Tour de France 2024: the rumours and also what's sure about the race route and the stage cities of the 111th edition!

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  initially published on 4 September 2023 at 10.20PM, updated on 8 September at 3.05PM, on 11 September at 11.54PM, on 12 September at 8.34AM, on 18 September at 10.47PM and on 23 September at 4.27PM
  
  
  It's early September, so a little earlier than in recent years, velowire.com is once again featuring the "rendez-vous annuel" article on the search for the route of the forthcoming Tour de France, based on rumours.
  
  In this case it's the Tour de France 2024 and the article is being published a little early because I was able to work on it a little bit earlier than usual and also because there are quite a few rumours that seem to be getting pretty solid already, compared with previous years.
  
  
  The official presentation of the route of the Tour de France 2024 as well as the 3rd edition of the Tour de France Femmes avec Zwift (which will start in the Netherlands with 3 stages around the city of Rotterdam, during the first 2 days of the event, which this time will not start on the same day as the men's race, due to the Olympic Games) is scheduled for October 25 at the Palais des Congrès in Paris.
  
  In the meantime, this article is being built up bit by bit, and as usual, solely on the basis of fairly reliable rumours, putting on the side those that aren't (awaiting confirmation so they'll be included or not when they don't turn out to be true) ... and as usual, ideally we'll manage to build together the route of what will already be the 111th edition of the Tour de France!

  What we already know: an unprecedented start from Italy and a finish in Nice

  This 111th edition of the Tour de France is bound to be a little special, as for the very first time in its history, the Grand Départ of the Grande Boucle will be held in Italy (first three stages). Indeed, since the very first departure abroad, from Amsterdam to be precise, in 1954, and despite the increasing number of Grand Départs abroad, it has never been organized in neighboring Italy.
  
  The program for the Grand Départ will be classic, with the usual opening of the welcome desk and press center at theFlorence (Firenze) Opera House on Wednesday, June 26, 2024, and the presentation of the Tour de France 2024 teams in Florence (Firenze) on Thursday, June 27, 2024, followed by the first 3 stages of the Grand Départ.
  
  >> For more information on the Grand Départ in Italy, see below (stages 1, 2 and 3) or directly on The Grand Départ of the Tour de France 2024 in Italy: detailed maps on Open Street MapsAnother special feature that has already been officially announced is the arrival in Nice (last two stages), due to the Olympic Games, which force A.S.O. to take refuge in an area with a special link to A.S.O., Nice, because Paris will then already be preparing for the start of the Olympic Games, which will take place just 5 days later (the Tour de France 2024 ends on Sunday, July 21, 2024, whereas the Olympic Games start on Friday, July 26, 2024, with the Official Opening Ceremony (in reality there are already some events on July 24 and 25) and with the events actually starting on Saturday, July 27, 2024.
  
  In road cycling, the time trials take place on July 27, 2024, followed by the road races on August 3 and 4, 2024 (men first on Saturday, then women the following day).
  
  >> For more information on the finish in Nice, see below (stages 20 and 21) or go directly to The race route of the last two stages of the Tour de France 2024 have been announced: Nice, Col de la Couillole and Monaco on the map! (in this article you'll also soon find the detailed route of the stages in question on Open Street Maps)

  The route of the Tour de France 2024: what's certain ✅ and what the rumors are about the route of the 111th Grande Boucle!

  1/ Saturday June 29, 2024 - Florence (Firenze) 🇮🇹 > Rimini 🇮🇹 - 205 km ✅

  The first stage of the Tour de France 2024 will start in Firenze, where the atmosphere will be at its height as the city will have seen the Tour's circus arrive for several days already and will therefore be eagerly awaiting this real start.
  
  The first stage will be a mountainous one, with no less than 3,800 meters of ascent spread over 7 passes and climbs. After some 30 kilometers on the flat, the riders will climb a first group of 3 difficulties, with the Col de Valico Tre Faggi (12.5 km at 5.1%). Continuing in a northeasterly direction, they then take on the Côte des Forche (2.5 km at 6.2%) as they start to head south, where they have to climb the Côte de Spinello (7.1 km at 6%) before arriving at San Piero in Bagno. Up to Mercato Saraceno, they continue again in a northeasterly direction, and this section of the route is mainly downhill.
  This is where the 4 other short but steep climbs begin: Côte de Barbotto (5.8 km at 7.6%), Côte de San Leo (4.6 km at 7.7%) and Côte de Montemaggio (4.2 km at 6.6%) to start with, before changing countries. Then, downhill, the riders arrive in San Marino and, crossing the country from south to north, they climb the eponymous 7.1 km, 4.8% climb known as the San Marino Hill.
  
  After this last difficulty, there are still some twenty kilometers of downhill to go, until the finish in Rimini. The first yellow jersey will definitely be deserved by the rider who wins this stage!
  
  >> Consult the detailed route of the first stage of the Tour de France 2024 on Open Street Maps: Firenze > Rimini

  2/ Sunday June 30, 2024 - Cesenatico 🇮🇹 > Bologna (Bologna) 🇮🇹 - 200 km ✅

  The second stage, also official, starts in Cesenatico. It will be a simpler stage, albeit with a few shorter climbs.
  
  Initially, the course is completely flat as far as Faenza, and after 60 km the difficulty doesn't arrive immediately, as it's only at km 74 that the riders reach the foot of the Côte de Monticino (2 km at 7.5%), which, after the descent to Riolo Terme, is immediately followed by the Côte de Gallisterna (1.2 km at 12.8%).
  
  After the descent to Imola, where the riders pass the Autodromo Internazionale Enzo e Dino Ferrari circuit, it's downhill again, followed by a long, flat straight until just before San Lazzaro di Savena, where the race turns left to reach the Botteghino di Zocca hill (1.9 km at 6.8%). On the way back to San Lazzaro di Savena, a new difficulty appears, the Côte de Montecalvo (2.7 km at 7.7%).
  
  After the first crossing of the finish line, there are 2 more laps of an 18.5 km circuit awaiting the riders. On this circuit, they will have to climb (twice) the Côte de San Luca (1.9 km at 10.6%), a well-known feature of the Tour of Emilia-Romagna (Giro dell'Emilia), which has its finish there.
  
  According to the local newspaper Il Resto del Carlino, negotiations are currently underway between the local organizing committee and Amaury Sport Organisation, organizer of the Tour de France, to bring the stage to Forlì ... and more specifically to place an intermediate sprint in front of the house of Ercole Baldini (winner of the Tour of Italy, his best finish in the Tour de France was 6th in 1959), who died on December 1, 2022. The fulfillment of this wish would pay tribute to one more rider, alongside Coppi, Bartali, Bottecchia (the first Italian rider to win the Tour de France 100 years earlier, in 1924 and 1925) and Pantani, whose imprint can already be seen on the Grand Départ route!
  
  >> Consult the detailed (actual) route of the second stage of the Tour de France 2024 on Open Street Maps: Cesenatico > Bologna

  3/ Monday, July 1, 2024 - Piacenza 🇮🇹 > Torino 🇮🇹 - 225 km ✅

  The third stage, the last of the Grand Départ of the Tour de France 2024, will take place between Piacenza and Turin (Torino), and this time it will be a real sprinter's stage. Indeed, the route is generally flat, and as it heads west, the 3 small climbs (including the Côte de Tortone, in homage to Fausto Coppi, who died in Tortone) will not prevent the sprinters' teams from organizing themselves for a massive sprint finish.
  
  >> Consult the detailed route of the third stage of the Tour de France 2024 on Open Street Maps: Piacenza > Torino

  4/ Tuesday, July 2, 2024 - Pinerolo 🇮🇹 ??? > Valloire or Valmeinier or Col de la Croix de Fer ????

  The start of stage 4 is one of the first elements not officially announced. At the time of the official announcement of the Grand Départ of the Tour de France 2024, one potential location was mentioned for the start of this 4th stage, Pinerolo (which has seen an arrival and departure in 2011; from Gap for the arrival and to Galibier Serre-Chevalier for the departure). While Voce Pinerolese regrets that Pinerolo has not been included on the official map of the Grand Départ, I believe that this does not rule out the possibility of the 4th stage starting from the Italian town. Indeed, when Amaury Sport Organisation announces the Grand Départ of a future Tour de France, it usually only concerns the first 3 stages, and not necessarily the finish of the last of these 3. Usually, the Grand Départ covers the start and finish of the first 2 stages and the start of stage 3, as was the case for the Grand Départ in the Spanish Basque Country in 2023, for example. Even if the town, which lies some forty kilometers from Turin, isn't on the already official map of the Grand Départ of the 2024 Tour de France, that doesn't mean it won't be the starting town for this 4th stage.
  
  UPDATE 12 September at 8.34AM: and this start in Pinerolo seems to get a little bit more confirmed by Torino Cronaca which indicates that "the experts no longer have any doubt about the 'white smoke'" and that "even though no one wants to confirm it officially, Pinerolo is getting ready for the organisation of a stage".
  
  As for the arrival of this stage, not much information has filtered through, but Valloire seems to be holding the line, as Vince and Bleu073 point out in the comments on this site (on the article about the Grand Départ). Vince even specifies that the finish would be at the hamlet of Les Verneys. However, the Tour could also opt for Valmeinier, for a finish at altitude, or even the Col de la Croix de Fer, which was tested as a finish on the Critérium du Dauphiné on stage 7 this year.

  5/ wednesday july 3, 2024 - ???? > Saint-Vulbas or Ambérieu-en-Bugey

  UPDATE 11 September at 11.54PM: while we can thus imaginer a start for the 5th stage close to or in Valloire but without this start being confirmed for now, the information from the Le Progrès newspaper could correspond to the finish of this 5th stage. Indeed, in today's article in this newspaper, there's a mention of a possible visit to Saint-Vulbas and this could thus correspond to the finish of this stage.
  
  UPDATE 18 September at 10.47PM: this could however also be the next day's stage start, knowing that Saint-Vulbas has already proved it's able to figure both as a finish city and as a start city, on the Critérium du Dauphiné: in 2016 Saint-Vulbas was the finish location for the first stage, coming from Cluses, while in 2019, Saint-Vulbas was the start location of the 6th stage going towards Saint-Michel-de-Maurienne. Saint-Vulbas has also figured at several occasions on the race route of the Tour de l'Ain, for different stage starts.
  
  In the article by Le Progrès, two other possible locations are mentioned: Ambérieu-en-Bugey and Pérouges. For Pérouges, the article mentioned its highly televisual setting and it is indeed true that the medieval village with its configuration around the "Place du Tilleul" is extremely nice to see, both from the sky and from the ground, but I must admit I don't really believe there will be a stage start there. As for Ambérieu-en-Bugey, Amaury Sport Organisation already stopped there with the Critérium du Dauphiné, in 2013, for the start of the 3rd stage going to Tarare.
  
  If this indeed gets confirmed, there would most logically be no need for 2 additional stages to arrive in the Côte d'Or area, so the rest of the programme presented here for now until the rest day is still subject to change (arriving earlier in the Côte d'Or area). To be continued ...

  6/ thursday july 4, 2024 - Ambérieu-en-Bugey or Saint-Vulbas??? > ???

  UPDATE 18 September at 10.47PM: still refering to the article from Le Progrès which was mentioned above, it is possible that this stage starts in Saint-Vulbas or in Ambérieu-en-Bugey. There's no specific mention about having a stage finish and -start in the community of municipalities Plaine de l'Ain (53 municipalities), but this is well possible!

  7/ friday july 5, 2024 - ???? > ???

  No information on the 5th, 6th and 7th stages yet.

  8/ saturday july 6, 2024 - ???? > finish in Côte d'Or; Beaune or Dijon?

  At the beginning of June, Le Bien Public reported that François Sauvadet, President of the Côte-d'Or Departmental Council, had been informed by Christian Prudhomme that the Tour de France would be returning to the region in 2024 for the first time since 2017, stopping off for several days ... one of the Tour de France's longest ever visits to a department!.
  
  On the evening of the publication of this article, the President of the Departmental Council repeated these same words in a tweet:

  Very happy to announce that the Tour de France will return to Côte-dOr in 2024. And it will be stopping over for several days - one of the longest passages of the Tour de France in any département!
  This will be the 7th time the Tour de France has taken to the roads of @CD_CotedOr!! pic.twitter.com/DAAPgWZtGD

  - François Sauvadet (@Sauvadet) June 9, 2023

  Another article in Le Bien Public followed up on this information, when Catherine Louis, vice-president of the Côte-d'Or departmental committee, explained at the presentation of the Tour de Côte-d'Or that François Sauvadet had arranged for the Tour de France to pass through Côte-d'Or in 2024.
  
  The paper went on to mention a finish, a rest day, a time trial and a stage start, and that's the option we're presenting here at this stage too. However, we're not saying that there will be a stage start and/or finish in the department over the 4 days, only that it will be "passed through" (can we talk about passing through for a rest day?). In between, France 3 Bourgogne-Franche-Comté had already specified the towns and stages on June 10, first recalling that the Mayor of Dijon, François Rebsamen, wanted the Tour to pass through the city during his term of office. France 3 then indicated that Dijon is indeed a candidate and would like to be the starting or finishing town, or both, bearing in mind that this hasn't happened since 1997.
  
  For the finish in the department, the channel's sports journalist then mentioned an arrival in Beaune or Dijon. And more recently, in Le Bien Public, the Mayor of Dijon stated that the riders would sleep in Dijon... This does seem logical in view of the city's hotel capacity, but for the time being, I haven't found any major hotel reservations for these dates...

  9/ Sunday July 7, 2024 - time trial in Côte d'Or ? - Dijon > Prenois

  For the stage on Sunday July 7, France 3 reported a time trial between Dijon and Prenois, with the latter finishing at the race track. If confirmed, this would be a time-trial of around 15 to 20 kilometers, with the possibility of varying the distance, either by changing the starting point in Dijon or by adding distance with a detour from the most direct route.

  R1/ Monday July 8, 2024 - rest day in Côte d'Or

  After this first long week of the Tour de France 2024, the riders and followers would rest in the Côte-d'Or department on Monday July 8.

  10/ Tuesday July 9, 2024 - MuséoParc Alésia (Alise-Sainte-Reine) > Saint-Amand-Montrond

  Again according to France 3, there will be a final stage start from the Côte-d'Or at the MuséoParc Alésia in Alise-Sainte-Reine.
  France 3 reports a hilly stage with white roads towards Troyes. However, the finish of stage 10 on July 9, 2024 is announced by Le Berry Républicain to be in Saint-Amand-Montrond. At this stage, I'm combining these two pieces of information, skipping the finish in Troyes, but perhaps there's a mistake in the date somewhere, and the start of this stage could then be elsewhere, while the MuséoParc Alésia might indeed see a stage heading for Troyes ... to be continued!
  
  Le Journal du Centre mentions a crossing of the Nièvre and a time trial bid for the Nevers-Magny-Cours circuit, but there's little chance of this materializing in 2024.

  11/ Wednesday July 10, 2024 - Cournon-d'Auvergne ???? > Le Lioran or Puy Mary ????

  After Saint-Amand-Montrond, the newspaper La Montagne mentions the possibility of a departure from the commune ofEvaux-les-Bains in an article that actually refers to the extremely low probability of a departure from this commune. The commune's mayor himself points to a departure from Cournon-d'Auvergne, a town adjacent to Clermont-Ferrand and part of the Clermont Auvergne Métropole metropolis. Even though this town seems rather far from Saint-Amand-Montrond (~ 150 km) and the Clermont area has already been well served by the Tour de France 2023, I'm therefore initially putting this town as the starting town for this 11th stage.
  
  In this article, as in another from La Montagne, there is talk of a finish at either Le Lioran or Le Puy Mary for this stage.
  For Le Lioran, this would be a return for the first time since 2016 and the victory of Greg van Avermaet, while for Le Puy Mary it was a little more recently, in 2020, that a finish took place there, with the victory of Daniel Martinez.

  12/ Thursday July 11, 2024 - Aurillac ??? > Montignac-Lascaux ???

  Again in the La Montagne newspaper, the 12th stage is scheduled to start from Aurillac on Thursday, July 11, 2024. Hotels have already been booked in Aurillac for the evening of July 10.
  
  As for the finish of this stage, it remains more vague at this stage, even if Centre Presse Aveyron evokes a few leads on the basis of bids, but without much conviction and without one really emerging.
  
  The newspaper mentions Saint-Affrique and the surrounding region, to mark the 100th anniversary of the Roquefort PDO (although the Roquefort appellation of origin dates back to 1925), Villefranche-de-Rouergue, Millau and Decazeville. So there are still plenty of possibilities ...
  
  UPDATE September 23, 2023 at 4:27pm: this Thursday, France Bleu Périgord published an article with the headline "Tour de France: no stage in the Dordogne in 2024, according to the president of the Département". I usually give very little (if any) weight to articles that say "the Tour de France doesn't go here or there" because it's of little interest in building my plot here. This time, however, I'm talking about it, and you'll understand why...*
  
  In the article, journalist Thibault Delmarle pointed out that the hypothesis (of the Tour de France 2024 coming to the Dordogne) had nevertheless been very seriously considered in recent weeks, before being definitively buried in recent days. He went on to say that a phone call between Germinal Peiro and Tour director Christian Prudhomme had finally buried this option for next year, according to the president of the Dordogne department. Later in the article, it is stated that this telephone call was made a week ago at the time of publication, and that Christian Prudhomme is said to have told Germinal Peiro that nothing was envisaged for this year (2024) or even the year after. To tell the truth, this is creating a rather ubiquitous situation at the moment, because according to my information, the opposite is true: a visit by the Tour de France 2024 to the Dordogne is indeed planned! I've even heard that the content of this article would be wrong and that the opposite was confirmed, which would be in line with the information that the Tour would indeed be stopping here.
  
  Let's take a closer look at what's written in the article in relation to what was planned: it all boils down to one sentence in the article, which states that During the month of July 2024, the men's Tour de France would have made a stopover in the Dordogne, precisely in Montignac-Lascaux around July 9 and 10. Indeed, further on, it is specified that even before the arrival of the Tour de France Femmes avec Zwift (for the stage starting from Collonges la Rouge; see photo of the finish on the right) reconnaissance had taken place, with a view to a visit comprising not only a finish but also a stage start the following day, at Montignac-Lascaux.
  
  Looking at the Tour de France 2024 schema that emerges on the basis of all the current rumors, nothing fits concerning the dates mentioned. Indeed, if we know of a stopover in the Dordogne, it would be for an arrival on Thursday, July 11 (and not Tuesday, July 9) and logically a stage start on Friday, July 12, 2024 (and not 10). As my information runs counter to what is written in the article, which would be based on a phone call from Christian Prudhomme to the president of the département, I'm taking the information from Montignac to provisionally position the finish of this 12th stage there.

  13/ Friday July 12, 2024 - in the Dordogne department ??? > Pau ?

  UPDATE 23 September 2023 at 4.27PM: still based on a potential stopover in the Dordogne department, we could thus imagine that this 13th stage would also start from this department. However, seen the distance to Pau (see hereunder), I don't necessarily see it in Montignac as mentioned by France Bleu (in the article which indicates the Tour won't go there!) but probably a bit more north in the department!
  
  Logic would dictate that the Pyrenees would be next, even if we seem to be a long way and would thus need a major move to the Pyrenees at this point ... According to La Nouvelle République des Pyrénées, in 2024 the Tour should pass through the eastern side of the Hautes-Pyrénées département (which is indeed logical, given that the west has been in the spotlight this year).
  
  When we speak of the Pyrenees, we inevitably think of Pau, as the city is often used as a "base" for Pyrenean stages. However, there's no obligation to do so, and so far the only article mentioning Pau for the Tour de France 2024 is in La République des Pyrénées, which reports that Josy Poueyto, MP and "Madame Tour de France", is eagerly awaiting October 25 to discover the precise route of the 111th edition of the Tour de France.
  
  As for hotel reservations, even if instinctively I see the Tour de France 2024 further east at that point, I note that hotels are already booked in Pau for the evenings of July 11, 12 and 13, 2024, and that the same is true for Lourdes and Tarbes for the evenings of July 12 and 13, 2024.
  
  UPDATE 18 September at 10.47PM: even though there's no specific information indicating this, I thus assume that this stage would finish in Pau and that the city, one of the most visited cities by the Tour de France, might also have a stage start, whether that'll be the next day or on 14 July.

  14/ Saturday 13 July 2024 - ??? > Saint-Lary-Soulan Pla d'Adet

  UPDATE 18 September at 10.47PM: as mentioned in the comments by Pierre Lacoue and arbisman, a stage finish would be planned in Saint-Lary-Soulan and more precisely this finish would take place at the Pla d'Adet, just like 50 years before, in 1974, when Raymond Poulidor won the stage for what was then the first visit of the Tour de France there!
  
  Pierre indicated that this was announced to the volunteers of the Grand Raid des Pyrénées, knowing that this information was confirmed to me recently.
  
  Since this first visit, and especially in the first years which followed, the Tour visited Pla d'Adet several times, in 1975, 1976, 1978, 1981, 1982, 1993, 2001, 2005 and 2014, knowing that in 2018 and 2021, the finish took place at the Col du Portet.
  
  For the hommage to the first victory 50 years ago, it is however logic that the Tour returns to the climb which was then used, the Pla d'Adet.

  15/ Sunday July 14, 2024 - ??? > Plateau de Beille ??

  UPDATE 18 September at 10.47PM: 50 years ago, there was not only a finish on Pla d'Adet, but also a stage start the next day in Saint-Lary-Soulan (and this was again the case in 1976). Would it thus be really crazy to start to imagine that the idea of the 50 years celebration of "Poupou"'s victory on Pla d'Adet would be taken even further, towards a stage start in Saint-Lary the next day?
  
  In 2022, it looked as if the stage would return to Plateau de Beille for a finish in the Ariège Pyrenees. Indeed, in November 2022, La Dépêche even spoke of a sure thing, and at the same time raised the possibility of a possible departure from Ariège the following day.
  
  As far as Plateau de Beille is concerned, the site has been redone, at a cost of 8.5 million euros, to make people forget the old buildings dating from 1989-1990. This would be the 7th visit for the Tour de France, after the first in 1998, preceded by the Route du Sud (since renamed the Route d'Occitanie) in 1995. The last visits were in 2011 and 2015, starting from Saint Gaudens and Lannemezan respectively. However, a fire that partially destroyed the brand-new building in April 2023 could jeopardize this arrival, with reconstruction of the building scheduled for completion in September/October 2024.
  However, even if this doesn't allow the race to showcase a brand-new building offering all the services on the Plateau de Beille, the Tour's spotlight in 2024 could still help bring back tourists from 2025 onwards, when the building is ready again. It's less of a certainty, but it's far from impossible!

  15/ Sunday July 14, 2024 - departure from ARIEGE ???? > Carcassonne or Narbonne ???

  Evoked as a possibility by La Dépêche, it is therefore highly likely that this 15th stage, on this National Holiday, will start from the Ariège, but at this stage there are no further rumors about the exact starting point of this stage.
  
  As for the finish, L'Indépendant mentions a possible arrival in Carcassonne, while pointing out that two factors seem to indicate the contrary: the logistical difficulty of organizing such an arrival on the same day as the biggest fireworks display of the national holiday, which is organized every year in Carcassonne, and the fact that Carcassonne has indeed applied, but for the Tour in 2025 and not in 2024.
  
  As for the logistical challenge of the fireworks display, the newspaper points out that there has already been a stage finish for the Tour de France in Carcassonne on July 14, 2006, so it's not totally impossible.
  
  The newspaper reports that hotels have already been booked by the organization in the Carcassonne area, although it points out that this does not mean that Carcassonne will win the jackpot.
  
  As Bernard pointed out in the comments on the article about the Grand Départ, La Dépêche announced early 2022, that the town of Narbonne would like to host the Tour de France. Jacques Pairo, deputy mayor in charge of sports, explained that Narbonne had submitted a new application to be a stage town in 2023 or 2024. It is therefore possible that the Tour will return to Narbonne for the first time since 2008, and I am therefore provisionally listing this town as a possible finish for this stage.
  
  UPDATE 11 September at 11.54PM: while drawing the different start and finish cities based on the rumours which are mentioned here so far on the map, it suddenly seems less logic for me that there'd be a finish in the Pyrénées Ariègoises (whether that be on the Plateau de Beille or elsewhere) followed by yet another stage towards Narbonne, to than go back and start from Carcassonne. I think that would be a stage too much (see the animation on the right, with a version of the map with a stage towards Narbonne and a version without) and in my opinion now it seems more logical to imagine 3 Pyrenees stages, followed by a rest day in Carcassonne and a start the next day from the fortified city.
  
  This also fits with the hotel reservations for 11/12/13 July mentioned above.

  R2/ Monday July 15, 2024 - rest day in Carcassonne?

  The second rest day is scheduled for Monday July 15, so it's possible that the Tour will land in Carcassonne on this occasion.

  16/ Tuesday July 16, 2024 - Carcassonne > area around Montpellier, Nîmes, Arles?

  Leaving from the Carcassonne area, the Tour de France 2024 should then begin to approach the Southern Alps, for which a full program is announced before the final finish in Nice.
  
  In this context, Montpellier's candidacy, mentioned by the Hérault Tribune early 2022, for 2024 or 2025, depending on the progress of work on the Bustram network and tramway line 5, is just around the corner. This would enable the race to start moving eastwards, even if the distance to the Southern Alps is still considerable if this route is confirmed. It's therefore possible that the stage will "push a little further" for the finish of this stage, to be somewhere in the area around this town, Nîmes and Arles. For the moment, nothing seems to have been decided about the finish of this stage!
  
  UPDATE 8 September 2023 at 3.05PM: and that indeed turned out to be correct, because ... Vivre Nîmes, which is no less than the monthly magazine of the city of Nîmes, announces that this city will be the finish location of the stage which will take place on Tuesday 16 July 2024.
  
  This is thus an official communication from the city of Nîmes, because Julien Ségura, who works for the communication division of the city, is the author of this article on the 'Vivre Nîmes' website.
  
  By the way, Midi Libre indicates that the city has even sent out a press release to announce this information, while usually the cities have the obligation to keep the information about the venue of the Tour de France secret!
  
  In 2024, the Tour de France will thus return close to the Arena, after an absence of only 2 years, because in 2021 the race had a stage finish and start there.

  17/ Wednesday July 17, 2024 - ???? > Super Dévoluy

  For the start of this 17th stage, we're in the same situation as for the finish of the 16th, so we're still in the dark for the time being. If we push to the limit the possibility of a finish in the Montpellier/Nîmes/Arles area on July 16, we could imagine a start in places like Avignon/Orange/Bagnols-sur-Cèze/Bollène/Carpentras/Saint-Paul-Trois-Châteaux, some of those names not being unfamiliar to A.S.O. races.
  
  As far as the finish of this stage is concerned, and for the stages that follow, it was BFM TV that first mentioned 4 emblematic locations in the Southern Alps on July 18 (before that, there was a "pot pourri" article in another publication mentioning all sorts of possibilities in the Southern Alps, without really positioning itself, so I'm not considering it among the sources here), mentioning in its TV report an arrival in Dévoluy, a departure from Gap, an arrival in Barcelonnette and a departure from Embrun.
  
  A few days later, on July 17, BFM TV published an article providing further details, in particular mentioning that the 17th stage would arrive in Super-Dévoluy on Wednesday, from the Drôme.
  
  The newspaper La Provence picked up on this information the following day, and indicated that it could confirm it. The paper interviewed Jean-Marie Bernard, President of the Hautes-Alpes Departmental Council, who was quoted as saying: I have guarantees from the organizers that the Tour de France 2024 will spend a fair amount of time in the department. Although La Provence seems more cautious about the level of certainty of this information, the newspaper confirms the various leads mentioned by BFM TV as being the most likely.
  
  A day later, Le Dauphiné also mentions this passage, remaining very vague and only reporting the words of the same Jean-Marie Bernard: We hope to have one or two stages in the last week of next year, and mentioning the Dévoluy bid, which seems to be on the right track...
  
  The article (republished on numerous occasions) indicated by many as the source of this information therefore only seems to repeat the information revealed by BFM TV and is thus not mentioned here as being the source.

  18/ Thursday July 18, 2024 - Gap > Barcelonnette

  Again based on information from BFM TV, this Thursday there will be a stage departing from Gap and arriving in Barcelonnette.

  19/ Friday, July 19, 2024 - Embrun > Isola 2000 / ALPES MARITIMES

  For the 19th stage, BFM TV reports a start from Embrun, which is no stranger to the Tour de France, since 6 starts have already been organized there, in 1973, 2008 (x2), 2013, 2017 and 2019, and 5 years later the Tour would be back!
  
  According to BFM TV, this stage would pass over the Col de Vars before tackling Europe's highest road, the cime de la Bonette (2.802 m, making it the roof of the Tour de France 2024, for the first time since 2008*, see photo), to reach Auron or Isola.
  
  * This time, however, with an ascent on the other side, from the north, and not for a stage finish, but in transit to the finish.
  
  The Col de Vars would be just over 30 km into the stage, while the summit of the Bonette would be reached some 40 km further on. In its umpteenth article based on information from BFM TV, radio station DICI opts for an Isola 2000 finish, but without specifying why the station would hold the line. With this, we'd have a stage of barely 130 km, and we'd still be a long way from Nice, the starting town for the next day's stage, which would return to virtually the same area.
  
  At this stage, I wouldn't rule out the possibility that the finish of this stage could be further south in the Alpes-Maritimes...

  20/ Saturday July 20, 2024 - Nice > Col de la Couillole - 132 km ✅

  Starting with this 20th stage, we're back to information that was officially announced, exceptionally, as part of the unprecedented arrival of the Tour de France 2024 in Nice.
  
  Indeed, in 2024, the Tour de France will arrive for the first time since 1975 elsewhere than on the Champs-Elysées in Paris, because of the 2024 Olympic Games in Paris, which will start just one week later. The penultimate stage will have its start in Nice and it will be a final mountain stage for this 111th edition of the Tour de France. This short stage, similar to those at the end of Paris-Nice, takes place entirely in the Alpes-Maritimes department (06). It will start on the flat to reach the hinterland of Nice, where the riders will have to climb the Col de Braus (1.002 m), the Col de Turini (1,607 m) and, after a short passage through the valley and the sprint to Saint-Martin Vésubie (923 m), the Col de la Colmiane (1,500 m). After the long descent, it will be time to tackle the final climb, the Col de la Couillole, which was already on the program of the penultimate stage of Paris-Nice 2023, won by Slovenian Tadej Poga?ar (UAE Team Emirates)!
  
  >> Consult the route of the twentieth stage of the Tour de France 2024: Nice > Col de la Couillole, with a detailed map coming soon on Open Street Maps.

  21/ Sunday, July 21 - Monaco 🇲🇨 > Nice - individual time trial - 35.2 km ✅

  To close this Tour de France 2024, a long individual time trial is on the program, making the overall classification of this 111th edition potentially uncertain right until the end!
  
  Each of the riders will therefore start individually from Monaco, as they did for the very first stage in 2009 (but then it was a time trial with start and finish in Monaco). They'll climb up to La Turbie and then to the Col d'Eze (which they know well from Paris-Nice) before heading back down to Nice for a round trip along the Promenade des Anglais before the finish at Place Masséna, which is not the usual finish on the Promenade des Anglais in Nice.
  
  >> Check out the route of the twenty-first stage of the Tour de France 2024: Monaco > Nice, with the detailed Open Street Maps map of this time trial coming soon.

  The rumored stages of the Tour de France 2024

  So here's the list of stages that could form the route of the Tour de France 2024 according to all these rumors. As usual, there's no interest to copy the table and reproduce it elsewhere, as only here will this table be updated regularly as soon as new rumors emerge! Any copy of the content (even partial) of this article is strictly forbidden.

  #	date	departure	arrival	remarks
  1	Sat. June 29, 2024	Florence (Firenze) 🇮🇹	Rimini 🇮🇹	205 km ✅
  2	Sun. June 30, 2024	Cesenatico 🇮🇹	Bologna (Bologna) 🇮🇹	200 km ✅
  3	Mon July 1, 2024	Piacenza (Piacenza) 🇮🇹	Turin (Torino) 🇮🇹	225 km ✅
  4	Tue. July 2, 2024	Pinerolo 🇮🇹	Valloire
  5	Wed. July 3, 2024	???	Saint-Vulbas or Ambérieu-en-Bugey ?
  6	Thu. july 4, 2024	???	Ambérieu-en-Bugey or Saint-Vulbas ?
  7	Fri. July 5, 2024	???	???
  8	Sat. july 6, 2024	???	Beaune
  9	Sun. July 7, 2024	Dijon	Prenois	Individual or team CLM?
  R1	Mon. July 8, 2024	rest in Dijon / Côte-d'Or
  10	Tue. july 9, 2024	MuséoParc Alésia (Alise-Sainte-Reine)	Saint-Amand-Montrond
  11	Wed. July 10, 2024	Cournon-d'Auvergne	Le Lioran or Le Puy Mary
  12	Thu. july 11, 2024	Aurillac	Montignac-Lascaux ?
  13	Fri. July 12, 2024	in the Dordogne department ???	Pau
  14	Sat. july 13, 2024	???	Saint-Lary-Soulan Pla d'Adet
  15	Sun. july 14, 2024	???	Plateau de Beille ?
  R2	Mon. July 15, 2024	rest in Carcassonne
  16	Tue. 16 july 2024	Carcassonne or Narbonne ?	Nîmes
  17	Wed. July 17, 2024	Avignon /Orange /Bagnols-sur-Cèze /Bollène /Carpentras /Saint-Paul-Trois-Châteaux area ?	Super-Dévoluy
  18	Thu. july 18, 2024	Gap	Barcelonnette
  19	Fri. July 19, 2024	Embrun	Isola 2000 ?
  20	Sat. July 20, 2024	Nice	Col de la Couillole	132 km ✅
  21	Sun. July 21, 2024	Monaco 🇲🇨	Nice	35.2 km ✅ CLM individual

  Tour de France 2024 map based on rumors

  As usual, I elaborated a map of the Tour de France 2024 race route as it would look like based on the rumours mentioned here, in order to make the race route more visually comprehensible. There again, there's no interest in copying this map and republishing it elsewhere (this is by the way strictly forbidden, as indicated on the copyright page) because only here, this map will regularly be updated based on new rumours which show up!
  
  (to zoom in on the map, click on it when the magnifyer glass shows up when hovering over it; clic on the arrows in the lower right corner to show it at its original size)
  by Thomas Vergouwen
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Comments

1. Ahhhh l'article de Thomas, l'enquête et les spéculations peuvent recommencer ! J'adore ce moment de l'année !
   
   Je serais très surpris qu'A.S.O. ne mette pas une grande étape de montagne le 14 juillet. Je vois mal comment tracer une vraie grande étape du Tour de France avec une arrivée à Narbonne ou Carcassonne. A mon avis, on sera encore dans les Pyrénées le 14 juillet, et je pense qu'il vaut mieux chercher à rajouter une étape avant (du côté de la Dordogne ou de Pau ?) avant un week-end pyrénéen.
   

   | PeterVDK | tuesday 05 September 2023 at 09:32:14

2. Je remets ici les articles qui parlaient de la candidature de La Chaux-de-Fonds (Suisse) et de Morteau avant 2024, dont une répétition générale avait eu lieu lors du Tour de Romandie 2023 :
   
   https://www.francebleu.fr/sports/cyclisme/une-candidature-franco-suisse-morteau-la-chaux-de-fonds-pour-accueillir-deux-etapes-du-tour-de-1601897972
   
   https://www.arcinfo.ch/sport/le-tour-de-romandie-de-retour-a-la-chaux-de-fonds-en-2023-1173844
   
   https://www.estrepublicain.fr/societe/2023/07/19/tour-de-france-les-villes-de-morteau-et-la-chaux-de-fonds-candidates
   
   Cela s'insère parfaitement au parcours avant l'arrivée à Beaune.

   | arbisman | tuesday 05 September 2023 at 09:59:35

3. Pour revenir sur le dernier message de Pierre au sujet d'une arrivée à Isola 2000 ou au col de la Lombarde :
   Ce col est frontalier avec l'Italie, et la zone de retournement est très étroite. Je vois mal ASO demander une autorisation italienne uniquement pour la zone technique et les vas-et-viens.
   
   En 2016, le Giro avait fait une étape Vars Bonnette Lombarde et arrivée au sanctuaire de Saint-Anne de Vinadio quelques km après la frontière, Nibali avait renversé la course la veille de l'arrivée finale.
   Ici, l'hypothèse d'une arrivée au col semble très improbable du fait de la configuration du lieu. Mettre en valeur la station d'Isola 2000 serait une bien meilleure pub pour la métropole et ne changerait pas grand chose à l'aspect sportif de l'étape.
   
   De mon côté, même si je preférerai voir une belle étape de montagne, je pense qu'ASO devra aussi satisfaire les sprinters, en manque de champs élysées. C'est pourquoi j'imagine plutôt une étape "facile" avec arrivée sur la Prom' à Nice, d'autant plus que les premiers jours en Italie sont aussi escarpés, les sprinters risquent de déserter la course.

   | Booaah | tuesday 05 September 2023 at 10:08:12

4. Enfin le parcours de Thomas.
   Félicitations pour le travail.
   Je recopie ici ma version 5 de l'ancienne discussion avec évidemment des points de recoupement avec la trame de Thomas mais les réservations d'hôtels annoncées sur Pau viennent semer le doute:
   
   1. 29/06: Florence/Firenze - Rimini (Moyenne Montagne avec 7 GPM dont 4 entre 5,8 et 12,5 km)
   2. 30/06: Cesenatico - Bologne/Bologna (Pour puncheurs avec 6 GPM entre 1,2 et 2 km)
   3. 01/07: Plaisance/Piacenza - Turin/Torino (Pour sprinteurs avec 3 GPM dont le dernier à 46 km de l'arrivée)
   4. 02/07: Pignerol/Pinerolo - Valloire (Haute Montagne) via le Col du Mont Cenis (1C, 30,5 km à 5,18%) et le Col du Télégraphe (1C, 11,9 km à 7,1%)
   5. 03/07: Saint-Jean-de-Maurienne - Ambérieu-en-Bugey (Moyenne Montagne) via le Col de Marocaz (1C, 9,3 km à 7,4%), le Col de l'Epine (2C, 15,6 km à 4,6%), le Col de la Crusille (3C, 3,5 km à 4,37%), le Col de Portes (1C, 12,2 km à 6,39%) et le Col de Fay (4C, 2,1 km à 6,14%)
   6. 04/07: CLM Cuiseaux - Louhans
   7. 05/07: Arbois - Bar/Aube (Pour sprinteurs avec Chemins Blancs en fin de parcours)
   8. 06/07: Troyes - Semur-en-Auxois (Pour sprinteurs)
   9. 07/07: Beaune - Circuit de Dijon-Prénois (Pour baroudeurs/puncheurs), mise en valeur des appellations "Côtes de Bourgogne") via la Côte du Chateau de La Rochepot (3C, 6,8 km à 4,5%), le Col de Bessey-en-Chaume (2C, 14 km à 5%), la Côte de Bruant (2C, 9,9 km à 5%), la Côte de Fussey (3C, 3,9 km à 5%), le Col de la Gourdasse (3C, 4,9 km à 4,5%), la Côte de La Montagne (4C, 2,1 km à 5%) et la Côte de Talant (4C, 2,35 km à 6%)
   
   Repos en Côte d'Or le lundi 08/07
   
   10. 09/07: MuséoParc Alésia Alise-Sainte-Reine - Saint-Amand-Montrond (Pour sprinteurs)
   11. 10/07: Evaux-les-Bains - Le Lioran (Moyenne Montagne) via la Côte de Plagnes (4C, 2 km à 6,3%), la Côte de Larodde (3C, 3,2 km à 7,28%), la Côte de l'Estiade (3C, 3,7 km à 6,9%), le Col d'Aulac (4C, 8,3 km à 3,4%), le Col de Neronne (2C, 3,8km à 9,1%), le Pas-de-Peyrol (1C, 5,4 km à 8,1%), le Col de Perthus (2C, 4,4 km à 7,9%) et le Col de Font de Cère (3C, 3,3 km à 5,8%).
   12. 11/07: Aurillac - Villefranche-de-Rouergue (Pour baroudeurs/puncheurs) via le Col de Croizet (3C, 1,9 km à 7,6 %), la Côte de Fraisse (3C, 6 km à 5,23%), la Côte de Saint-Jean-de-Donne (3C), la Côte de Saint-Hippolyte (3C, 4 km à 6,75%), la Côte de Montsalvy (2C, 8km à 6%), la Côte de Bagnac/Célé (4C, 1,2 km à 7,8%), la Côte de Figeac (4C, 2,5 km à 5,9%) et la Côte de Loupiac (4C, 3,5 km à 4,4%)
   13. 12/07: Rodez - Toulouse (Pour sprinteurs)
   14. 13/07: Muret - Col de Portet (Haute Montagne, première arrivée au sommet, HC, 16,2 km à 6,96%) via le Col de Val Louron-Azet (1C, 7,4 km à 8,3%)
   15. 14/07: Saint Gaudens - Carcassonne (Pour baroudeurs ou puncheurs/sprinteurs) via le Col du Bac (4C, 3,8 km à 5,2%), le Col d Dieudé (Hors GPM), la Côte de Bouriech (3C, 1,8 km à 7,9%), le Col du Villa (3C, 2,7 km à 6%), le Col d'Al Bosc (4C, 1,9 km à 3,3%), le Col du Loup (4C, 1,7 km à 5,06%) et le Col du Poteau (4C, 2,7 km à 5,1%)
   
   Repos dans l'Aude le lundi 15/07
   
   16. 16/07: Gruissan/Grand Narbonne - Pont-du-Gard (Pour sprinteurs)
   17. 17/07: Vaison-la-Romaine - Super Dévoluy (Moyenne Montagne, arrivée en côte, 3C, 3,6km à 5,9%) via le Col de la Croix Rouge (3C, 6,5 km à 4,29%), le Col de Soubeyrand (2C, 9,6 km à 6,2%), le Col de la Fromagère (2C, 7 km à 5,8%), le Col du Fays (3C, 4,9 km à 5,96%), le Col de Rossas (Hors GPM), le Col de Cabre (2C, 9,4 km à 4,7%), le Col du Pignon (4C 1,6 km à 4%), le Col Bayard (2C, 7,6 km à 6,84%) et le Col du Noyer versant est (1C, 7,5km à 8,21%)
   18. 18/07: Gap – Barcelonnette (pour sprinteurs)
   19. 19/07: Embrun - Isola 2000 Col de la Lombarde (Haute Montagne, deuxième arrivée au sommet, HC, 21,5 km à 6,87%) via le Col de Vars (HC, 19,4 km à 5,73%) et le Col de la Bonette (HC, 24 km à 6,62%)
   20. 20/07: Nice - Col de la Couillole (Haute Montagne, troisième arrivée au sommet, HC, 15,7 km à 7,1%) via le Cols de Braus (1C, 10 km à 6,6%), le Col de Turini (HC, 20,7 km à 5,7%) et le Col de la Colmiane (2C, 7,5 km à 7,1 %)
   21. 21/07: CLM Monaco - Nice avec deux GPM, La Turbie (2C, 8,1 km à 5,6% et le Col d'Eze, 3C, 1,6 km à 8,1%)
   Au total (sans comptabiliser les étapes italiennes) 26 cols de HC (6), 1C (8) et 2C (12)
   

   | Pierre LACOUE | tuesday 05 September 2023 at 10:15:34

5. Mooi dat de eerste "geruchten" zich weer aandienen.
   Kunnen we alvast een voorzichtige start maken met onze vakantieplannen voor 2024 -;)

   | Tonn | tuesday 05 September 2023 at 12:14:07

6. Merci à Thomas pour cette trame qui se dessine.
   N'est-il pas dans l'intérêt de la TV d'avoir un beau WE dans les Pyrénées ?
   Et d'ajouter en conséquence une étape avant, dans un secteur peu exploré.
   Ce sont toujours les mêmes qui sont servis ces derniers temps et ça va commencer à jaser...Déjà qu'il y a 3 départs consécutifs à l'étranger...

   | Fourchecaudine | tuesday 05 September 2023 at 13:33:23

7. Le 14/7, en plus de la fête nationale, c'est la finale de l'Euro 2024. Si FT/ASO veulent que l'on parle d'eux, il nous faut une très belle étape...
   Pour ne pas fâcher mes amis ariègeois, il peut-y avoir une très belle étape dans le 09 & 66 !!!

   | Fourchecaudine | tuesday 05 September 2023 at 13:37:21

8. Bonsoir,
   
   J'ai également un peu de mal à croire qu'on ait pas une étape de montagne le dimanche 14 Juillet, surtout en étant dans la zone des Pyrénées.
   
   Avec les réservations évoquées à Pau, ne pourrions-nous pas avoir une étape pour sprinteur le vendredi à Pau, puis deux étapes de montagne les samedi et dimanche, avant un jour de repos à Carcassonne ou Narbonne pour prendre le direction des Alpes du Sud en troisième semaine.
   
   Comme l'a rappelé Romain Bardet suite au problème d'avion sur la Vuelta cette semaine, c'est une aberration de proposer des transferts en avion alors que la crise énergétique bat son plein. Comme cette année, on devrait avoir un Tour qui se limite à des transferts par la route et pas par voie aérienne.

   | Bertrand | tuesday 05 September 2023 at 23:14:16

9. Bonjour Thomas,
   
   Merci pour l'article. On peut attender quelque chose de speciale pour le 14 juillet?

   | barbote | wednesday 06 September 2023 at 08:43:21

10. # 8 Bertrand. Je partage le même avis à propos des transferts: l'avion doit être réservé en cas de très long transfert (ex : TDF 2022 pour voyager du Danemark en France) mais avec le confort dans les bus faire 300km, voire 400km de transfert pour les coureurs à la veille d'un repos ou la veille de l'arrivée finale à Paris est plus raisonnable.
    
    Proposition seconde semaine de course qui pourrait convenir:
    ma 09/07. Alésia - St Amand Montrond
    me 10/07. Cournon d'Auvergne - Le Lioran ou Puy Mary
    je 11/07. Aurillac - ? (sprinters)
    ve 12/07. arrivée à Pau ou environs (sprinters)
    sa 13/07. Pau - Col du Portet
    di 14/07. Lannemezan ou St- Gaudens - Plateau de Beille
    lu 15/07. REPOS Carcassonne/Narbonne
    ma 16/07. Narbonne - Nîmes ou environs

    | XAVIER | wednesday 06 September 2023 at 10:08:13

11. Bonjour,
    
    En voyant la trame proposée par Xavier, l'étape partant d'Aurillac pourrait-elle se diriger vers l'une des villes-étapes du Tour féminin 2023 ? Albi, Blagnac ou même Montignac-Lascaux, pourraient s'insérer correctement à mon avis.
    
    Par ailleurs, concernant le Tour de France femmes 2024 cette fois-ci, quels tronçons pourraient être identiques au parcours masculin ? Valloire et sa proximité avec le Galibier peut-être ? On sait que les deux tracés sont systématiquement liés par endroits.

    | Guillaume | wednesday 06 September 2023 at 14:30:27

12. Je vous mets aussi mon tracé réalisé sur La Flamme Rouge https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/tours/view/20260
    
    J'ai laissé le Plateau de Beille pour le moment en attendant d'en savoir plus sur les travaux de la station. J'ai aussi piqué une bonne partie de l'étape d'Ambérieu à Pierre Lacoue
    
    Dans le détail ça conne ceci :
    
    1. 29/06: Florence - Rimini (Moyenne Montagne) Valico Tre Faggi 2C, Forche 3C, Spinello 2C, Barbotto 2C, San Leo 2C, Montemaggio 3C, Saint-Marin 3C
    2. 30/06: Cesenatico - Bologne (Puncheurs) Monticino 3C, Gallisterna 2C, Botteghino di Zocca 4C, Montecalvo 3C, 1er passage de San Luca 2C, 2nd passage de San Luca Bonus
    3. 01/07: Plaisance - Turin (Sprint) Tortone 4C, Barbaresco 4C, Sommariva Perno 4C
    4. 02/07: Pinerolo - Valloire (Haute Montagne) Colletta di Cumiana 3C, Mont Cenis HC, Sardières(Aussois) 3C, Télégraphe 1C et Bonus
    5. 03/07: Saint-Jean-de-Maurienne - Ambérieu-en-Bugey (Moyenne Montagne) Marocaz 1C, Epine 2C, Crusille 4C, Portes 1C et Bonus
    6. 04/07: Oyonnax - Vesoul (Sprint) Villards-d'Héria 3C
    7. 05/07: Langres - Bar-sur-Aube (Accidentée avec 10 Chemins Blancs pour un total de 28,9km) Celles-sur-Ource 3C, Val de Clos 4C, Vitry 4C, Champs Maréchaux 3C, Bergères Bonus
    8. 06/07: Troyes - Beaune (Sprint) Châteauneuf 4C, Glacière 4C
    9. 07/07: Dijon - Circuit de Dijon-Prénois (CLM Individuel)
    
    Repos en Côte d'Or le lundi 08/07
    
    10. 09/07: MuséoParc Alésia Alise-Sainte-Reine - Saint-Amand-Montrond (Sprint) Quarré-les-Tombes 4C, Marigny-l'Eglise 4C, Saint-Martin-du-Puy 4C
    11. 10/07: Evaux-les-Bains - Puy Mary (Haute Montagne) Plagnes 4C, Larodde 3C, Estiade 3C, Anglards-de-Salers 3C, Néronne 2C et Bonus, Pas de Peyrol 1C
    12. 11/07: Aurillac - Saint-Affrique (Accidentée) Montsalvy 3C, Entraygues 2C, Villecomtal 3C, Carbasse 3C, Saint-Victor 2C et Bonus
    13. 12/07: Rodez - Toulouse (Sprint) Ambialet 3C
    14. 13/07: Muret - Saint-Lary-Soulan Col de Portet (Haute Montagne) Val Louron-Azet 1C et Bonus, Col du Portet HC
    15. 14/07: Saint Gaudens - Plateau de Beille (Haute Montagne) Portet-d'Aspet 2C, Core 1C, Latrape 2C, Agnes 1C, Lers 3C, Plateau de Beille HC
    
    Repos dans l'Aude le lundi 15/07
    
    16. 16/07: Narbonne - Pont-du-Gard (Sprint)
    17. 17/07: Saint-Paul-Trois-Châteaux - SuperDévoluy (Moyenne Montagne) Bayard 2C, Noyer 1C et Bonus, SuperDévoluy 3C
    18. 18/07: Gap – Barcelonnette (Sprint/Baroudeur) Demoiselles Coiffées 3C, Lauzet-Ubaye 4C
    19. 19/07: Embrun - Isola 2000 (Haute Montagne) Vars 1C, Bonette-Restefond HC, Isola 2000 HC
    20. 20/07: Nice - Col de la Couillole (Haute Montagne) Braus 1C, Turini HC, Colmiane 1C, Couillole HC
    21. 21/07: Monaco - Nice (CLM Individuel) La Turbie 2C, Eze 3C
    
    Un total de 3492km dont 65 de CLM
    
    68 GPM dont 32 cols, ce serait un nouveau record : 7 HC, 11 1C et 14 2C
    
    Il y aura aussi 21 cols 3C et 15 4C, ainsi que 7 ascensions Bonus
    
    7 étapes pouvant convenir aux sprinteurs, mais attention aux bordures en arrivant au Pont du Gard ! Les baroudeurs cocheront sans doute l'étape de Barcelonnette qui ne sera pas toute plate.
    

    | Julien | wednesday 06 September 2023 at 18:47:49

13. https://www.francebleu.fr/sports/cyclisme/cyclisme-le-tour-de-france-2024-ne-passera-pas-en-haute-saone-3592131

    | Pabot | wednesday 06 September 2023 at 22:26:20

14. Suivant l'info France3 Bourgogne une étape en ligne arrivera 'du sud à Beaune ou Dijon'. Alors une arrivée Saône-et-Loire est bien envisagable le vendredi 5. Si le rumeur sur une autre arrivée dans l'Ain se confirme, ça veut dire qu'après Valloire on peut avoir une 2me etape Alpestre le mercredi 3.

    | barbote | thursday 07 September 2023 at 07:30:37

15. S'il n'y a pas de passage en Haute-Saone, je peux retirer Vesoul de mon parcours. On pourrait avoir quelque chose dans ce style
    
    5. 03/07: Saint-Jean-de-Maurienne - Ambérieu-en-Bugey (Moyenne Montagne) Marocaz 1C, Epine 2C, Crusille 4C, Portes 1C et Bonus
    6. 04/07: Oyonnax - Chalon-sur-Saône (Sprint)
    7. 05/07: CLM Individuel ou par équipes avec une arrivée à Louhans
    8. 06/07: Tournus - Dijon (Sprint)
    9. 07/07: Beaune - Circuit de Dijon-Prénois (Accidentée avec potentiellement des chemins de vigne)
    

    | Julien | thursday 07 September 2023 at 09:58:19

16. @Tonn: Inderdaad! De start en finish is al geboekt. Nu de rest nog :-)

    | Alex | thursday 07 September 2023 at 17:56:50

17. Info en direct de la Vuelta dans les Pyrénées.
    La Maire de Saint Lary Soulan a annoncé aux bénévoles du Grand Raid des Pyrénées (24 au 27 Aout) que le Tour 2024 arriverait au Pla d'Adet (et non au col de Portet) pour fêter l'anniversaire des 50 ans de la victoire de Raymond Poulidor.
    Pour le futur il est envisagé une arrivée Super Col de Portet (en gravel style Super PDBF) au Sommet de La Tourette (2320m) à suivre......

    | Pierre LACOUE | friday 08 September 2023 at 09:12:02

18. Pour ce qui est de la seconde moitié de la deuxième semaine du Tour, je verrais bien cette trame :
    
    10/07 : ? - Le Lioran
    11/07 : Aurillac - ? (Aveyron)
    12/07 : ? (Tarn) - Carcassonne
    13/07 : Narbonne - Plateau de Beille (par Pailhères)
    14/07 : ? (Haute-Garonne) - Superbagnères
    
    Ces deux dernières stations reviennent régulièrement dans les rumeurs, avec un Plateau de Beille quasi-sûr en 2024 et Luchon-Superbagnères qui est attendu depuis très longtemps et dont les récents travaux pourraient inciter ASO à s'y rendre.
    De plus, je ne peux pas imaginer un 14 juillet sans étape de montagne. Si les Hautes-Pyrénées doivent être mises en valeur avec l'arrivée à Superbagnères, j'imagine bien un enchaînement Aspin - Peyresourde - Superbagnères.
    
    Pour la suite, j'imagine bien, malheureusement, un long transfert en avion entre Toulouse-Blagnac et Aix-Marseille
    Et s'il faut obligatoirement une étape pour créer des bordures dans la vallée du Rhône, je la verrais bien partir de la métropole Aix-Marseille vers le Gard, le Vaucluse ou la Drôme, la veille de partir pour le Superdévoluy, qui offre une étape très intéressante de moyenne montagne avec l'enchainement Noyer-Superdévoluy.

    | Edgard | friday 08 September 2023 at 10:21:19

19. Bonjour,
    
    Pour la Drôme, ce serait surprenant que le Tour n'y retourne pas, après deux années sans sur le parcours, la course n'a pas l'habitude de s'y absenter trop longtemps. A minima le départ classique de Saint-Paul-Trois-Châteaux, pour emprunter les routes vues et revues de la Drôme provençale rejoignant les Hautes-Alpes...
    
    Par contre, je sais qu'il y a beaucoup de supputations et peu d'infos pour le moment, mais on aurait vraiment une édition sans Pau au programme ?

    | Guillaume | friday 08 September 2023 at 11:22:12

20. Arrivée à Nîmes le mardi 16 juillet après la 2nde journée de repos https://vivrenimes.fr/2023/09/cyclisme-le-tour-de-france-revient-a-nimes-en-2024/

    | Julien | friday 08 September 2023 at 12:08:57

21. Confirmation pour l'arrivée à Nîmes le 16 juillet ce jour dans un article du Midi-Libre :
    https://www.midilibre.fr/2023/09/08/cest-officiel-la-ville-de-nimes-accueillera-une-etape-du-tour-de-france-en-2024-11440212.php
    

    | José | friday 08 September 2023 at 12:30:50

22. @Julien #20 et @José #21 : c'est marrant quand les villes s'y mettent carrément elle-mêmes pour confirmer la venue du Tour 😀. Bon, au moins, ça confirme que mon raisonnement était le bon !

    | Thomas Vergouwen | friday 08 September 2023 at 15:42:07

23. 22 Si Nîmes est désormais confirmé comme l'arrivée de la première étape de la troisième semaine (mardi 15 juillet), rien n'indique que l'étape devrait provenir de l'Aude (Carcassonne ou Narbonne). On peut encore très bien se diriger vers une étape en boucle Nîmes - Nîmes en 2019 ou une provenance de l'autre rive du Rhône... Le doute est encore présent, surtout si l'on considère que les deux étapes pyrénéennes doivent se tenir le week-end de la deuxième semaine (13 et 14 juillet pour la fête nationale)

    | Edgard | friday 08 September 2023 at 17:59:03

24. finalement je me dis que l'étape Embrun Isola 2000 par Vars et la Bonnette pourrait faire une bonne affiche pour l'Etape du tour 2024

    | levech | friday 08 September 2023 at 22:48:37

25. Même après un verre d'armagnac, les infos de Pierre LACOUE sont fiables.
    Si on regarde les réservations d'hôtel (au fait Cyril95 où êtes vous ?) il me semble qu'on se dirige vers un WE pyrénéens d'Ouest en Est
    
    10/07-E11 : Cournon d'Auvergne - Le Lioran
    11/07-E12 : Aurillac -(24/82/47)
    12/07-E13 : (24/47) - (32/64)
    13/07-E14 : Pau - ST Lary-Pla d'Adet
    14/07-E15 : (31/65) - Superbagnères/Plateau de Beille
    
    

    | Fourchecaudine | friday 08 September 2023 at 23:04:33

26. @levech #24 Pas mal en effet mais on est vraiment trop loin entre lieu de départ et arrivée
    je croise les doigts pour les Pyrénées en tant qu'étape du tour
    L'étape de Nice dont tout le monde parle est vraiment trop courte à mon goût pour daigner descendre en bas de la France

    | vianney | saturday 09 September 2023 at 13:46:25

27. @vianney L'étape de Nice est très courte en effet. De plus la distance entre l'arrivée et le départ relativement importante. C'est pire pour Embrun-Barcelonnette. Peut être les Pyrénées finalement... rien ne filtre pour le moment.

    | levech | saturday 09 September 2023 at 14:03:50

28. J'opte pour le trame Fourchecaudine, arrivant dans la zone Villeneuve-sur-Lot/Montauban/Toulouse le 11, et Pau/Tarbes le 12

    | barbote | sunday 10 September 2023 at 01:23:37

29. L'étape 4 partirait bien de Pinerolo pour rejoindre la France, en passant par Sestrières https://twitter.com/cirogazzetta/status/1700620561083187681
    
    Dommage pour le retour en France par le Mont-Cenis, je pense que c'était l'itinéraire voulu. Mais les éboulements récents dans la vallée de la Maurienne ont sûrement du amener ASO à changer ses plans.

    | Julien | sunday 10 September 2023 at 09:56:07

30. Pas forcement foutu pour le Mont Cenis Julien, la cote de St André (utilisée dans l'autre sens en 2019 vers Tign.... enfin non l'Iseran) peut faire office primo de déviation, deuzio de rupture dans la loongue descente de la Maurienne vers St Michel ou St Jean.

    | nicodg | sunday 10 September 2023 at 13:23:14

31. Pour le col du Mont-Cenis, il y a quand même plusieurs bonnes nouvelles...l'A43 et le tunnel du Fréjus ont rouvert ce week-end (donc c'est bien pour l'itinéraire hors-course des bus d'équipes etc.), et puis après la montée de Sestrières, rien n'empêche de bifurquer vers Oulx et de partir vers le pied du col du Mont-Cenis au lieu de rentrer en France par Montgenèvre, tout en restant dans un kilométrage correct.

    | Guillaume | sunday 10 September 2023 at 13:59:18

32. #29-30-31. a priori la plupart des options restent possibles pour cette 4ème étape avec départ à Pinerolo pour une distance entre 150 et 190km
    Option "Montgenèvre" : avec arrivée Valloire via Galibier ou Deux Alpes par exemple
    Option "Col de l'Echelle" : plus petite route mais pourquoi pas, ce serait original même si sportivement parlant rien de compliqué avec final Valloire ou Deux Alpes
    Option "Mont-Cenis" : on pourrait faire une arrivée au Val-Cenis (Lanslevillard) ou aller à Modane Valfréjus via Aussois ou même à Valloire/Valmeinier (étape < 200km).
    Il n'y aurait rien de trop difficile pour une première approche de la montagne.
    En revanche, on devrait pouvoir exclure une arrivée au Granon (trop dur, trop tôt) ou dans le domaine des Sybelles (trop loin).

    | XAVIER | sunday 10 September 2023 at 22:38:53

33. Arrivée devant la maison carrée à Nîmes?:
    
    https://www.objectifgard.com/sports-gard/nimes-les-coulisses-du-retour-du-tour-de-france-le-16-juillet-2024-114986.php

    | Pierre LACOUE | monday 11 September 2023 at 02:04:37

34. Après le massacre sur le cirque(cuit) de Nogaro en 2023, pourrait-on avoir une vrai belle étape arrivant dans le Gers en 2024 (Mirande, Marciac ou Auch) ?
    Qu'en pense Pierre Le régional de l'étape ?

    | Fourchecaudine | monday 11 September 2023 at 11:08:58

35. @ Fourchecaudine
    #34
    A ma connaissance seule la ville d'Auch a fait acte de candidature pour une arrivée du Tour.
    Mais de là à ce qu'elle soit d'actualité pour 2024.....

    | Pierre LACOUE | monday 11 September 2023 at 13:01:42

36. Nouvelle candidature:
    https://c.ledauphine.com/sport/2023/09/11/hauterives-candidate-a-une-etape-du-tour-de-france

    | Pierre LACOUE | monday 11 September 2023 at 13:04:32

37. De la pub pour Thomas et le site:
    
    https://www.lederailleur.fr/les-premiers-details-du-parcours-du-tour-de-france-2024-devoiles-29061/

    | Pierre LACOUE | monday 11 September 2023 at 13:07:47

38. Pour l'étape Gap - Barcelonnette, personne n'évoque la possibilité d'un triptyque Allos, Champs, Cayolle. Est ce envisageable ou pure fiction?

    | WM | monday 11 September 2023 at 14:09:35

39. @WM #38
    Sur l'ancien fil de discussion dans mes versions 3 et 4 du parcours du Tour 2024 je proposais les finish suivants:
    18. 18/07: Gap – Barcelonnette/Super Sauze (Haute Montagne, arrivée au sommet, 2C, 8,7 km à 6,4%) via le Col d'Allos (HC, 17,5 km à 6,33%), le Col des Champs (HC, 12 km à 7,2%) et le Col de la Cayolle (HC, 20,5 km à 6,3%)
    19. 19/07: Manosque - Biot ou Cagnes-sur-Mer (Pour Sprinteurs)
    20. 20/07: Nice - Col de la Couillole (Haute Montagne, quatrième arrivée au sommet, HC, 15,7 km à 7,1%) via le Cols de Braus (1C, 10 km à 6,6%), le Col de Turini (HC, 20,7 km à 5,7%) et le Col de la Colmiane (2C, 7,5 km à 7,1 %)
    21. 21/07: CLM Monaco - Nice avec deux GPM, La Turbie (2C, 8,1 km à 5,6% et le Col d'Eze, 3C, 1,6 km à 8,1%)
    
    Mais cela ne correspond pas vraiment aux rumeurs de BFM TV qui parle avec insistance d'Isola 2000 (dont le Président de la SEM qui gère la station est le maire de Nice!)
    Pour répondre à ta question ce n'est pas envisageable pour 2024 avec l'enchainement annoncé Vars/Bonette....
    C'est donc de la fiction possible dans les années futures....
    
    Cordialement

    | Pierre LACOUE | monday 11 September 2023 at 14:26:29

40. @38 VM
    j'envisageais aussi ton idée, plutôt dans l'autre sens car Allos plus dur que Cayolle ; d'autant plus que côté Barcelonette Cayolle et Alllos arrivent au même endroit.
    Ce tour fait 125km + 65 km de trajet (environ) en arrivant de Gap, on est bon en terme de kms total.
    Ils pourraient même en fait faire l'arrivée en haut du col d'Allos.
    Mais je doute quand même de l'état des cols des champs + Cayolle pour faire passer le barnum du Tour.
    
    A+, Tigrou

    | Tigrou | monday 11 September 2023 at 14:26:51

41. Ca serait quand même sacrément mythique.
    J'aurais allégé Embrun - Isola 2000 avec juste la Bonette et pour l'étape de Super Dévoluy j'aurais rajouté Moissière et Chaillol en plus du Noyer.
    Cela reste correct en terme de nombre et difficultés de cols.

    | WM | monday 11 September 2023 at 14:32:03

42. @ WM, Pierre Lacoue avait imaginé une étape gap-barcelonnette de Haute Montagne, incluant les 3 cols (allos-champs-cayolle), puis arrivée super sauze.
    #124 (sur l'article « le grand départ de tour 2024 en Italie: les cartes détaillées sur open street map).
    Ce serait valloné dans la vallée de l'ubaye sur 65 km (900 m de D+) puis un gros morceau de haute montagne sur 87 km, 3200 m de D+, jusqu'en haut de la Cayolle.
    Enfin descente de 30 km sur Barcelonnette
    Parcours de 182 km et 4400 m de D+

    | Stefun | monday 11 September 2023 at 14:48:11

43. @40 Tigrou
    je trouve que Cayolle par son versant sud est plus dur qu'Allos et le col des Champs ne peut être en plus descendu que par son versant Est vu l'état de la route dans l'autre versant… qui est justement plus dur.
    Mais peut être infaisable car tout simplement le parc national du Mercantour est un site protégé .

    | WM | monday 11 September 2023 at 14:51:53

44. @Pierre #17
    Info reprise (confirmée ?) par le site néerlandais :
    https://www.wielerflits.nl/update/vijftig-jaar-na-de-zege-van-poulidor-tour-finisht-volgend-jaar-in-pla-dadet/
    je laisse Thomas (plutôt que Google) nous l'interpreter

    | Bernard | monday 11 September 2023 at 15:24:27

45. Peut-être des Pyrénées sur le modèle 2011
    
    10/07-E11 : Cournon d'Auvergne - Le Lioran
    11/07-E12 : Aurillac -Montauban
    12/07-E13 : Fleurance - ST Lary Soulan-Le Pla d'Adet
    13/07-E14 : Pau - Lourdes/Tarbes
    14/07-E15 : Saint Gaudens - Plateau de Beille/Ax 3 Domaines.
    15/7 Transfert vers Languedoc.
    
    

    | Fourchecaudine | monday 11 September 2023 at 18:57:47

46. @Bernard #44:
    Traduction Google du titre et du début du texte:
    "Cinquante ans après la victoire du Poulidor : le Tour se terminera au Pla d'Adet l'année prochaine"
    
    Le Tour de France se terminera-t-il encore l'année prochaine par la montée au Pla d'Adet ? Selon les médias français, l'organisation du Tour de France souhaite commémorer la victoire de Raymond Poulidor en 2024. Le héros du cyclisme français, décédé en 2019, s'est imposé dans cette station de ski en 1974, il y a exactement cinquante ans l'année prochaine.
    
    Si "selon les médias français" était selon Velowire?

    | Pierre LACOUE | monday 11 September 2023 at 18:57:55

47. https://www.leprogres.fr/encadres/2023/09/11/tour-de-france-2024-enfin-le-tour-de-saint-vulbas
    
    Pour ceux qui peuvent y avoir accès en étant abonnés, Saint-Vulbas pourrait faire son apparition au parcours. Même si Ambérieu était déjà évoqué par ici, ça sent bon pour la CC de la Plaine de l'Ain.

    | Guillaume | monday 11 September 2023 at 19:16:58

48. L'enchainement Allos-Champs-Cayolle entre Gap et Barcelonnette serait vraiment intéressant. Le passage dans le Massif du Mercantour ne devrait pas être un souci (la Bonette y est aussi). Il ne s'agit pas d'une arrivée. En revanche, c'est la descente de la Cayolle dans les Gorges du Bachelard qui poserait problème : route étroite et surtout petit tunnel très étriqué où la caravane risque d'accrocher...
    

    | XAVIER | monday 11 September 2023 at 23:07:17

49. Bonjour,
    
    @Bernard #44 & @Pierre #46 : vous l'avez bien lu et interprété en effet .. mais je n'y accorde que très peu de valeur à ce stade car si l'article évoque en effet que l'information vient de plusieurs média français, je n'ai vu en réalité aucun média français l'évoquer ... Je ne peux donc y accorder une grande valeur tant que je n'ai pas d'autres informations qui iraient dans ce sens.
    
    Après, c'est bien possible, vu que je pense que l'info vient en effet de la publication de Pierre, mais vous connaissez mon approche et vous savez que je ne reprends pas ce type d'éléments à ce stade ...
    
    L'article évoque également quelque chose qui a été publiée ici aussi et à laquelle je n'accorde pas une grande valeur non plus : c'est l'information comme quoi la Gazzetta dello Sport aurait annoncé ces jours-ci que la 4e étape parte de Pinerolo. Même si ça colle à ma supposition, ça ne la confirme pas plus que ça car ce n'est pas la Gazzetta mais simplement un compte Twitter (ou devrais-je dire "X" ?) qui utilise le logo de la Gazzetta et son nom.
    
    En revanche, mon travail sur la carte me fait un peu revoir le programme pyrénéen et l'information du Progrès de ce jour pourrait venir faire bouger le passage en Côte-d'Or ... à confirmer !

    | Thomas Vergouwen | monday 11 September 2023 at 23:09:30

50. #41 Pour l'étape du Dévoluy, en partant de l'hypothèse départ à St-Paul 3 Châteaux, l'étape ferait environ un peu moins de 200km en allant directement à Gap puis Moissière-Noyer. Ajouter Chaillol serait sans doute un peu trop long dans les TDF modernes. A priori plutôt Bayard-Noyer, c'est toujours plus intéressant que Festre-SuperDévoluy en terme de difficulté.

    | XAVIER | monday 11 September 2023 at 23:14:10

51. #49 : l'information de l'arrivée à Saint-Lary-Soulan ne vient pas que de Pierre pour une fois (je l'ai écrit dès le 18 juillet sur l'autre forum). Mais je peux te dire que j'avais déjà eu l'information auparavant en raison de la célébration des 50 ans de la victoire de Poulidor.
    J'avais pensé au col du Portet du fait de la nouvelle télécabine qui vient d'être inaugurée mais l'arrivée au Pla d'Adet est bien plus marquante pour l'histoire du Tour.
    
    Pour l'autre étape des Pyrénées, ce sera l'Ariège mais l'arrivée pourrait aussi être inédite (pourquoi pas Les Monts d'Olmes, la station de notre championne de ski de bosses Perrine Laffont).
    
    Pour la remontée vers la Côte d'Or, les seules informations qui ont été évoquées sont une arrivée dans l'Ain et ce que j'écrivais plus haut : la candidature commune de La Chaux-de-Fonds & Morteau avant 2024.
    Je me doute que tu attends des informations plus fiables mais pour moi le fait qu'il y ait 4 étapes en Italie, une à Monaco n'exclue pas le passage en Suisse, qui plus est l'année des Jeux Olympiques à Paris.
    
    Sinon je valide l'ensemble de ton travail, comme toujours.

    | arbisman | monday 11 September 2023 at 23:47:54

52. La situation de St. Vulbas par rapport à la direction du parcours (nord-ouest) laisse plutôt présager un départ.

    | barbote | tuesday 12 September 2023 at 02:52:23

53. @barbote #52, j'y ai pensé, après l'avoir publié en possible arrivée en effet, mais n'ayant pour l'instant pas pu lire l'article en entier, je n'y ai pas touché depuis 🙈
    
    @arbisman #51, merci !

    | Thomas Vergouwen | tuesday 12 September 2023 at 08:13:20

54. J'ai su accéder à l'ensemble de l'article du Progrès. En fait il n'y a pas que Saint-Vulbas qui est évoquée. Certes Saint-Vulbas, du fait de son accueil récurrent d'épreuves comme le Tour de l'Ain espère être choisie...mais Ambérieu reste une possibilité, et Pérouges pourrait également attirer pour son côté télévisuel. Dans tous les cas, les 3 communes font partie de la même CC de la Plaine de l'Ain.
    
    Pour le coup, arriver à Ambérieu le 3 juillet, et repartir de Saint-Vulbas le 4, en passant par Pérouges ça peut-être envisageable.
    Pérouges semble en effet peu pratique pour recevoir un départ, à moins de s'associer à Meximieux sa voisine qui est plus grande.
    
    A écrire ces lignes, ça me fait repenser à Chazey-sur-Ain qui est assez proche, dans le territoire de la communauté de communes, et qui avait accueilli un départ d'étape du Dauphiné il y a quelques années.

    | Guillaume | tuesday 12 September 2023 at 12:25:57

55. St.-Vulbas - Côte d'Or Sud fait exactement la distance d'une étape.

    | barbote | tuesday 12 September 2023 at 12:54:19

56. Merci Thomas pour toutes ces infos, et surtout leur mise en coherence.
    en regardant la carte, je constate que on est sur 1/4 du territoire hexagonal, en plus d'un grand nord de l'Italie.
    Tous l'Ouest, mais aussi le Nord attendra 2025 !

    | Bernard | tuesday 12 September 2023 at 13:37:22

57. Bon si on est dans la region d amberieux st vulbas le mercredi soir
    Le jeudi apres les alpes on repart sur du sprint donc on serait en cote d or beaune dijon rapidement
    Il a ete dit que le tour resterait 4 jours en cote d or mais pas forcement consecutif ...
    
    Jeudi st vulbas beaune
    Vendredi clm dijon presnois
    Samedi auxonne morteau
    Dimanche la chaux de fond porrentruy
    
    Retour transfert 2 h par a36 a39 sur dijon jour de repos et depart le mardi
    Le seul transfert de 2 h du tour avec beille carcassonne le dim1nche d apres puisqu on aura pas le retour sur paris

    | Redge | tuesday 12 September 2023 at 18:28:06

58. @ Arbisman #51
    Dans mon post #17 je précisais juste que ce serait le Pla d'Adet et non le Col de Portet ce qui était une certitude pour moi suite à ton info et que j'ai inclus à mes parcours depuis la Version 2.
    En saurais-tu un peu plus sur la volonté (comme je l'ai écrit dans mon post #17) de faire arriver la course au sommet de la Tourette? Que ce soit en gravel ou en route bitumée comme au Col de la Loze?
    Et qui permettrait aux coureurs de redescendre prendre leurs bus à Espiaube par le nouveau télécabine...
    Après si le Plateau de Beille ne peut accueillir le Tour l'an prochain ton idée des Monts d'Olmes est excellente. Mais pourquoi pas une arrivée à Pailhères pour garder le même ordre de difficulté?
    

    | Pierre LACOUE | tuesday 12 September 2023 at 18:45:13

59. Suite du #58.
    Sommet de la Tourette pour le futur bien entendu et non pour 2024.....

    | Pierre LACOUE | tuesday 12 September 2023 at 18:46:35

60. On savait que ce tour ne ressemblerait a rien sur une carte, et ca se confirme. Vu l'obligation d'etre dans en Italie puis le Sud Est, je ne m'attendais pas a ce que le Nord ou la Bretagne soient visites, mais je ne pensais pas a ce que ce soit a ce point la. Un transfert lors du premier jour de repos vers une destination plus a l'ouest, pour ensuite repiquer vers le massif central et l'est des Pyrennees aurait ete plus equilibre. Pourtant, sportivement, les infos parues jusqu,a present sont globalement interessantes.

    | Yoshi45 | tuesday 12 September 2023 at 20:17:15

61. @Yoshi45, Je pense que les longs transferts lors des jours de repos seront de moins en moins la norme désormais avec les considérations écologiques. Les transferts en avion par exemple, je ne pense pas qu'on en aura tous les ans, mais ils serviront principalement à permettre des Grands Départs depuis l'étranger.

    | Bertrand | tuesday 12 September 2023 at 21:37:49

62. pour la 4ieme etape pinerollo ... pourquoi pas une arrivée à l'alpe d'huez via sestrière-montgenevre-lautaret.

    | jean claude | wednesday 13 September 2023 at 10:02:53

63. @Pierre : je ne pense pas qu'une arrivée au sommet de la Tourette soit possible, il faudrait asphalter toute la partie entre la télécabine et le haut, c'est très raide et honnêtement je n'en vois pas l'intérêt, l'arrivée au col du Portet se suffit à elle-même.

    | arbisman | wednesday 13 September 2023 at 10:50:55

64. @Pierre Lacoue : en argument supplémentaire pour une étape Gap/Barcelonnette passant par Allos/Champs/Cayolle : un parcours en boucle dans les alpes, avec des hébergements nombreux (lac de serre ponçon) : ideal pour une EdT cyclo. Sinon, je ne vois pas ou ils vont la mettre

    | Philippe | wednesday 13 September 2023 at 23:52:16

65. @Philippe,
    
    Le mercredi, l'arrivée à Superdévoluy semble actée. Le vendredi, une étape finissant à Isola 2000 passant par la Cime de la Bonette et surement par le col de Vars semble de plus en plus plausible. En connaissant déjà les deux dernières étapes du Tour, malgré les possibilités entre les deux villes, si on a un Gap/Barcelonnette le jeudi, ce ne sera pas une étape de montagne. Logiquement, le mardi et le jeudi devraient être des étapes qui pourraient sourirent aux sprinteurs et/ou aux baroudeurs.
    
    @arbisman, le col de Portet semble un monstre face à sa distance, sa pente moyenne et son altitude, mais quand Voeckler l'avait reconnu, il ne l'avait pas trouvé si difficile. La pente moyenne est peut élevée mais la montée est assez régulière, avec peu de ruptures de pente. L'ascension est un peu surcôtée, et en deux arrivées, n'a pour l'instant pas encore fait de grandes différences.

    | Bertrand | thursday 14 September 2023 at 03:26:52

66. Je prends un peu d'avance sur 2025.
    CLM en Bretagne?:
    https://www.ouest-france.fr/tour-de-france/tour-de-france-un-contre-la-montre-lorient-plouay-en-2025-les-deux-communes-en-revent-b0b3c72a-5172-11ee-bd2b-11d6ecd273da

    | Pierre LACOUE | thursday 14 September 2023 at 08:55:28

67. Juste un petit message à Thomas pour indiquer qu'en Français Pinerolo se dit Pignerol..

    | Pierre LACOUE | thursday 14 September 2023 at 09:00:29

68. @Fourchecaudine #34 : pour Nogaro, la plupart des chutes ont eu lieu en ligne droite malgré les nombreux virages du circuit. Rien ne dit qu'une arrivée en ville n'aurait pas été aussi génératrice de chutes.
    Le peloton était nerveux ce jour là car la journée avait été très calme auparavant.

    | arbisman | thursday 14 September 2023 at 10:25:17

69. @Bertrand #65 Concernant la difficulté du col de Portet il n'est pas si facile que vous semblez le dire en effet si l'on se base sur des données objectives sa difficulté est comparable à celle du mont Ventoux au départ du fameux virage de st Esteve
    Si l'on compare la distance, le % moyen et les temps l'Ascension des pros sur le ventoux avec la distance et les temps d'ascension des mêmes pros sur le portet depuis Vignec c'est globalement équivalent.
    Je n'ai pas non plus le souvenir que le mont Ventoux ait créé des différences énormes ces dernières années et pourtant tout le monde s'accordera à dire que le mont Ventoux est une des difficultés les plus importantes proposée par le Tour de France
    Maintenant prolonger le Portet d'un km sur un chemin de chèvre n'apportera pas grand chose
    Pour le plateau de Beille bien que la fin des travaux de réhabilitation soit planifiée pour fin 2024 le site reste d'ores et déjà très présentable alors une arrivée en 2024 reste possible

    | Cortals | thursday 14 September 2023 at 12:06:42

70. Voici ma version 6 du Tour 2024.
    L'info Sestrières me fait rajouter un col avant le Mont Cenis pour le retour en France.
    Dès le lendemain de l'arrivée dans l'Ain (qu'elle soit à Ambérieu ou Saint-Vulbas) je place un CLM individuel entre Cuiseaux et Louhans, qu'il soit d'ailleurs individuel ou par équipes, très ASO compatible avec des équipes logées à Bourg-en-Bresse voire même Lyon.
    Ensuite place aux chemins blancs. Car il serait étonnant qu'après les avoir testés avec le Tour Féminin ASO n'y vienne pas très vite pour les hommes!
    Le deuxième dimanche je trace une étape vallonnée, télévisuelle, "popularisable" et commerciale dans les "Côtes de Bourgogne".
    Je fais confiance à Thomas pour les dates des réservations sur Pau et je créé donc une étape Pau-Pla d'Adet (l'arrivée y est désormais quasi certaine, le maire l'a annoncé aux bénévoles du Grand Raid des Pyrénées fin aout) via le seul Azet.
    A la veille de la journée de repos dans l'Aude (je reconnais qu'une arrivée à Carcassonne le 14 juillet est "sécuritairement" difficile à envisager avec le feu d'artifice dans la foulée) je créé une étape "reine des Pyrénées Ariégeoises" avec les inédits Souloumbrie et Pradel et une arrivée au sommet de Pailhères pour remplacer le Plateau de Beille qui pourrait "passer son tour" si l'incendie de l'hiver dernier empêche financièrement la station d'accueillir le Tour.
    Mais je laisse le choix avec l'idée dArbisman d'une étape avec arrivée aux Monts d'Olmes qui adoucirait les Pyrénées tout en restant télévisuelle un 14 juillet.
    Mais comme le dit Cortals #69 le Plateau de Beille reste une arrivée crédible.
    Dans la dernière semaine sélective je redescend l'arrivée du sommet du Col de la Lombarde (2305 m) à la Station d'Isola 2000 (2010m) elle-même.
    
    1. 29/06: Florence/Firenze - Rimini (Moyenne Montagne avec 7 GPM dont 4 entre 5,8 et 12,5 km)
    
    2. 30/06: Cesenatico - Bologne/Bologna (Pour puncheurs avec 6 GPM entre 1,2 et 2 km)
    
    3. 01/07: Plaisance/Piacenza - Turin/Torino (Pour sprinteurs avec 3 GPM dont le dernier à 46 km de l'arrivée)
    
    4. 02/07: Pignerol/Pinerolo - Valloire (Haute Montagne) via le Col de Sestrières (1C, 37,9 km à 3,77% ou 11 km à 4,8%), le Col du Mont Cenis (HC, GPM à la Pyramide, 24,7 km à 6,44%) et le Col du Télégraphe (1C, 11,9 km à 7,1%)
    
    5. 03/07: Saint-Jean-de-Maurienne - Ambérieu-en-Bugey (Moyenne Montagne) via le Col de Marocaz (1C, 9,3 km à 7,4%), le Col de l'Epine (2C, 15,6 km à 4,6%), le Col de la Crusille (3C, 3,5 km à 4,37%), le Col de Portes (1C, 12,2 km à 6,39%) et le Col de Fay (4C, 2,1 km à 6,14%)
    
    6. 04/07: CLM individuel Cuiseaux - Louhans
    
    7. 05/07: Besançon - Bar-sur-Aube (Chemins Blancs dans le final)
    
    8. 06/07: Troyes - Montbard (Pour sprinteurs)
    
    9. 07/07: Dijon - Beaune (Pour baroudeurs/puncheurs avec mise en valeur des appellations "Côtes de Bourgogne" et des chemins de vignes) via la Côte de Talant (3C, 2,3 km à 6%), la Côte de La Montagne (4C, 2,3 km à 5%), la Côte de Gergueil (3C, 1,4 km à 8%), la Côte de Fussey (3C, 3,9 km à 5%), le Col de Bessey-en-Chaume (3C, 9 km à 3,5%), la Montagne de Beaune (4C, 1,3 km à 6%), la Côte du Chateau de La Rochepot (3C, 6,8 km à 4,5%) et la Côte d'Orches (3C, 2,5 km à 6,5%)
    
    Repos en Côte d'Or le lundi 08/07
    
    10. 09/07: MuséoParc Alésia Alise-Sainte-Reine - Saint-Amand-Montrond (Pour sprinteurs)
    
    11. 10/07: Evaux-les-Bains - Le Lioran (Moyenne Montagne) via la Côte de Plagnes (4C, 2 km à 6,3%), la Côte de Larodde (3C, 3,2 km à 7,28%), la Côte de l'Estiade (3C, 3,7 km à 6,9%), le Col d'Aulac (4C, 8,3 km à 3,4%), le Col de Neronne (2C, 3,8km à 9,1%), le Pas-de-Peyrol (1C, 5,4 km à 8,1%), le Col de Perthus (2C, 4,4 km à 7,9%) et le Col de Font de Cère (3C, 3,3 km à 5,8%)
    
    12. 11/07: Aurillac - Montauban (Pour sprinteurs)
    
    13. 12/07: Muret - Pau (Pour sprinteurs)
    
    14. 13/07: Pau - Saint-Lary-Soulan Pla d'Adet (Haute Montagne, première arrivée au sommet, HC, 10,2 km à 8,3%) via le Col de Val Louron-Azet (1C, 7,4 km à 8,3%)
    
    15. 14/07: Saint Gaudens - Port de Pailhères (Haute Montagne, deuxième arrivée au sommet, HC, 15,5 km à 7,9%) via le Col de Port (2C, 12,8 km à 4,7%), le Pas de Souloumbrie (2C, 9,5 km à 4,56%), le Col de Chioula par Marmare (1C/2C, 19 km à 4,35%) et le Col du Pradel (1C, 14,4 km à 6,62%)
    OU
    Saint Gaudens - Les Monts d'Olmes (Montagne, deuxième arrivée au sommet, 1C, 14,2 km à 4,9%) via le Col de Portech (2C, 7,2 km à 6,05%), le Col de Catchaudègue (3C, 4,6 km à 5,89%), le Col de Saraillé (2C, 9,2 km à 4,89%), le Col de Port (2C, 12,8 km à 4,7%) et le Col de Montségur (2C, 5,6 km à 6,9%)
    
    Repos dans l'Aude le lundi 15/07
    
    16. 16/07: Gruissan/Grand Narbonne - Nîmes (Pour sprinteurs)
    
    17. 17/07: Vaison-la-Romaine - Super Dévoluy (Moyenne Montagne, arrivée en côte, 3C, 3,6km à 5,9%) via le Col de la Croix Rouge (3C, 6,5 km à 4,29%), le Col de Soubeyrand (2C, 9,6 km à 6,2%), le Col de la Fromagère (2C, 7 km à 5,8%), le Col du Fays (3C, 4,9 km à 5,96%), le Col de Rossas (Hors GPM), le Col de Cabre (2C, 9,4 km à 4,7%), le Col du Pignon (4C 1,6 km à 4%), le Col Bayard (2C, 7,6 km à 6,84%) et le Col du Noyer versant est (1C, 7,5km à 8,21%)
    
    18. 18/07: Gap – Barcelonnette (pour sprinteurs)
    
    19. 19/07: Embrun - Isola 2000 (Haute Montagne, troisième arrivée au sommet, HC, 16,5 km à 6,89%) via le Col de Vars (HC, 19,4 km à 5,73%) et le Col de la Bonette (HC, 24 km à 6,62%)
    
    20. 20/07: Nice - Col de la Couillole (Haute Montagne, quatrième arrivée au sommet, HC, 15,7 km à 7,1%) via le Cols de Braus (1C, 10 km à 6,6%), le Col de Turini (HC, 20,7 km à 5,7%) et le Col de la Colmiane (2C, 7,5 km à 7,1 %)
    
    21. 21/07: CLM Monaco - Nice avec deux GPM, La Turbie (2C, 8,1 km à 5,6% et le Col d'Eze, 3C, 1,6 km à 8,1%)
    
    Au total (sans comptabiliser les étapes italiennes) 29 cols de HC, 1C et 2C
    

    | Pierre LACOUE | thursday 14 September 2023 at 14:29:00

71. Pierre, ce trace est coherent, mais ça mettrait l'edt cyclo dans les pyrénées, car aucune étape alpestre ne remplit les critères.

    | Philippe | thursday 14 September 2023 at 17:01:11

72. Par rapport aux autres annees je trouve que c'est bien calme par ici.
    
    Pierre, je trouve le race extremement coherent, mais je serai surpris de ne pas voir une arrivee au sommet ou au minimum en bosse en premiere semaine. Pas un grand col mais un bon vieux 3C pour avoir une arrivee en cote. C,est totalement dans les standards d'ASO.

    | Yoshi45 | thursday 14 September 2023 at 17:58:27

73. @Philippe je commence à me dire qu'en effet il se pourrait que l'Edt cette année pourrait atterrir dans les Pyrénées

    | levech | thursday 14 September 2023 at 19:13:41

74. @ Philippe, @ Pierre
    Edt dans les Pyrénées n'a rarement attirer 15,000 participants. En plus il n'y a pas beaucoup de villes de départs avec assez d'hôtels à part Lourdes et Pau. J'ai des doutes.

    | Simon | thursday 14 September 2023 at 20:58:44

75. [[ supprimé, doublon ]]

    | Bertrand | thursday 14 September 2023 at 22:47:56

76. Yoshi45 #60 et Bertrand #61
    Ce sont les 4 jours en Bourgogne qui tassent le parcours à l'Est et au 2/3 Nord.
    Sans faire de transfert, il était tout à fait possible de caser le repos dans le Nord de la région Centre (Chartres, Orléans si le Loiret est cher à Yoshi45 !) en passant par Dijon, Troyes, Auxerre, sud de l'Ile de France etc... avant et faire une étape du style Châteaudun ST Amand Montrond après le repos.

    | Fourchecaudine | friday 15 September 2023 at 00:42:34

77. Intéressant de recapituler le parcours 2016 (arrivée Le Lioran, puis Arpajon-sur-Cère-Montauban).

    | barbote | friday 15 September 2023 at 08:29:33

78. @Bertrand : pas la peine de mettre deux fois le même commentaire #65 et #75

    | arbisman | friday 15 September 2023 at 08:49:13

79. Le Cycle ne nous apprend pas grand chose et semble bien lire Vélowire:
    
    https://lecycle.fr/actualites/plateau-de-beille-col-de-la-bonette-pla-dadet-le-parcours-du-tour-de-france-2024-se-dessine/45483/

    | Pierre LACOUE | friday 15 September 2023 at 08:56:16

80. Bonjour à tous - A titre info, depuis le début de l'été, il y a pas mal de travaux de voirie (enrochement-aménagement) du carrefour de l'embranchement du Col du Télégraphe à la station de Valmeinier. Peut-être un rapport avec une arrivée dans ce secteur....ou pas ?

    | Alain05 | friday 15 September 2023 at 10:05:29

81. Pierre LACOUE #70, 2 arrivées au sommet à la suite c'est audacieux. Trop pour ASO ? Vu que le dimanche 14, la France sera en finale contre l'Argentine, euh désolé c'est l'Euro, et qu'il n'y a pas de match de foot le sam 13, il nous faut une belle étape le 13, même sans arrivée au sommet. Et une belle arrivée au sommet le 14. Amis du 64 - 65, à vos crayons.
    

    | Fourchecaudine | friday 15 September 2023 at 13:32:06

82. @76 Je n'habite plus la bas depuis 10 ans mais j'ai garde le numero :)
    Mais en efet vous avez raison. Et la base je pensais vraiment que le parcours irait titiller le sud de l'ile de France pour proposer une etape comprenant une partie du parcours des JO. Avant potentiellement de faire le transfert en TGV pour une fois dans l'autre sens, par exemple Massy-Angouleme, ou Tours/St Pierre des Corps - Angouleme.
    Le val de Loire paye sa proximite avec Paris mais aussi son relief tres/trop plat. Et en ete, contrairement a Mars, les risques de bordure dans une etape en Beauce sont rares. Cependant l'an dernier,Prud'homme a annonce que le Tour ferait escale a Orleans pour la premiere fois depuis un depart en 2001 d'ici la fin de la mandature actuelle, donc 2028. Ces dernieres annees, la ville a recu Paris-Nice et un TTT du tour de l'avenir, donc ca finira par arriver. Peut etre en 2025 si le Tour contourne Paris par le sud apres un possible depart de l'Ouest.

    | Yoshi45 | friday 15 September 2023 at 17:39:39

83. #81 Si la troisième étape pyrénéenne tombe bien le jour même de la finale du championnat d'Europe de football, j'imagine bien, uniquement dans ce cas, une étape ultra-courte, comme celle de 2018 entre Bagnères-de-Luchon et le col du Portet, mais cette fois-ci, dans le sens inverse, Saint-Lary-Soulan - Superbagnères. Ce qui serait faciliter par l'étape de la veille arrivant au Pla-d'Adet, sur les hauteurs de Saint-Lary-Soulan.
    Mais dans ce cas, où placer le Plateau de Beille ?

    | Edgard | friday 15 September 2023 at 17:41:19

84. #81 et #83 : pour le coup cette finale de football peut aussi nous orienter vers une étape plus plate dans l'Aude.
    

    | arbisman | friday 15 September 2023 at 18:16:56

85. @ Fourchecaudine #81 et Edgard #83.
    La finale de l'Euro est programmée le 14 juillet à 21 heures.
    Donc aucune incompatibilité avec une étape reine du Tour dans le Pyrénées le même jour et aucune incidence de l'Euro pour le tracé ASO.....
    
    Le lien ci-dessous pour ceux qui voudraient vérifier mon affirmation:
    https://euro2024-foot.net/uefa/calendrier/phase-finale
    
    

    | Pierre LACOUE | saturday 16 September 2023 at 09:02:18

86. Comme il n'y a pas de fil de discussion Tour 2025 je poste ici le lien pour la candidature de Carhaix:
    https://www.ouest-france.fr/tour-de-france/tour-de-france-2025-carhaix-va-candidater-pour-accueillir-un-depart-detape-24fc1a54-53b4-11ee-96b7-58a6b4e9c452

    | Pierre LACOUE | saturday 16 September 2023 at 09:12:56

87. Je ne comprends pas pourquoi EDT cyclsoprtif se déroulerait dans les Pyrénées car il semble que l'étape de montagne à Nice serait similaire à celle prévue en 2020 lorsqu'elle serait annulée. De plus, le passage à Isola 2000 semble réalisable. La rumeur suggère que l'EDT serait le 7 juillet, ce qui est logique et que cela devrait être dans les Alpes ou les Alpes maritimes étant donné la logistique de gérer les routes fermées pour 16 000 cycles ainsi que d'éviter le jour de Bastgille et c'est presque toujours le dimanche.Cela fait de nombreuses années que l'EDT n'est plus présent que dans les Alpes, probablement pour des raisons logistiques.

    | Chris R | saturday 16 September 2023 at 13:04:19

88. Pendant mon séjour dans les Pyrénées en juillet, j'ai lu un article sur la dépeche où le maire de ST LARY parlait du plat d'Adet pour une arrivée, mais je n'ai pas gardé l'article

    | BERNADETTE | saturday 16 September 2023 at 14:36:52

89. #87 @Chris as vraiment. L'étape de Nice en 2020 était une boucle de 177km. Bonne distance et logistique facile avec un départ et une arrivée au même endroit. L'étape de nice de 2024 fera 132km (c'est court quand même pour une eDt) et la distance entre la ville de départ et la ligne d'arrivée est non négligeable. Cela dit, cette année l'étape n'était pas beaucoup plus longue (157) et les derniers km n'étaient même pas chronométrés. On verra. Curieux que rien ne sorte. Il me semble qu'en 2023 la rumeur Annemasse Morzine est sortie assez rapidement.

    | levech | saturday 16 September 2023 at 17:26:21

90. @Levech: Oui, ce que je pensais, c'est qu'ils pourraient utiliser le parcours qu'ils ont proposé en 2020 au lieu de l'étape que feront les pros à Nice en 2023. Cela dit, il pourrait être plus logique de faire l'étape qui termine Isola 2000 et quelques éditions ont légèrement modifié les parcours par rapport à ce que font les pros comme vous l'avez dit. Je doute sérieusement que l'EDT soit ailleurs que dans les Alpes à moins qu'ils ne changent beaucoup les choses. Je ne vois pas comment ils pourraient fermer les routes pour un peloton de 16 000 personnes. C'était faisable à l'époque où l'EDT comptait 10 000 coureurs, mais je ne pense pas qu'aucune autre région de montagne puisse gérer la taille de l'EDT aujourd'hui. Je crois également fermement que l'EDT aura lieu le 7 juillet car c'est presque toujours le dimanche et je doute qu'ils puissent fermer les routes le 14 juillet avec le nombre de gendarmes necessaires.
    

    | Chris R | saturday 16 September 2023 at 18:12:57

91. Bonjour,
    
    Un étape Gap-Barcelonnette puis le lendemain Embrun-Isola ça parait, géographiquement parlant, illogique.
    On fait marche arrière pour rejoindre Embrun.
    
    De Superdévoluy, on peut partir vers le nord rejoindre Embrun directement, via
    le Lautaret,Briançon..... a passage on a le Granon ....

    | neiges | sunday 17 September 2023 at 00:35:11

92. @ BERNADETTE #88.
    Merci pour ton information sur le Pla d'Adet mais grâce à Arbisman et moi-même nous le savons depuis longtemps.
    Je t'invite à relire tous les posts du la discussion.
    Si tu as le temps bien évidemment...
    
    @ neiges #91
    Si Gap - Barcelonnette précède Embrun - Isola 2000 c'est parce que comme tu as du le voir dans le corps du texte de Thomas il y a des liens pour des articles qui donnent l'information.
    Ensuite la logique d'ASO n'est pas géographique. Elle dépend beaucoup des sites et des villes dont les hôtels sont capables d'accueillir les équipes et le "barnum" du Tour!!!!
    Partir d'Embrun après une arrivée à Barcelonnette est donc ASO compatible d'autant qu'il n'y a que 54 kms entre les deux villes.....on a vu pire comme distance entre une ville arrivée et une ville départ!!

    | Pierre LACOUE | sunday 17 September 2023 at 01:16:18

93. La majorité des équipes resteront à Gap pendant deux jours. Pour les arrivées à Plateau de Beille, il faut même repartir de la zone Toulouse ou faire un deplacement repos, car il est impossible de trouver suffisamment de place hôtelière en Ariège.

    | barbote | sunday 17 September 2023 at 06:20:08

94. @93 C'est un point interessant. On constate qu'ASO cherche de plus en plus non seulement a limiter les transferts, mais aussi a installer les equipes dans des ''camps de base'' pour plusieurs etapes, probablement pour reduire les couts. On l'a vu sur le Tour 2023, on le voit avec ces 4 jours en Cote d'Or, et ca risque de se reproduite de plus en plus. Un peu comme, dans un style certes tres differents, le Dakar (lui aussi propriete d'ASO) multiplie les etapes en boucle ces dernieres annees pour n'avoir qu'une demi douzaine de lieu de bivouac en 15 jours de course.
    
    Par ailleurs je suis d'accord avec Pierre: une finale de foot en Allemagne a 21 heures, meme avec la presence potentielle de la France (ca n'est pas garanti) n'aura aucun impact sur l'etape du jour qui finira a 17 heures, qui plus est sur une chaine concurrente.

    | Yoshi45 | sunday 17 September 2023 at 08:05:15

95. Exactement ça. Il en est de même pour les réservations à Pau en fin de deuxième semaine. Il n'est pas difficile de conclure qu'une arrivée à Pau ou à proximité est prévue vendredi, une arrivée au Pla d'Adet samedi et une étape style Lannemezan - Plateau de Beille dimanche.

    | barbote | sunday 17 September 2023 at 09:33:07

96. @Levech #89
    L'étape est un poil courte , mais celle-ci présente un deniv assez conséquent de 4500 m . Bien plus exigeante que celle de 2020.
    Sans compter le probable retour en vélo à partir de la Couillole;
    soit à Valberg( + 13 km et 200 de deniv)
    soit 28 km de descente pour rejoindre Touet où pourrait éventuellement être installés le retour des Bus ou parkings.
    La logistique est loin d'être compliquée, la route de Touet(ou villars) à Nice est plutôt rapide. Des parkings pour voitures peuvent même être à disposition proche du stade, et permettre un retour encore + rapide
    La relative déception des cyclos en 2020 avec une étape jugée trop light a été prise en compte. Et je ne vois pas ASO ne pas attribuer l'EDT à Nice ( et à Estrosi), après l'annulation de 2020( et 2021).
    Sans compter le coup de main de l'arrivée finale à Nice.

    | dman06 | monday 18 September 2023 at 10:40:58

97. J'ose 2 arrivées au sommet consécutives
    E13 Ven 12/7 Muret/Auch/Fleurance - Pau
    E14 Sam 13/7 Pau-ST Lary Le Pla d'Adet puis bal des pompiers
    E15 Dim 14/7 Saint Gaudens - Plateu de Beille, puis Euro

    | Fourchecaudine | monday 18 September 2023 at 11:35:47

98. A mon avis le Tour n'ira pas plus au nord que la Côte d'Or. Je pars pour une deuxième étape de montagne (Savoie ou Isère) mercredi. Arrivée en Plaine de l'Ain jeudi, probablement en Saône-et-Loire vendredi, un week-end en Côte d'Or suivi d'une journée de repos et de départ.

    | barbote | monday 18 September 2023 at 11:38:25

99. @96 avec une EdT Nice / Couillole on se retrouve avec 16000 cyclistes descendant sur Touet... et ensuite ? Si on considère que les capacités d'hébergement autour de l'arrivée sont insuffisantes, il faudra revenir vers Nice. ASO ne fournit jamais de moyens pour revenir au départ le jour de la course, mais ils fournissent la possibilité la veille de laisser sa voiture à l'arrivée. Donc oui c'est possible. Avec un 4500mD+ qui est dans les standards ASO

    | Philippe | monday 18 September 2023 at 13:11:25

100. #98
     De mon côté j'aurai bien pris en compte la rumeur Morteau/La Chaux de Fonds, qui pourrait coller aux rumeurs actuelles, à savoir:
     - Arrivée à Valloire le mardi
     - Une étape dans l'Isère la mercredi
     - Arrivée sur St Vulbas le jeudi
     - Nord Ain vers La Chaux de Fonds le vendredi
     - Morteau vers Beaune le samedi.
     
     Je suis d'accord on est sur un tournicotis complètement débile la première semaine alors qu'on aurait pu en profiter pour visiter des régions moins exploitées ces dernières années, ou exploiter un peu plus le massif Vosgien ou Jurassien en lieu et place du tournicotis Alpin...
     

     | benji du 63 | monday 18 September 2023 at 13:22:00

101. @ benji du 63 #100
     La candidature commune de Morteau et La-Chaux-de-Fonds n'est pas envisageable avant 2027/2030 selon l'article ci-dessous:
     https://www.rtn.ch/rtn/Sports/Cyclisme/20230612-La-Chaux-de-Fonds-prete-a-repartir-pour-un-grand-Tour.html
     
     En 2024 je reste persuadé que les Chemins Blancs de Vignes seront à l'honneur.

     | Pierre LACOUE | monday 18 September 2023 at 13:35:13

102. Pour l'EDT 24 l'étape Nice-col de la Couillole est semblable à celle de 2022 Briancon-Alpe d'Huez un retour de 70 km avec un le col du lautaret (dure). le retour à Nice est aussi de 70 km en descente (facile).
     Pour info ASO propose un bus retour après l'arrivée ou un bus le matin pour aller au départ. Pas de doute Nice sera bien la ville départ de l'EDT
     En 2020 peu d'informations sont sorties avant la présentation.

     | pajorige | monday 18 September 2023 at 13:50:42

103. Sinon, moins intéressant pour la télévision mais peut-êtr plus ASO compatible :
     
     E13 Ven 12/7 Muret/Auch/Fleurance - ST LarySoulan le Pla d'Adet
     E14 Sam 13/7 Pau - Lourdes (Marie-Blanque, Aubisque/Soulor, Spandelles)
     E15 Dim 14/7 Saint Gaudens - Plateu de Beille/Ax 3 Domaines
     

     | Fourchecaudine | monday 18 September 2023 at 15:11:54

104. Perso, j'ai parié sur l'EDT Nice la Couillole le 7/7.
     Les 2 autres dans les Alpes ont un retour trop galère.
     J'ai expérimenté la navette en 2022 : trop lourd.

     | FredJM31 | monday 18 September 2023 at 17:28:26

105. Sources officielles:
     Pour les pyrénéées:
     arrivée à st Lary Pla d'adet le 13/07 (par azet)
     arrivée au plateau de beille le 14/07
     Pour les Alpes:
     étape Embrun Isola 2000 confirmé
     Pour l'EDT:
     à trancher entre Embrun- Isola et Nice - Couillole

     | pistolero64 | tuesday 19 September 2023 at 18:51:00

106. #103 JE suis du même avis : intercaler une étape sans arrivée au sommet entre Pla d'Adet et Plateau de Beille. La caravane pourra loger à Pau/Tarbes après St-Lary et avant le départ vers l'Ariège. Pas sûr en revanche que l'étape du samedi soit aussi montagneuse que celle proposée. Les occasions pour les sprinters seraient alors (très peu nombreuses) dans ce TDF. On peut très bien avoir une étape qui arrivé à Pau (un peu comme en 2018) favorable aux sprinters. Ne pas oublier que la dernière semaine n'offrira qu'une vraie occasion pour les sprinters : Nîmes (car l'étape de Barcelonnette ne sera pas toute plate même en évitant les grands cols).

     | XAVIER | tuesday 19 September 2023 at 18:59:01

107. EDT: Nice - Couillole oui, acté je dirais pour le 7/7.
     100% impossible Embrun - Isola au niveau logistique et cette étape du Tour 2024 n'est qu'un fantasme à l'heure actuelle. A la rigueur si une étape de montagne tournait autour d'Embrun ou Barcelonette en boucle (ou quasi) ça aurait pu cocher les cases.

     | Kerbergen | wednesday 20 September 2023 at 08:56:51

108. Bonjour, de nombreux hôtels sont indisponibles à Troyes le vendredi 5 juillet. Peut-être la fameuse étape de chemins blancs évoquée ?

     | Anthony Meissner | wednesday 20 September 2023 at 09:08:54

109. EdT Nice/Col de la couillole ??? çà fait rêver qui??? Payer une petite fortune pour çà NON MERCI! Il y a tellement de belle cyclos avec des cols qui représentent un vrai défi ! ASO nous prend vraiment pour des cons mais là c'est le sommet !

     | valtho33 | wednesday 20 September 2023 at 09:15:34

110. #109 130 km pour 150 euros tarif 2023 soit 160 tarif 2024
     En effet, là je risque de déclarer forfait
     je ne parle même des goodies qui sont de plus en plus faméliques ..
     Je rêve des Pyrénées
     

     | vianney | wednesday 20 September 2023 at 09:29:10

111. C'est l'éternel débat mais l'EDT vend une expérience de faire une étape sur le parcours des pros, avec des cols qui sont +/- mythiques selon les années, sur des routes fermées. Ca coûte relativement cher mais si le public répond présent en masse, c'est que le calcul est bon de leur côté.
     C'est une cyclo haut de gamme, vitrine, et bcp d'étrangers vont rêver en voyant un package de vacances à Nice avec une étape potentiellement importante du Tour de France. Ils sont fortunés et prêt à mettre bcp plus d'argent pour ça que nous, c'est la réalité, venir en famille à 4-5 pour 1 ou 2 semaines en "all inclusive" c'est ok pour une bonne partie de la cible.
     Et côté territoires (départements/villes/régions), c'est un excellent moyen de promouvoir/communiquer.
     
     Il existe effectivement plein d'autres belles petites épreuves qui offrent des expériences différentes et beaucoup moins onéreuses, sur des parcours parfois plus beau, plus simples au niveau logistique, on ne peut pas se plaindre qu'on manque de choix en France...chacun est libre de s'inscrire selon ses propres critères.

     | Kerbergen | wednesday 20 September 2023 at 09:46:34

112. Si les informations du Progres sont exactes, Saint-Vulbas sera ville départ et amberieu en Bugay ville d'arrivée. Car la ville de Saint-Vulbas n'a aucun site d'arrivée digne de ce nom (route large sans rond-point et parking capable d'accueillir le barnum d'arrivée du Tour). Et je vois bien Amberieu arrivée de la 5 eme etape apres un depart de Modane ou Saint jean- de Maurienne.
     Comme le Tour ne connaitra aucune arrivée en haute montagne jusqu'au vendredi de la 2 eme semaine, (à part évidemment le puy-mary, petit col de massif central) forcement la 6 eme étape sera une étape de haute Montagne. Et les 2 sites possibles sont Annecy Semnoz et Annemasse via le col de la croisette. Je mise peu sur cette derniere option. Par contre, je sens bien Annecy (via le Semnoz, puis depart le lendemain vers beaune) ville étape. Ce n'est qu'un ressenti

     | karlito37 | wednesday 20 September 2023 at 10:48:58

113. karlito 37
     112: vous avez le lien de cet article du progrès.

     | ATILA67 | wednesday 20 September 2023 at 11:58:50

114. @113 : https://www.leprogres.fr/tour-de-france/2023/07/24/ce-que-l-on-sait-du-parcours-du-tour-de-france-2024
     @112 : si étape de montagne terminant au Semnoz, ca fait un autre candidat EdT
     @111 : totalement d'accord. Je ne veux pas ouvrir une branche, j'avais mentionné l'EdT parce que ca donne des indices sur une étape. Le prix est exorbitant pour un local, mais pour qcq venant passer 2 semaines en famille depuis l'étranger, c'est qq % du budget. et s'il existe des tas de cyclo sympas en France, il faut reconnaître que le nombre de participants et la route sans voiture sont des atouts énormes. Faire les descentes du chablais sans risquer de mourir parce qu'une voiture arrive en face, c'est unique.
     @109/110 : je pense que Nice veut son EdT et que l'arrière pays niçois est magnifique. Perso je n'irais pas la bas, chacun est libre
     @107 : c'était mon idée initiale Embrun / Barcelonette avec le triptyque Allos/Champ/Caillole

     | Philippe | wednesday 20 September 2023 at 12:28:36

115. @105, Pistolero, quelles sont tes sources pour une arrivée à Isola 2000 ?

     | Booaah | wednesday 20 September 2023 at 12:58:21

116. Avec toutes le dernières infos récoltées sur les différents forums, je mets à jours mon parcours. Les ascensions que je mets sont celles qui seront pour moi HC 1C et 2C
     
     Dans le détail ça conne ceci :
     
     1. 29/06: Florence - Rimini (Moyenne Montagne) Valico Tre Faggi, Spinello, Barbotto et San Leo
     2. 30/06: Cesenatico - Bologne (Puncheurs) Gallisterna et 1er passage de San Luca
     3. 01/07: Plaisance - Turin (Sprint)
     4. 02/07: Pinerolo - Valloire (Haute Montagne) Sestrières, Montgenèvre et Galibier
     5. 03/07: Saint-Jean-de-Maurienne - Ambérieu-en-Bugey (Moyenne Montagne) Marocaz, Epine et Portes
     6. 04/07: Saint-Vulbas - Besançon (Sprint)
     7. 05/07: Langres - Bar-sur-Aube (Accidentée avec 10 Chemins Blancs pour un total de 28,9km)
     8. 06/07: Troyes - Beaune (Sprint)
     9. 07/07: Dijon - Circuit de Dijon-Prénois (CLM Individuel)
     
     Repos en Côte d'Or le lundi 08/07
     
     10. 09/07: MuséoParc Alésia Alise-Sainte-Reine - Saint-Amand-Montrond (Sprint)
     11. 10/07: Cournon-d'Auvergne - Le Lioran (Haute Montagne) Néronne, Pas de Peyrol et Perthus
     12. 11/07: Aurillac - Albi (Sprint)
     13. 12/07: Montauban - Pau (Sprint)
     14. 13/07: Pau - Saint-Lary-Soulan Pla d'Adet (Haute Montagne) Val Louron-Azet et Pla d'Adet
     15. 14/07: Saint Gaudens - Plateau de Beille (Haute Montagne) Portet-d'Aspet, Core, Latrape, Agnes et Plateau de Beille
     
     Repos dans l'Aude le lundi 15/07
     
     16. 16/07: Gruissan Grand Narbonne - Nîmes (Sprint)
     17. 17/07: Saint-Paul-Trois-Châteaux - SuperDévoluy (Moyenne Montagne) Bayard et Noyer
     18. 18/07: Gap – Barcelonnette (Sprint/Baroudeur)
     19. 19/07: Embrun - Isola 2000 (Haute Montagne) Vars, Bonette-Restefond et Isola 2000
     20. 20/07: Nice - Col de la Couillole (Haute Montagne) Braus, Turini, Colmiane et Couillole
     21. 21/07: Monaco - Nice (CLM Individuel) La Turbie
     
     32 cols répertoriés HC 1C et 2C
     
     J'ai pris au pied de la lettre les déclarations d'Yves Krattinger, le président du département de Haute-Saône, qui a déclaré que le Tour 2024 ne ferait pas étape dans son département.
     Pour moi pas même un passage pendant une étape, je suis directement passé de Besançon à Langres. Ces deux villes ne sont pas dans les rumeurs, mais elles s'insèrent bien dans la trame.
     

     | Julien | wednesday 20 September 2023 at 14:12:17

117. [[ supprimé, doublon ]]

     | ATILA67 | wednesday 20 September 2023 at 17:14:00

118. @ ATILA67 #113
     C'est le lien qui est dans l'article de Thomas. Il y a un pavé Tour de France dans le texte:
     https://c.leprogres.fr/economie/2023/09/12/frequentation-touristique-le-departement-dans-le-top-4-regional
     Il est réservé aux abonnés. Je suis abonné et je l'ai fait parvenir à Thomas.
     Tout ce qu'il y a d'écrit a fort bien été résumé par Thomas.
     Les précisions de Karlito 37 permettent d'affiner le parcours envisagé!!!!

     | Pierre LACOUE | wednesday 20 September 2023 at 19:13:22

119. karlito37 #112 : Votre 6e étape Saint Vulbas - Annecy/Semnoz me semble très douteuse. Pourqu'oi quitter la Savoie pour aller dans l'Ain et retourner en Haute Savoie ?
     Et après Annecy, on fait un transfert dans l'Ain (Nantua, Culoz,.....) pour aller à Beaune en 2 étapes ? Donc ce n'est plus le Tour de France, mais le Tour de l'Ain et de la Bourgogne !!!!

     | Fourchecaudine | wednesday 20 September 2023 at 19:17:51

120. L'article n'est resté que quelques minutes sur internet....
     Mais le nom du lien est explicite:
     https://www.laprovence.com/article/region/4417616099672415/sisteron-pas-de-tour-de-france-en-2024-mais-une-arrivee-et-un-depart-pour-le-paris-nice-les-7-et-8-mars

     | Pierre LACOUE | wednesday 20 September 2023 at 19:17:58

121. Le CLM entre Dijon et Prenois semble acquis mais sous quelle forme ?
     Individuelle ? Par équipe ? (il faudra alors une dérogation de l'UCI comme c'était le cas en 2015 car le CLM sera placé après le premier tiers de la course). Peut-être que la formule retenue sera celle de Paris-Nice 2023 (départ en équipe mais prise de temps individuelle...

     | XAVIER | wednesday 20 September 2023 at 21:38:14

122. Sportivement j'aimerais bien voir cet enchaînement pour le passage en Côte d'Or:
     6 (jeudi). Saint Vulbas - Dijon (plat)
     7 (vendredi). Dijon - Circuit Dijon Prenois (CLM individuel)
     8 (samedi). Besançon - Grand Ballon via Col du Haag (étape unipuerto comme le Gd Colombier cette année)
     9 (dimanche). Epinal ou Langres - Bar sur Aube (vallons avec 25-30 km de chemins blancs)
     Repos Côte d'Or
     10 (mardi). Muséoparc Alésia - St Amand Montrond (plat)
     Un CLM pour faire des écarts avant deux belles étapes télégéniques le week-end

     | Victor | wednesday 20 September 2023 at 21:45:00

123. Bienvenue à Bernadette #88. Il n'y pas tant de femmes que ça sur ce blog.
     ST Lary Le Pla d'Adet au départ de Pau ?

     | Fourchecaudine | thursday 21 September 2023 at 16:40:48

124. Est-ce que ça pourrait ressembler à ça ? Très classique et pas super excitant.
     E13 VE 12/7 Muret/Auch/Fleurance - Pau
     E14 SA 13/7 Pau - Saint Lary Le Pla d'Adet
     E15 DI 14/7 Saint Gaudens - Plateau de Beille
     

     | Fourchecaudine | thursday 21 September 2023 at 16:45:08

125. C'est trés difficile, voire impossible de tracer des Pyrénées qui ne soient pas classiques. Le choix est faible, que ce soit au niveau des arrivées ou des tracés. Les possibilités de nouveautés qui puissent voir passer le grand cirque de Juillet sont vraiment rares. Il reste peut-être à expérimenter la montée de Gaborisse et une arrivée au-dessus de Gavarnie, comme la Route d'Occitanie l'a déjà fait.

     | pascal xal | thursday 21 September 2023 at 17:49:08

126. @ pascal xal #125
     Tu as raison les nouveautés sont rares dans les Pyrénées (françaises) qui sont moins vastes que les Alpes.
     Mais des sites abandonnés par ASO mériteraient de revoir le Tour et de varier les parcours:
     Superbagnères c'est pour bientôt (2025 normalement)
     Guzet-Neige a été trop longtemps oubliè
     Le Port de Pailhères est trop rare et mériterait une arrivée au sommet...
     La station des Angles peut tout à fait accueillir une étape dans le 66
     Je pense que celle de Puigmal (qui serait plus sélective) aussi...
     A mon avis ASO viendra un jour à Bagargui pour un final d'étape
     Le Barrage du Cap-de-Long est hors coeur du Parc National des Pyrénées et hors réserve du Néouvielle donc ASO compatible (contrairement au Cirque de Troumouse)
     Une arrivée en mode "réduit" est aussi possible pour moi au Lac de Bious-Artigues
     
     Après il faut que les candidatures soient déposées.......

     | Pierre LACOUE | thursday 21 September 2023 at 19:41:39

127. Pas de Dordogne en 2024:
     
     https://www.francebleu.fr/infos/societe/tour-de-france-pas-d-etape-en-dordogne-en-2024-selon-le-president-du-departement-7958400

     | Pierre LACOUE | thursday 21 September 2023 at 19:47:12

128. Quel charmeur ce Fourchecaudine :)
     
     @126 Je suis tout a fait d'accord avec la liste meme si dans l'Est des Pyrennees il ya un leger progres. Il fut une epoque ou on avait le droit a la meme rengaine tous les ans ou presque: arrivee apr l'ouest = Beille, arrivee par l'est = Bonascre/3 domaines. Desormais c'est quand meme moins frequent. C'est surtout dans l'ouest, dans la zone 65-64 , ou les Pyrennees sont plus vastes et les possibilites plus nombreuses. Une petite arrivee a Piau Engaly par exemple serait sympathique depuis le temps. Et vu que la Vuelta passe de plus en plus en France grace a ASO, une arrivee cote espagnol pourrait etre une possibilite.
     
     En tout cas je trouve ce blog plutot calme cette annee. Je me souviens d'annees ou 80% du parcours etait quasi certain un mois avant la presentation.

     | Yoshi45 | thursday 21 September 2023 at 20:58:41

129. @fourchecaudine, si l'étape arrivant au Pla d'Adet part de Pau, on aurait probablement le Tourmalet avant et l'Aspin ou la Hourquette d'Ancizan ensuite. Ça pourrait faire une belle étape, même si j'aimerais voir un jour une étape passant par le Tourmalet et finissant ensuite au sommet du col de Portet. J'espère qu'un jour ASO nous proposera les deux géants des Pyrénées dans la même étape.
     
     @Pierre Lacoue, je trouverais ça dommage une arrivée au sommet du Port de Pailhères. Ce col a les parfaites caractéristiques d'un tremplin, permettant soit de finir ensuite au Plateau de Bonascre ou à Luzenac ou Ax-Les-Thermes après avoir gravi le col du Chioula. Ce col et ce secteur restent en tout cas sous exploités, surtout en voyant le Tour venir aussi souvent en Ariège.

     | Bertrand | thursday 21 September 2023 at 22:36:28

130. @Pierre LACOUE : tu as encore des possibles arrivées dans les Pyrénées qui sont clairement faisables : Cap Nestes (testée cette année à la Route d'Occitanie, avec de supers retours), Le Mourtis, Les Monts d'Olmes, Les Angles, Camurac...
     Pour ma part je rêve d'une étape béarnaise avec les cols les plus difficiles et une arrivée à La Pierre-Saint-Martin mieux tracée qu'en 2015.

     | arbisman | friday 22 September 2023 at 09:49:14

131. @130 On peut toujours trouver d'autres arrivées dans les Pyrénées, mais encore faut-il qu'elles aient un réel intérêt sportif. C'est difficile de trouver des arrivées qui rivalisent avec Hautacam, Portet, Pla d'Adet, Aubisque, PBeille. Cap de Long serait magnifique. Pour l'étape Béarnaise, le problème est de trouver un enchainement intéressant. Les cols sont durs (Aubisque, Marie Blanque, PSM par Arette), mais question enchainement, ça ne vaut pas schémas habituels ( PBalès, Peyresourde, Azet, Pla d'Adet ou Aspin-Tourmalet-Luz Ardiden ou Aubisque-Spandelles-Hautacam).

     | pascal xal | friday 22 September 2023 at 11:19:19

132. @pascal : Cap de Long je n'y crois pas, c'est un cul de sac sans possibilité de garer beaucoup de voitures, sur une route étroite de 20 kilomètres empêchant à coup sûr les spectateurs de venir. Le col du Portet a les mêmes caractéristiques, pas besoin d'aller là haut.
     
     Pour les cols béarnais, je pensais plutôt à ce type de tracé : par exemple une étape courte Saint-Jean-Pied-de-Port > La Pierre-Saint-Martin par le col de Burdincurutcheta, les chalets d'Iraty, le Port de Larrau, le col de la Pierre Saint-Martin côté espagnol.
     Ou bien Pau > La Pierre-Saint-Martin par les cols du Soulor (par Ferrières), d'Aubisque, de Marie-Blanque, d'Ichère et la montée finale.

     | arbisman | friday 22 September 2023 at 11:37:15

133. @arbisman #130
     
     Sans oublier Couraduque (avec l'Aubisque ou le Soulor en tremplin) et Goulier-Neige (possibilité d'un superbe toboggan dans le final avec Latrape/Agnès/Lers). Bref il y a encore plein d'arrivées inédites possibles et sportivement intéressantes dans les Pyrénées.

     | Blackfield | friday 22 September 2023 at 13:07:26

134. [[ supprimé, doublon du commentaire #39 ]]

     | Lohann | friday 22 September 2023 at 14:11:29

135. Pourquoi les cols genre Elhursaro, Arnostéguy, Orgambidé, Arthaburu,... n'apparaissent jamais dans le Tour ? Les descentes sont-elles trop dangereuses (trop étroites, trop raides,...) ? Idem pour les Ahusquy, Aguerret, Palombières,... et l'Iddigoria lepoa/Bostmendieta ?

     | TOVAC | friday 22 September 2023 at 15:08:10

136. @135 Tu as répondu à la question: routes trop étroites et dangereuses. Il y a quand même des cols qui peuvent être utilisés par le Tour, comme le Burdincurutcheta et surtout le Port de Larrau, peut-être le col le plus dur du massif Pyrénéen. Ils ont d'ailleurs déjà été empruntés. Mais comment faire en sorte qu'ils ne soient pas situés loin de l'arrivée ? La seule possibilité intéressante serait un Bayonne ou Dax-PSM via Burdincurutcheta. Le PLarrau a pour inconvénient de ne pas pouvoir proposer d'arrivée à proximité. Sur la Vuelta, ils ont du aller 50km plus loin pour un final à Belagua.

     | pascal xal | friday 22 September 2023 at 15:52:59

137. #128 : Piau Engaly est situé très en fond de vallée et j'ai souvenir qu'en 1999, l'évacuation avait été assez compliquée. Sportivement parlant, c'est moins dur que Pla d'Adet ou Portet mais comme première approche de la montagne pourquoi pas.
     
     
     #131 #132 : effectivement, Cap de Long est un peu limite en revanche une arrivée un peu plus bas au niveau du lac d'Orédon est peut-être envisageable.
     #136 Le Port de Larrau est loin d'une grande ville mais pourquoi pas envisager une arrivée au sommet (ce n'est pas un cul-de-sac et il y a plus de place qu'au sommet du Galibier ou du Tourmalet) et une déviation de la caravane vers Pampelune (distant de 100km). Ochagavia pourrait être le lieu qui accueille les bus et la presse. Pour rendre le transfert raisonnable et gérable, il faudrait placer une journée de repos à Pampelune...
     
     

     | XAVIER | friday 22 September 2023 at 16:55:02

138. J'ai aucune rumeur en tête sur le Tour 2024, par contre j'ai lu que les Pyrénées sont limités en cols, c'est juste qu'ils sont pas connus, il y a de quoi faire juste dans l'Ariège. Je vous donne quelques exemples avec des cols inconnus
     Castres-Monts D'Olmes: 137km, 2270m D+, Montségur 2C km120, Monts d'Olmes 1C parfait pour une 1re étape de montagne.
     
     Pamiers-St Girons: 150km, 3200 D+, Port de l'Hers 1C km 62, Agnès km 70 3C, Latrape km 86 2C, Saraillé km 115 2 ou 3C, Lacrouzette km 130 1C avec 3km à 14%
     
     Limoux-Camurac: 133km 3700 D+: Coudons 2C km 38: Dent 1C km 72, Pradel 1C km 100, Chioula 2C km 118, Camurac 2C
     
     Limoux-Font Romeu La Calme: 153km, 4070D+: Garabeil 1C km57, Hares 1C km 81, Llose 2C km 115, La Calme 1C.
     
     Le seul problème c'est que personne candidate, des étapes avec des cols inconnus je peux en faire plein d'autres, toutes ces arrivées sont ASO compatibles

     | Fabien | friday 22 September 2023 at 18:33:34

139. C'est surtout qu'il n'y a pas 50 etapes dans les Pyrennees tous les ans, seuleent 2, voire 3, et comme souvent avec ASO ca marche aux volontes politiques et copinags habituels. Si les elus locaux sont fideles et main dans la main avec ASO, comme c'est le cas dans le 64/65, ca garanti 2 etapes par an, ce qui laisse peu de place pour le reste. Certaines villes/region phagocytent le reste. ADH, PDBL ou Muur de Bretagne par exemple sont des incontournables des que le Tour passe par la, et pas que pour l'interet sportif. Un simple de changement de bord d'une municipalite peut changer l'interet du Tour du tout au tout et le voir revenir 2 ou 3 fois dans la meme mandature. Les possibilitees dans l'Est des Pyrennees sont reelles mais trop peu exploitees car l'Ouest prend tout (ou presque).

     | Yoshi45 | friday 22 September 2023 at 18:49:20

140. Bertrand #129 et Pascal xal #125
     Peut-on imaginer Pau -ST Lary Le Pla d'Adet par Aubisque/Soulor, Spandelles, Tourmalet et Aspin ?
     Un peu comme les étapes à l'ancienne Pau ou Cauterêt - Superbagnères des années 86 et 89 ?

     | Fourchecaudine | saturday 23 September 2023 at 00:54:23

141. @Fourchecaudine, pour moi non, ça serait beaucoup trop dur pour les standards d'ASO, surtout qu'on devrait encore avoir un Tour très montagneux l'an prochain.

     | Bertrand | saturday 23 September 2023 at 07:38:16

142. @ Fabien #138
     Tu as entièrement raison (même si le terrain de jeu des Pyrénées est plus réduit en surface que celui des Alpes) il y a moyen de trouver des arrivées inédites et de passer par des cols qui n'ont encore jamais figuré sur le passage du Tour.
     Mais je ne les traiterais pas d'inconnus comme toi.
     La Route d'Occitanie est par exemple déjà arrivé aux Monts-d-Olmes
     Le col de La Crouzette est un "fidèle" de l'Ariègeoise et de la Ronde de l'Isard.
     Regardes l'étape que j'ai tracé il y a quelques semaines (et que je serais enclin à remettre sur mon parcours vu que le Plateau de Beille reste au gout du jour) et qui pourrait faire une belle étape dominicale:
     15. 14/07: Saint Gaudens - Plateau de Beille (HC, 15,8km à 7,94%) via le Col des Ares (2C, 8,4 km à 3,93%), le Col du Portet d'Aspet (2C, 13,8 km à 4,8%), le Col de Portech (2C, 7,2 km à 6,05%), le Col de Catchaudègue (3C, 4,6 km à 5,89%), le Col de Port (2C, 12,8km à 4,7%) et le Pas de Souloumbrie (2C, 9,5 km à 4,56%)
     Elle permet d'avoir à la fois des cols inédits et de durcir le parcours avant le Plateau de Beille....
     
     A tous: Encore heureux que ASO fonctionne aux volontés politique et au copinage. Ce sont les politiques et les copains qui financent les étapes que nous pouvons donc aller voir gratuitement (hormis les frais de déplacement et d'hébergement bien sûr!).
     Que dis-je gratuitement...avec l'argent de nos impôts, celui de nos achats chez Leclerc et de nos intérêts chez Cofidis!!!
     

     | Pierre LACOUE | saturday 23 September 2023 at 09:49:48

143. #142 Tout à fait d'accord
     En effet même si les possibilités d'arrivée en altitude sont plus réduites que dans les alpes on peut tracer encore quelques étapes avec des ascensions inédites dans les Pyrénées.
     Par exemple en Ariège
     Pour une arrivée depuis l'Ouest aux Monts d'Olmes (inédit) on pourrait imaginer une fin d'étape
     sommet du Portel via la Crouzette depuis Biert (inédit par ce versant) - Foix - Montée à Roquefixade (inédite) puis montée finale - Bien sur la montée finale n'est pas extraordinaire mais elle peut créer quelques écarts si les coureurs le veulent bien.
     Coté Est pour arrivée à Beille - Axat puis montée au col de Garabeil (inédit) - Usson les Bains - Pailheres - Col du Chioula - Col de Marmare - Descente sur Luzenac (inédite) et montée finale à Beille
     ... et plein d'autres ...
     Tous les chemins mènent à Rome ...
     Mais ceci ne nous fait pas avancer sur le parcours du prochain tdf.

     | cortals | saturday 23 September 2023 at 11:51:14

144. @140: Pau-St Lary avec ces cols ça fait 6000M de D+, c'est inutile de faire aussi dur
     
     @142: LA RDO a fait 2 fois les Monts d'Olmes, pour le grand public ça reste une montée inconnue
     Lacrouzette n'a été monté que cette année sur l'Ariégeoise, je la fais depuis 15 ans et c'est que la 2eme fois que j'y monte, la 1ere fois étant en descente depuis le Portel. Et j'ai pas souvenir d'un passage de l'Isard ces dernières années. Cette montée est intéressante par Biert, par Foix c'est un très gros faux plat et par St Girons elle est pas aussi raide.
     Le problème de Beille c'est que c'est loin des autres cols, mais c'est tellement dur qu'il se passe pas grand chose avant, le Pas de Souloumbrie est suffisant pour lacher les plus faibles mais la descente qui suit est peut-être dangereuse. Même si l'Ariégeoise descend par là sans soucis je sais pas si ASO va le faire.
     
     @143: mettre tous ces cols serait rajouter de la difficulté à la difficulté, Lacrouzette aussi loin de l'arrivée il se passerait pas grand chose malgré sa difficulté, vaudrait mieux passer par Montségur, c'est plus facile mais plus proche du final.
     Garabeil, Pailhères, Chioula, Beille ça fait beaucoup. Pailhères est trop loin de Beille pour bouger, mettre un col avant sert pas à grand chose.
     
     Tout ceci n'apporte rien au parcours de 2024 mais ça permet de voir que les Pyrénées sont très mal exploitées, on pourrait facilement faire 3 étapes en restant à l'est de Luchon alors que dans les faits on en a qu'une et même pas tous les ans
     

     | Fabien | saturday 23 September 2023 at 16:03:26

145. @Pierre Lacoue :
     - #127 : regarde ma dernière mise à jour ! 🫣 (alors d'où vient cette situation ubuesque ? qui ne dit pas la vérité ? qu'en sera-t-il au final ?)
     - #120 : je pense que tu n'as pas eu de chance car quand j'ai consulté l'article un tout petit peu plus tard, il était en ligne (et il l'est toujours je crois :))

     | Thomas Vergouwen | saturday 23 September 2023 at 17:15:24

146. Compte tenu de la distance entre la Dordogne et Pau, il se pourrait aussi que l'arrivée du vendredi 12 juillet se situe quelque part plus au nord, par exemple à Mont-de-Marsan.

     | Jan Cornelis | sunday 24 September 2023 at 08:56:00

147. @146 Peut-être pas, relier la Dordogne à Pau en une étape est faisable.
     En 2017, ça a été le cas, le départ d'une étape était donné à Eymet, à l'extrême sud du département, pour atteindre Pau 203,5 kilomètres plus loin.
     
     Autrement, peut-être qu'une ville du Lot-et-Garonne, comme Villeneuve-sur-Lot pourrait servir de point de départ vers Pau.

     | Guillaume | sunday 24 September 2023 at 12:04:12

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