Wednesday 26 October 2022 at 21h24
The Tour of all the mountain areas!
--Pyrenees, Massif Central, Jura, Alps and Vosges will be on the programme! --initially published on 19 September 2022 at 11.45PM, updated on 21 September at 11.12PM, on 25 September at 4.22PM, on 27 September at 11.56PM, on 29 September at 1.12PM on 30 September at 11.38PM, on 3 October at 11.42PM, on 4 October at 10.22PM, on 12 October at 1.23PM and at 11.57PM, on 13 October at 11.49PM, on 15 October at 9.52PM, on 17 October at 10.48PM, on 22 October at 3.09PM, on 24 October at 10.52PM, on 25 October at 11.59PM and on 26 October at 9.24PM
The month September is quite advanced already and it's just more than time to have a detailed look at the rumours about the Tour de France 2023 race route. We now know that the official presentation will take place on Thursday 27 October 2022 and we also know that the Grand Départ will take place in the Bask country in Spain.
For what follows, Christian Prudhomme indicated some basic informations about the type of stages we can expect, but without giving any further details. In an interview with Le Figaro, the director of the Tour de France indicated that concerning the first week of this 110th edition: next year, we'll have a start made for punchers and that's something good. I hope we'll have Julian Alaphilippe, Mathieu van der Poel and Wout van Aert of course. I don't want to say that irt would be even better but if there are riders who feel they won't be able to follow the best riders in the high mountains but who do have phenomenal capabilities and want to use these during the first week to get ahead in the general classification, not only to be ahead during one week but also to stay ahead for quite some time, they'll find what they're looking for.... This gives an idea of the hilliness of what we'll see in the first stages and which thus seems to indicate that what will be started in the Bask country will go on the same way in the other stages of the first week of racing.
This article is ongoing work and will thus be written little by little and, as usual, only based on credible rumours, putting aside (awaiting a more solid confirmation in order to be integrated, or not, in case they turn out to be invalid) and as usual, ideally, we manage to build up all together the race route of what will already be the 110th edition of the Tour de France!
As far as possible, I'll also share here any solid rumours about the Etape du Tour 2023, the cyclosportive which is organised on the race route of one of the Tour de France 2023 stages.
What's sure: the Grand Départ in the Bask country
For this Tour de France 2023, the Grand Départ has been officially announced to take place in the Bask country in Spain, with two stages in line and the stage start of a 3rd stage in line, going off towards France. The full and detailed race route of what is known about these 3 stages has already been presented in the article The Grand Départ of the Tour de France 2023 in the Basque country: detailed maps on Open Street Maps.Here's what will be the programme of the Grand Départ for the Tour de France 2023:
- Wednesday 28 June 2023: opening of the permanence and the press center in the Bilbao Exhibition Centre (BEC) in Barakaldo
- Thursday 29 June 2023: presentation of the teams which participate in the Tour de France 2023 in Bilbao
- Saturday 1 July 2023: 1st stage - Bilbao > Bilbao - 185 km - detailed race route
- Sunday 2 July 2023: 2nd stage - Vitoria-Gasteiz > San Sebastian - 210 km - detailed race route
- Monday 3 July 2023: 3rd stage - start in Amorebieta-Etxano, towards France - ??? km - detailed race route
What follows in the Tour de France 2023: the rumours about the stage cities of the 110th Grande Boucle!
What follows in the race route of the Tour de France 2023 is so far only made up of rumours and that's what will be what we'll discover in this article!CONTINUE READING AFTER THIS ADVERTISEMENT
3/ Monday 3 July 2023 - Amorebieta-Etxano > Bayonne
We thus officially know the start location of this 3rd stage, still in Spain in the Bask country, and more precisely in Amorebieta-Etxano.Concerning the finish location, Mediabask indicates that this will be Bayonne, thus confirming the information provided by EITB in January.
Mediabask reminds us of the fact that Bayonne has very often been on the map of the Tour de France, especially in its early days. Indeed, between 1906 and 1938 there have been no less than 21 stage finishes, followed by another 8 between 1947 and 1972. The number and frequencey of visits continued to drop from there, with two stage starts going towards Pau in 1986 and 1987, followed by a stage finish in 2003.
If this information indeed gets confirmed, this stage will be about 175 kilometers long. Indeed, as you might have seen on the detailed map, on the part of the stage which has officially been announced, the riders will have already done about 140 kilometers when they cross the border with France at Irun.
4/ & 5/ & 6/ - Tuesday 4 till Thursday 6 July 2023 - the Pyrenees
For stages 4, 5 and 6 relatively few informations have filtered out so far. These stages most probably correspond to the Pyrenees visit of this Tour de France and the only information we have so far is that the city Dax not only declared itself as a candidate to receive the Tour on 9 April 2021 (see the announcement by the city on Facebook on 6 June 2021, depicted hereunder) but that it's most probable that it'll indeed receive the Grande Boucle in 2023, for the first time since 2000 and the finish of the 9th stage on 9 July coming from Agen. Nothing's confirmed so far however and it's thus for now unclear whether it'll be for the start of the 4th stage or start or finish of one of the other of these 3 stages.Furthermore, La Dépêche mentions a stage start in Tarbes.
UPDATE 30 September at 11.38PM In an article from Sud Ouest which is additional to its articles about Bordeaux and Libourne which are mentioned below, the newspaper mentions the other candidates in its region.4/ Tuesday 4 July 2023 - Dax > Nogaro Laruns
Sud Ouest confirms Bayonne, and than discusses the visit of the Pyrenees. Concerning the visit of this mountain area, Sud Ouest indicates that a unique finish at Les Chalets d'Iraty was for a while being considerated, but finally lost its chances, due to the difficult accessibility of the site, even though Christian Prudhomme came to visit the place twice. UPDATE 12 October at 1.23PM Concerning Dax, it's again Sud Ouest which mentions the Tour's visit there ... however, they now seem to be much less sure whether this is for a stage start or finish?!
UPDATE 22 October at 3.09PM according to Sud Ouest this Thursday, it will not be Laruns but Nogaro which will see the finish of this 4th stage and according to the newspaper this would be a stage which could visit the hilly roads of the Chalosse area, without however ruling out the probable possibility of a sprint finish, in order to correctly ceelebrate the 70 years of the Green jersey of the best sprinter.Still according to the local newspaper, the start from Dax would be the occasion to celebrate André Darrigade, the biggest French sprinter in history born in Narrosse, a town right next to Dax. The article indicates that the occasion to celebrate Luis Ocaña will not be in Mont-de-Marsan but in Nogaro with its auto race circuit, which could thus mean that the start of the 7th stage would finally maybe not be there. The auto race circuit is on the ground of the towns of Nogaro for a part of it and on Caupenne-d'Armagnac for another part, and for Caupenne-d'Armagnac the newspaper indicates that this is the town where Ocaña had its farm, and some members of his family still live there.
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6/ Thursday 6 July 2023 5/ Wednesday 5 July 2023 - Pau > Laruns
For the stage on Thursday 6 July 2023, Sud Ouest indicates that this stage remains completely unknown but still mentions a possible time trial at the foot of the Pyrenees or at the heart of the Chalosse areaUPDATE 22 October at 3.09PM with the start in Tarbes finally being annnounced for 5 July, the start of the 6 July stage becomes unknown. Since it's possible that Pau will be on the Tour de France 2023 map anyway, this could be the start of this 6th stage (even though Sud Ouest doesn't mention anything about that, we know that the Tour will have its "base camp" in terms of hotels in Pau at this date.
UPDATE le 26 octobre à 21h24 retour arrière sur l'ordre des étapes du 5 et 6 juillet finalement sur la base de ce qu'annonce France Bleu Béarn Bigorre qui annonce une étape Pau > Laruns et une étape Tarbes > Cauterets et non, comme cela a pu être dit ailleurs une étape Pau > Cauterets et un contre-la-montre autour de Tarbes ...
5/ Wednesday 5 July 2023 6/ Thursday 6 July 2023 - Tarbes > Cauterets
The newspaper continues saying that the station of Cauterets will also be on the programme for a "reasonable" mountain top finish, on 5 July for example. UPDATE 22 October at 3.09PM in the end, according to La Nouvelle République des Pyrénées / La Dépêche, the start of this stage would take place in Tarbes, which we identified on the race route of the Tour de France 2023, but not necessarily on this date.According to these same articles, the finish at Cauterets would take place at the Pont d'Espagne, a natural touristical site in the Pyrenees at an altitude of around 1,500 m. The col du Tourmalet, and maybe the col d'Aspin, would be on the programme of this stage, while the Tour de France Femmes would have a finish on top of the Tourmalet, climbing from La Mongie, after a stage start from Lannemezan.
7/ Friday 7 July 2023 - Tarbes > Marmande ??? Mont-de-Marsan or Auch ?? > Bordeaux
Marmande is a candidate since several years already and has received the Tour de l'Avenir in 2019 with start and finish of the first stage in the city of the tomato. The mayor of Marmande, Joël Hocquelet indicated "not being aware of anything", but the newspaper added on one side that other sources, asking to remain anonymous, show a certain optimism and on the other that in June this year the mayor discussed the topic in a meeting of the city council, indicating that he had written to the mayors of Agen and Villeneuve-sur-Lot to collectively work towards receiving the Tour de France. La Dépêche even goes as far as imagining the possible location for this finish, mentioning the route de Bordeaux, an ideal road for its location and since it's large enough to receive a stage finish.
If the finish in Marmande gets confirmed, this would allow the Tour de France to return to the Lot-et-Garonne department for the first time (except for it being crossed through during a stage which didn't stop here) after 22 years since the last time a stage went there was on 8 July 2000 in Villeneuve-sur-Lot for a stage coming from Limoges and on 9 July 2000 in Agen for a stage start going towards Dax. In 2023 it would thus be the other way around that the stages would take place ... and according the newspaper, this finish could correspond to the stage which starts in Tarbes.
It is however possible that the newspaper makes a completely mistake, in case its assumption is based on a fake map of the Tour de France which was published during a contest which uses, in a completely illegal way, the logo of the race on maps which the participants try to make to look as similar as possible to the official map and based on which several journalists apparently based erroneous informations in their publications the past few days :-(.
UPDATE 30 September at 11.38PM In an article from Sud Ouest this afternoon, we discover the announcement of a stage finish in Bordeaux on Friday 7 July 2023. The newspaper indicates that after a short pyrenean sequence and a possible visit of the Landes department, the Gironde department would be a logical destination on the way up to the center of France and indicates that this will thus be in Bordeaux.Sud Ouest reminds of the fact that the last visit of Bordeaux was in 2010, with a victory of Mark Cavendish in the sprint and a time trial which was won by Fabian Cancellara the next day, between Bordeaux and Pauillac.
The newspaper explains that after that last visit, the former Mayor Alain Juppé didn't indicate Bordeaux as a candidate anymore but that Nicolas Florian, Mayor from 7 March 2019 till 3 July 2020, filed a request in 2019 and that quest was taken over in 2020 by Pierre Hurmic, the current Mayor. Because of administrative hesitations and controversiues related to the environmentalist cities of Grenoble and Lyon this didn't happen in 2021 when the Tour went to Libourne, even though the Mayor kept good contacts with Christian Prudhomme: "We saw each other in Libourne in 2021 when the Tour arrived there and we talkes several times since. I shared my enthusiasm with him".
Concerning the venue of the Tour de France 2023 in Bordeaux, the first representative of the city doesn't confirm but says: "I'd be very happy to be the Mayor which receives the return of the Tour de France in Bordeaux after thirteen years of absence. For the rest, I have nothing to say.
Concerning the start, this article only mentions the Landes department, but in anothe article from Sud Ouest, published later during the night, the newspaper indicates that this stage would probably come from the Landes department and more precisely from Mont-de-Marsan. As Pierre Lacoue indicated in the first comment on this article, Mont-de-Marsan is indeed a candidate for the venue of the Tour de France 2023 and the visit of the Tour in 2023 would thus allow to celebrate the 50 years of the victory of Luis Ocaña in the Tour de France in 1973. As the "Spanish guy from Mont-de-Marsan", Ocaña did his career from the city which might thus receive the Tour de France 2023.
The official request as a candidate for this city was handed out to Christian Prudhomme by the Mayor of the city, Charles Dayot, when the Tour de France 2021 came through this city:
In this same article the newspaper also indicates that the information about the finish in Bordeaux has been confirmed by an e-mail from Christian Prudhomme which arrived today and the Mayor is no longer hiding about it. The conditions in terms of environmental impact which he has requested are mentioned in this article, just like the possible finish location for the stage: "This hasn't been defined yet. But it won't be at the foot of the stadium (Matmut Atlantique)". Exactly the same informatoin is also mentioned in yet another article from Sud Ouest.
UPDATE 12 October at 10.57PM: and finally it seems like no one locally hides the information anymore because the Office de Tourisme de Bordeaux simply announces the venue of the Tour de France 2023 in a publication with the title "The big sports events in BORDEAUX in 2023 and 2024". In another publication the office de tourisme simply clearly and specifically announces the detailed information which is already mentioned here since quite some time, about a finish in Bordeaux on 7 July and a start in Libourne on 8 July.
UPDATE 25 October at 11.59PM well, Sud Ouest definitely goes back-and-forth concerning Mont-de-Marsan now because the newspaper now again confirms today that this will indeed be the start location of the stage towards Bordeaux!
8/ Saturday 8 July 2023 - Libourne > Limoges
France Bleu Limousin reveals a stage finish in Limoges on 8 July 2023. According to the local branch of the France Bleu radio station, this stage would be coming for the Charente department. That's also what mentions Charente-Libre but this newspaper added that the race will visit (...) Charente Limousine (I assume they're refering to the community of municipalities which carries this name in the north-east of this department) without however this being the start location of this stage! The start of this stage would thus be a bit before, west of the Charente department.
UPDATE 29 September at 1.12PM Talking about this stage start, an article from a local weekly newspaper, Le Résistant, elaborates something interesting, based on a tweet by the Mayor ... about a possible comeback of the Tour de France 2023 in Libourne.6 semaines ! 🫣🤫 https://t.co/CCDBSbpHAv
— Buisson Philippe (@phbuisson) September 15, 2022
UPDATE 30 September at 11.38PM And finally the wait wasn't so long: just the next day to have Sud Ouest confirm this start from Libourne. Indeed, the newspaper indicates being able to confirm that ASO has indeed chosen Libourne for the start of the eighth stage, on 8 July, towards Limoges.
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9/ Sunday 9 juillet 2023 - Saint-Léonard-de-Noblat > Puy de Dôme
While France Bleu mentions a stage start the next day also from Limoges, according to La Montagne / Le Populaire du Centre (same group, same article) indicate that the start of this 9th stage will take place in Saint-Léonard-de-Noblat, after the last visit in 2004.Would this be a finish in the Puy de Dôme department or on top of the famous Puy de Dôme? That doesn't seem to be totally clear for now. It's certainly not a secret for anyone that Christian Prudhomme has been dreaming since a long time already of the comeback of the Grande Boucle on the Puy de Dôme, since its last ascent in 1988. When Christian Prudhomme came to visit the top of this mountain in June this year, with Lionel Chauvin, President of the conseil départemental and Laurent Wauquiez, President of the conseil régional, we could logically still think that the chosen date would be 12 July 2024, to celebrate the 60 years of the final duel between Jacques Anquetil and Raymond Poulidor in 1964 (Poulidor distanced his rival Anquetil for 42 seconds for the general classification, but didn't manage to take the yellow jersey, the remaining gap being of 14 seconds, at 2 days and 3 stages from the end of the Tour!). However, with a stage start in Saint-Léonard-de-Noblat and since - based on hotel bookings for 9 and 10 July - the Tour seems to be in or around Clermont-Ferrand, it could be that this new finish on the Puy de Dôme would actually be on 9 July 2023 already!!
R1/ Monday 10 July 2023 - rest day in Clermont-Ferrand
After 9 stages, and not the most easy ones, the riders of the Tour de France 2023 will be able to get some rest for the first time, in or around Clermont-Ferrand, where the hotels have already been booked (see below).10/ mardi 11 juillet 2023 - Saint-Ours-les-Roches / Vulcania > Issoire
UPDATE 4 October à 22h22 Tonight, La Montagne spoils us by providing the information about the missing stage of this period. Where we thought so far that the most logical thing would be that this missing stage would be on Wednesday 12 July since a stage start from Clermont-Ferrand seemed logic the day after the rest day in this same city, the newspaper explains that it'll not be 3 but 4 days that the race is going to stay in the Auvergne region! Indeed, the additional stage will be on Tuesday 11 July 2023, with a start at Vulcania (in the commune of Saint-Ours-les-Roches), the amusement park with activities about the discovery of volcanoes, a place where you will have fun and discover the secrets of volcanism, natural phenomena and Solar system in the volcanic area of the Auvergne.For the destination of this stage, La Montagne mentions the city of Issoire where the last Tour de France stage finish (associated to a stage start the next day) took place in 1983 (coming from Aurillac), even though the city has had two stage starts since, in 2005 and 2011. This stage will most probably not be easier than the Puy-de-Dôme stage the day before the rest day, going through the volcanic mountain area!
10/ Tuesday 11 July 2023 11/ Wednesday 12 July 2023 - Clermont-Ferrand > Moulins
According to an article from La Montagne, Clermont-Ferrand could be the start city of a Tour de France 2023 stage and it would thus be logic that this will be for this stage.The newspaper mentions a quicker comeback for Clermont-Ferrand than last time because only 3 years separate the last visit here and this one, while the previous visit was preceded by a 32 years long blank period!
La Montagne adds that of course, the local authorities didn't want to answer. But we do know that the mayor of Clermont Olivier Bianchi kept a good relationship with Amaury Sports Organisation (ASO) which organises the race.
In July 2021, Clermont Auvergne Métropole officially indicated that Clermont-Ferrand was a candidate for the next editions of the Tour de France and of the Tour de France Femmes through a video:
According to another article by La Montagne, the destination of this stage would be the city Moulins. This city, prefecture of the Allier department, seems to be too close to the start in Clermont-Ferrand (about one hundred kilometers), even though the newspaper mentions a visit of Montluçon, as if it was to extend the distance of this stage which would make Moulins a never before visited stage city of the Tour (even though the Tour de France came through the city right from the first edition in 1903, and that the city has been on the programme of Paris-Nice, for the last time in 2019).
UPDATE 4 October at 10.22PM in today's article, La Montagne thus confirms this stage once again, indicating this time that it'll be the stage two days after the rest day.
and what follows ...
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11/ Wednesday 12 July 2023 - ??? > ???
There hasn't been any information which has filtered about the following stages. From Moulins, one could easily imagine that the race continues and ends off crossing France from west to east towards the Alps, but in that case, that would mean the race arrives extremely early for the Alps being the second mountain area of this Tour de France 2023. Indeed, we would be there already around 13 or 14 July and with 3 to 4 Alps stages, this would mean it would bring the race only up to the second rest day (which should most logically be on Monday 17 July 2023). A whole week after the second mountains area would be a first in the Tour de France. It is thus well possible that several other stages will take place before the 110th edition of the Grande Boucle arrives in the Alps. We'll probably see more about that in the next few days and weeks!12/ Thursday 13 July 2023 2023 - Roanne > Chiroubles or Belleville-en-Beaujolais Villars-les-Dombes / Parc des Oiseaux
UPDATE 25 September at 4.22PM And that's what actually seems to get confirmed if we must believe the rumour mentioned by ATILA67 in the comments of this article.Indeed, the Tour would be returning to the Parc des Oiseaux in Villars-les-Dombes, 7 years after Mark Cavendish's victory, at the occasion of the 14th stage of the Tour de France 2016. The date mentioned for this finish is Thursday 13 July 2023.
UPDATE 3 October at 11.42PM Still according to ATILA67, the start of this stage would be given from Roanne, which would mean a comeback of the Tour to the city of the local cycling club CR4C for the first time since 2008 when there was a stage start as well, towards Montluçon.
UPDATE 4 October at 10.22PM today, La Montagne confirmed the start of this stage from Roanne!
UPDATE 13 October at 11.49PM according to Norbert Bonnet of the Le Progrès newspaper in an article dated on 9 October, the finish at the Parc des Oiseaux on 13 July would be "highly uncertain".Even though the article doesn't really take a stand, it indicates - after having mentioned the Beaujolais being visited during the stage Mâcon > Saint-Etienne on 13 July 2019 - that Thierry Gouvenou would have the project to redo this kind of stage with this time a finish in the Rhône department, followed by a mention of the wish of the Beaujolais winemakers to receive a finish. As possible candidates the newspaper mentions Chiroubles - which had received the finish of the 4th stage of Paris-Nice in 2021, at the "La Terrasse" location, after a first category climb of 7.3 km at 6% - and Belleville-en-Beaujolais, even though the last mentioned city would have indicated a preference for a stage start and a rest day.
There won't be a rest day in this scenario however, but between Roanne and Chiroubles or Belleville-en-Beaujolais there could well be a stage on the "Route des Vins du Beaujolais" on the programme for this Thursday 13 July 2023.
13/ Friday 14 July 2023 - Châtillon-sur-Chalaronne > Grand Colombier
Still according to ATILA67, the stage on the national bank holiday, Friday 14 July 2023 would start from a small town with less than 5000 inhabitants, Châtillon-sur-Chalaronne.That would be a first for the stage start of this Tour de France stage and we might see some sort of remake of a recent first stage finish of the Tour at the end of this stage ... and if that gets confirmed, this will not be just a simple finish. It would indeed be a mountain top finish on a climb of the Jura mountain area which has only recently been integrated in the Tour race route. The first crossing during a Tour stage didn't happen before 2012 and since than, the race came back there in 2016, 2017 and in 2020 when the white line was traced there for the first time for a Tour stage finish on the Grand Colombier.
As a reminder, the Tour de l'Ain gave the example in 2020 making the Grand Colombier the finish of its third and last stage (whiwh was thus seen as a perfect preparation for the 15th stage of the Tour de France 2020 and which was won by Primož Roglič [Jumbo-Visma]): first with the climb of part of the west side of the mountain (Montée de la Selle de Fromentel) and after the climb of the Col de la Biche, the Grand Colombier was the final ramp starting from Culoz.
UPDATE 27 September at 11.56PM Today, we read on the website of the La Confrérie des Fêlés du Grand Colombier (the name "Fêlé du Grand Colombier" is given to any cyclist who has climbed the Grand Colombier from its 4 sides in the same day) that the President of the Ain department, Jean Deguerry, would have announced, a few weeks in advance a stage which will finish on the Grand Colombier. According to this publication, it's start would not take place in Châtillon-sur-Chalaronne as announced by ATILA67 but in Villefranche-sur-Saône.
The website dit laconically adds that The rumour which was going around since quite some time is now thus confirmed but doesn't indicate at which occasion the President of the Conseil départemental would have made this announcement. The "Le Grand Colombier en fête !" event took place on 10 September to celebrate especially the 10 years anniversary of the first visit of the Tour de France on the Grand Colombier (11 July 2012). At this occasion, a huge sculpture "le cycliste" has been put up on the top, but if the declaration was done at this occasion, the information would most probably have been available much earlier ...
UPDATE 13 October at 11.49PM in its article of 9 October already, Le Progrès indicated that Villefranche-sur-Saône would have declined the proposal, but the local newspaper also indicated at that time that the start in Châtillon-sur-Chalaronne would be highly uncertain. Today, Le Progrès came back on this mention by finally confirming what was written here already and which would be a stage which would take place 100% in the Ain department, with indeed a start in Châtillon-sur-Chalaronne and a finish on the Grand Colombier. Les Fêlés du Grand Colombier discreetly updated their publication as well to indicate this start location...
The visit of the Alps
13/ Friday 14 July 2023 14/ Saturday 15 July 2023 - Annemasse > Morzine
UPDATE 21 September at 11.12PM Talking of the Alps, the newspaper Le Dauphiné Libéré today mentions several stages, in the Savoie and Haute-Savoie departments.Indeed, for the Haute-Savoie department, the newspaper mentions a finish in Morzine while the ski station already received the rest day and the start of the stage towards Megève on 11 and 12 July this year.
Le Dauphiné Libéré mentions a 100% Haute-Savoie stage, for which the start will take place in Annemasse, on the border with Switzerland.
For Annemasse, this would mean that the Tour de France makes it comeback there, 19 years after its previous visit in 2004 for the 18th stage (and not 2003 as indicated by Le Dauphiné Libéré!)
Le Dauphiné Libéré doesn't mention
UPDATE 13 October at 11.49PM Le Dauphiné Libéré confirms today in its article dedicated to "three days in the Haute-Savoie" the stage between Annemasse and Morzine.
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16/ Tuesday 18 July 2023 15/ Sunday 16 July 2023 - Les Gets > Saint-Gervais Mont Blanc
UPDATE 13 October at 11.49PM In its article today, Le Dauphiné Libéré mentions for the day after this rest day a stage between Les Gets and Saint-Gervais-les-Bains. The newspaper doesn't give any further details about what this stage would look like, but looking on the map, chances are high that this stage will take similar roads to those already taken, maybe in the opposite direction, for the stage between Annemasse and Morzine. Concerning the finish, this hasn't been precised by Le Dauphiné either, but in 2016 - when the Tour de France went there for a 146 kilometers long stage starting in Albertville, this finish was in Saint-Gervais Mont Blanc, the name which was also given to the ski station, and it is most probable that this will again be the case in 2023.UPDATE 24 October at 10.52PM in the end Le Dauphiné Libéré apparently made a mistake on the date in its article from 13 October because now this stage is announced to be the day before the restday.
R2/ Monday 17 July 2023 - rest day in Sallanches
Most logical, this third Monday of the Tour de France 2023, Monday 17 July 2023, would be the second rest day for the riders (but it could also be on Tuesday).UPDATE 15 October at 9.52PM Contrary to what was announced on Thursday by Le Dauphiné Libéré, according to my informations the riders would not spend the rest day in Morzine but in Sallanches this Monday.
15/ Sunday 16 July 2023 16/ Tuesday 18 July 2023 - Passy > Combloux - individual time trial
UPDATE 15 October at 9.52PM - EXCLUSIVITY velowire!! For now I don't have any definitive information about the start and finish of this stage, but according to my informations, this stage will be an individual time trial in a zone within the limits set by the cities of Morzine / Thônes / Chamonix / Ugine. What remains to be seen is if this indeed gets confirmed and in that case what will be the exact start and finish locations!!This would mean that the time trial of the end of the Tour won't take place the day before the finish in Paris in 2023 but one week earlier!
UPDATE 24 October at 10.52PM finally Le Dauphiné Libéré confirmed this exclusivity from velowire about an Alps time trial, which will indeed take place in the area I identified, apparently inversing its place with the stage before the rest day which was initially planned on this day according to an article from the same newspaper (!) on 13 October. According to Le Dauphiné Libéré this time trial should take place between Passy and Combloux, with the climb of the côte de Domancy in between.
And after the Alps?
17/ Wednesday 19 July 2023 - Sallanches > Courchevel - altiport
Concerning the Savoie department, there's no information saying this will be a stage which will also be 100% in the Savoie department (the occasion for me to become "Savoyard" again the time of one stage?, see the photo on the right as a little joke ;-)), because the start location of this stage is not announced in this article.UPDATE 15 October at 9.52 - EXCLUSIVITY velowire!! According to my informations, the start of this stage would take place in Sallanches and the stage would thus not be 100% Savoye, but it should still spend quite some time in this department so if I again try to look like a Savoyard, I'll go unnoticed anyway!UPDATE 25 October at 11.59PM according to France Bleu Pays de Savoie the start in Sallanches apparently doesn't get confirmed. However, without any alternative information, I keep this start city for now for this stage, even though I must thus indicate that it's not sure that this city will indeed be the start location for the riders going towards Courchevel!
In my initial planning, this stage was positioned on 16 July, but with the latest informations we obtained, the descent southwards is finally positioned on 19 July and thus after the rest day, and not before.
Concerning the finish, Le Dauphiné Libéré says this stage will be - via the Col de la Loze, a climb which is 100% reserved for bikes - towards the altiport of Courchevel. For Courchevel it would only be just one year less that the ski station hasn't seen the Tour de France than for Annemasse since the last time it was visited was in 2005.
For the Col de la Loze, the last visit was much more recent and that's quite logic since the paved road had opened only in 2019 and right from the Tour de France 2020 this irregular and difficult climb has been climbed by the riders of the biggest race in the world.
As in 2020, this climb would thus again be climbed coming from Moûtiers / Brides-les-Bains / Méribel (see the detailed race route of the 17th stage Grenoble > Méribel - Col de la Loze of the Tour de France 2020).
It was at that time the rooftop of the Tour de France 2020 with its summit at 2,304 meters altitude and at that time already we insisted on the fact that it's an irregular climb with several parts above 20%.
Even before the Tour arrived on this summit, Christian Prudhomme indicated that this climb has all it needs to become a major rendez-vous of the Tour in the years to come and when talking about this climb, Prudhomme deservedly said it's a climb of the XXIth century: indeed, there are not many climbs which were born during this century!
UPDATE 13 October at 11.49PM In its article about "three days in the Haute-Savoie", Le Dauphiné again confirms this stage finish at the altiport of Courchevel without however clearly mentioning the dat for this stage and by mentioning in the same article a rest day on Monday 17 July in Morzine, without also making any mention about the 16 July stage. This all doesn't really seem logical (because Courchevel is far more south, and the race would come back to Morzine afterwards), but before I get some more clear information about this (I'll try to do some investigations tomorrow), I keep this information in place here for now.
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18/ Thursday 20 July 2023 - Moûtiers - Salins-les-Thermes - Brides-les-Bains > Bourg-en-Bresse or Villars-les-Dombes / Parc des Oiseaux ???
UPDATE 27 September at 11.56PM - EXCLUSIVITY According to informations which I was provided with today, the start of this stage would take place in Moûtiers and would carry the name Moûtiers - Salins-les-Thermes - Brides-les-Bains. Yes, that's quite a mouthful! Yes, indeed, these 3 localities are located the one next to another and we could imagine that the start of this stage maybe carries this triple name because it'll be in these places where the riders will be hosted for the rest day.UPDATE 15 October at 9.52PM Following the revelations by the Dauphiné on Thursday and my investigations these past few days, the stage finishing in Courchevel would finally end up being on 19 July 2023. Since the start in Moûtiers was supposed to be the day after the finish in Courchevel, this stage start thus naturally ends up being on 20 July 2023.
UPDATE 13 October at 11.49PM In its article from today, Le Progrès indicates that, in addition to the stage which would be 100% in the Ain department and which is announced for 14 July towards the Grand Colombier, as a big surprise the Tour de France 2023 would come back to the Ain, and more precisely to Bourg-en-Bresse for a finish on 20 July. The préfecture of the Ain department would thus be honoured when leaving the Alps, for a Tour stage finish for the first time since 2007. The last visits were indeed systematically stage starts, the last one in 2020.UPDATE 17 October at 10.48PM While ATILA67 convinced me, despite the fact that Le Progrès was saying it wasn't the case, his comment today (#371) apparently now makes us say forever that we've done quite some free publicity for the park, without the Tour going there ;-)!
19/ Friday 21 July 2023 - Villars-les-Dombes / Parc des Oiseaux or Moirans-en-Montagne or another city in the Jura??? > Poligny
UPDATE 15 October at 9.52 - the Communauté de communes Cśur du Jura which regroups 66 towns and most importantly Arbois, Poligny and Salins, and than explaining that Arbois and Salins have indicated not being a stage city and that no information was obtained from Poligny because the journalist didn't manage to reach the mayor; apparently stage finish scenarios have been imagined several months ago already for Poligny
- Champagnole, Moirans-en-Montagne and Lons-le-Saunier ... and that would be more credible for a stage start, especially from Moirans-en-Montagne
The article goes on, indicating that the finish of this stage would be in the Jura department, without apparently being able to determine the precise location of this finish (except if it's Poligny as indicated above,
- start in 2011 on the Critérium du Dauphiné
- start in 2013 on the Critérium du Dauphiné
- finish in 2015 on the Critérium du Dauphiné
- finish in 2016 on the Tour de France
20/ Saturday 22 July 2023 - Belfort or Montbéliard??? > Grand Ballon or Le Markstein
UPDATE 13 October at 11.49PM L'Est Républicain today announces in an article which I haven't been able to read completely that the stage the day before the finish in Paris would start from Belfort or from Montbéliard.UPDATE 3 October at 11.42PM The first real indication concerning the programme of the end of the Tour de France 2023 comes from an article by France Bleu Alsace which seems not only to hint to a first ever finish on top of the Grand Ballon (after the last climbs during stages of the Tour de France in 2014 and in 2019, but also in the Tour de France Femmes this year, on the road towards the Markstein) but also a first ever way to climb it, which would become possible with the creation of a new green road above Geishouse towards the col du Haag: like the col de la Loze this would be a road which would be accessible only for bikes and would give a climb of a bit less than 13 km with 920 altitude meters (> 7%) and thus an outside category climb, which would be the only one of the Vosges mountain area. And all that at the highest point of the Vosges mountains area and of the Grand Est region!
UPDATE 15 October at 9.52PM It is possible that, like in the Tour de France Femmes 2022, the climb would be prolonged towards a finish on the Markstein, but if the first ever climb as described above gets confirmed, it seems a pity in my eyes for the spotlight on this new climb reserved for cyclists in that case!
UPDATE 22 October at 3.09PM According to the identical articles from L'Alsace / Le Markstein like for the Tour de France Femmes 2022. France 3 Alsace also seems to privilege a finish on Le Markstein .. while according to my information the start will take place in Belfort.21/ Sunday 23 July 2023 - Velodrome National in Saint-Quentin-en-Yvelines > Paris - Champs-Elysées
For the last stage, one thing is sure: the finish, after 8 laps on the circuit, on the Champs-Elysées in Paris (even though we know that in 2024, this probably won't be the case and that the finish of the last stage of the Tour de France that year would be in Nice!).Concerning the start, since the sponsorship set up with the Hauts-de-Seine (92) department in 2022 and which runs up to 2024 included, it is well possible that the start of this stage will take place in this department. This is however not guaranteed because the press release about this sponsorship agreement doesn't indicate that such a promise is part of the sponsoring. It is thus possible that this promise doesn't exist and that the start can take place in another department. Before the agreemeent concerning the starts of the last stage until 2023 from the Yvelines department has been messed up with by the start of the last stage of the Tour de France 2022 from Paris La Défense Arena, there were rumours saying the start in 2023 would be from the Vélodrome National de Saint-Quentin-en-Yvelines.
UPDATE 12 October at 1.23PM Le Parisien announces today that it's indeed this last option, which was rumoured a lot last year but didn't really resurface so far, which has been chosen. The start of the last stage of the Tour de France 2023 will thus take place from the Vélodrome National de Saint-Quentin-en-Yvelines, in Montigny-le-Bretonneux. The Parisian newspaper even goes a bit further stating that the peloton could even start from inside the building which will later on, one year later, become one of the sites of the Olympic Games of Paris 2024, which could push the Tour de France 2024 outside of Paris for it's final stage finish!The table with the Tour de France 2023 stages based on the rumours
Hereunder you can find the list of stages which could form the Tour de France 2023 race route according to all these rumours. As usual, it's useless to copy this table and reproduce it elsewhere because it'll only be updated regularly here based on new rumours! Any copy of contents (even partial copies) of this article is strictly forbidden, based on copyright.| # | date | start | finish | comments |
|---|---|---|---|---|
| 1 | Sa. 1 July 2023 | Bilbao 🇪🇸 | Bilbao 🇪🇸 | 185 km |
| 2 | Su. 2 July 2023 | Vitoria-Gasteiz 🇪🇸 | San Sebastian 🇪🇸 | 210 km |
| 3 | Mo. 3 July 2023 | Amorebieta-Etxano 🇪🇸 | Bayonne | |
| 4 | Tu. 4 July 2023 | Dax | Nogaro | |
| 5 | We. 5 July 2023 | Pau | Laruns | |
| 6 | Th. 6 July 2023 | Tarbes | Cauterets | |
| 7 | Fr. 7 July 2023 | Mont-de-Marsan | Bordeaux | |
| 8 | Sa. 8 July 2023 | Libourne | Limoges | |
| 9 | Su. 9 July 2023 | Saint-Leonard-de-Noblat | Puy de Dôme | |
| R1 | Mo. 10 July 2023 | rest day in Clermont-Ferrand | ||
| 10 | Tu. 11 July 2023 | Saint-Ours-les-Roches / Vulcania | Issoire | |
| 11 | We. 12 July 2023 | Clermont-Ferrand | Moulins | |
| 12 | Th. 13 July 2023 | Roanne | Chiroubles or Belleville-en-Beaujolais | |
| 13 | Fr. 14 July 2023 | Châtillon-sur-Chalaronne | Col du Grand Colombier | |
| 14 | Sa. 15 July 2023 | Annemasse | Morzine |  |
| 15 | Su. 16 July 2023 | Les Gets | Saint-Gervais Mont Blanc | |
| R2 | Mo. 17 July 2023 | rest day in Sallanches | ||
| 16 | Tu. 18 July 2023 | Passy | Combloux | individual time trial |
| 17 | We. 19 July 2023 | Sallanches | Courchevel | |
| 18 | Th. 20 July 2023 | Moûtiers - Salins-les-Thermes - Brides-les-Bains | Bourg-en-Bresse | |
| 19 | Fr. 21 July 2023 | Moirans-en-Montagne | Poligny | |
| 20 | Sa. 22 July 2023 | Belfort | Le Markstein | |
| 21 | Su. 23 July 2023 | Velodrome National in Saint-Quentin-en-Yvelines | Paris Champs-Elysées | |
The Tour de France 2023 map based on the rumours
As usual, I elaborated a map of the Tour de France 2023 based on the rumours in order to make the information about the race route more easy to understand. There again, no use to copying the map and publishing it elsewhere (this is also strictly forbidden, as indicated on the copyright page) because oonly here this map will regularly be updated when new rumours arise!(to zoom in on the map, click on it when the magnifying glass is shown and click on the arrows in the lower right corner to see it at the original size)
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539 comments | 283696 views
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by Bernard over 
by Bernard over
Merci Thomas....
Même si du coup on n'apprend pas grand chose.....
Pour le départ de la dernière étape cela devait être le Vélodrome de St Quentin en Yvelines:
https://lagazette-sqy.fr/2019/03/26/cyclisme/tour-de-france-une-derniere-etape-au-depart-des-yvelines-jusquen-2023/
Qu'en est-il réellement de cet accord avec l'entrée en jeu des Hauts-de-Seine?
Cela n'a pas empêché la dernière étape 2022 de passer plus de temps dans les Yvelines que dans les Hauts-de-Seine...
Ne pas oublier que Mont-de-Marsan est aussi candidate pour une étape en 2023:
https://www.youtube.com/watch?v=9VM9gHZ2ins
Pour fêter les 50 ans de la victoire de Luis Ocana, l'espagnol de Mont-de-Marsan!!
https://www.sudouest.fr/sport/cyclisme/tour-de-france/landes-mont-de-marsan-postule-a-son-tour-pour-une-etape-du-tour-de-france-2023-3790640.php
Dans le corps de l'article il est fait état d'un CLM Dax - Mont-de-Marsan
A la fin de cet article il est fait état d'un passage "original" dans les Hautes-Pyrénées:
https://www.lasemainedespyrenees.fr/tour-de-france-un-grand-cru-pur-la-bigorre/
@ plus
Merci Thomas!
C'est vraiment le grand flou cette annee, depuis que je suis la decouverte du trace sur Velowire, je n'ai jamais vu ca un mois avant la presentation.
Avec tes informations Pierre LACOUE on aurait alors :
04/07 : Dax > Mont-de-Marsan (CLM par équipes)
05/07 : Orthez ? > Pau (accidenté avec le col de Marie Blanque)
06/07 : Pau > Hautes-Pyrénées (par le Tourmalet)
07/07 : Tarbes > Marmande
#3 Bonjour
Un parcours Dax-Mont-de-Marsan ( env. 60 km par routes normales) semble un peu long pour un CLM par équipes, si comme cela se pratique depuis qq années on veut éviter de trop gros écarts entre les favoris potentiels en début de Tour; c'est ce que l'on voit également au Giro et à la Vuelta. Une distance plus courte, environ la moitié, serait plus plausible. Sinon des concurrents comme David Gaudu ,Vlasov, Mas, etc. auraient déjà 2 mn 30 minimum de retard sur Vingegaard, Pojacar, Van Aert dès la 4eme étape.. et ne pourraient donc jouer qu'un rôle secondaire pour la suite de l'épreuve.. Ce serait dommage..
Cordialement
Marcel
@ Marcel, on peut aussi imaginer :
04/07 : Dax > Dax (CLM par équipes)
05/07 : Mont-de-Marsan > Pau (accidenté avec le col de Marie Blanque)
06/07 : Pau > Hautes-Pyrénées (par le Tourmalet)
07/07 : Tarbes > Marmande
Bonjour ,
Est ce quelqu'un aurait des infos sur le parcours de l étape du tour 2023 ?
Merci d avance Nico
Pour la dernière étape, il était promis depuis 3 ans que le départ de la dernière étape était attribue à St Quentin en Yvelines. Non ?
@6: pour connaitre l'etape du Tour, il faut deja connaitre le trace. Hors pour le moment niveau etapes de montagne on a a eu pres... zero pistes, en dehors de rumeurs sur Pau/Tourmalet/Hautes Pyrennees qui sont finalement loin d'est un scoop vu la frequence de passage du Tour dans ces endroits. Et dans les Alpes c'est le grand vide, en dehors de cette rumeur du col de la Loze, coherente mais guere etayee.
merci Thomas pour cette synthèse des (rares) rumeurs pertinentes sur le parcours
nous avons un bon mois pour éclaircir l'horizon
#7@benji
Je suis aussi étonné qu'on ne retienne pas le vélodrome de St Quentin en Yvelines pour le départ de la dernière étape. La convention avec le département 78 signée en 219, court bien jusqu'à 2023 et précise cette information.
https://www.letour.fr/fr/actus/2019/les-yvelines-en-finale-jusquen-2023/1276066
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-route/Actualites/Tour-de-france-la-derniere-etape-partira-des-yvelines-jusqu-en-2023/1000692
Néanmoins, l'année dernière contre toute attente, le départ a eu lieu de la Défense Aréna, situé dans le 92, Hauts de Seine, nouveau partenaire du classement par équipes.
Le dpt 78 a répondu à l'époque en mettant en avant l'inter-départementalité entre les 2 départements allant jusqu'à un projet de fusion, et se félicitant que la majorité du parcours de l'étape dans la 1ère partie se déroulait dans les Yvelines.
https://yvelines-infos.fr/tour-de-france-2022-interdepartementalite-honneur/
L'accord avec le Dpt 92 ne précise en rien une éventuelle étape, au contraire du précédent avec le Dpt 78.
Qd à ASO, il s'est félicité du spectacle dans une enceinte fermée, que l'on pourra aisément reproduire au vélodrome, et qui donnera un coup de projecteur au dispositif pour les jeux olympiques de Paris 2024.
@6, étape du tour, Annemasse - Morzine par Joux Plane le samedi 08 ou dimanche 09 juillet
comment sais tu cela pour l'étape du tour alors même qu'on ne connait absolument rien des alpes?
et si tu as l'info, quel est le parcours hormis joux plane ?
Une information du Dauphiné Libéré concernant la Haute Savoie.
https://www.ledauphine.com/sport/2022/09/21/tour-de-france-2023-morzine-courchevel-et-le-col-de-la-loze-au-menu
Confirmation d'une étape Annemasse - Morzine puis d'une arrivée à Courchevel après le passage au Col de la Loze. En tout cas c'est le "Dauphiné Libéré" qui l'évoque. Reste à savoir si ce sont des infos fiables ou une reprise de commentaires/souhaits sur des blogs...
https://www.ledauphine.com/sport/2022/09/21/tour-de-france-2023-morzine-courchevel-et-le-col-de-la-loze-au-menu
il y a aussi cet article sur Lisieux
https://www.francebleu.fr/sports/cyclisme/le-tour-de-france-a-lisieux-1663741137
rien de bien concret, France Bleu nous ayant habitué à plus de serieux?
ne pourra etre validé que s'il y a des reservations d'hotel
mais cela relance la question de la Normandie
Effectivement, l'info pour Lisieux manque encore de certitude. Ceci dit, zapper complètement le nord ouest deux années de suite ne serait pas très juste. On peut imaginer une très belle étape dans la Suisse Normande entre Orne et Calvados pour éviter une seconde semaine trop plate.
Réservation Hotel
9 et 10/7 Clermont Ferrand (Issoire exactement)
23/7 Besançon
@Tous
Ŕ vous lire donc on s'oriente plus vers une deuxième et troisième semaines entre Auvergne (Clermont-Fd), Beaujolais puis les Alpes avant une probable remontée vers l'Alsace.
Et donc la vallée du Rhône devrait passer son tour en 2023 ?
Ŕ moins d'une étape Moulins > Romans sur Isère par exemple à l'approche des Alpes ??
#18
Moulins > Romans semble tout de même un peu "long".
Mais c'était une illustration.
https://www.estrepublicain.fr/sport/2022/09/12/tour-de-france-rumeur-de-ville-etape-pour-belfort-en-2023
https://www.francebleu.fr/sports/cyclisme/tour-de-france-2023-a-99-de-chance-sur-100-qu-il-ne-vienne-pas-en-haute-saone-selon-yves-krattinger-1663099896
https://www.bienpublic.com/tour-de-france/2022/07/01/le-tour-de-france-bientot-de-retour-en-cote-d-or
Tout et son contraire... Belfort, Haute-Saône, Besançon, Cote d'Or,...
J'ai survolé quelques commentaires qui se basaient sur une carte d'un jeu assez farfelu. Mais, certains d'entre vous affirmaient des réservations sur belfort aux alentours du 20. j'ai creusé un peu en allant pioché dans les sources, et dans quelques contacts, ici et là. Personne est actuellement au courant de rien. Par exemple, Krattinger dément tout passage en haute-Saone. D'un autre coté, la cote d'or a bel et bien posé des candidatures soutenus par son président du conseil départemental. Maintenant Cyrille annonce de réservations sur Besançon le 23, alors qu'ils sont censé être sur les champs à Paris. Je passe de rumeur à secret bien gardé, éventuellement ... Qu'est ce que c'est que ce binz ?
CYRILLE95, vous êtes si fiable d'habitude. Alors Besançon le dim 23/7, après les Champs Elysées ce n'est pas possible. En fait, ce serait plutôt le sam 22/7 ? Mais Besançon pour le final, ça veut dire monter jusqu'au Vosges puis redescendre. Au secours !
@Fourchecaudine
En imaginant une faute de frappe de Cyrille95 et des réa sur Besançon le 22
Je me demande si :
1. Une étape le samedi, avec un minimum d'enjeu, est possible ( en ligne avec une arrivée à Pontarlier ou CLM à Besançon)
2. Un transfert Besançon / Ile de France le dimanche matin ?
JF #22 : c'est possible. Mais que fait on la 3e semaine avant Besançon ? Vosges ou pas Vosges ? Cette 3e semaine reste bien mystérieuse. Il faut forcément de la montagne pour compenser des Pyrénées insignifiantes.
Pas de Lisieux en 2023:
https://www.ouest-france.fr/normandie/lisieux-14100/tour-de-france-pour-le-maire-de-lisieux-ce-ne-sera-pas-en-2023-73d9a67a-39c8-11ed-87b5-bf51d5035fec
est-ce q'il y a des locaux qui savent si le Ventoux sera au menu?
jiri# 25.
Aucune nouvelle n'a circulé sur la présence du Ventoux au tour 2023. ni dans les journaux ni sur les radios locale.
jiri# 25.
Aucune nouvelle n'a circulé sur la présence du Ventoux au tour 2023. ni dans les journaux ni sur les radios locale.
13 juillet arrivee u parc des oiseaux 01
14 juillet chatillon sur chalaronne --- grand colombier
Tu as des infos ATILA67 ?
Bonjour
Il y quel mois le président de l'agglo de valence à confirmer avoir poser une candidature.
Après les Alpes, les villes de La Chaux de Fonds et Morteau pourraient se retrouver sur le tracé du Tour 2023, le Tour de Romandie serait apparemment un "test" : https://www.pleinair.net/actualites/item/4169-le-tour-de-romandie-2023-passera-par-morteau
J'ajoute un autre lien qui parle d'un passage imminent : https://www.estrepublicain.fr/sport/2022/05/03/morteau-le-tour-de-romandie-en-2023-avant-le-tour-de-france
Scampia | jeudi 22 septembre 2022 à 12:02:48
on va dire que oui, les autres années ce que j'ai avancé s'est réalisé.
âpres cette année le doute peut plané du fait d'autres affirmation.
pour le parc des oiseaux la reco a ete effectuee
Bonjour à tous.
Je me permets une petite remarque sur un détail.
15 juillet 2023 Annemasse - Courchevel Altiport : "Le Dauphiné évoque une étape 100% Savoie (...) pour laquelle le départ aurait lieu à Annemasse".
Ce qui, du coup, ne fais pas une étape 100% Savoie...
#34 Cavalairois, l'article du Dauphiné mentionne plutôt une étape "100% haut savoyarde", qui pourrait justement être Annemasse -> Morzine
Le départ de l'étape susceptible de passer au col de la Loze n'est pas mentionné.
Je propose à partir de Clermont-Ferrand :
11/07 : Issoire > Moulins
12/07 : proche Moulins > Villard les Dombes (Parc des Oiseaux)
13/07 : Bourg-en-Bresse > Le Salève
14/07 : Annemasse > Morzine
15/07 : Albertville > Courchevel (100% Savoie)
16/07 : Moutiers > vallée du Rhône
REPOS
17/07 : vallée du Rhône > Grand Colombier
18/07 : Oyonnax > La Chaux-de-Fonds (Suisse)
19/07 : Morteau > Schauinsland (Allemagne)
20/07 : Fribourg-en-Brisgau (Allemagne) > Grand Ballon
21/07 : Belfort > Besançon
22/07 : contre-la-montre à Besançon
23/07 : Vélodrome de Saint-Quentin-en-Yvelines > Paris
| arbisman | jeudi 22 septembre 2022 à 15:58:23
manque le parc des oiseaux où stephane Boury a fait une reconnaissance le 30 septembre
#36 : Il n'y a pas de deuxième journée de repos dans ta proposition.
Et pour le coup, un triptyque (arrivée au Grand Colombier le 14, à Morzine le 15 et à Courchevel le 16) semble plus logique. Avant éventuellement un passage par la Suisse et l'Allemagne en troisième semaine après la deuxième journée de repos le 17 juillet.
Par ailleurs, s'il doit y avoir un passage par le Mont Salève ou le col de la Croisette, c'est sans doute plutôt au début de l'étape reliant Annemasse à Morzine.
La trame qui se profile est tout de même étonnante, voire assez décevante avec beaucoup de similitudes par rapport au tracé de 2020, mais encore moins de régions visitées et de plus en plus d'étape serpentins qui tournicotent sur place comme cette année (cf. les deux étapes du nord qui arrivaient à 40 bornes du départ, ces médiocres Aigle-Chatel/Morzine-Megeve qui semblaient n'exister que pour arriver aux bonnes dates à l'Alpe d'Huez dans une étape où au demeurant on empruntait le tracé de la veille à l'envers sur près de la moitié de la course).
On aurait donc 3 étapes entre Bayonne et Tarbes, une traversée des alpes possiblement du Nord vers le Sud qui conduirait à recroiser le parcours lorsqu'on va remonter vers les Vosges... Je trouve agaçant aussi ce concept d'étape 100% Ain, 100% Haute-Savoie, 100% Savoie. A quand un Tour avec La moitié des étapes en boucle ? En l'occurrence, on pourrait très bien faire Bourg-en-Bresse > Morzine en direct sans arrêt intermédiaire à Annemasse.
Bref, attendons de voir, il reste encore pas mal d'incertitudes, mais l'orientation prise ces dernières années, gâche de plus en plus ce plaisir qu'on pouvait avoir les années passées de deviner le parcours à l'avance au fil des révélations et des rumeurs identifiées...
Avoir une semaine entiere de Tour a la sortie des Alpes, surtout quand on connait les Tour actuels ou le meilleur ecras ela concurrence, je ne suis pas sur que ce soit bon pour le suspense. Meme en imaginant des Vosges ou la Foret Noire pour finir. Mettre 3 etapes plates apres la sortie du dernier massif serait inedit dans les 20 dernieres annees. Meme en rajoutant un probable CLM en 3eme semaine ca ne m'emballe absolument pas.
Sur le précédent blog, j'ai déjà annoncé l'étape du 15/07 Annemasse-Morzine ainsi que l'étape cyclosportive pour le 09/07 même parcours. la source est certaine
Tracé pour l'instant très étonnant avec peu de HC! Ca sent le duel Belge Wout - Remco
#39 Les étapes 100% ont effectivement tendance à être de plus en plus nombreuse. J'y vois deux raisons : un investissement financier qui est de plus en plus "départemental" plutôt que "communal" et les retransmissions télévisées intégrales qui donnent une vraie lisibilité au département durant toute une journée.
@ David94
Cols HC possible:
Tourmalet
Puy de Dome si présent sera HC (que ce soit la montée intégrale par Clermont-Fd, ou seulement les 4 derniers km à 12%)
Joux Plane
Madeleine
Loze
Grand Ballon par la route inédite avec arrivée au Markstein?
On pourrait ajouter le Grand Colombier mais il y a des infos contradictoires sur son éventuel présence
#42 : Peu de HC ? D'après les rumeurs, on peut déjà deviner le Tourmalet, le Grand Colombier, Joux-Plane et la Loze. Et il y en aura sans doute 3 ou 4 supplémentaires pour arriver à 7 ou 8 (comme d'habitude).
@41 Pajorige
En 2016 l'etape du tour Megève-Morzine se terminait déjà par Joux-plane, le col de la ramaz qui le précédait ayant été enlevé pour cause d'éboulement. Aujourd'hui la route de la ravine est réparée (énorme chantier). Il se pourrait que l'on reprenne le meme finish.
@46 Pour bien connaitre le secteur, plusieurs approches sont vraiment envisageables,
une hypothèse: Le Saléve (par collonges), plateau des Gliéres (gravel), la Colombiéres et Joux-Plane pour environ 160km/4200m de dénivelé.
#27, cest dommage! Le Ventoux meme si en CLMI comme en 1987 aurait de la geule.
a ce point la ca manque encore des arrivees HC. Avec tous ces grimpeurs (remco apart) qui gagnet les GT (Vingo,Roglič,Bernal,Pogi,Hindley,Bernal,Carapaz) on en a besoin au moins de 3.
l Alpe d Huez deja exclu?
@46 une partie Gravel pour une EDT je n'y crois pas trop avec les problèmes de crevaisons notamment. Quand tu vois déjà le nombre de mecs arrêtés pour réparer sur une route normale je n'ose imaginer sur une partie Gravel
@ATILA67 : j'ai bien mis le Parc des Oiseaux au programme le 12/07.
Encore un autre article datant de 2020 qui mentionnait déjà les villes de La Chaux-de-Fonds et Morteau avant 2024 :
https://www.francebleu.fr/sports/cyclisme/une-candidature-franco-suisse-morteau-la-chaux-de-fonds-pour-accueillir-deux-etapes-du-tour-de-1601897972
Pour Morzine le problème avec un final par Joux Plane, c'est que les favoris bougeront pas avant peu importe les cols avant. L'idéal c'est Joux Plane + Avoriaz (ou Joux verte avec redescente à Morzine)
@Pajorige : Tu t'appelais donc Leroy sur le "blog précédent" ?
Pour la deuxième semaine, cela semble ficelé au vu des dernières rumeurs :
11/07 Région de Clermont > Région de Moulins
12/07 On reste dans la région de Moulins donc pourquoi pas un CLM
13/07 Région de Moulins > Villars les Dombes
14/07 Chatillon sur chalaronne > grand colombier
15/07 Annemasse > Morzine
16/07 Sallanches ?? > Courchevel par la Loze
Quid de la dernière semaine maintenant ? On devrait finir dans les Vosges ou le Jura mais il va bien falloir repartir de quelque part en début de semaine (je vois bien un court transfert, les Alpes étant déjà bien servies) mais on a absolument aucune info pour l'instant
Je pense à la même trame que le commentaire #53. Pour le CLM individuel le 12 je voyais ça en direction du nivernais, un départ depuis l'Allier à Cérilly, qui a déjà accueilli le départ d'un CLM sur le tour dans le passé, et une arrivée sur le circuit de Magny-Cours. Cela ferait une 40aine de kilomètres.
@49 pour le gravel, l'étape de 2018 cyclo a déjà empruntée le plateau des Glières.
Ce n'est qu'une hypothèse pour le tracé.
Les villes et la date pour cette étape sont validées.
@magnififrance, completement d'accord. A mon avis exit Alpes après le repos, et Vosges/Belfort après,
@53 et 56 S'il fallait quitter les Alpes pour se rapprocher du Grand Est en faisant un transfert relativement raisonnable en distance, je pense que la région de Dijon pourrait être idéale. Les coureurs pourraient y passer la journée de repos avant de se diriger vers le sud de la Champagne (Aube, Haute-Marne) puis mettre le cap vers les Vosges puis le Jura au cours des étapes suivantes.
Info pour la Côte d'Or :
https://www.bienpublic.com/tour-de-france/2022/07/01/le-tour-de-france-bientot-de-retour-en-cote-d-or
Je verrai plutôt une arrivée à Nuits-Saint-Georges juste après l'étape de Moulins, avant de redescendre vers le Parc des Oiseaux :
11/07 : Issoire > Moulins
12/07 : région de Moulins > Nuits-Saint-Georges
13/07 : Dijon > Villars les Dombes (Parc des Oiseaux)
14/07 : Châtillon-sur-Chalaronne > Grand Colombier
15/07 Annemasse > Morzine
16/07 Sallanches > Courchevel
POUR LE CLM AVANT LE 14 JUILLET GUEUGNON LE TOUR DE L AVENIR EN SORT AVEC UN CLM PAR EQUIPE AVEC UNE ARRIVEE Ŕ COTE DE MONTCHANIN
@46 une partie Gravel pour une EDT je n'y crois pas trop avec les problèmes de crevaisons notamment. Quand tu vois déjà le nombre de mecs arrêtés pour réparer sur une route normale je n'ose imaginer sur une partie Gravel
Je pense que si CLM il y a, il sera en 3eme semaine. Sinon elle sera quand meme bien vide. La 2eme semaine proposera deja les 3 etapes Alpestres si le schema est respecte. Il semble difficile d'imaginer une troisieme semaine avec 3 etapes plates (ou vallonnees mais rien de tres montagneux), 2 etapes des Vosges et les Champs. Mettre un CLM dans le lot en fin de Tour serait plus logique (mais pas la veille de l'arrivee). Un peu dans le style de l'annee ou Contador gagne le Tour avec le CLM d'Annecy en 3eme semaine, puis le Ventoux a la veille de Paris (qui avait d'ailleurs fait un immense flop).
Bonsoir.
Pour Annemasse - Morzine :
La montée par la Croisette si près du départ de l'EDT, pas possible, cela va bouchonner. Ensuite les Glières rentrent difficilement si on ne monte pas par Petit Bornand et s'il n'y a pas la Colombière. Cela ferait boucler à la Roche, impossible pour l'EDT et je ne vois pas comment envoyer la course dans la descente coté Petit Bornand et encore moins l'EDT.
Avec tout cela, il serait possible de faire : Annemasse - Croisette par le versant nord - Glières par Petit Bornand - Thorens - remonter le Fier - Colombière - Cluses Châtillon - Joux Plane - Morzine. 183 km si arrivée à Morzine 172 km si arrivée au sommet de Joux Plane. + 4883 m de déniv.
Un prestataire de voyage annonçait 170 km. On n'est pas loin.
# Je partage aussi l'option d'un CLM en 3ème semaine, surtout s'il y a un CLM par équipe du côté de Dax. La dernière semaine pourrait être surprenante au niveau du tracé. Pas de rumeurs en Alsace. Pas de PDBF. Et s'il y avait une étape ardennaise puis un final sur les pavés de Roubaix la veille de l'arrivée finale ? Ce serait inédit, peut-être surprenant et risqué, mais pourquoi pas faire l'expérience. Une dernière semaine trop chargée n'est pas forcément spectaculaire.
17/07 : vallée du Rhône > Grand Colombier
18/07 : Oyonnax > Mont d`Or
19/07 : Pontarlier > Fribourg -en - Brisgau (Allemagne)
20/07 : Fribourg-en-Brisgau (Allemagne) > Grand Ballon
21/07 : Nancy -Reims par graviers et monts
22/07 : Reims- Valenciennes par paves 30km
23/07 : Vélodrome de Saint-Quentin-en-Yvelines > Paris
@64 bonjour, c'est quoi l'intérêt de ce post ? C'est une hypothèse ? Tu as des sources ? Ou ce sont des souhaits pour la 3e semaine ?
Pour la 3e semaine, j'imagine un clm en étape 20 entre Sélestat et Colmar, en passant par la Route des Vins, et une arrivée au Markstein la veille, après avoir grimpé le Grand Ballon par Geishouse.
#64 A priori le 17 (ou éventuellement) le 18 doit être une journée de repos (donc une étape en trop dans votre proposition). Ceci dit, la trame finale pourrait ressembler à quelque chose dans ce style.
Un bémol pour le Mont d'Or dont la route devra être refaite pour envisager une arrivée là-haut (nombreux trous et des passages canadiens). Mais ce serait une belle arrivée !
#66 Habitant dans le secteur de Mulhouse, je n'ai encore rien lu de ce style dans la PQR. Mais après tout, sauf erreur, les infos du tour de France femmes n'avaient pas filtrer on plus avant la présentation (hormis l'arrivée finale à la PDBF). Peut-être que certaines villes ou sites visité(e)s par les femmes en 2022 (Sélestat, Le Markstein) ont aussi servi de test pour le tracé hommes 2023?
Il faudra bien un minimum de montagnes dans la dernière semaine donc quoi d'autre de consistant à part les Vosges, vu la trame des deux premières semaines?
Bonjour,
Hey les amis, un p'tit truc. Un jour vous envoyez le Tour à Mâcon, le lendemain on le retrouve à Morteau, ou encore à Dijon... Dire que Dijon est candidate pour accueillir une étape pour l'édition à venir en citant des sources comme le post 20, celle ci-jointe. ( https://www.k6fm.com/news/tour-de-france-cycliste-dijon-sera-t-elle-candidate-pour-2023-ou-2024-39721 ). OK On peut pas vous en empêcher. Mais, comme Xavier le souligne dans le post 47, je ne vois rien dans les PQR. Ni à Dijon, Ni à Morteau, Ni à Besançon, Ni à Belfort... Pour le moment, j'invite à la prudence. Vous vous enflammez plus que nous qui vivons à proximité des secteurs géographiques. Pour le moment, il n'y a absolument rien qui va dans ce sens. Et, celui qui me sort l'argument " Justement, les années passées, c'était les étapes les plus durs à trouver",...
Je change de sujet. Une arrivée qui a réussi son test en 2022 : c'est le Plateau de Solaison. Peu cite cet endroit. Je n'ai aucun article. Je me base sur une arrivée au dauphiné réussi, semble correspondre à la géographie de la carte. Je ne serais pas surpris de voir cette arrivée sur le Tour 2023. A votre avis ?
Il est fort possible qu'il y ait deux étapes en direction des Vosges après la 2ème journée de repos, suivies de 2 étapes vosgiennes et d'un contre-la-montre. C'est-à-dire zone Dijon-Besançon-Pontarlier mardi, direction Vittel mercredi, zone Gérardmer jeudi et Grand Ballon vendredi ; Contre-la-montre du samedi autour de Belfort-Montbéliard.
#66 : Personnellement je préférerais une arrivée au Markstein via l'enchainement Petit Ballon + Platzerwasel plutôt qu'en passant par le Grand ballon (quel que soit son versant emprunté).
#70 Je partage votre point de vue (l'enchainement Petit Ballon - Platzerwasel) est sportivement très intéressant mais l'arrivée au Markstein se ferait alors par le nord et donc en descente... du coup cette option est compliquée. Si on veut mettre en valeur cet enchainement concentré, on pourrait prolonger de 7 km justement jusqu'au sommet du Grand Ballon (faux-plat montant de 6km et dernier km difficile). La place est suffisante au sommet du Grand Ballon pour le podium (et les bus pourraient stationner au Markstein sans problème).
#68 : le Plateau de Solaison était déjà au programme du Dauphiné en 2017 et pourtant on ne l'a pas vu sur le Tour les années suivantes. Le Dauphiné y est revenu en 2022 mais je ne pense pas que ça veuille dire grand chose en prévision du Tour 2023. Sportivement c'est sûr que c'est une montée très intéressante et qu'elle a toute sa place sur le Tour.
#71 : Ca pourrait effectivement être un bon compromis de prolonger jusqu'au Grand Ballon via la route des Crêtes.
Merci Thomas pour l'info de l'étape du 14 juillet au Grand Colombier, même si ce ne sera pas une première. Primoz Roglic avait bien gagné au sommet au Tour de l'Ain en 2020 puis le Tour 2020 est aussi arrivé au sommet en pleine restriction pandémique (Lyon-Grand Colombier par Culoz, victoire de Pogacar et Primoz en jaune). L'arrivée à Culoz était en 2016. En tout cas ce sera quand même une première au sommet avec du public (normalement...). Reste à voir par quel versant le GC sera escaladé. On pourrait faire le "contraire" de 2020 : montée par les Lacets, descente sur Anglefort puis Col de la Biche puis montée du GC par la Selle de Fromentel et le versant le plus raide. Mais ne connaissant pas bien les infrastructures au sommet, je ne suis pas sûr que ce soit aussi bien adapté pour une arrivée par ce versant (le parking me semble être au début de la descente côté droit sauf erreur).
Si les alpes seront en fin de deuxième semaine, quelle va être la troisième semaine ?
A mon avis, si c'est les Vosges, ce sera extremement favorable à Evenepoel, surtout s'il y a CLM le samedi et une seule étape étape de montagne avec le grand ballon.
- Par contre, ça ne m'étonnerait pas qu'ils pondent encore une arrivée à la super planche a 2 3 jours de l'arrivée à Paris afin d'avoir 2 étapes de montagne la troisième semaine.
Petite erreur de ma part en effet @xavier #73. C'est peut-être parce que ce jour-là j'avais un autre programme et que je n'ai pas fait cette étape qui m'a induit en erreur ;-). En tout cas, c'est maintenant corrigé ! Et au fait, c'est merci @ATILA67 surtout hein :).
@tous : pour Annemasse > Morzine, je m'étais fait avoir avec l'ordre dans lequel l'article du Dauphiné présentait les choses et du coup j'ai bêtement lu "savoyarde" et tout mélangé. C'est donc aussi corrigé ce jour.
@Pierre Lacoue #1 : pour le départ de SQY, j'avoue que comme le départ de cette année a remis en cause l'accord jusqu'en 2023, je considère que plus rien n'est sûr à ce sujet. J'ai toutefois rajouté une mention de la rumeur pour être exhaustif.
Pour les Pyrénées, je me dis que cet article en dit peut-être plus, mais je n'ai pas pu le lire en entier et comme je suis tout sauf sûr qu'il y ait vraiment des informations intéressantes dedans ...
Euh la victoire de Roglic au Grand Colombier est inventée MDR
C'est Pogi qui a gagné hein
@Scampai #76 : avant d'être MDR et de dire que quelque chose est inventée, je vous invite à relire le texte. C'est bien Roglič qui a remporté cette étape sur le Tour de l'Ain, comme c'est écrit. J'aurais pu évoquer la victoire de l'étape sur le Tour en effet, mais ce n'est donc pas le cas ...
Vu l'étape annoncée pour le 14/07 ça confirme 3 étapes à caser entre Clermont-Ferrand et l'Ain, alors qu'on aurait pu faire ce trajet en une seule.
Du coup après Moulins, possiblement une étape du 12/07 avec un final accidenté dans le Morvan avec arrivée à Autun ou pour refaire le final de 2021 au Creusot.
On peut même pousser le vice jusqu'à faire une étape 100% Saône-et-Loire, en partant de Bourbon Lancy ou Paray le Monial.
Ca me semblerait assez logique, sachant que Moulins et Villars les Dombes semblent plutôt des étapes promises aux sprinteurs...
Sinon possibilité de remonter plus au nord dans l'Yonne (Auxerre - Tonnerre - Chablis), ou d'aller ou au nord-est dans le secteur de Dijon - Nuits-St-Georges... Il y aurait également matière à y proposer un final accidenté, mais il faudra être plus inventif...
Reste aussi à voir d'où on repart après Courchevel. Peut-on décemment envisager un transfert aérien depuis l'altiport pour la journée de repos qui va suivre ?
Je crois plutôt que le second repos sera à Courchevel.
La dernière semaine sera atypique et surement compliquée à contrôler pour l'équipe qui aura le Maillot jaune.
Dans l'idée :
17/07 : Courchevel > Annecy
18/07 : Oyonnax > La Chaux-de-Fonds (Suisse)
19/07 : Morteau > Mulhouse
20/07 : Belfort > Grand Ballon
21/07 : Vesoul > Besançon
22/07 : Contre-la-montre à Besançon
23/07 : Vélodrome de Saint-Quentin-en-Yvelines > Paris
Je pense que le mercredi 12 ils arriveront dans le Beaujolais à Chiroubles vers le sommet col du Fût d'Avenas à la hauteur du Restaurant "La Terrasse" comme pour le Paris-Nice. Le lendemain les coureurs partiront sûrement de Belleville en Beaujolais. En tout cas, c'est la demande de la Communauté de Communes Saône Beaujolais.
Les pronostics semblent très en faveur d'une 3ème semaine dans les Vosges et l'Est de la France. Pourtant la presse régionale, en tout cas la DNA, n'en fait pas mention du tout, ce qui semble un peu étonnant. Si cela devait être le cas, ASO produirait très probablement un parcours avec des surprises ou nouveautés, par exemple la route du Haag passant par Geishouse et arrivant au Grand Ballon. Mais la nécessaire rénovation de la route a t- elle été effectuée ? La presse n'en parle pas. Qui le sait et peut nous renseigner? Merci
Cordialement. Marcel
Pour rappel grand départ du tour de l'Ain 2023 à Châtillon sur chalaronne.
TDA organisé par Alpes vélo qui exploite le tour de l'avenir qui appartient à ASO.Pas entendu parlé d Oyonnax cette année et St vulbas qui était candidat n'a pas été contacté
@80 Si Cyrille95 dit vrai (et c'est le cas tous les ans), le beaujolais ne sera que traversé lors de l'étape arrivant à Villars les Dombes; la caravane se trouvant le matin dans la région de Moulins. Mais ça peut donner une belle étape casse-pattes.
J'ai du mal à comprendre un nouveau passage avec une exclusivitè donnée aux Alpes du Nord. On partirait sur une 4eme/5eme participation d'affilée sur une prédominance au Nord du Massif. ASO anticipe sans doute déja 2024 avec l'arrivée à Nice et le probable passage au Sud (Izoard, vars, Bonnette, Aoste, Turini) ? Si c'est le cas c'est bien dommage
Sur le papier difficile d'immaginer beaucoup de nouveauté(s) avec les villes annoncées. On a vraiment l'impression de redondance avec ces derniéres années.
Sur l'arrivée du Grand Colombier on pourrait immaginer un passage via le Mont du Chat, le Revard, La Biche ou une succession de col du Bugey
Sur l'arrivée de Morzine on pourrait immaginer une premiére partie plate le long du Leman avec de remonter via Bellevaux et une enchainement Ramnaz, Joux Plane
Sur Morzine Couchevel Altiport, je ne vois pas d'autre solution qu'une énorme partie de transisition avant la montée de la Loze (en arrivant coté Bourg St Maurice ou Alberville) le profil est roulant et ne semble pas coller avec une étape de montagne "reine" à moins que l'on opte pour une montée de la Plagne avant mais du coup l'étape semble bien trop longue. (Un enchainement Saisie, Cormet semble encore et encore une fois se profiler)
Si une troisiéme semaine dans les Vosges se profile on croisera les doigts pour également un peu de nouveauté que de se contenter de la montée de la planche
A premiére vue le tracé fait un peu peur mais c'est tout aussi bien dans ce sens là :)
Totalement d'accord, on reste dans le même secteur ces derniéres années. Un peu de nouveautés ne peut pas faire de mal (Vercors, Chartreuse, Bauges, Queiras, Alpes du Sud). La solution d'ASO semble de faire un mix des derniers tous dans les Alpes
Sur le col de la Loze à moins de prendre la Madelaine (remake 2020) ou la Plagne avant difficile de trouver un enchainement sans ces longs faux plats (montant ou descendant). En partant de Morzine je ne vois pas comment ils peuvent en effet les éviter.
Comme une impression que ce tour ne sera pas typé pur grimpeur comme cette année. Un champion du monde en Jaune à Paris ? Sur un malentendu. Why Not
Amateur de Velowire depuis pas mal d'années, je me lance à faire mon premier commentaire sur le futur tracé 2023. J'avoue que les premières rumeurs me font penser à un tour bien bancal. Ce qui est sympa : Les 3 étapes agitées au Pays Basque avec des parcours de montagnes russes; Un Massif Central musclé avec j'espère le Puy de Dôme. Ce qui semble moins sympa : Des Pyrénées tronquées (comme en 1992, vu qu'on part d'Espagne); Des Alpes en 2e semaine; la 3e semaine qui semble naviguer dans les Vosges... Je suis plus fan d'une 3e semaine décisive dans un massif majeur (Alpes ou Pyrénées) où les coureurs se lâchent, un peu comme sur le Giro avec la 3e semaine dans les Dolomites avec des cols mastodontes (Stelvio, Gavia, Fedaia, Mortirolo...) On a bien cela dans les Alpes du Sud (Izoard, Agnel, Lombarde, Bonnette, Cayolle...). Alors oui, il faut bien innover un peu, mais alors va falloir trouver de bons nouveaux chemins bien pentus dans les Vosges (comme la Planche) sinon on va s'ennuyer en 3e semaine...et pourtant c'est souvent le semaine la plus déterminante !
Pour l'arrivée au Grand Colombier, j'espère un final avec l'ascension du col de la Biche par Gignez (10,5km à 9%) suivi de la montée du Grand Colombier par Virieu-le-Petit (8,5km à 9,9%).
Pour l'étape de Morzine, ce serait chouette de mettre le col de la Croisette par Collonges-sous-Salève (6,6km à 10,6%) au départ mais je ne sais pas si ASO osera. Ensuite une arrivée classique par Joux-Plane sera sans doute privilégiée (avec peut être la Ramaz avant)
Enfin pour l'étape de Courchevel, il faudra déjà voir d'où elle part mais j'imagine assez bien ASO proposer le Cormet de Roselend et la montée vers Notre-Dame-du-Pré qui étaient prévus en 2019 dans l'étape de Val Thorens (avant l'annulation). La montée vers Notre-Dame-du-Pré permettrait notamment de casser une partie de la vallée entre Bourg-Saint-Maurice et Moûtiers.
#86 : Perso ça me plairait bien que ASO tente un truc différent en 2023 avec de la moyenne montagne en troisième semaine. Ca fait un moment que j'ai envie de voir ça. Par contre, il faut envoyer du lourd et proposer des étapes consistantes.
Je croise les doigts pour une arrivée au Markstein avec un final col du Fistplan (8,3 à 5,4%) + Petit Ballon (9,3km à 8,1%) + Platzerwasel (7,1km à 8,4%). L'enchainement Petit Ballon/Platzerwasel, c'est un peu le Romme/Colombière des Vosges. Il y a de quoi voir du spectacle !
Et le lendemain, un truc du style Colmar > Ballon d'Alsace par Schlucht + Grosse Pierre + Ballon d'Alsace + Hundsruck + montée finale par le col du Haag me comblerait.
arbisman #79 : n'oubliez pas la seconde journée de repos, sans doute le lun 17 ou le mar 18/7. Vous avez une étape en trop.
Intuitivement, vu le passage dans les Alpes durant la 2e semaine, on peut penser que la 3e se jouera dans les Vosges, mais pourquoi le tracé ne repartirait pas en direction des... Pyrénées ?
@90 A vrai dire il n'y a aucune rumeur ni vers le Nord Est, ni vers le Sud donc les deux restent possibles. Cependant, j'ai du mal a imaginer ce scenario. Logiquement apres la deuxieme journee de repos il restera 6 etapes, dont les Champs. Dans les 5 etapes en question, revenir vers les Pyrennees aurait un interet pour deux etapes au minimum. Ca en laisse donc 3 pour aller des Alpes a l'Ariege. Et comme il devrait y avoir un CLM individuel sur le parcours, en faire ca n'en fait que deux + le CLM. A moins de faire de gros transferts, ca semble tres difficile.
@ Yoshi45 C'est largement faisable
genre:
18/07: Chambéry > Montélimar
19/07: Vaucluse > ville au bord de la Méditerranée (Grande Motte, Agde, Sète...)
20/07: Beille?
21/07: autre étape pyrénéenne
22/07 : CLM vers Toulouse
23/07 Champs Elysées
Mais je crois quand même plus à un final vers le Nord Est
Arretez de spéculer sur une arrivée à la planche... Sans détour, je dirais qu'elle sera peut-être au menu du tour 2024. Mais en 2023. Je n'ai absolument aucune info ou echo sur ce point. d'hab, il y en toujours un guetteur, un journaliste qui cafte. Mais là ... Si c'est le cas, le secret est bien gardé.
Concernant Dijon, Nuits-st-Georges, Beaune... je me suis renseigné. Ce qui me parait bizarre ; c'est les municipalités, surtout Beaune et Dijon, n'étaient pas enclin au Tour aurait changé de point de vue. Il y aurait un gros appel du pied des locaux. les vignobles, les climats classés à l'Unesco, et surtout la promotion la Cité Gastronomique inauguré ces mois dernier,... Une envie d'accueillir le tour, oui ! un paysage promotionnel et un morceau de la mythique "route des Vins", Un CLM final au milieu des villages comme Vougeot, Romanée-Conti, ... Ca pourrait faire saliver les oenologues en bicyclette. Mis l'un au bout de l'autre ce sont des atouts, certes !
Mais, hélas, rien a filtré pour le moment. Absolument Rien. Mais si vous voulez surveillez les résa ...
@92 vous marquez un point mais ca reste quand meme comme vous le dites tres peu probable.
Il est quand meme incroyable qu'il n'y ait aucune reservation d'hotel nulle part. Des Alpes aux Vosges, ca ne laisse pas 50 possibilites de parcours.
Et en fait le trace fera une diagonale Chambery-Alencon avant de revnir vers Paris pour le CLM final.
Non je plaisante. Quoique ca se base sur autant d'infos que pour les Pyrennees ou les Vosges a ce stade.
Les réservations d'hôtel pour la fin de la troisième semaine sont dans la zone de Belfort, donc la troisième semaine est définitivement dans les Vosges. Peut-être avec une dernière étape alpine ou jurassienne en début de semaine.
Je ne suis pas aussi certain de Pyrénées "light" vu le tracé où les difficultés seront réparties tout au long des trois semaines.
Je vois bien une étape avec arrivée en altitude + une étape de cols avec arrivée après une descente.
Dans ce contexte finalement l'arrivée aux Chalets d'Iraty s'insère bien avant une étape Pau > Bagnères-de-Bigorre.
@ Fourchecaudine, en effet j'ai une étape de trop.
Je corrige :
17/07 : REPOS
18/07 : Courchevel > Annecy
19/07 : ? > La Chaux-de-Fonds (Suisse)
20/07 : Morteau > Grand Ballon
22/07 : Belfort > Besançon
22/07 : Contre-la-montre à Besançon
23/07 : Vélodrome de Saint-Quentin-en-Yvelines > Paris
@arbisman Excursion Suisse, je n'y crois pas. On avait déjà Lausanne et Aigle. Besançon après le repos? D'accord.
@barbote : pourtant la candidature conjointe de La Chaux-de-Fonds et de Morteau court jusqu'en 2024, avec une étape "test" annoncée sur le Tour de Romandie 2023 (voir les articles que j'ai posté plus haut).
Pour moi cela s'insère vraiment bien au parcours, avec une étape certainement très vallonée et difficile à contrôler.
De plus je ne vois pas pourquoi le Tour s'interdirait un passage en Suisse, Aigle et Lausanne sont en Suisse certes, mais pas dans le même canton.
Dans le forum Grupetto circulent quelques cartes montrant departements à visiter l'année prochaine: parmis les Haute-Garonne, Gironde et Côte d'Or.
Il n'y a pas de rumeurs qui a filtré dans la presse suisse romande (quotidiens : le nouvelliste/le matin). Pourtant, une incursion en Suisse deux années consécutives s'est déjà vue (1997/1998, 1984/1985) donc pas impossible. Peut-être un passage par la Suisse alémanique? Une étape qui pourrait être très attractive serait une arrivée à Soleure ou à proximité du vélodrome de Granges (vélodrome qui a la cote en ce moment). On pourrait inclure un enchainement Grenchenberg-Weissenstein-Balmberg! Des pentes à donner le vertige (à voir sur cyclingcols.com). Des montées type Selle de Fromentel ou Péguère...
Tour de France 2023 - Arrivée d'une étape au sommet du Grand Colombier.
Le Président du Département de l'Ain a annoncé, avec quelques semaines d'avance, qu'une étape du Tour de France 2023 au départ de Villefranche-sur-Saône arriva au sommet du Grand Colombier. La rumeur qui courait depuis quelques temps est donc confirmée. Ce sera la 2ème arrivée d'étape au Grand Colombier, après celle de 2020 qui avait vu la victoire de Tadej Pogacar devant Primoz Roglic au sommet d'un Grand Colombier vidé de ses spectateurs pour cause de Covid.
@arbisman, 96 Il n'y aura pas de Chalets d'Irati dans le Tour 2023, c'est l'an dernier que ça a failli se faire (mais le Maire de Larrau n'en voulait pas). Le journal local Mediabask avait interrogé Prudhomme, et celui-ci avait répondu qu'Irati était trop dur comme arrivée de début de Tour. Et les étapes Basques côté espagnol sont suffisamment difficile pour causer des petites surprises.
Article du dauphine libere
[[contenu supprimé, merci de respecter le droit d'auteur quand vous publiez ici ]]
https://www.ledauphine.com/sport/2022/09/27/hautes-alpes-le-tour-de-france-reviendra-en-force-en-2024
#101thomas lattari la déclaration du président est elle visible, pas entendu parlé
1 Sa 1 juillet Bilbao – Bilbao (PB)
2 Di 2 Vitoria – San Sebastian (PB)
3 Lu 3 Amorebieta (PB) – Bayonne
4 Mar 4 Dax – Pau
5 Mer 5 Pau – Bagnères-de-Bigorre
6 Jeu 6 Lannemezan – St.-Gaudens
7 Ven 7 Tarbes – Marmande
8 Sa 8 Libourne – Limoges
9 Di 9 St.-Leonard-de-Noblat – Puy-de-Dôme
Lu 10 juillet repos
10 Mar 11 Clermont-Ferrand – Moulins
11 Mer 12 Gueugnon CLM (ind.)
12 Jeu 13 Dompierre-sur-Besbre – Parc des Oiseaux
13 Ven 14 Villefranche-sur-Saône – Col du Grand Colombier
14 Sa 15 Annemasse – Morzine (Mont Salève, Colombière, Joux Plane)
15 Di 16 Sallanches – Courchevel/Col de la Loze (Domancy, Saisies, Cormet de Roselend)
16 Lu 17 Albertville – Lélex-Monts Jura
Mar 18 juillet repos
17 Mer 19 Nuits-St.-Georges – Vittel
18 Jeu 20 Épinal – Gérardmer-la Mauselaine
19 Ven 21 Sélestat – Le Markstein
20 Sa 22 Belfort CLM (ind.)
21 Di 23 St-Quentin-en-Yvelines – Paris-Champs-Elysées
Thomas LATTARI #101 : Ce Président n'a pas l'air très sérieux pour le départ de l'étape. Ou est-ce volontaire pour ne pas être accusé d'avoir dévoilé une étape. Pour le départ de l'étape du Colombier, on recherche plutôt du côté du Morvan/Nivernais en Bourgogne.
barbote : Lannemezan - ST Gaudens. Au secours !!!!!! Et transfert vers Tarbes ensuite. Ce n'est pas sérieux.
@ATILA67 #104 : j'ai ajouté la source de cette déclaration dans l'article (sous l'étape 13/ du 14 juillet). Du coup, je suis bien sûr curieux de savoir ce que vous en pensez par rapport à l'information de départ de cette étape dont vous disposiez et qui est différente.
@Fourchecaudine #106 : on est au Parc des Oiseaux la veille, donc ça me semble tout à fait possible ?
@barbote #99 : il s'agit simplement de captures d'écran d'une publication du compte officiel du Tour sur les réseaux sociaux de ce jour. Seulement il y a eu des captures faites uniquement des endroits qui semblent à peu près coller aux rumeurs que l'on connaît alors que la publication initiale affiche des petits indicateurs à peu près partout en France, y compris dans le nord-ouest alors que ce serait vraiment pas logique que le Tour y aille. Cela n'a donc a priori pas vraiment de valeur ... (A.S.O. n'a encore jamais vraiment donné de vraies indications utiles sur le parcours du Tour avant l'annonce officielle, ce ne sera en toute logique pas différent cette année).
@tous : j'ai ajouté une exclusivité dans la mise à jour de ce soir !
Belle exclusivite! La question c'est de savoir si ce sera une etape de haute montagne, ou un depart pour une etape vers le Jura. Il n'y a rien de concret pour 2023 mais a force de recevoir le Tour de l'Ain tous les ans, Lalex/Monts Jura finira bien par avoir son etape du Tour tot ou tard. Meme si comme la vallee de la Valserine ne possede pas 50 routes, a moins de repartir sur 30 bornes vers Bellegarde (mais les coureurs arriveraient de la, ou redescendre sur Gex par le col de la Faucille, ca n'est pas le plus simple a organiser.
Si ça se trouve, la 9e étape, ce serait plutôt St Léonard de Noblat / Moulins et la 10e départ d'Issoire.
De plus, la montagne annonce la visite ce 1er octobre de Christian Prudhomme à Evaux les Bains en vue pour 2023
#110 @Florian
les 2 articles de France bleu qui parlent de cette visite (30 spt et non 1 Oct)
https://www.francebleu.fr/infos/culture-loisirs/evaux-les-bains-attire-le-gratin-du-velo-1663781284
https://www.francebleu.fr/infos/culture-loisirs/un-tour-de-france-en-creuse-son-directeur-christian-prudhomme-sera-a-evaux-les-bains-vendredi-1664292458
il faudra guetter le CR ds la PQR
@xavier 100 : Bravo pour cette proposition d'enchainement Grenchenberg-Weissenstein-Balmberg. Effectivement, à regarder les pourcentages, ça sent le petit plateau et de belles luttes ! Pour une étape de 3ème semaine, avec 2 étapes plus facile avant et après, ce serait parfait !
@109 Le week-end du 14 au 16 donnant l'impression d'être difficile, avec 3 étapes consécutives de haute montagne j'imagine, j'avoue que le scénario d'une étape pour baroudeurs vers le massif du Jura semble faisable après le jour de repos. C'est vrai que Lélex, du point de vue topographique, ce serait idéal pour une telle étape.
Pour autant, comme il y aura déjà eu deux arrivées dans le département de l'Ain (Parc des Oiseaux et Grand Colombier), une troisième ferait beaucoup tout de même. Alors, ne pourrait-on pas alors prolonger un peu vers le nord, vers la station des Rousses, dans le département voisin du Jura ?
D'autant plus que les relations sont toujours très bonnes entre ASO et le département du Jura.
Thomas, une arrivée dans l'Ain et une une étape 100 % aindinois était confirmée dans l'Ain bien avant le tour 2022.
La reconnaissance au parc des oiseaux est actée j'ai vu Boury la veille de mes yeux.
Après pour l'annonce du président c'est peut être politique du fait que d'autres communes du département sont candidates, peut-être pour aider à faire passer la pilule.
2 sources proches confirment le départ à Chatillon, après tout est possible mais j'ai toujours fait 100% dans mes infos à suivre.
il y a une info que l'on a pas encore vraiment exploitée, c'est le tweet de Stephane BOURY du 29/8
« repérage des arrivées du #TDF2023, je sillonne la France et pas que... »
Et une photo difficilement localisable, mais qui montre des oliviers
Pour l'instant, on n'a pas de ville d'arrivée dans une région où pousse couramment des oliviers.
Qd à une arrivée hors de France, le plus plausible serait la Suisse ne remontant
L'info la plus pertinente serait Vittel, là où est parti ce tweet, info rapidement effacée,
Mais qui indique qu'il est passé à Vittel, et sans doute pas pour boire de l'eau minérale en bouteille, mais pour tracer une ligne d'arrivée du #TDF2023
Lelex pas encore dans quelques années ils y travaillent, Chatillon se confirme présence le 27 octobre.
Un petit tour par le beaujolais avant l'arrivée au parc des oiseaux semble t il.
Je miserai bien sur une arrivée à Roanne après Moulins; candidats depuis plusieurs années et discours récurent du maire qui dit que Roanne est prêt pour accueillir le Tour après Paris-Nice et le Dauphiné.
Indice de taille: hôtels pleins ou anormalement chers les 11 et 12/07
117 : dans les décu des derniers années : Nevers
Pour l'étape qui part de Moûtiers après le repos une possibilité au prix d'une très longue étape (>220 km) peut être une arrivée à Louhans candidate depuis de nombreuses années. Mâcon, Lons le Saunier sont aussi accessibles
@ 119 le plus plausible pour moi, c'est repos lundi et depart du zone A40 (Oyonnax, Bellegarde) pour Dijon ou Besançon.
Réservation hotel : 14/7 Annemasse (ce qui confirme un départ le lendemain)
19/7 Epinal
21/7 Besancon (et non pas 23/ Désolé
Le dernier massif franchi devrait être vosgien, mais toujours pas rumeurs sérieuses dans la PQR.
Petit récapitulatif des sites ou stations susceptibles d'accueillir une arrivée en altitude dans les Vosges :
PDBF (c'est non pour 2023)
Il reste donc:
Grand Ballon (inédit)
Markstein (une réussite pour le tour femmes 2022)
Ballon d'Alsace (le "doyen")
Gérardmer (la Mauselaine comme en 2014)
Stations de la Bresse (pas difficile mais tout dépend de ce qui est proposé avant), du Lac Blanc (souvent emprunté par le Tour d'Alsace et, sauf erreur, a ou a déjà été candidate il y a qq années en partenariat avec Kaysersberg) et du Champ du Feu (point culminant du département 67).
Il y a bien qq autres (très) petites stations mais y envisager une arrivée est quasiment improbable.
D'autres lieux pour une étape montagneuse à proximité :
- en Allemagne : (Schauinsland ou Feldberg)
- en Suisse : Soleure (déjà évoqué post #100) ou Porrentruy avec le Col de la Croix (déjà emprunté lors du TDF 2012 avec la victoire de Pinot).
Les reservations a besancon indiquerait donc une arrivee le 21 vers morteau ou la chaux de fond
Il etait envisage pour feter pasteur en 2022 un clm entre arbois et arc en senans
C etait dans lez cartons et vu le repos a besancon je mise sur ce clm final
Derniere semaine
Mardi. X/ dijon
Mercredi dijon/ epinal
Jeudi etape vosgienne markstein par col de haag
Vendredi etape doubs morteau chaux de fond
Samedi. Clm arbois arc en senans
Dimanche st quentin yveline paris champs elysees
https://twitter.com/tgouvenou/status/1575481768253202432/photo/1
Avis aux amateurs de jeux de piste, Thierry Gouvenou a publié aujourd'hui une photo de reconnaissance du prochain Tour. Il faut avoir l'oeil pour deviner où a été prise la photo, mais si jamais certains reconnaissaient la route (de moyenne montagne je dirais)...peut-être que ça nous fera découvrir un point de passage de la course.
18 départ de moutiers direction inconnue ... Checker les rousses par hasard.
19 départ inconnue, des résa à épinal
20 selon vos infos, des résa à belfort donc Grosso modo "épinal belfort" ? ca colle avec le Ballon, ect
21 selon vos infos, des résa à besançon donc "belfort besancon"
22 @ 123 arc et senans, c'est possible... Ils l'ont eu l'an dernier... Je pencherais pour le clm de dijon (dont j'ai entendu parler) les deux collent a peu près
23 CHAMPS
Je vous avoue que cette trame se tient mais j'ai quand meme du mal avec le parcours sur la carte. Monter jusqu'aux Vosges pour ensuite redescendre quand tant de regions n'ont pas ete visitees, je trouce que c'est du gachis. On se retrouve ave cun tournicotis Alpestre puis Vosgien assez etrange.
#123 : c'est quand même hyper fade pour une troisième semaine. Je ne vois pas Prudhomme et Gouvenou proposer un truc pareil. Je pense qu'il y aura au moins deux belles étapes dans les Vosges.
@127. C est hyper fade ca depend aussi des deux premieres semaines pour le dire et un final hypervallonne ssur les routes
Du doubs morteau chauxcdevfond metabief pontarlier je vois pas ce qui est fade .. faut voir le profil . Y a des etapes de mont1gne ouahou qui en definitif sont fades aussi...les coureurs font la course
Bonjour tout le monde !
Super vos recherches, je me demande comment vous faites pour connaître les hôtels et reservations... c'est fort !
Sinon, pensez vous que je peux déjà réserver mon logement pour l'etape du tour ? Vous êtes certains que ce sera Annemasse-Morzine ?
@129 perso c'est fait au pire j'annulerai. L'offre a Morzine n'est pas folle donc j'ai préféré assurer
Prudhomme a parlé déjà (2020) d'un possible retour rapide à Libourne.
@123
Les réservations n'indiquent pas du tout Morteau / La Chauds de Fonds, c'est vous qui extrapolez cela.
CYRILLE95 nous indique qu'on dort à Besançon le vendredi qui précède l'arrivée. Rien de plus.
Cela peut très bien signifier aussi une arrivée au Ballon d'Alsace ce vendredi.
Suivi d'un CLM à Besançon (classique - ville des horlogers tout ça) le samedi (1H d'autoroute entre Besançon et Belfort)
Reste que le schéma serait très bizarre.
Epinal le mercredi soir ou/et le jeudi matin, ça veut dire 2 étapes pour couvrir les environ 400km entre Moutier et ce secteur, ce qui laisse peu de places aux digressions ;
Puis probablement 2 étapes dans les Vosges ensuite... pourquoi pas !
Par contre, ressortir de cette zone à Besançon, ça nous fait faire un escargot un peu bizarre.
Voilà la trame de la dernière semaine que je déduis :
mar 18/07 : Moutiers - secteur de Lons-le-Saunier
mer 19/07 : Secteur Arbois-Poligny - Epinal
jeu 20/07 : étape Vosges 1
ven 21/07 : étape Vosges 2
sam 22/07 :CLM Bensançon
Je relève aussi que dans cette trame globale, il n'y aurait pas de grand transfert dans ce Tour.
Et je vois bien venir le discours un peu pompeux : "Sobriété, crise énergétique, crise climatique, le Tour de France doit montrer l'exemple, plus de transferts en avion, alors cette année le transfert final se fera en TGV"
(Pompeux, car jusqu'à 2009 ou 2010 on a toujours fait les transferts finaux en TGV - puis il y a eu ce partenariat discutable avec des compagnies aériennes à partir de 2012...
Pour le duo Morteau/La Chaux de Fonds le tour de Romandie 2023 doit servir de test. Elles peuvent pas être retenues pour le tour avant de passer le test
ce sera intéressant de voir le nombre de CLM. Le Giro 2023 aura 70 km de CLM pour attirer Remco. Prudhomme va t'il surenchérir et en proposer plus?
La photo publiée par Gouvenou ressemble à la montée au dessus des Neyrolles dans l'Ain
https://short.thover.com/?ID=813
[[ URL modifiée pour éviter des problèmes d'affichage ]]
#121 merci @Cyrille95
cela donne un canevas pour la 3eme semaine
on s'eloigne des oliviers, mais on se rapproche de l'eau minerale :)
@ 133
Tout à fait, pour ma part je garde en tête la possibilité d'un CLM au milieu de la deuxième semaine car j'ai du mal à voir comment on trace les 3 étapes entre Clermont-Fd et Villars les Dombes (avec des rumeurs à Moulins et Roanne pour l'instant et rien en Bourgogne et sachant que le Dauphiné a déjà fait des CLM dans le coin...).
@134, Bravo pour cette recherche fructueuse, ce serait probablement pour l'étape du grand Colombier, en arrivant de Nantua.
Mais sachant aussi que l'étape que départ de Moutiers devrait également passer pas très loin, mais dans l'autre sens sud -> nord cette fois...
@130, Pour information, Morzine plus Avoriaz, c'est presque 30 000 personnes chaque semaine en hiver, donc les offres hôtelières et autres sont diversifiées. Je pense,justement au contraire de vous, que c'est un critère dans le choix comme en 2016 de cette EDT en Hte Savoie, avec en plus la proximité de Genève Cointrain.
Bonjour,
Sud-Ouest annonce Bordeaux arrivée d'étape le 07 juillet, et Libourne pour le départ le lendemain 08 juillet : https://www.sudouest.fr/sport/cyclisme/bordeaux-et-libourne-accueilleront-le-tour-de-france-en-2023-12438363.php
Pas mal d'infos ces derniers, c'est bien, on commence à avoir une bonne idée du parcours, mais bizarrement toujours aucune info sur les 3 jours dans les Pyrénées...
Vue l'arrivée à Bordeaux le 7 juillet, cette étape ne pourra pas partir de Tarbes, trop loin. Surement un départ des Landes ou du Gers.
Mais Tarbes devant être Ville Départ, quand est-ce que ce sera?
@137 je ne sais pas ce qu'est l'offre « normale » à Morzine mais quand on cherche pour le week-end de l'EDT il n'y a pas grand chose. C'était ça le sens de mon propos. Et c'est donc pour ça que j'ai réservé perso
Je suis d'accord pour le cote illogique du trace, avec cette diagonale avec plein de tournicotis. J'entends deja les detracteurs pour dire que 75% du pays ne sera pas traverse, blablablabla et il est vrai que la moitie Nord en prend un sacre coup cette annee si ca se confirme. Et en 2024, entre le depart en Italie (3 etapes), le final a Nice (surement 2 etapes + les Alpes du Sud avant) et le tres probable passage dans les Pyrennees (2 etapes + la distance pour y aller), ca ne va pas laisser enormement de place a la moitie Nord du pays egalement.
Le 7 a bordeaux le 8 a limoges
C potentiellement du sprint
Donc le 6 ce sera plus montagne ..aso ne voulant pas faire plus de deux etapes de meme style !
Les deux etapes pyrenneenne le 5 et 6 ? Et le 4 apres bayonne clm par equipe ou on longe les pyrennees pour un depart de tarbes ?
Le tour 2023 ca va etre trace escargot pyrennees alpes etc ...va y avoir des boucles !
Les Neyrolles ? Dur à dire. Cela pourrait aussi être le Col de Jambaz pour l'étape Annemasse Morzine :
https://www.google.com/maps/@46.2218313,6.5103248,3a,75y,35.17h,95.63t/data=!3m6!1e1!3m4!1s0OZA4CVr3kzfMrepfcfLGg!2e0!7i13312!8i6656?hl=fr
Depuis la prise de la photo, le goudron a été refait pour la descente du Tour cet été.
On pourrait avoir une arrivée à Morzine par Joux Verte au lieu de Jx Plane :
Annemasse - Salève - Ramaz - Jambaz - Joux Verte - Morzine
https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/gironde/bordeaux/tour-de-france-bordeaux-et-libourne-accueilleront-une-etape-de-l-edition-2023-2625740.html
@139 France 3 évoque un départ des Landes pour l'étape arrivant à Bordeaux.
Proposition de dernière semaine:
Mardi : Moutiers - Macon/Louhans
Mercredi : Dijon - Vittel
Jeudi : Epinal - Vosges/gerardmer/grand ballon/markstein
Vendredi : Etapes des Vosges/grand ballon/ markstein
Samedi : CLM vers Besançon
Dimanche: X - Paris Champs-Elysees
... Oui, yoshi, si on voit juste. ca va grogner dans le nord ouest. Les deux premières semaines c'est un condensé du tour d'occitanie et du dauphine. Attention, certains présume d'un "Moutiers - Morteau" ca me parait improbable, ca serait une étape de 250 bornes minimum.
Le plus probable est d'arriver le mercredi du côté de St Claude, Morez, Les Rousses,... N'oublions pas que M.pernot n'est jamais bien loin de M.Prudhomme. Donc, ca part de moutiers, passe Chambéry, Nantua (merci domfront) .. ca ferait 90 km , corsé ou non à voir. J'espère qu'il seront pas sadique en posant un semnoz ou une madeleine ou un chat... Il resterait encore 80-90 km finale depuis Oyonnax avec un enchainement de cotes de 1er et 2ème catégorie jusqu'à l'arrivée dans le Jura.
Le lendemain, le départ de Morteau et rebelote, une étape similaire. Accidenté ou pas, dans une première partie. Puis, la seconde depuis les environs de Belfort s'enchainent des 1ere et 2ème catégorie avec une arrivée du coté des Vosges comme le lac blanc dont on parle depuis tant d'année.
Pour continuer, deux journées avec La première dans les Vosges au départ d'Épinal, la seconde dans le Haut-Doubs. Des côtes de 1ere, 2ème, 3ème catégorie en veux tu, en voilà un ballon par ici, un markstein par là. A la différence des journées précédente, il y en a partout, sans interruption, tout le long du parcours. Et, Le samedi, le clm soit à besançon, dijon,...
A voir, ca manque de précision, mais ca tient la route cette histoire, ... Après 2000-2500 km dans les pattes, des ascensions comme le Puy de Dome, la lose, grand colombier et, certainement la madeleine et/ou le tourmalet. Comment vous dire ? enfin ... il peut y avoir un peu de désordre. On le sait, ca plait aux gens sur place, les coureurs s'étalent par groupe sur des kilomètres et des kilomètres. C'est proche des frontières suisse, allemande,... Mais hâte de voir un ou deux élus fanfaronné avec le carton d'invitation sur twitter.
La photo de T. Gouvenou : Pic de Beillurti. Je vous laisse vérifier avec Google image.
Sportivement,
Le lieu de la photo de Gouvenou ne serait pas en Suisse ?
Le journaliste suisse Patrick Délétroz avait dit en commentaire sous la photo qu'il lui semblait bien avoir reconnu la voiture de Gouvenou.
Bonjour à tous.
Membre de l'équipe de presse de la Ronde de l'Isard cette semaine je n'ai pas le temps de participer aux recherches.
Juste un rappel; le président du conseil départemental 65 avait parlé d'une étape inédite dans le Hautes-Pyrénées.
Avec l'info Cauterets et si c'était une arrivée au Pont d'Espagne cet inédit?
Le parking du Puntas est à mes yeux ASO compatible.
@ plus
#149 D'accord avec Pierre pour dire que le parking du Pont d'Espagne est suffisant pour accueillir une arrivée. Mais le fait qu'il soit dans le Parc National est a priori un frein (déjà en 1995, jour du décès de Fabio Casartelli, une arrivée était prévue initialement là-haut puis finalement ça n'a pas pu se faire en raison du Parc National et c'est le site du Cambasque/ Crêtes du Lys qui avait accueilli l'arrivée (comme au TDF 1989 ou à la Vuelta 2003). Ce serait surprenant dans le contexte écologique actuel qu'une arrivée soit organisée là-haut.
Une surprise était évoquée, pour le passage du prochain Tour dans les Hautes-Pyrénées. Peut-être par le biais d'un chrono individuel avant la remontée vers les Landes depuis Tarbes ?
Concernant Cauterets et l'arrivée au Pont d'Espagne, c'est vrai que le fait que ce soit dans le parc national des Pyrénées avait bloqué le projet dans le passé.
Mais en 2020, le Tour a bien su faire une arrivée au Mont Aigoual, dans le cśur du parc national des Cévennes. Donc la course sait désormais s'adapter à cette contrainte.
Du coup, si les mêmes dispositifs qu'en 2020 au Mont Aigoual sont prévus, le Pont d'Espagne peut devenir accessible je pense.
@150 Plutôt une passage Tourmalet direction Bigorre.
https://www.francebleu.fr/sports/cyclisme/le-tour-de-france-2023-passera-a-bordeaux-et-libourne-1664549418
Tarbes- Burdeos
Libourne-Limoges
Bonjour,
concernant l'étape Annemasse/Morzine :
- l'EDT2013 commençait par le col de Leschaux, et ca n'a pas bouchonne => le Salève d'entree est possible
- l'EDT2018 passait par les Glieres, la partie gravel n'avait pas été un problème pour les cyclos, plus pour les pros. Mais envoyer 15000 cyclistes dans la descente vers Glieres val de borne ca serait criminel
- l'EDT2016 devait passer par la Ramaz avant de finir a Joux Plane. Les pros avaient pu passer mais les cyclos avaient du zapper
On pourrait donc avoir un tracé Saleve/Ramaz/Joux Plane ou un trace Saleve/Colombiere/Joux Plane
Je mettrais bien une pièce sur la première version, l'enchaînement est meilleur et les communes autour de la Ramaz apprécieraient de voir les cyclos
Si on avait une photo Gouvenou de Pic de Beillurti, ça peut dire une paasage par le Col de Hégonzo. Pour Iraty?
Beaucoup de réservations d'hôtel les 19 et 20 Juillet sur Bourg en Bresse.
#155
Leschaux, c'est : 12km, 3.7% de moyenne et max à 7%.
Col des Pitons / Croisette par Monnetier c'est 14km, 6.3% de moyenne et 10.4% max.
Col des pitons / Croisette par Collonges c'est 9km, 8.5% de moyenne, 12,5% max.
C'est quand même autre chose.
par Monnetier, la route est large mais par Collonges, c'est vraiment étroit.
Pour la surprise dans le 65, ça pourrait aussi être l'arrivée à la station de Gavarnie (1800m) où est arrivée cette semaine la ronde de l'Isère. ..
#158 : le Leschaux par La Magne/St Eustache/La Chapelle St Maurice c'est assez étroit. Les sas permettent d'étaler par paquet de 1000, et en effet je pensais au Salève par Monnetier, pour justement avoir encore chaque sas séparé. Si on a 30km de plat avant le premier col, comme en 2018, la ca peut coincer
Mais entre Annemasse et Morzine on peut aussi ignorer le Salève et partir dans le chablais, faire la Ramaz, Joux Plane et finir à Avoriaz.
@David 94 #159
La Ronde de l'Isard pas de l'Isère!!
Mais non apparemment nous nous dirigeons bien vers une étape Dax - Cauterets.
Selon des infos recueillies sur la Ronde de l'Isard et non fiables à 100% mais à prendre au sérieux le 6 juillet pourrait être une étape Tarbes - Plateau de Beille et donc le 7 une étape Gers ou Tarn-et-Garonne - Bordeaux puisque les équipes logent à Toulouse au soir d'une arrivée en Ariège.
Pardon c'était une erreur de frappe pour isard
Espérons que cela arrive au cambasque pour Cauteret . L'arrivée en centre ville n'avait fait aucune différence en 2015 ( sauf Nibali qui était hors de forme). L'arrivée au Pont'd'Espagne est pratiquement impossible. Le survol par les hélicoptères ne serait pas autorisé par le parc national.
1 Sa 1 juillet Bilbao – Bilbao (PB) S
2 Di 2 Vitoria – San Sebastian (PB) (Jaizkibel) Bar
3 Lu 3 Amorebieta (PB) – Bayonne S
4 Mar 4 Dax – Laruns Bar
5 Mer 5 Pau – Cauterets (Tourmalet) M
6 Jeu 6 Tarbes – Marmande S
7 Ven 7 Bordeaux CLM
8 Sa 8 Libourne – Limoges S
9 Di 9 St.-Leonard-de-Noblat – Puy-de-Dôme M
@156 La photo de Gouvenou ne concerne pas le Pic de Beillurti, contrairement à ce qui a été écrit plus haut.
@ Pierre LACOUE et barbote : ça va à l'encontre des informations de Thomas qui annonce une étape Mont-de-Marsan > Bordeaux, info vue également dans le journal Sud Ouest.
Tel que c'est annoncé on aurait plutôt :
Dax > Laruns par Marie-Blanque
Pau > Cauterets par l'Aubisque
Tarbes > Gavarnie par le Tourmalet
Très classique hormis l'arrivée à Gavarnie...
#158 : le Leschaux par La Magne/St Eustache/La Chapelle St Maurice c'est assez étroit. Les sas permettent d'étaler par paquet de 1000, et en effet je pensais au Salève par Monnetier, pour justement avoir encore chaque sas séparé. Si on a 30km de plat avant le premier col, comme en 2018, la ca peut coincer
Mais entre Annemasse et Morzine on peut aussi ignorer le Salève et partir dans le chablais, faire la Ramaz, Joux Plane et finir à Avoriaz.
@cyrille95
ok avec les résas d'hôtels dans les Vosges et à Belfort
on peut imaginer une ou deux étapes que l'on espère déterminantes, autour de Belfort et du Grand Ballon
pour Besançon les 21 ou 22 juillet je ne vois pas (encore ?) de T.O. full sur Accor hôtels, quelles sont tes sources ?
si les organisateurs ont prévu des surprises et de l'anticonformisme pour cette édition, faut-il aller chercher du côté des chemins blancs pour la fin de tour, avec nuitées hôtelières en Ile de France le samedi?
Je n'imagine pas trop trois étapes pyrénéennes : je n'ai pas de nouvelles infos mais ce serait surprenant qu'il y ait Cauterets et Gavarnie. En tenant compte de la synthèse de Thomas, j'imagine davantage quelque chose du genre:
étape 4. Dax-Laruns (avec Osquich et Marie Blanque, rien de plus) ou Pau (qui n'a pas eu d'arrivée depuis 2019)
étape 5. Pau - Cauterets (par Tourmalet et montée finale au Cambasque) ou Gavarnie (la surprise attendue ?) avec arrivée aux Espécières comme la Route du Sud 2017 ou la récente Ronde de l'Isard.
étape 6. Tarbes - Luchon (avec Ares, Menté, Portillon) ou Saint Gaudens (avec Aspin, Peyresourde, Menté)
On aurait des étapes qui délibérément ne sont pas faites pour créer des grosses différences.
De Luchon ou Saint Gaudens, on pourrait faire revenir la caravane à Pau (où on pourrait passer du coup trois nuits de suite) avant Mont de Marsan - Bordeaux.
L'Ariège me semble difficile à caser pour 2023.
l'étape 6 peut être aussi l'occasion de caser un chrono. Si les coureurs sont logés à Pau ça peut être dans les Pyrénées Atlantiques, Hautes-Pyrénées, Gers ou Landes
Le côté surprise dan le 65 sera peut être pour une autre année.. le Cambasque a l'air effectivement d'avoir la côte d'après les rumeurs locales.
En espérant que le tour arrivera un jour aux Especières.
@166
Le problème c'est que la distance entre Annemasse et Morzine est trop courte et qu'il faudra donc pas mal tourner pour obtenir une distance correct; un Glière/Colombière/côte d'Arâches/Joux Plane ,c'est par exemple réalisable ,mais si le Tour passe par la Ramaz, il faudra chercher autre chose;comme j'ose imaginer que si c'est l'étape du Tour elle sera corsée, on a guère le choix,ou on on emprunte le Salève via Monnetier ou il faut revenir vers Thonon pour faire un enchainement type Col de Cou/Joux Verte/Ramaz et Joux Plane.
@140 je ne me fait aucun soucis pour la capacité hotelière de Morzine, ce n'est pas une des plus grande station Française pour rien.Et ils sont aussi habitués à tourner l'été, avec le VTT.
@165 arbisman, c'est beaucoup de montagne pour une premier semaine (Jaizkibel 2, Marie-Blanque 2, Aubisque HC, Tourmalet HC, Gavarnie 1). Ma preferance sera Dax-Iraty et Pau-Bagnères-de-Bigorre par Soulor et Tourmalet.
Roanne aurait le départ pour l'arrivée au parc des oiseaux.
Morzine confirmé
[[ supprimé, spam ]]
On a eu qqs articles dans la Voix du Nord sur des candidatures de Fourmies et Denain.
Vu le calendrier ca pourrait coller avec une remontée vers le "grand Nord". De la à imaginer une étape pavée la veille de l'arrivée à Paris... vu la configuration ces dernières années j'ai un gros doute.
Mais bon T. Gouvenou avait bien dit qu'il rêvait de faire un Tour sans trop de grande montagne, ça pourrait offrir un magnifique spectacle en tout cas
Je pense bien (sans fondement direct à une article de la PQR) à une remontée par la Côte D'or via une étape de transition ensuite une Etape Morvando-Dijonnaise ou Dijono-Comtoise en mode Liège. Ensuite une remontée vers Grand Ballon & CO. Retour à Paris ensuite
@175 Nico62 J'ai aussi pu lire l'article de la Voix du Nord sur Denain. Côté Tour masculin, ça m'étonnerait quand même que le Nord soit au programme. A partir du moment où le départ se fait de la moitié sud, cela hypothèque généralement les chances du Nord de voir passer la course sur ses terres.
Ceci dit comme Denain est aussi candidate pour le Tour féminin, c'est peut-être celui-ci qui s'arrêtera en premier dans la ville. D'ailleurs, il y a pas mal d'hôtels réservés dans ce coin autour du 23 juillet (date de début de ce Tour femmes), alors que bon, Denain ce n'est pas ce qu'il y a de plus attrayant niveau touristique en été...^^
1 Sa 1 juillet Bilbao – Bilbao (PB) S
2 Di 2 Vitoria – San Sebastian (PB) Bar
3 Lu 3 Amorebieta (PB) – Bayonne S
4 Mar 4 Dax – Laruns Bar
5 Mer 5 Pau – Cauterets M
6 Jeu 6 Tarbes – Plateau de Beille M
7 Ven 7 Gers ou Tarn-et-Garonne – Bordeaux S
8 Sa 8 Libourne – Limoges S
9 Di 9 St.-Leonard-de-Noblat – Puy-de-Dôme M
#171 Saleve/Ramaz/Joux Plane ca fait 145k et 4000m D+, et Saleve/Colombiere/Joux Plane 165k et 4500m D+, largement de quoi s'amuser. Les EdT essaient souvent de placer un col pres du depart, pour mettre rapidement hors délais les cyclos hors de forme, ca fera autant de moins a rapatrier par bus ensuite. mais ce n'est pas obligatoire non plus (2014, 2017, 2020 commencaient en vallee)
Comment faire un Glière/Colombière ? La descente serait trop dangereuse, L'Ariégeoise avait essayé de descendre le mur de péguère en 2019 et ca avait été un carnage
Col de Cou/Joux Verte/Ramaz et Joux Plane ca fait beaucoup tournicoter, autant faire Cou/Ramaz/Joux Plane et arrivée à Avoriaz. Pour les pros, Joux Plane permet d'eliminer les equipiers, et les leaders s'expliquent ensuite dans Joux Verte. Ca fait une étape nerveuse (120km) et pas effrayante (3500m D+) avant la Loze https://www.bikemap.net/en/r/12007216/#9.14/46.1687/6.4977
Il se susurre une arrivée quelque part dans le Jura. Arbois ? Lons-le-Saunier ? Salins-les-Bains ?
@180 Il se susurre surtout une arrivée et un départ dans le Jura pour une nouvelle étape 100% jurassienne...
Pour les Pyrénées ça sent encore le réchauffé du coup.
Dax - Laruns devrait fortement ressembler au Pau - Laruns de 2020 et Pau - Cauterets au... Pau - Cauterets de 2016.
Seul le CLM à Tarbes (à confirmer) aurait le mérite d'apporter de l'originalité
J'espère, dans le premier cas, qu'on passera effectivement au Col du Soudet ou de la Hourcère, et qu'ils ne vont pas éviter les grands cols, parce que "c'est la première semaine et qu'il faut réserver les difficultés pour plus tard, bla bla..."
Dans le deuxième cas, on peut sans doute se passer de l'Aspin et se contenter du Tourmalet dans l'approche par l'est, mais arriver à Crête du Lys comme en 1995, pour éviter ce final très médiocre dans le village comme en 2016.
Si ça se confirme, ça reste décevant alors qu'on aurait pu tester une arrivée inédite à Gavarnie, faire une arrivée en descente à St-Lary-Soulan ou encore à Luz-St-Sauveur après la montée de Viscos.
De même, si j'ai bien compris le col de Beyrède ne sera pas envisageable dans une approche par l'est à cause du passage en gravel dans la descente...
Et quelle serait alors l'originalité dans les Pyrénées ?
J'ai souvenance d'un article dans lequel Chr. Prudhomme rêvait d'un CLM plat en plaine montagne.
Puisque la confirmation à 100% de Pau se fait attendre, nous pourrions par exemple avoir un Lourdes-Cauterets CLM tout plat, avec ou sans ascension finale.
@181 Possible Station des Rousses mardi après le repos et Lons-le-Saunier - Vittel le mercredi
https://www.ouest-france.fr/tour-de-france/tour-de-france-l-edition-2023-ne-passera-par-aucun-departement-de-l-ouest-c7e7b362-4308-11ed-beb6-555db4e87ef8
La Normandie doublement servis. Grand départ en 2025 ?
ça se confirme pour Le Grand ballon qui deviendrait le premier col HC des Vosges (par le versant de Geishouse):
https://www.francebleu.fr/sports/cyclisme/le-tour-de-france-va-t-il-passer-en-alsace-en-2023-1664808576
Pour les candidatures de Fourmies et du Nord en general, ca ne peut pas etre pour le Tour de France feminin 2023. Il avait ete annonce des Juillet que le Tour passerait dans les Pyrennees, et il est desormais official qu'il sera Rodez. En une semaine de course il est impossible de voir les concurrentes etre aussi au Nord.
https://www.centrepresseaveyron.fr/2022/09/30/cyclisme-apres-les-hommes-en-2022-rodez-et-onet-accueilleront-le-tour-de-france-feminin-en-2023-10704488.php
Pour la Normandie, elle connait le meme soucis que l'ancienne region Poitou-Charentes a connu pendant une decennie il y a peu. Sa position geographique, loin de tout massif ou relief, la rend difficilement compatible avec les traces du Tour actuel qui ne veulent plus voir une semaine entiere de plaine.
France 3 Auvergne annonce via Jean Luc Roussilhe que l'étape au départ de St Léonard de Noblat se terminera au sommet du Puy de Dome. Et que le tour restera 3 jours en Auvergne
@187 Yoshi45 Et pourtant il y a tellement de beau parcours difficile à faire en Normandie aussi dur qu'un Liège-Bastogne-Liège. Ce sont les organisateurs qui s'obstinent à faire des parcours relativement plats en Normandie.
1 Sa 1 juillet Bilbao – Bilbao (PB)
2 Di 2 Vitoria – San Sebastian (PB)
3 Lu 3 Amorebieta (PB) – Bayonne
4 Mar 4 Dax – Laruns
5 Mer 5 Pau – Cauterets
6 Jeu 6 Tarbes – Plateau de Beille
7 Ven 7 Gers ou Tarn-et-Garonne – Bordeaux
8 Sa 8 Libourne – Limoges
9 Di 9 St.-Leonard-de-Noblat – Puy-de-Dôme
Lu 10 juillet repos
10 Mar 11 Clermont-Ferrand – Moulins
11 Mer 12 Gueugnon CLM (ind.)
12 Jeu 13 Roanne – Parc des Oiseaux
13 Ven 14 Villefranche-sur-Saône – Col du Grand Colombier
14 Sa 15 Annemasse – Morzine
15 Di 16 Sallanches – Courchevel/Col de la Loze
Lu 17 juillet repos
16 Mar 18 Savoie ou Ain – Jura
17 Mer 19 Jura – Vittel
18 Jeu 20/19 Ven 21 Épinal -, Grand Ballon
20 Sa 22 Besançon CLM (ind.)
21 Di 23 St-Quentin-en-Yvelines – Paris-Champs-Elysées
@Florian03600 #188 : exactement comme les informations qui figurent ici depuis la toute première version de l'article, en l'occurrence sur la base des informations de La Montagne (étape Saint-Léonard-de-Noblat > Puy-de-Dôme et 3 jours en Auvergne [arrivée Puy-de-Dôme, repos, départ de Clermont-Ferrand]). Du coup, France 3 Auvergne annonce-t-il quelque chose de vraiment nouveau, s'agit-il d'une confirmation puisqu'ils ont eu des éléments confirmant cela sur place ou simplement d'une reprise de la rumeur que l'on connaissait depuis longtemps déjà ?
Je pense que la trame de 90 est a peu de choses pres la bonne. La seule question c'est de savoir si on aura 2 etapes dans le 65 et une etape Landaise, ou une etape vers Beille et une remontee de la Garonne. Une autre inconnue reste le kilometrage de CLM. Un semble acquis, pourquoi pas deux? Pour le reste, ca devrait etre proche de cette proposition. Et une fois de plus les sprinters vont etre decus.
@192 Yoshi J'hésite un peu entre 2 étapes vosgiennes et 1. En soi il y a beaucoup à dire sur la dernière étape de vendredi à Besançon qui se terminera comme le propose Thomas, après Epinal-Grand Ballon jeudi. Le contre-la-montre de samedi se déroulerait alors quelque part entre Besançon et Paris (Côte d'Or?)
@190. Ca semble la trame generale . Pour le contre la montre du deuxieme mercredi je vois plutot ca dans le charollais la clayette serait un bon depart vers roanne pour une 40 aine de kilometres dans le pays de bernard thevenet ..
Salut à tous!
Concernant cette nouvelle voie verte pour accéder au Grand Ballon, bien que j'ai lu des articles relatant la décision du Maire.
Pourriez vous ( les régionaux ou ceux qui connaissent) me dire l'état de la route :
Gravel, goudron abimé, voie privée, ...
Selon l'état d'origine et la destination de l'utilisation initiale de cette voie, je n'aurais pas la même avis sur cette decision municipale.
Merci beaucoup
Un départ de Mont-de-Marsan, pour célébrer les 50 ans de la victoire de Luis Ocana, s'est un beau clin d'oeil.
@dman06 post 195
Voici l'album photos d'une virée que j'ai effectuée l'automne dernier avec notamment le Grand Ballon par son versant Geishouse : https://www.facebook.com/1780908728851865/posts/pfbid02Xmr1w3VFTTPbreWyWTn8aXwfJtx9iz5vqvcmZ4L86QzfDrcNpCsN3LwcQyu8ZhzVl/?app=fbl
Ce que je trouve incroyable c'est qu'une fois de plus, certaines régions sont complètement oubliées ( Bretagne, Normandie et le Sud profond ).
C'est quand même étonnant...
#195 & 197. Les travaux ne sont pas insurmontables et devraient, sauf erreur, être faits au printemps 2023. Donc c'est jouable. On perçoit bien que quelque chose se trame avec cette "nouvelle" montée du GB pour le TDF 2023 mais ça reste encore à confirmer.
#188 & 191
quelqu'un a t'il le lien pour retrouver l"annonce" de Jean Luc Roussilhe sur FR3 Auvergne afin de comparer aux précedents articles ?
@195 @197 c'est une route bitumée dans les années 60 mais plus entretenue depuis quelques années.
https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/haut-rhin/haut-rhin-la-route-de-la-discorde-pourrait-devenir-un-col-du-tour-de-france-2583848.html
Tracé de la route sur OSM : https://www.openstreetmap.org/#map=14/47.8968/7.0793
@ 179, votre tracé Annemasse - Morzine-Avoriaz par Cou, Ramaz, Joux Plane est très intéressant, mais je pense trop court pour incarner l'EDT pour les cyclo.
Il faut sans doute s'attendre donc à du plus classique avec la Colombière par le sud et donc un remake de l'étape de 2016 à partir de Saint-Jean-de-Sixt.
Sinon pour allonger l'étape en étant un peu original, je propose d'attaquer par le Salève à froid via Monnetier-Mornex, puis de descendre sur la Roche-sur-Foron et d'inclure la montée de Brizon (route de Mont-Saxonnex mais qui grimpe un peu plus haut), ensuite Cluses > Côte d'Araches > Taninges > Ramaz > Taninges > Samoens > Joux Plane.
Soit 160 km / 4200 D+ voilà, ça vaut ce que ça vaut, mais au moins ça change.
Je ne pense pas que l'étape ira à Avoriaz.
D'une part, Morzine, c'est une arrivée en descente qui peut créer des écarts.
D'autre part ça semble de plus en plus évident qu'ASO va nous vendre "un Tour innovant, qui sort des sentiers battus, et qui ne se jouera sans doute pas dans les grands massifs comme d'habitude"
En effet, on s'achemine vers 3 arrivées HC, une en Auvergne, une dans le Jura et une dans les Vosges, je pense qu'ASO va insister là-dessus et ne pas trop corser les arrivées dans les Alpes et les Pyrénées...
Pour la 3 eme semaine, je verrais bien un:
18 Juillet: Moutiers - Lons le saunier ou Champagnole (Arrivée dans les environs) >etape moyenne montagne
19 Juillet: Lons le saunier ou Champagnole - Mulhouse (etape plate)
Yves Krattinger, le president du departement de la haute-sÄône, avait explicitement dit que le tour ne viendrait pas dans son département (et notamment à la planche des belles filles) en 2023. C'est sans doute vrai, même s'il savait sans doute que le tour retournerait dans les vosges ^^..
20 Juillet: Mulhouse / Colmar / ou gerardmer - Markstein ou Sommet Grand ballon (etape grosse montagne)
21 Juillet: Besancon CLM
La photo de Gouvenou est une reconnaissance de l'un des contre la montre, soit sur les routes du sud de besanson, ou soit le CLM du 12 Juillet qui, à mon avis, serait du coté du Creusot / Monceau les mines. Le decor et la pente sur la photo montre que l'on est pas sur une route en haute altitude..
et enfin 22 Juillet: Dijon - Troyes ou Bar sur Aube
A la base, avant l'annulation du depart du tour 2021 à Copenhague, les etapes allant du nord de la france jusqu'au creusot et sa montagne d'Uchon ont été annulées... Et A la base, l'étape du creusot 2021 devait demarré de Troyes (ou Bar sur Aube).. Ce serait un retour des choses que de les remettre 2 ans apres^^... La question c'est: Avec ou Sans Chemins de Terres. Apres l'experience test des femmes, Ce serait osé de les mettre la veille de l'arrivée.. Mais qui sait??
Enfin, tout ceci n'est que de la supputation et seul notre Cyrille95 pourra nous éclairer..
Le journal La Montagne annonce les étapes suivantes :
9/ St Léonard de Noblat - Sommet du Puy de Dome
Repos à Clermont
10/ Vulcania - Issoire
11/ Clermont - Moulins
Sommet du puy de Dôme, Clermont, Vulcania, Issoire, Moulins... : le Tour de France 2023 devrait faire la part belle à l'Auvergne https://www.lamontagne.fr/clermont-ferrand-63000/sports/sommet-du-puy-de-dome-clermont-vulcania-issoire-moulins-le-tour-de-france-2023-devrait-faire-la-part-belle-a-l-auvergne_14195441
Ça part sur 4 jours en Auvergne.
Dimanche 9 : St Léonard de Noblat - Sommet du Puy de Dôme
Lundi 10 : repos à Clermont
Mardi 11 : Vulcania - Issoire
Mercredi 12 : Clermont-Ferrand - Moulins
Jeudi 13 : départ de Roanne.
Vulcania > Issoire sans doute une étape de moyenne montagne à travers le Sancy et/ou Le Livradois, vu qu'après on aura 2 étapes de plaine (Moulins, Villars les Dombes)
La montagne évoque une étape vulcania issoire le mardi 11 juillet mais ont ne sait pas si c'est une étape en ligne ou un contre la montre ?
@207 trop long pour un chrono on peut pas faire guère moins de 50km.
A moins que ça parte sur un CLM Clermont - Vulcania et une étape Issoire - Moulins
Ça peut dire que l'etape de jeudi 6 soit un CLM.
@208 vulcania issoire ça fait 53 km en passant par les contreforts du sancy lac chambon saint nectaire champeix c'est tout à fait faisable cela à bien était le cas lors du chrono lacapelle marival rocamadour avec 54 km il me semble cette année
@211 54km c'etait le kilometrage total de CLM, en comptant le prologue il me semble. Le CLM final etait de 40km "seulement". J'ai du mal a imaginer un CLM d'une distance superieure a 30 bornes, surtout si un deuxieme a lieu la veille de l'arrivee. La demonstration de force de Pogacar/Thomas et Vingegaard lors du CLM du Tour 2022, en collant presque 3 minutes au premier des favoris non membre de ce trio (Vlasov a 2min46), risque de faire reflechir ASO.
Mont-de-Marsan tiendrait la corde:
https://actu.fr/nouvelle-aquitaine/mont-de-marsan_40192/etape-du-tour-de-france-2023-a-mont-de-marsan-cet-indice-qui-rend-l-hypothese-credible_54242944.html
Mon informateur sur le Plateau de Beille étant fiable peut-être que la station de ski ariégeoise sera sur le tracé du Tour Féminin...
A suivre
#182 : Attendons de connaitre les choix d'ASO pour les Pyrénées.
Dax - Laruns : on peut aussi avoir une arrivée à Laruns comme en 2018 en franchissant le Soulor et l'Aubisque dans le final. D'ailleurs il faut sans doute remonter assez loin pour voir un passage à l'Aubisque via le versant nord du Soulor. Et dans ce cas là, Marie-Blanque peut très bien être un col de passage en milieu d'étape. Ce n'est sans doute pas le scénario le plus probable mais ça reste une possibilité.
Pau - Cauterets : à voir déjà où se situe l'arrivée. Cauterets village ? Cambasque ? Pont d'Espagne ? Il y a aura sans doute une longue portion de plaine pour arriver à Arreau. A voir ensuite si ASO choisit l'Aspin ou la Hourquette avant le Tourmalet. Je ne pense pas que l'étape soit plus difficile que ça. La configuration Hourquette/Tourmalet me plairait bien. Il me semble qu'elle n'a été proposée qu'une seule fois (en 2011).
Bref même avec des arrivées qui sentent le réchauffé, il y a moyen d'apporter un peu "d'originalité" pour ces deux étapes.
Avec ces annonces de La Montagne, c'est vraiment le pire scénario qui se confirme pour la deuxième semaine qui sera donc un embrouillamini de vermicelle qui ne ressemble à rien sur la carte.
C'est une demande de Laurent Wauquiez de passer 10 jours dans sa région ?
J'ai aussi l'impression que c'est un concours du plus faible nombre de départements traversés sur un Tour de France. On serait entre 20 et 22 seulement a priori (hors dernière étape).
Sans compter que sportivement l'intérêt des étapes annoncées n'est pas garanti : étape dans la chaîne des Puys ou le Livardois mais qui finira à Issoire, à priori loin des dernières bosses.
Puis traversée du Beaujolais dans l'étape partant Roanne, mais pour finir au parc des Oiseaux, après 30 km de plat dans la Dombes...
Si c'est pour faire des étapes bouche-trou comme ça, autant réfléchir à des Tour de France en 16 étapes au lieu de 21.
Bref, je trouve ce parcours vraiment atroce. Vivement 2024.
Gardons espoir : le Tour de France Femmes traversera peut-être plus de départements que celui des hommes !
@215 Willy Complètement d'accord. Il y manque un CLM après le premier repos.
Nous sommes d'accord que sur une carte c'est infame. Il y a toujours un peu de tournicotis dans les ALpes/Pyrennees (surtout les ALpes et le 65 en general) mais je n'ai jamais vu de tels enchevetrements sur une telle portion du trace. C'est peut etre un imperatif logistique/reduction des couts.
@215 Willy Il faudra voir ce que les profils des étapes donnent...mais oui, au niveau de la géographie générale de cette édition à venir, ça ne sera vraiment pas beau sur la carte je suis d'accord, à l'image de l'édition 2019 ou 2020.
Hélas, cela devient de plus en plus fréquent ces dernières années de tourner dans et autour des 5 massifs montagneux sans vraiment s'en éloigner...
#213 Je partage cette idée : pas d'Ariège pour le tour des hommes mais pour celui des femmes. Transfert du Plateau de Beille à Mont de Marsan n'aurait pas trop de de sens. Surtout cette une montée longue difficile classée HC donc qui potentiellement pourrait créer des écarts conséquents (donc pas une bonne idée en début de TDF).
Concernant le CLM, j'ai bien l'impression qu'il n'y en aura qu'un seul, probablement aux alentours de Besançon la veille de l'arrivée sur une distance d'une bonne trentaine de km, pas plus. Thierry Gouvenou disait déjà trouver la CLM de Rocamadour un peu long (40km) mais qu'il n'y avait pas le choix de faire plus court.
Il reste l'option d'un second CLM au pied des Pyrénées (distance courte, éventuellement par équipe) par exemple Bagnères - Tarbes ? 20/25km qui ne créera pas des écarts irrémédiables.
On pourrait avoir :
sa 1/ dim 2/ lu 3 : grand départ au Pays Basque
ma 4 : Dax - Laruns ou Pau (avec Marie-Blanque)
me 5 : Pau - Cauterets (a priori) ou Gavarnie (par Tourmalet versant Ste Marie de Campan), ce serait la "grande" étape pyrénéenne mais quand même assez light pour un début de TDF
je 6 : CLM aux alentours de Tarbes
Sauf erreur, l'UCI admet un CLM par équipe dans le premier tiers d'un grand Tour (donc ça pourrait coller, même sans dérogation comme c'était le cas en 2015 avec un CLM le 9ème jour entre Vannes et Plumelec)
@Xavier #220 : je confirme, l'article 2.6.003 stipule que "Les étapes contre-la-montre par équipes doivent avoir lieu dans le premier tiers de l'épreuve" et Vannes > Plumelec avait en effet en toute logique nécessité une dérogation pour que ça marche.
@tous : pas vraiment de news sur le parcours du Tour de France aujourd'hui, mais a priori - selon La Montagne et Ouest France, Clermont-Ferrand aurait touché le gros lot (ou devrais-je dire "a trouvé un trésor quelque part, pour payer tout ça" ?) car le Tour de France Femmes 2023 devrait y prendre son départ.
Les deux journaux indiquent que l'édition féminine de 2023 se terminera dans les Pyrénées, sachant que Centre Presse Aveyron (et les autres journaux du groupe) indiquent qu'elles devraient trouver une arrivée à Rodez et un départ le lendemain d'Onet-le-Château sur leur chemin vers les Pyrénées.
218 ... Infâme, c'est un peu fort.
les étapes devrait proposer des éléments intéressant. La première que l'on connait : Bilbao comme entrée en matière passant par Guernica, vu le contexte actuel... Guggenheim, le musée d'art mondialement connu, ou le passage à gaztelugatxeco, lieu de tournage de la série game of thrones ou house of the dragon.
Beaucoup de passage inédit surprenant, notamment l'arrivée au Puy de Dome, et (à confirmer) au Grand Ballon aménagé en HC.
Infâme, vraiment ?
222: vous avez oublie un element de ma phrase: "sur une carte". Le profil des etapes et leur geographie ne me choque pas plus que ca. Mais si on prend une carte, ca tournicote dans les memes regions. Comme cela a ete mentionne plus haut , on se dirige vers un nombre historiquement faible de departements traverses.
Donc oui, sur les profils ca peut faire un Tour interessant, voire telegenique pour ses paysages. Mais sur la belle carte de presentation, c'est moche et le parcours se marche dessus plus d'une fois.
J'ai encore des doutes sur l'étape Vulcania-Issoire. Il est étrange de commencer en altitude puis de rouler vers le sud. L'un des deux pourrait aussi être le décor d'un contre-la-montre individuel, ou le départ de l'étape vers Moulins. Si les informations de La Montagne sont tout à fait exactes, l'étape du jeudi 6 sera un contre-la-montre (contre-la-montre individuel ou par équipe).
Sans public au puy de dome ? :O
C'est complétement naz surtout si on est sur l'une des étapes reines du tour...
@ 224,
Je suis d'accord avec vous et je trouverais beaucoup plus logique de faire
Clermont-Ferrand > Vulcania (CLM indiv) puis
Issoire - Moulins
Mais je ne vois pas pourquoi la presse locale aurait fait des annonces aussi précises si l'info n'était pas certaine.
Il faudrait que quelqu'un ait fait fuité de fausses infos sur le tracé ou qu'il y ait un imprévu qui remettrait en cause ces étapes d'ici la présentation...
Concernant les CLM, j'identifie 3 possibilités :
- Etape 6 : Tarbes, (je dirais probabilité 75%) car pas de raison de faire une 3 étape Pyrénéenne vu le peu de répit ensuite, et logique pour équilibrer la première semaine
- Etape 10 ou 11 : Clermont-Fd ou Moulins, probabilité 10%. Pas conforme aux annonces presse locale, trop proche du CLM de Tarbes qui semble beaucoup plus probable.
- Etape 20 : Belfort ou Besançon, proba 50%...
à voir toutefois si ASO propose un seul grand CLM en première semaine puis aucun ensuite. Dans ce cas la dernière étape pourrait être une transition vers l'Yonne ou l'Aube pour s'approcher de Paris...
@226
Pour les CLM, le dernier samedi , ASO va devoir choisir soit étape piégeuse, ou inédite(arrivée en haut d'une bosse avec des cols, ou des chemins de vigne), ou un CLM ...bref avec un réel enjeu sportif.
Pcq sinon, ca fait un week end bien fade, avec le criterium du dimanche( qui je trouve plombe cahque année la fin du Tour) .
Je ne sais pas si Gouvenou va oser mais une avant dernière étape vers Troyes et (enfin) un contre-la-montre sur les Champs Elysées serait une bonne solution...
@224 Yonne n'ayant pas été traversée depuis 2010 (Montargis-Gueugnon) et ville étape depuis 2009 (Tonnerre), je trouverai ça bien que ça passe par là (un des peu de départements dont le dernier passage date à plus de 10 ans)
@225 C'est sûr qu'une montée sans public enlève un peu de l'atmosphère bien connue du Tour en montagne. Après, c'est déjà un exploit que le Tour puisse se réaventurer sur le Puy de Dôme. Mais vu l'étroitesse du fait du chemin de fer qui empiète sur la moitié de la route, je crois qu'empêcher la présence du public s'impose (un peu comme sur les lacets de Montvernier), autrement, ça risque de bouchonner et de nuire aux coureurs qui finiraient peut-être en course à pied comme Froome sur le Ventoux en 2016.
Et puis, le Puy de Dôme reste aussi un site protégé, d'où l'intérêt de limiter également la présence du public, mais plutôt pour raisons environnementales.
Pour l'arrivée à Cauterets, un col inédit dans la prolongation de Luz Ardiden ?
https://www.ladepeche.fr/2022/10/06/ouvrir-une-route-par-le-col-de-riou-10715726.php
@Bosvieux : je n'y crois pas si rapidement, construire cette route c'est énormément de travail infaisable en période hivernale.
Bosvieux #231
Le goudronnage du Col de Riou (qui aurait le désavantage de lui enlever tout le charme que lui trouvent les randonneurs avec son restaurant d'altitude désaffecté) est une vieille et longue histoire.
Si cela devait se faire un jour il permettrait un bel enchainement avec le Tourmalet en descendant Luz-Ardiden.
Mais ce n'est pas pour encore selon moi....
Je vous confirme des demandes à Roanne le 12 juillet
Demain après-midi j'aurais peut-bien la confirmation pour le départ de l'étape du 14 juillet, dont je ne doute pas
Parfois, le PQR réussit en termes d'étapes, mais pas toujours dans leur articulation. Il est possible que les étapes en Auvergne s'enchaînent différemment, par exemple Issoire-Vulcania, CF-Vulcania et/ou Issoire-Moulins.
223 Yoshi45
Je comprend que le nord ouest sera oublié. Je suis aussi surpris que vous. Je pensais que le Tour prendrait les routes de l'ouest pour remonter en Bretagne. Ca enchaine les 4 massifs pyrennées, alpes, massif central, vosges entrecoupé de liaison. je conçois que les 2/3 du parcours soit un mix du tour d'occitanie et du dauphiné. Je suppose aussi que des villes ou des territoires sont déjà avertis plus ou moins d'un passage en 2024. De ce fait, elles ne souhaitent pas se griller une candidature. Si on est dans la Savoie en 2023, c'est que le tour 2024 sera certainement dans les Alpes du Sud (Sisteron, Ventoux, ...)
C'est plus une supposition qu'une affirmation. Mais je pense que les diffuseurs demandent des étapes avec des paysages, du patrimoine, des éléments télévisuels. A cela il faut coupler aux exigences sportives, aux cahiers des charges, trouver des nouveautés... Donc une étape de plaine plate au milieu de la Beauce sur 200 km avec un sprint de 30 sec à la fin. Comment dire ? Ca correspond pas vraiment...
A priori on se dirige aussi vers un Tour sans transfert. Ils ont pris quelques tacles sur le transfert de copenhague. Ils ont dû prendre bonne note.
D'autres éléments sont pris en considération comme la promotion du cyclo-tourisme français. Je vois de plus en plus de petites stations proposées des espaces dédiés à la pratique du vélo familial. La bresse, les belles filles, la lose courchevel, la pierre saint martin, ... Certaines ont le courage d'en interdire certains accès au véhicule motorisé pour cette pratique. Le Tour en toile de fond s'investit sur ces questions et sujets, attache un regard à ce qui est mis en oeuvre pour la promotion du vélo. Je ne parle pas simplement de cyclisme de compétition.
Autre élément à prendre en compte, les spectateurs qui se déplacent sur le site. Etape dans le Jura... il y a des suisses partout. Etape dans les Vosges, Lorraine... il y a des allemands et des belges partout. La faisabilité ! on se souvient de cette étape à Tignes avec la coulée de boue.
Satisfaire au parole donnée, le tour ne passe pas à St Léonard de Noblat et au puy de Dôme pour rien. Alors, il n'y a surement pas de tour parfait. Il est surement impossible à faire. Et, je présume qu'il y a des choix difficiles à faire. Mais de là à dire que le tracé est "infâme", c'est beaucoup trop fort.
@237..
On ne va pas dire que c est infame c est sur
Mais donner 4 jours a l auvergne et zapper la creuse avec les candidatures d evaux les bains dun le palestel . Voir bourges dans le cher egalement candidate ou magny cours je crois c est un peu fort . Orleans par exemple est candidate depuis bien longtemps prudhomme a promis au maire qu il y passerait avant labfin de son mandat .. on met 5 massifs pour l attractivite du tour ok mais bon une etape de plaine en esperant vent ou bordures des etapes types liege en france dans le morvan normandie bretagne etc on peut en faire ..des etapes avec des chemins blancs tro bro leon pave etc
Ce tour la c est montagne sprint clm pour l instant ..j attends les etapes et les profils avec impatience
Pour ceux que cela intéresse la fin de l'article sur le Col de Riou pour les non-abonnés de La Dépêche:
[[ supprimé, désolé, je ne veux pas de soucis par rapport au droit d'auteur ! ]]
1 Sa 1 juillet Bilbao – Bilbao (PB)
2 Di 2 Vitoria – San Sebastian (PB)
3 Lu 3 Amorebieta (PB) – Bayonne
4 Mar 4 Dax – Laruns
5 Mer 5 Pau – Cauterets
6 Jeu 6 Tarbes
7 Ven 7 Mont-de-Marsan – Bordeaux
8 Sa 8 Libourne – Limoges
9 Di 9 St.-Leonard-de-Noblat – Puy-de-Dôme
Lu 10 juillet repos
10 Mar 11 Vulcania – Issoire
11 Mer 12 Clermont-Ferrand – Moulins
12 Jeu 13 Roanne – Parc des Oiseaux
13 Ven 14 Villefranche-sur-Saône – Col du Grand Colombier
14 Sa 15 Annemasse – Morzine
15 Di 16 Sallanches – Courchevel/Col de la Loze
Lu 17 juillet repos
16 Mar 18 Moutiers – Jura
17 Mer 19 Jura – Vittel
18 Jeu 20 Épinal – Col du Grand Ballon
19 Ven 21 – Besançon Bar
20 Sa 22 -
21 Di 23 St-Quentin-en-Yvelines – Paris-Champs-Elysées S
@barbote : ça ne colle pas avec le post 121 de Cyrille95 qui annonce les réservations d'hôtel pour Besançon le 21 juillet au soir.
@237 Nous sommes tout a fait d'accord sur le fait que certaines regions patientent pour l'an prochain et que les ALpes du Sud seront tres bien servies normalement, avec je l'espere le retour des cols comme Bonette, Agnel, Allos, etc.....
On peut discuter sur le terme employe, mais si on prend les faits, redge a raison. Je ne me plaind spas que le Nord Ouest ne soit pas traverse, mais il y avait sans dout emieux a faire que dèentremeler les etapes dans une zone aussi etroite. Le Limousin et le Centre, voire la Nievre, auraient tres bien pu compsner une partir du tournicotis qu'on va avoir. Limiter les transferts c'est tres bien, mais cette annee ca semble pousse a l'extreme avec plusieurs endroits ou les equipes vont surement etablir un camp de base pour 3 nuits. (64/65 puis massif central puis Alpes puis peut etre Vosges/Besancon).
Je ne reprendrais pas la liste complete mentionnee par redge, mais concernant Orleans, en effet apres avoir obtenu recemment Paris Nice et un CLM par equipe sur le Tour de l'Avenir, en plus de la promesse faite au maire de venir avant 2028 (ca laisse de la marge surtout que ca fait depuis 2001) et la presence du toujours populaire Pierre Rolland en local de l'etape, qui terminera sans doute sa carriere en 2023 ou 2024, je mettrai bien une petite piece sur un passage en 2024. Le zoo de Beauval ne cache pas non plus ses envies, avec probablement un depart plus qu'une arrivee vu l'emplacement du zoo qui rend difficile une arrivee en ligne.
@202 oui vous avez raison 120km sur Annemasse - Morzine-Avoriaz par Cou, Ramaz, Joux Plane ca risque d'etre trop court pour incarner l'EDT, mais il est facile de rallonger un peu avant d'attaquer la montée de Cou. l'EdT 2013 faisait 130k
Un tracé par la Colombière sud (remake de l'étape de 2016 à partir de Saint-Jean-de-Sixt) est possible, mais
1- ca sera tres dur pour les cyclos, au dela de 4000m D+ les abandons explosent
2- ca sera insipide pour les pros, l'étape 2016 avait été une purge parce qu'il y a trop de vallée entre Ramaz et Joux Plane
votre trace avec le Salève à froid est sympa mais tres dur, je trouve 4400mD+
https://www.bikemap.net/en/r/12027337/#9.39/46.0933/6.4139
On peut garder le Salève et faire plus simple : 146k / 3850m D+ https://www.bikemap.net/en/r/12000252/#9.39/46.0933/6.4139
Je pense que ASO voudra rester en dessous de 4000m D+ pour ne pas neutraliser l'étape, sachant que la Loze le lendemain effraiera tout le monde, et pour ne pas éparpiller les cyclos (même si c'est facile de rediriger les hors délais direct vers Morzine après la Ramaz)
@240 - Barbotte
Il me semble qu'il y a 2 choses qui clochent :
- comment ASO peut il enchaîner Grand Colombier, Morzine et La Loze en 3 jours et si loin de l'arrivée ?
- la dernière semaine est insipide en l'état avec 6 étapes dont une seule (Grand Ballon) vraiment difficile.
Depuis des années Prudhomme fait en sorte de maintenir le suspense le plus longtemps.
C est pour cela que cette trame ne me convainc pas tout à fait
@241 Totalement d'accord. Mais en edulcorant un des 3 etapes des Alpes et en mettant a la place une deuxieme etape dans les Vosges, je pense qu'on ne sera pa sloin du compte.
la troisieme semaine fera normalement 6 etapes dont les Champs. Dans les 5 restantes, avoir un equilibre 2 etapes de plaine/baroudeurs, 2 etapes de montagne et un CLM serait un bon equilibre.
Doucement Dédé... Sur la partie "vosges-jura" on sait absolument. Il n'y a rien, absolument rien dans PQR ni dans l'est républicain, ni dans le bien public, ...
@240 - Barbotte
Il me semble qu'il y a 2 choses qui clochent :
- comment ASO peut il enchaîner Grand Colombier, Morzine et La Loze en 3 jours et si loin de l'arrivée ?
- la dernière semaine est insipide en l'état avec 6 étapes dont une seule (Grand Ballon) vraiment difficile.
Depuis des années Prudhomme fait en sorte de maintenir le suspense le plus longtemps.
C est pour cela que cette trame ne me convainc pas tout à fait
Le parcours pour l'instant ne fait pas rêver. Peu de HC décisifs, une dernière semaine sans longs cols à gros pourcentages. On dirait que ASO a déjà choisi son vainqueur ( Remco). Bien dommage que les Pyrénées ne soient pas plus dures. Ils ont peur des écarts. Pourtant vu les festivals qu'est capable de faire Evenpoel (Liège, San Seb, Mondiaux), il peut arriver en France (le lundi) avec 2min d'avance accompagné de son pot belge (Wout). Sans longues difficltés, personne ne pourra aller le chercher
On peut ne pas aimer le parcours qui se dessine, meme si j'attends les profils d'etape pour juger. Mais penser que Evenepoel va gagner le Tour c'est insense, si on a Pogacar et ou/Vingegaard au niveau de 2021/22. Si ca monte aussi vite que dans les cols de 2022 je ne vois pas Evenepoel s'accrocher car ca n'aura rien a voir avec une montee de la Vuelta avec Mas et Roglic. Que les premiers jours permettent de faire des ecarts, c'est une certitude et ca serait tant mieux, mais si Evenepoel attaque et que la Jumbo visse derriere pour revenir, il ne prendra pas enormement de champs. Par contre derriere ca va essorer sec. Perso je table sur un maillot jaune surprise pour la semaine facon Nocentini a Andorre vu que les Pyrennees devraient sourire aux echappees, qui gardera le maillot jusqu'au Puy de Dome, voire les Alpes.
@240 Il me semble que l'etape après le 2me repos sera plutôt montagneuse.
@ David94:
Puy de Dôme, Grand Colombier, Loze, Joux-Plane, Grand Ballon c'est pas des HC décisifs? et c'est pas du tout sûr que Remco arrive à suivre Pogacar et Vingegaard sur ces montées
Sur le site de sportconnect la ffc propose un stage de préparation à l'étape du tour du 9/07/2023 sans préciser le lieu.
a suivre ...
La partie Moutiers-Jura-Belfort semblent emprunter les mêmes points de passages que la Grande Traversée du Jura.
C'est une piste qui relie de Mandeure à Culoz. Initialement, c'est une piste de randonnée. C'est le GR509. Qui s'est transformé et amélioré pour les raquettes nordiques, les VTT, aussi le cyclisme. Le Doubs, l'ain, le lac léman, le lac du bourget, ... c'est le paysage. Elle est très surprenante, moderne... Je crois que c'est l'une des premières pistes de vélo au monde où vous pouvez réaliser 300-350 km juste avec l'assistance électrique.
Je suis pas sûr, Je sais pas, mais ca semble correpondre. En tout cas, il y a des points communs entre cette partie du Tour et le GTJ. Autant que vous alliez sur leur site, vous allez vite comprendre ce à quoi cela correspond https://www.gtj.asso.fr/itineraires-et-activites/gtj-a-velo/
#248#249 Je ne pense pas que les parcours des grands tours actuels favorisent clairement tel ou tel coureur. Il y a tellement d'aléas dans une course que ce n'est jamais gagné d'avance. Les coureurs en forme du moment, la force des équipes, les stratégies... sont autant de données qui font que le parcours ne soit pas l'élément le plus déterminant (à condition d'un minimum d'équilibre, ce qui est généralement le cas). Même en 2012, la dose de CLM était conséquente, on pouvait se dire que c'était joué d'avance pour Wiggins (mais il a aussi bénéficié de circonstances : une très forte équipe, Evans pas au top, pas de Contador, Nibali était un peu "seul" pour bousculer la Sky). D'autre part, un pur grimpeur peut aussi gagner un TDF pas trop montagneux (Van Impe en 1976 ou Pantani en 1998): il suffit d'une étape bien menée avec "toutes les planètes" alignées et la course peut basculer. Ce qui est important pour un parcours c'est qu'il soit varié et rythmé. Après ce sont les coureurs et les circonstances qui feront que l'édition soit exceptionnelle.
@253 : je pense que tu vois juste.
Si c'est le cas, cela fait descendre du nord-est au sud-ouest en suivant la chaîne du jura.
Reste à savoir quelles routes emprunter pour rendre ce tracé intéressant d'un point de vue sportif et pas seulement touristique !
A mon avis la piste Moutiers-Jura sera empunter via Rumilly.
Le Progres du jour évoque une arrivée possible le 13 juillet dans le Beaujolais à Chiroubles ou Belleville :
https://www.leprogres.fr/sport/2022/10/09/tour-2023-le-beaujolais-concerne-mais-de-quelle-maniere
#257 Dede
Oui effectivement, je l'avais déjà évoqué mais à la vue de ce que l'on connait déjà, il faudrait plutôt l'envisager pour 2024.
@258
Il y a beaucoup de réservations d'hôtel les 19 et 20 à Bourg en Bresse. Pourquoi ne pas imaginer le Parc des Oiseaux plutôt au retour des Alpes avec un départ de Bourg le landemain ?
En ce qui concerne Annemasse, beaucoup d'hôtels sont complets pour le week-end du 7 au 10 juillet, et aussi pour la nuit du 13 au 14 juillet, et pas de tout les autres jours de juillet. Ça semble confirmer un Étape du Tour au départ d'Annemasse le dimanche 9 juillet comme proposé plus haut (au moins si ce ne sont pas les lecteurs du Velowire qui ont tous réservés !). En revanche, est-ce qu'un Annemasse serait plutôt ville de départ le vendredi 14 juillet ou ville d'arriver le jeudi 13 ?
Mea culpa, j'ai melangé les dates. C'est bien le 14 juillet que les hôtels sont complets et non pas le 13 juillet. Donc cela colle avec un départ d'Annemasse le 15. Sorry everybody for my mistake.
259 L'ain me semble plus crédible comme arrivée. Même si j'aurais plutot pensé à des habitués comme Bellegarde-sur-Valserine, Oyonnax ou le pays de Gex. Bourg en Bresse, pourquoi pas !
Depuis moutiers, ils ne devraient pas aller plus loin que le sud du jura. Même en allant au plus direct. Métabief, c'est plus de 250 km. Les Rousses, 190-210 km. A l'extrème, St Claude est à distance raisonnable 170-180 km. Mais c'est une toute petite ville ; donc pour loger tout le monde, c'est compliquer.
@262 Ils pouvaient arriver jusqu'à la Station des Rousses, et dormir à Bourg (100 km).
Un petit tweet de T.Gouvenou. Si cela inspire l'un d'entre vous ...
https://twitter.com/tgouvenou/status/1575481768253202432
Désolé, j'avais zappé que l'info a déjà été postée #124
Méa culpa.
Salut Thomas, il se dit en Ariège qu'il y aurait de nouveau une arrivée à Foix. Peut être au Prat d'Albis ?
263 Barbote :
Ca a aucun sens de stationner à Moutiers-Courchevel pendant deux jouer pour faire au moins 170 km avec une montée aux rousses à 10-20 km. Pour faire ca, ils peuvent partir d'Albertville, d'Aix les Bains, d'Annecy... C'est beaucoup plus simple pour aller aux Rousses... Pourquoi rester à Moutiers, c'est une bonne question ? Pour aller dire bonjour à Madeleine ! Parce que si on passe voir Madeleine, elle est la réponse a beaucoup de questions.
Bien sûr sans certitude, mais je dirais que l'étape du grand colombier (du 14/07) pourrait arriver par le sud en contournant via le col des Portes, Aiguebelette, le lac du bouget, le mont du chat, culoz et le grand colombier. Ca permet de laisser la partie ouest du lac avec la Madeleine et le Semnoz pour l'étape de Moutiers (du 18/07). Une fois passée au nord du lac, il reste le col de la biche. Ca s'enchaine bien, très bien Madeleine (ou/et) Semnoz (ou/et) Biche - ! Si je vois juste, je dirais que pour l'arrivée à Courchevel (du 16/07) devrait passer par St Gervais emprunter Cormet de Roselend, Brides-La Loze, Courchevel. D'où l'arrivée à Morzine...
Je pourrais donner une liste de col dans l'ordre parmi les principaux cols : le chat, grand colombier (14/07) Joux Plane (15/07) Cormet de Roselend, La lose (16/07) madeleine, Semnoz, la Biche (18/07)... Madeleine est un peu jalouse... elle a beau avoir de l'âge mais elle aime pas les rousses. Madeleine me dit que c'est trop loin... Et puis pourquoi partir de Moutiers, si c'est pour passer la voir ? Par st michel, vous allez pas la faire chialer notre madeleine ?
Attention avec l'Ariège le Plateau de Beille est aussi source de rumeurs..
Il y à le Tour Féminin qui doit passer dans les parages puisque devant partir de Clermont-Ferrand et se terminer dans les Pyrénées.
Une arrivée dans le Jura est quasi-certaine. Mais plutôt en plaine que sur la partie montagneuse...
Moutiers-Jura,
A la rigueur Saint Claude, Lamoura, Les Rousses... où en tirant un peu par ci et en grattant par là on pourrait arriver à 180-190... à la rigueur. tout le reste est beaucoup trop loin. Les lacs (vouglans), lons st amour ou arinthod ? c'est a minima 200 bornes... et faut traverser le bugey qui n'est pas plat du tout. Une arrivée en plaine dans le jura, oublie.
article payant du dauphine libere
https://www.ledauphine.com/tour-de-france/2022/10/10/isere-cyclisme-le-tour-de-france-de-retour-a-grenoble-en-2023
Le Tour de France de retour à Grenoble en 2023 ?Le Tour de France fera-t-il étape à Grenoble en 2023 ? Cela reste aujourd'hui du domaine de l'hypothèse mais pas totalement farfelue si l'on en croit les rumeurs qui bruissent çà et là. Une candidature a en tout cas bien été déposée par la Métropole..............
Une casi certitude il y aura bien une arrivée au Cambasque à Cauterets.
Reste à savoir quel sera le parcours :
-Tourmalet côté Mongie et c'est tout ? A l'image de l'étape Pau Luz Ardiden avec le Tourmalet (incipide comme étape).
-Marie Blanque - Aubisque-Col des Borderes pour éviter la vallée ?
-Spandelles a nouveau ?
-Soulor Borderes peut être ?
A voir
Avec la troisième semaine qui s'annonce, j'ai peur de la comparaison avec le GIRO qui va se faire un malin plaisir à proposer les plus beaux cols des Alpes/Dolomites.
Enfin un HC dans les Vosges?
Christian Prudhomme avait visité les travaux d'enrobé à la montée du Haag à Geishouse, déjà prévue pour le Tour 2021 comme premier Col hors catégorie dans cette moyenne montagne pittoresque.
Mais dès que - à cause de Covid-19 en 2021 - La Ville de Copenhague à dû renoncer au Grand Départ au profit de Brest, les Vosges n'étaient plus intéressantes à partir de la Bretagne.
Je connais les Vosges par cśur depuis 1979, comme cycliste et fondeur (ski de fond), je vis à Sarrebruck. En ce qui concerne l'édition 2023 du TdF, j'espère vivement que le Tour passera pour la première fois par un Col HC dans les Vosges!
Pour l'étape au départ de Moûtiers, je verrai bien une arrivée à Moirans en Montagne dans le Jura. Ville qui fut ville départ sur le tour 2016, et fut trouvé par Thomas, la veille de la présentation du Tour. Pourquoi Moirans? Il y a la cote de Jeurre d'une distance de 5.2 kms avec un dénivelé de 6% juste avant l'arrivée. L'étape pourrait emprunter le col du Frêne et la cote d'Echallon avant Oyonnax, soit une distance de 205 kms.
Avec l'article paru dans le Dauphiné, on peut imaginer une étape de moyenne montagne Moûtiers-Col de Porte (par Granier et Cucheron) ou une étape très dure Moûtiers-Chamrousse (par Madeleine, Glandon et Luitel). Je n'y crois pas trop car les Alpes seraient quand même très corsées avec le Grand Colombier en plus. Tout dépend du contenu de chaque étape (difficile quand même de caser en quatre étapes malgré un jour de repos : Grand Colombier, Salève, Joux Plane, Loze, Madeleine, Glandon, Luitel...) et il faudrait faire des choix. Mais en tout cas il y aurait la place pour caser cette étape en Isère.
On aurait :
- mardi 18 : Moûtiers - environs de Grenoble
- mercredi 19 : environs de Grenoble - Jura (par la plaine ou les contreforts du Jura)
- jeudi 20 : Dole ou environs - Vittel ? ou Belfort ? (plat)
- vendredi 21 : Arrivée au Grand Ballon
- samedi 22 : CLM Besançon
- dimanche 23 : arrivée à Paris
- vendredi
Le 10sport semble nous lire si on lit le texte avec attention:
https://le10sport.com/cyclisme/tour-de-france/cyclisme-quel-parcours-pour-le-tour-de-france-2023-617136
@277 Grenoble sera plutôt pour 2024. On peut envisager bien Moutiers-Ain-Jura, mais pas au sud.
Il reste deux semaines, et encore beaucoup de points d'interrogation. La trame semble a peu pres claire, quoique legerement floue sur la fin, par contre il manque encore enormement de points precis et confirmes par rapport a d'autres annees.
L'an dernier tout etait parfait sauf le depart de la derniere etape. Cette annee ca s'annonce difficile de faire aussi bien. Sauf si Thomas nous sort encore quelques lapins de son chapeau, comme tous les ans.
Sud-ouest confirme Dax et Mont-de-Marsan:
https://www.sudouest.fr/landes/dax/tour-de-france-dans-les-landes-vers-un-double-gagnant-dax-et-mont-de-marsan-12564248.php
Le parisien confirme le deaprt de la dernière etape depuis le velodrome de St Quentin en Yvelines
https://www.leparisien.fr/yvelines-78/tour-de-france-2023-la-derniere-etape-vers-paris-partira-du-velodrome-de-saint-quentin-en-yvelines-12-10-2022-2JPR2LZKK5G2JDQUIWIL253AA4.php
Pourrait-il y avoir un contre-la-montre du vélodrome national aux Champs Elysées et la veille partir des environs de Belfort pour rejoindre Troyes ? Il parait que les équipes vont dormir à Belfort et l'occupation à Troyes pour le samedi avant Paris est à 70%
@sergi(282)
Bien sûr que c'est possible
Au plus court, il y a 29kms entre le vélodrome et les champs.
On peut très bien faire un CLM de 35 ou 40 kms en passant par Versailles.
Mais ASO préfère un défilé de 50 kms et un critérium sans saveur autour des champs.
La plus belle course du monde mérite mieux que ça.
C'est comme si la coupe du monde de foot se terminait par un concours de gonflage
L'annonce du départ de la dernière étape depuis le vélodrome de Saint-Quentin-en-Yvelines actée post 281 pourrait en effet être propice à un contre-la-montre le dernier jour.
Revenir par Troyes évite les transferts longs (parfait par rapport au contexte énergétique actuel).
@Tony (283). Ce débat revient tous les ans. Perso j'aime beaucoup cette dernière étape... du moins quand on arrive sur les Champs mais pas le défilé (comme beaucoup ça)
La meilleure solution selon moi serait de faire un fictif jusqu'à l'arrivée sur les Champs, quitte à ce qu'il fasse 50km. Les coureurs auraient le droit ainsi à cette procession honorifique (ce qui est mérité vu les efforts fournis les 3 semaines avant), la ville départ serait heureuse d'être mise à l'honneur et pour les spectateurs, on aurait vraiment notre course dès le tombé de drapeau !
Salut tous, je ne sais pas que ça vaut mais j'ai déjà 2 hotels à Bourg-St-Maurice qui m'ont dit qu'ils sont complets le nuit du 15 juillet ét le nuit du 19 juillet. Mais je vois mal comment ça peut coller au trame dessiné pour l'instant .
279 ... Yoshi et les autres..
Pour le moment, je le dis sans détour. Personne cafte quoique ce soit ici. Ni dans la presse, ni dans les élus,... Rien de rien. Je n'ai même aucune indication sur un CLM final à besançon, à dijon ou ailleurs, ... Pas même l'ombre de rumeurs d'un passage du Tour dans le Haut Doubs, ni à belfort, ni dans le jura ! Hormi les infos de cyrille sur les rése à Besançon et l'article du Ballon, il n'y a absolument rien qui filtre. Seul Krattinger a dit que le tour avait 99% de chance de ne pas passer en Haute-Saone. Le connaissant avec une pointe d'humour, il reste 1%.
Si on interprète l'art du Parisien et sa mention : le journal francilien va plus loin en précisant que le peloton pourrait même s'élancer de l'intérieur du bâtiment ...
On pourrait donc avoir ce fameux CLM, avec les départs individuels de chaque concurrent à l'intérieur du vélodrome. La dernière étape à gros enjeu sportif se déroulerait donc le dimanche. Ce qui pourrait permettre un samedi plus "fade" au niveau de l'enjeu...
non ?!!
Un clm partant de st quentin de 40 bornes avec le parcours du final jeux olympiques dans paris pour presentation ... ca aurait de la gueule c sur face a l insipide procession du criterium des champs habituel.
Hypothèses raisonnées pour la 3° semaine
Partant du principe qu'il y a un départ Mardi depuis Moutiers (Thomas à l'aire vraiment sûr de ça)
et que l'on a un passage dans les Vosges peut-être vendredi ; Il nous faut placer 3 étapes entre.
En tirant un trait entre Moutiers et Vittel (je prends l'hypothèse Vittel, mais Epinal ou tout autre ville convient), pour faire 3 étapes, on a plusieurs hypothèses
1ère étape Mardi
1 par la Suisse, Aigle et Lausanne ca ressemble trop à l'envers des étapes 8 & 9 du tour 2022
2 par Aravis Colombière Genève, (bizarre sachant qu'on est passé à Annemasse la semaine avant) arrivée Gex, Divonne ou Col de la Faucille
3 par Annecy Bellegarde (sachant qu'on est passé au grand colombier avant) arrivée Oyonnax, là c'est l'inverse de 2020
2ème étape Mercredi on peut imaginer une 100% jurassienne type traversée
Si on repart de Genève, Gex ou Divonne, aura-t-on d'entrée le Col de la Faucille ou Givrine pour rentrer aux Rousses ?
Peut-on placer la Chaux-de Fonds comme arrivée avec départ de Morteau le lendemain ?
Si on est plus à l'ouest, on penche vers un Oyonnax Dole (encore l'inverse de 2020)
Ensuite on cale une 3ème étape Jeudi vers Vittel pour baroudeurs ou sprinteurs, ça dépendra si la course au maillot vert est finie ou pas
Vendredi arrivée au Gd Ballon et Samedi CLM à Besançon
Autre variante, le CLM Samedi est entre Morteau et la Chaux-de Fonds, du coup cela renforce le passage à l'ouest dans la semaine
Bonjour,
Petite précision par rapport à Moûtiers #290 : je suis en effet plutôt confiant sur sa présence sur le parcours, mais je n'ai pas autant de certitudes sur la date précise.
Concernant les Champs Elysees, perso j'aime bien le principe. Apres avoir passe 3 semaines a se taper 3500 bornes et des cols, les coureurs ont bien merite ces 24 heures de "repos", ca reste une belle recompense a vivre. De la meme facon qu'autrefois le defunt Paris - Dakar avait son etape finale autour du lac rose le lendemain de l'arrivee a Dakar, pour donner une journee de fete et de celebration au bord de l'ocean apres avoir traverse le Sahara. Sans parler du cote telegenique de la chose. Vous ne vous rendez pa compte, mais pour de nombreux fans de par le monde, cette arrivee sur les Champs fait rever.
C'est vrai que l'étape des Champs se déroule toujours selon le même schéma et n'a aucun intérêt sur le plan sportif. J'ai revisionné récemment la dernière étape CLM du TDF 1989 et les coureurs qui terminaient l'un parcours étaient souvent déçus de ne pas finir l'étape en peloton. Donc mieux vaut voir cette journée comme un cadeau fait aux coureurs qui terminent le Tour.
Pour 1e dernier jour pourquoi ne pas imaginer 2 étapes ?
Un chrono en fin de matinée et/ou début d'après-midi et le critérium sur les Champs (avec peut-être comme en 2000 une 1ère grande boucle dans Paris pour les photos et le champagne) avec arrivée vers 21h00 comme en 2013 :-)
Reste à demander une dérogation à l'UCI et surtout voir si elle sera acceptée...
En 2005, cela avait été refusé pour le giro !
A l'époque (au lendemain de l'étape de Sestrières qui empruntait le Finestre pour la 1ère fois) les organisateurs voulaient faire un chrono sur les pentes de la Madonna del Ghissalo le matin suivi l'après-midi d'un circuit dans les rues de Milan...
Si chez ASO on lit ces lignes, à bon entendeur...
Si quelqu'un a un lien pour ce fameux CLM final de 89, je prends :) Comme tout le monde j'ai vu les 5 dernieres minutes lors des rediffusions mais jamais le replay en entier. Et a l'epoque j'etais bien trop jeune, meme si en effet je me souviens vaguement que j'etais sur les epaules de mon pere au bord de la route ce jour la.
J'avoue que ca aurait un joli cote symbolique que la future victoire Francaise sur le Tour (pas en 2023) soit suite a un CLM final sur les Champs Elysees. Un joli clin d'oeil du destin.
Belfort ou Montbelliard le dernier samedi
https://www.google.com/amp/s/www.estrepublicain.fr/amp/sport/2022/10/13/tour-de-france-2023-on-s-oriente-vers-un-depart-d-etape-depuis-belfort-ou-montbeliard-la-veille-de-l-arrivee-a-paris
Les nouvelles du matin
https://www.estrepublicain.fr/sport/2022/10/13/tour-de-france-2023-on-s-oriente-vers-un-depart-d-etape-depuis-belfort-ou-montbeliard-la-veille-de-l-arrivee-a-paris
Départ de Belfort (ou Montbéliard) le samedi a priori... on se dirige tout droit vers le scénario de 2020 avec CLM dirait-on. Et pourtant, Belfort est au pied du petit ballon. La côte par sewel a fait forte impression sur le tour de féminin l'an dernier. Ce n'était pas un clm, mais une étape ... Mais, le final du tour devrait se trouver près de Belfort.
un CLM Belfort-Ballon d'Alsace est possible mais par le versant Sud: environ 30 km
@298 julien: possible avec descente sinueuse pour le retour des voitures (Sewen), ou comme CLM de plus de 40 km par le versant Sewen.
#295 pour Yoshi45 : https://www.youtube.com/watch?v=uN_-sVZ0y94
Dernière étape TDF 1989
durée env. 1h40.
Apparemment, nous sommes nombreux à aimer le "défilé" aux Champs, mais ASO peut quand même déroger une fois de la règle tous les 25 à 30 ans, n'est-ce pas ? Nous ne demandons quand même pas beaucoup ;-). Aucun cycliste contemporain à déjà vécu l'expérience d'un CLM sur les Champs... Vive 1968 et 1989 !
298-299 ... Dis comme cela, je verrai plutôt le circuit "le tour des ballons" , il y a les deux ballons, bussang,... ca fait 60-80 km. Deux petits tours ca fait quoi 120-140 Km, environ 3500-4500 de D+. Et en prime le nouveau "grand ballon" en HC comme ascension finale. Ca en jette ?
On peux aussi faire partir l'étape dans le Haut Doubs ou aux rousses, faire un clm à la chaud de fond depuis Montbé,... les possibilités sont vraiment multiples. Franchement, j'en sais pas plus. Cette info nous conforte sur la présence du Tour vers Belfort. Voilà tout ! Et depuis ce matin, je ne vois pas ce que Montbéliard vient faire dans cette histoire.
Que vient faire Montbéliard dans l'histoire ? Honnêtement je pense que comme ces informations sont certainement basées sur des histoires de réservations d'hôtels et non d'informations émanant de mairies concernées, les journalistes ne prennent pas de gros risques en évoquant Belfort et Montbéliard, les deux plus grosses agglomérations de ce coin de Franche-Comté, distantes de quelques kilomètres seulement. Que ce soit l'une ou l'autre, ça ne ferait pas un changement énorme sur la carte.
C'est sûr, Belfort a accueilli beaucoup plus le Tour que Montbéliard qui ne l'a eu qu'en 1997. Du coup, miser sur Belfort, c'est un peu parier aussi sur le favori, mais Montbéliard peut faire figure d'outsider pour ce départ de l'avant-dernière étape qui sait.
#290 En regardant plus précisément les infos sur Annemasse, je ne vois pas de manière certaine une étape Annemasse Morzine, Il se peut qu'Annemasse finalement intervienne en 3° semaine en arrivée depuis Moutiers, ou en départ vers le Jura
Qu'en pensez-vous ?
Je suis tombé par hasard sur un article dans « le Pays « ( ?) sur Roanne
https://www.le-pays.fr/roanne-42300/sports/le-tour-de-france-a-roanne-en-2023-la-promesse-dune-belle-fete_14199781/
qui confirme les infos d' ATILA67, en lien avec une info du 5 Oct
https://www.le-pays.fr/roanne-42300/sports/le-reve-du-tour-de-france-a-roanne-se-precise_14195911/
qui à l'avantage par rapport à l'article du Progrès d'etre en accès libre.
Un article du Dauphiné libéré sur la partie "haute savoie", mais qui ne concorde pas vraiment avec ce qui a été évoqué auparavant ici ...
https://www.ledauphine.com/sport/2022/10/13/tour-de-france-2023-annemasse-morzine-les-gets-et-saint-gervais-pour-trois-jours-en-haute-savoie
D'après eux :
16 Juillet : Annemasse - Morzine
17 Juillet : Repos à Morzine
18 Juillet : Les Gets - Saint Gervais
19 Juillet : col de la Loze ???
On pourrait plutôt imaginer :
15 Juillet : Annemasse - Morzine
16 Juillet : Les Gets - Courchevel (via col de la Loze), en passant par SAint gervais
17 Juillet : Repos à Moutiers
A suivre ...
Le Dauphiné commence à s'exciter:
https://c.ledauphine.com/sport/2022/10/13/tour-de-france-2023-annemasse-morzine-les-gets-et-saint-gervais-pour-trois-jours-en-haute-savoie
Cela modifie quelque peu la prédiction de Thomas....qui est peut-être meilleur que Le Dauphiné!!
https://www.leprogres.fr/tour-de-france/2022/10/13/tour-de-france-une-etape-100-ain-le-14-juillet-et-une-arrivee-a-bourg-le-20
Le Progrès confirme le GC le 14 Juillet et une arrivée à Bourg en Bresse le 20 Juillet
Merci à tous. Une étape Les Gets - St. Gervais interfère avec Annemasse - Morzine via Joux Plane, sauf si c'est un contre-la-montre.
Samedi 15: Annemasse - Morzine
Dimanche 16: Les Gets - Courchevel par le Col de la Loze
Lundi 17: Repos à Moutiers - Brides-les-Bains - Salins
Mardi 18: Moutiers - Saint Gervais
Mercredi 19: Saint Gervais - Grenoble ?
@310 Pierre Lacque
amedi 15: Annemasse - Morzine
Dimanche 16: Les Gets - Saint Gervais
Lundi 17: Repos dans le 74
Mardi 18: clm dans le 74
Mercredi 19 : ? - Courchevel
Jeudi 20 : Moutiers - Bourg en Bresse ou Oyonnax
@304 l'étape du 15/07 l'étape Annemasse - Morzine (170 km) et l'étape cyclo le dimanche 09/07 sont confirmés par des officiels locaux depuis maintenant 3 semaines.
Aucun doute sur cette information.
Le Parc des Oiseaux semble disparaître du coup pour le 13 juillet
Chiroubles et le Beaujolais dans le Rhône du coup ?
Meme en comptant un repos, avoir le Tour dans le meme departement le 14 et le 20.... il y a forcement qqch qui cloche, ca n'est pas possible!
@300: merci, merci, merciiiii
#308 Dede : une étape 100 % dans l'Ain le 14/7 est possible avec un départ de Châtillon sur Chalaronne.
Mais une arrivée le jeu 20/7 à Bourg en Bresse. Les bras m'en tombent.
Ce n'est plus le Tour de France, c'est le Tour d'Auvergne Rhône Alpes.
Monsieur WAUQUIEZ a envouté Monsieur PRUDHOMME !!!!
Il faut gratter cette info Dede. Merci.
C'est fou, avec toutes ces annonces, ça voudrait dire que du 9 au 20 juillet on serait dans la même région Auvergne-Rhône-Alpes.
Une seule région qui représente à elle-seule la moitié d'un Tour de France, là quand même ça a l'air un peu excessif, bien que ne doutant pas un seul instant de l'extraordinaire diversité de terrains qu'on y trouve...
@315, il s'agit d'une info du Progres. On peut imaginer qu'ils ont vérifier cette information avant de la publier non ?
@316, de façon général, je pense franchement que 2 des 13 régions ( Auvergne Rhone Alpes et Occitanie ) doivent bien representer au moins 50 % des des parcours récents du Tour
Arrivée à Courchevel le 19 collerait avec mes infos sur les reservations à Bourg-St-Maurice le 19.
Bonjour - Hier j'ai discuté avec un hôtel au Col de la Croix Fry (Aravis/La Clusaz) qui est réservé par ASO le 19.07.
Effectivement le 14 au Grand Colombier puis le 20 (seulement) à Bourg en B, c'est bizarre. On pourrait clairement envisager pour le 18 une arrivée à Bourg en provenance de Moûtiers. Mais le 20, ça signifierait encore deux étapes en Savoie et/ou Isère (à moins qu'on pousse jusqu'en Drôme/Ardèche?).
18.07. Moûtiers - Valence
19.07. étape type Ardéchoise
20.07. Valence ou environs - Bourg en Bresse
Transfert vers Besançon/Belfort
21.07. Arrivée au Grand Ballon
22.07. CLM Belfort/Montbéliard (ou environs)
23.07. Vélodrome des Yvelines - Paris
Problème : aucune rumeur sur un éventuel passage en Ardèche ou dans la Drôme (mais rien ne se confirme non plus pour les Vosges et le Grand Ballon : calme plat jusqu'à présent dans les quotidiens, l'Alsace et les DNA).
Cette dernière semaine sera sans doute moins montagneuse mais davantage piégeuse (ça peut être intéressant si le maillot jaune est esseulé mais ennuyeux si l'équipe du maillot jaune est solide et que les équipes de ses adversaires sont affaiblies).
@316 Oui c'est clair, on est bien loin d'un équilibre entre Nord et Sud dans les parcours récents.
Mais pour cette édition 2023, wow, là ce serait poussé à l'extrême tout de même, et c'en est presque écśurant pour les autres territoires.
https://www.facebook.com/100007359467262/posts/pfbid0ABybXuY54XoPpJPp6vuSbskkxcsM4K6uiJq5snisvKbH4mpjTdhsZUJwykXEY7HHl/?sfnsn=scwspmo
Confirme mon info du 14 juillet , je pense que bourg en Bresse est un leurre politique je reste sur le parc des oiseaux le 13 juillet, j'ai vu boury il a pas besoin de déjà calé 2024 puisque l'arrivée c'est déjà faite en 2016 au parc
Jeudi 20 albertville bourg en bresse par chambery et morestel. sprint
Vendredi 21 bourg en bresse / morteau
Samedi 22. Besancon ou monrbelliard grand ballon par col de haag
On tend vers ca ...
https://www.radioscoop.com/sport/ain-le-tour-de-france-2023-passera-deux-fois-dans-le-departement_257489
Apperemment ca se confirme pour l'arrivée à Bourg le 20 (autre source)
Départ du jura le 21 (bavure de radioscoop)
Départ de Belfort (ou Montbé) le 22 (est rep source)
Ca sent le tour des ballons en final du tour.
J'ai beau prendre le probleme dans tous les sens, j'ai toujours une etape en trop.
Il doit y avoir un CLM qqpart dans la zone ca n'est pas possible autrement, vu qu'il semble ne pas y en avoir le samedi.
Si le Grand Colombier est le 14 et le retour dans l'Ain le 2020, et en comptant un repos, ca laisse 4 etapes a trouver dans un perimetre assez limite.
4 etapes de montagne? 3 et un CLM? Un cronoscalata? Si 4 etapes de montagne de suite il y en aura forcement une en descente ou pour baroudeurs.
J'ai mal au croire les dates. Annemasse-Morzine doit être le 15, alors Les Gets-St.-Gervais sera un CLM. Après le repos du 17 arrivée Col de la Loze, puis Moutiers-Bourg, Vittel, Grand Ballon et Belfort-Montbéliard. Peut-être en conjunction le samedi, après une première balade Vosgienne.
1 Sa 1 juillet Bilbao – Bilbao (PB)
2 Di 2 Vitoria – San Sebastian (PB)
3 Lu 3 Amorebieta (PB) – Bayonne
4 Mar 4 Dax – Laruns
5 Mer 5 Pau – Cauterets
6 Jeu 6 Tarbes – Pau
7 Ven 7 Mont-de-Marsan – Bordeaux
8 Sa 8 Libourne – Limoges
9 Di 9 St.-Leonard-de-Noblat – Puy-de-Dôme
Lu 10 juillet repos
10 Mar 11 Vulcania – Issoire
11 Mer 12 Clermont-Ferrand – Moulins
12 Jeu 13 Roanne – Belleville/Villefranche-sur-Saône
13 Ven 14 Chatillon-sur-Chalaronne – Col du Grand Colombier
14 Sa 15 Annemasse – Morzine
15 Di 16 Les Gets – St.-Gervais
Lu 17 juillet repos
16 Mar 18 St.-Gervais – Courchevel/Col de la Loze
17 Mer 19 Moutiers – Bourg-en-Bresse
18 Jeu 20 Jura – Vittel
19 Ven 21 Épinal – Lac Blanc
20 Sa 22 Belfort – Col du Grand Ballon
21 Di 23 Vélodrome de St-Quentin-en-Yvelines – Paris-Champs-Elysées
Salut, je me permet d'apporter ma pierre à l'édifice concernant les étapes 19 et 20, habitant dans la région.
Une arrivée proche du grand ballon est dans les tuyau depuis 2019, on pensait même que ce serait en 2021 mais le covid et le tour 2020 ont un peu tout chamboulé.
A l'époque on parlait d'une étape arrivant depuis la Bresse, montant le col du bramont, et début du col du Haag (grand ballon) par Saint-Amarin via Geishouse et le nouveau chemin forestier qui sera refait.
Ensuite, vu que les Filles sont arrivées au Markstein l'année dernière, je penche pour une arrivée la-haut. Pour moi l'arrivée juste au sommet du grand ballon n'est pas réalisable, il n'y a selon moi pas la place de mettre toutes les infrastructures alors qu'au Markstein oui. Cela signifie une montée de col jusqu'au Haag et au lieu de finir les 2 derniers kms jusqu'au GdBallon, à gauche pour finir avec les 6 derniers kms sur la route des crêtes jusqu'au Markstein.
Maintenant est-ce que ce sera une étape pour le vendredi venant des vosges ou une étape du samedi depuis Belfort ? Mystère.
Logiquement le samedi on aura soit une étape de montagne soit un chrono.
je penche pour le markstein vendredi et un chrono a Belfort Samedi. Pourquoi pas un clm belfort ballon d'Alsace ? Ca fait une trentaine de bornes et le ballon par giromagny n'est pas si terrible, ca se monte gros plateau...
A mon avis Les Gets-St.-Gervais soit un chrono de substance, possiblement par Les Amerands. En tout cas, l'etape de Tarbes est mal placée pour un chrono après Cauterets; je mène pour une balade en ligne vers Pau, ou dans l'autre sens.
Bonjour,
je sais qu'ASO prévoit de feter l'anniversaire (75 ans) de Bernard Thevenet en passant dans le Charolais. Au vu du calendrier, ça devrait être le 13.
Bonjour @Gillou #331 : pour une étape entre Roanne et Chiroubles ou Belleville-en-Beaujolais il est en effet tout à fait possible de passer par Saint-Julien-de-Civry et plus précisément au lieu-dit Le Guidon (et oui, on sait, ça ne s'invente pas ;-)), lieu de naissance de Bernard Thevenet !
Pour le 21 et 22 juillet : https://france3-regions.francetvinfo.fr/bourgogne-franche-comte/jura/tour-de-france-2023-il-passera-par-la-franche-comte-mais-je-ne-peux-pas-vous-en-dire-plus-2634916.html
Si toutes les dates avancées par la presse sont exactes, il nous manque une étape entre Morzine le 15 julllet et Bourg en Bresse le 20.
A priori Saint Gervais le 16 et repos le 17. Il reste à dater Courchevel et à trouver une dernière journée dans les Alpes (Savoie ou Haute Savoie)
Donc d'après l'article de France 3 franche comte on se dirige plus probablement vers une 20e étape Montbéliard > Markstein
Je verrais bien cette Trame
1 Sa 1 juillet Bilbao – Bilbao (PB)
2 Di 2 Vitoria – San Sebastian (PB)
3 Lu 3 Amorebieta (PB) – Bayonne
4 Mar 4 Dax – Laruns
5 Mer 5 Pau – Cauterets
6 Jeu 6 Tarbes – ?
7 Ven 7 Mont-de-Marsan – Bordeaux
8 Sa 8 Libourne – Limoges
9 Di 9 St.-Leonard-de-Noblat – Puy-de-Dôme
Lu 10 juillet repos
10 Mar 11 Vulcania – Issoire
11 Mer 12 Clermont-Ferrand – Moulins
12 Jeu 13 Roanne – Belleville sur Saône
13 Ven 14 Chatillon-sur-Chalaronne – Col du Grand Colombier
14 Sa 15 Annemasse – Morzine
15 Di 16 Les Gets – St.-Gervais Clm ind.
Lu 17 juillet repos
16 Mar 18 St Gervais – Grenoble
17 Mer 19 Grenoble – Courchevel (via col de la Loze)
18 Jeu 20 Moutiers – Bourg en Bresse
19 Ven 21 Villard les Dombes – Lons le Saunier
20 Sa 22 Montbéliard – Col du Grand Ballon
21 Di 23 Vélodrome de St-Quentin-en-Yvelines – Paris-Champs-Elysées
Dans les standards ASO, la distance entre Les Gets et Saint-Gervais paraît quand même bien longue pour un CLM...Et s'il faut qu'on en ait un, pourquoi ne pas imaginer ceci :
15e étape : Morzine > Les Gets (CLM)
Repos
16e étape : Les Gets > Saint-Gervais (Le Bettex j'imagine)
17e étape : Saint-Gervais > Courchevel
18e étape : Moûtiers > Bourg-en-Bresse
Et pour la distance entre Morzine et Les Gets, je verrais éventuellement un tracé de 25-27 km pour les coureurs en passant par l'Encrenaz à mi-course, et 5-6 km depuis l'arrivée, pas plus, pour retourner au point de départ pour les véhicules suiveurs.
Les Gets > Saint-Gervais, c'est trop long (50 bornes) et bien trop compliqué sur le plan logistique pour un CLM. C'est sans doute plutôt une étape en ligne avec Colombière et Aravis en début d'étape puis Forclaz de Queige et Bisanne pour reprendre le même final qu'en 2016.
Je me demande où va s'insérer le clm individuel. J'en vois un par équipes à Dax ou après l'étape de Cauterets. Vous le voyez venir le clm individuel Moûtiers-Altiport de Courchevel via la Loze ? Environ 35km, ASO en est capable
@ Thomas, le Dauphiné y est d'ailleurs passé cette année lors de l'étape arrivant à Chaintré (et qui passait devant chez moi)
étonnant non une EDT qui serait à priori sur quasiment le même tracé que celle de 2016???
VRAIMENT DES DOUTES SUR BOURG
PARC DES OISEUX REPOSITIONNER LE 20 ???
@ATTILA67 : Le Parc des Oiseaux pourrait aussi servir de départ d'étape le lendemain.
pour l'étape du 5 juillet, en recoupant toutes vos infos et mes recherches je pense à une étape PAU ... BAGNERES DE BIGORRE 154KM 3600m de dénivelé
(LARUNS , ARGELES GAZOST , LUZ ST SAUVEUR )
Qui peut servir aussi à L'étape Du Tour qui aurait lieu le 9 juillet
60km entre départ et arrivée pour les participants c'est parfait
Niveau rumeurs de courses cyclistes, j'en profit epour partgager cette info sur Paris Nice 2023: un tres probable contre la montre a Dampierre en Burly, a cote de Gien, le mardi. Apres la traditionelle etape des yvelines le dimanche et probablement une arrivee qqpart dans le Loiret le lundi. Ca s'annonce tout plat en tout cas.
https://www.larep.fr/dampierre-en-burly-45570/sports/le-contre-la-montre-du-paris-nice-2023pourrait-avoir-lieu-a-dampierre-en-burly_14201096/
#329 Une arrivée au sommet du Grand Ballon est jouable (il n'y a pas une place énorme mais plus qu'à la Loze et au moins autant qu'au Granon et ce n'est pas un cul-de-sac). Les bus et les infrastructures pour la TV peuvent être disposés au Markstein. En revanche, je commence à douter sérieusement d'une arrivée dans les Vosges ou tout du moins une grande étape vosgienne. A moins de faire un transfert de Bourg-en -Bresse à Belfort le 20 au soir.
#340 CLM de l'Altiport au sommet de la Loze versant est 6-7 km (trop court) et descendre jusqu'à La Praz puis remonter par la Tania difficilement envisageable car le tronçon en descente est long. En revanche, Départ à La Praz et monter jusqu'à la Loze via la Tania est 100% "ASO compatible" (assez de place dans la zone de départ et retour rapide de l'arrivée au départ pour les véhicules et les coureurs).
Je vous partage mon rêve pour la 20è étape et mettre en valeur le coin : Etupes => Grand Ballon 165Km.
CC Etupes, un club mythique (barguil, pinot, molard, vuillermoz, elissonde), passage à travers les milles étang (clin d'oeil à tibo), Chevrères, Servance, Ballon dalsace, Hunsdruck, Grand ballon par Moosch. 4000 D+ essentiellement sur les 120 derniers Km. Je croise les doigts
bonjour messieurs
Ma crainte est de ne pas voir ce vrai étapes de montagne malgrés tous les massifs traversés.
ASO a cette faculté d oublier les étapes , disons dolomitesques.
vu les équipes actuelles (jumbo ou sky à la belle époques) ; j avais prévenu l anné dernière que le tour était fini aprés le granon.
avec le dessin qui se profil la dernière semaine les renversement de situation seront problamatiques; dommage pour certaions champions
A lire ... Plein d'info
https://france3-regions.francetvinfo.fr/bourgogne-franche-comte/jura/tour-de-france-2023-il-passera-par-la-franche-comte-mais-je-ne-peux-pas-vous-en-dire-plus-2634916.html
Ca se confirme :
Jeudi / Ain arrivée à Bourg Saint Maurice
Vendredi / Jura départ possible du Parc des Oiseaux, Bresse, Lons, Moirans ??? Arrivée inconnu Poligny, Salins évoqué
Samedi Belfort ou Montbé direction Grand Ballon
Je vais pas en dire plus... Y en a suffisamment pour en dire, même si il ne "voulait pas nous en dire plus".
Et, certains, dont notre administrateur, savoureront le passage de "la remontée de bretelle" ...
@350 Ne confondez pas Bourg-Saint-Maurice et Bourg-en-Bresse, ce n'est pas du tout au même endroit...
Honnêtement leurs "infos" me laissent parfois perplexe. S'il y a déjà Châtillon-sur-Chalaronne le 14, pourquoi aller au parc des Oiseaux une semaine plus tard, alors qu'il n'est situé qu'à 15 km de Châtillon. Bonjour la variété des territoires visités...
Par contre une étape 100 % Jura, genre Moirans - Poligny, ce ne serait pas trop étonnant, vu le nombre d'étapes qui ne traverseront qu'un seul département sur cette édition 2023.
@steph70 #350
Tu as un jour de retard pour cette info.
JC l'a posté hier matin à 9h59!!!!!!
Dans cet article France 3 annonce un CLM dans les Vosges:
https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/ain/tour-de-france-2023-la-grande-boucle-passera-deux-fois-dans-l-ain-2635252.html
Dans la trame actuelle :
Sa 15 : Annemasse - Morzine
Dim 16 : ? - Courchevel
Lu 17 repos
Ma 18 : Les Gets - Saint Gervais
Ce serait surprenant qu'au soir de l'arrivée à Courchevel la caravane aille reloger dans les environs de Morzine/Les Gets pour le repos (ça n'aurait aucun sens), ni sportif, ni organisationnel). On pourrait alors avoir :
dim 16 : Les Gets - Courchevel (par exemple : Colombière, Aravis, Tamié ou Forclaz-Queige, Loze). Une boucle par Madeleine n'est pas à exclure ou introduire une nouveauté le Col de la Croix-Sauget en surplomb de Moûtiers
lun 17 : repos à Courchevel
ma 18 : Moûtiers - Saint Gervais (par Cormet, Bisanne et montée du Bettex)
Resterait à caser l'étape du 19 avant Bourg en Bresse le 20 si cette date se confirme.
@353
Il faut oublier le Col de la Loze et Courchevel le dimanche. Nous n'avons aucune info sur cette date. Mais surtout ASO ne va pas enchaîner une étape difficille dans le Beaujolais, le Grand Colombier, Morzine/Joux Plane et le Col de la Loze.
Je pense que le Dimanche 16, nous aurons Les Gets - Saint Gervais avant la journée de repos qui se fera sans doute dans le 74. Avec un CLM le mardi et Courchevel le mercredi on retombe sur les dates des médias
352
Je voulais vérifier quelques infos : le CLM, notamment, les passages arrêts jurassiens,...
oui ca devrait une étape dans le Jura le vendredi. Poligny, arbois, salins, moirans, lons ne sont pas cités aux hasard. Concernant, belfort - grand ballon le samedi, ce devrait être un clm. mais ca me semble particulièrement long pour un clm...
lapsus ... C'est bien l'arret à Bourg en BRESSE le jeudi soir.
13 Ven 14 Chatillon-sur-Chalaronne – Col du Grand Colombier
14 Sa 15 Annemasse – Morzine
15 Di 16 Les Gets Clm ind.
Lu 17 juillet repos
16 Mar 18 St Gervais – Courchevel
17 Mer 19 Moutiers - Annecy/Aix
18 Jeu 20 Zone Annecy/Aix - Bourg-en-Bresse
19 Ven 21 Jura Sud – Vittel
20 Sa 22 Belfort – Col du Grand Ballon
21 Di 23 Vélodrome de St-Quentin-en-Yvelines – Paris-Champs-Elysées
@356 une petite variante
13 Ven 14 Chatillon-sur-Chalaronne – Col du Grand Colombier
14 Sa 15 Annemasse – Morzine
15 Di 16 Les Gets - Saint Gervais .
Lu 17 juillet repos
16 Mar 18 Clm autour de Megeve ou Saint Gervais
17 Mer 19 ? - Courchevel
18 Jeu 20 Moutiers - Bourg-en-Bresse
19 Ven 21 Jura Sud – Vittel
20 Sa 22 Belfort – Col du Grand Ballon
21 Di 23 Vélodrome de St-Quentin-en-Yvelines – Paris-Champs-Elysées
@ 356, 357
je suis pas convaincu par le schéma sud jura/vittel, belfort .
une étape de 250 km pour aller chercher vittel avant un transfert de 120 km pour aller à Belfort
@ Guigui Jura Sud - Vittel = 200 km.
@359 200 km à vol d'oiseau alors...
Guigui 22 dit vrai, depuis Moirans-en-Montagne (Jura Sud), on a vraiment 250 km (et même 270 pour les voitures qui prennent l'autoroute), c'est beaucoup trop long et irréaliste. Dans les années 80 à la rigueur ils l'auraient fait, mais en 2023 non
@359
moirans en montagne - vittel au plus court 235-240 km (selon les applis )
Moirans en montagne étant la ville siège de la communauté de commune du sud jura et celle évoquée dans l'article de France 3
et ça change rien au transfert vittel-belfort de 120 km
@312 : Annemasse - Morzine (170 km) : tu as des infos sur le tracé ? 170km ca semble beaucoup et une grosse étape après le Colombier semble peu probable. Joux Plane fait toujours peur, donc il ne sert a rien de mettre 4 cols avant, personne ne bougera chez les cadors avant Samoens
@360 @361 Poligny 180, Lons, Champagnole 195-210 km. Faisable en conjunction hotels Bourg, et certainement les lôgements plus nord.
@363
Sauf que poligny c'est pas le sud jura mais le cśur du jura, Lons et Champagnole non plus. donc sud jura - vittel ça fait bien plus que 200 km
Sa 1 Bilbao – Bilbao
Di 2 Vitoria – San Sebastian
Lu 3 Amorebieta – Bayonne
Ma 4 Dax – Laruns
Me 5 Pau – Cauterets
Je 6 Tarbes – ? (clme ou clm )
Ve 7 Mont-de-Marsan – Bordeaux
Sa 8 Libourne – Limoges
Di 9 St.-Leonard-de-Noblat – Puy-de-Dôme
Lu 10 repos
Ma 11 Vulcania – Issoire
Me 12 Clermont-Ferrand – Moulins
Je 13 Roanne – chiroubles
Ve 14 Chatillon-sur-Chalaronne – Col du Grand Colombier
Sa 15 ? – ? clm
Di 16 Annemasse – Morzine
Lu 17 repos
Ma 18 Les Gets – Saint-Gervais
Me 19 Sallanches – Courchevel altiport
Je 20 Moutiers – Bourg en Bresse
Ve 21 sud jura ? – Montbéliard
Sa 22 Belfort – Grand Ballon
Di 23 St-Quentin-en-Yvelines – Paris-Champs-Elysées
Une arrivée au markstein plutôt qu'au grand ballon est plus favorable pour tout: plus de place pour les infrastructures, différents accès pour le public.
Certes ça mets 6 bornes sur la route des crêtes entre le sommet du Haag et l'arrivée mais ça peut permettre aux coureurs de déclencher la bagarre plus tôt dans le col plutôt que d'attendre le dernier km...
Beaucoup de respect pour le bon travail de Thomas, mais ce qui manque, c'est la coïncidence de l'étape à Saint-Gervais avec les rumeurs de contre-la-montre. Je ne peux pas imaginer que Les Gets - St.-Gervais soit une étape en ligne, qui interfère complètement avec la montée vers Joux-Plane dans l'étape Annemasse - Morzine.
@366
On a la trame en effet mais le jour du Clm reste flou (dimanche, lundi ou mardi ?)
Pour l'étape du Jura, je pense qu'ASo ne fera pas 2 sprints de suite en 3eme semaine. Je pense à une étape très accidentée dans le Jura puis un transfert
En tout cas, ce ne sera pas un TDF favorable aux sprinters. On peut relever cinq occasions : Bayonne, Bordeaux, Limoges, Moulins, Paris (éventuellement Poligny en plus et encore...).
Les grimpeurs seront clairement favorisés une fois encore, surtout si le CLM est en côte, ce qui n'est pas exclu. Quelques idées à partir des villes proposées : Morzine - Les Gets (Mont-Chéry comme au Dauphiné 2016 ? : problème de la limitation des spectateurs, surtout s'il y a déjà l'absence de public au Puy de Dôme) ou Sallanches - Saint Gervais (par la montée des Amerands et arrivée au Bettex) cette dernière option permettrait de revenir facilement à Sallanches.
1 Sa 1 juillet Bilbao – Bilbao (PB)
2 Di 2 Vitoria – San Sebastian (PB)
3 Lu 3 Amorebieta (PB) – Bayonne
4 Mar 4 Dax – Laruns
5 Mer 5 Pau – Cauterets
6 Jeu 6 Tarbes – Pau
7 Ven 7 Mont-de-Marsan – Bordeaux
8 Sa 8 Libourne – Limoges
9 Di 9 St.-Leonard-de-Noblat – Puy-de-Dôme
Lu 10 juillet repos
10 Mar 11 Vulcania – Issoire
11 Mer 12 Clermont-Ferrand – Moulins
12 Jeu 13 Roanne – Belleville-en-Beaujolais
13 Ven 14 Parc des Oiseaux – Col du Grand Colombier
14 Sa 15 Annemasse – Morzine
15 Di 16 St.-Gervais CLM
Lu 17 juillet repos
16 Mar 18 Sallanches – Courchevel/Col de la Loze
17 Mer 19 Moutiers – Annecy
18 Jeu 20 Aix-les-Bains – Bourg-en-Bresse
19 Ven 21 Poligny - Vittel
20 Sa 22 Belfort – Col du Grand Ballon
21 Di 23 Vélodrome de St-Quentin-en-Yvelines – Paris-Champs-Elysées
Pour l'Etape du Tour cyclo, Annemasse-Morzine le 9/7 est-il plus ou moins certain, ou bien ça pourrait aussi etre Sallanches Courchevel le 16/07, ce qui permettrait de profiter du long weekend du 14-15-16/07 pour gerer les deplacements? Bien que personnellement je voie mal comment gerer plus de 10000 velos dans le col de la Loze…
EXIT LE PARC DES OISEAUX MEACULPA
ARRIVEE A BOURG EN BRESSE LE 20 ET 14 JUILLET CHATILLON COLOMBIER CONFIRMÉS
Et on se rapproche d'un Moirans-en-Montagne - Poligny (100% Jura) le 21 juillet
Merci beaucoup à Thomas pour son excellent travail et merci à tous les contributeurs de cette page pour toutes les infos que vous partagez et pour les échanges passionnants qu'on a ici !
Désolé de polluer la page en râlant encore une fois, mais ça fait près de 30 ans que je me passionne pour le Tour et pour les parcours en particulier, et là le parcours qui s'annonce me désole profondément.
Les dernières révélations sont vraiment consternantes.
On s'attendait au pire, et franchement c'est encore pire... Puisque les 3 étapes attendues vers les Vosqes et le Bas-Rhin se transforment en a priori une seul au profit d'étapes supplémentaires dans les Alpes du Nord et... dans l'Ain où il y aura donc au total 6 étape et non pas 3... Une semaine entière de course à cheval sur l'Ain, et les 2 Savoies !!
Même le Dauphiné est plus varié.
Du coup, sur la carte c'est vraiment le plat de nouilles sur la moitié nord d'Auvergne-Rhône-Alpes.
Au passage, j'ai du mal à visualiser cette étape Les Gets - St Gervais (distance départ arrivée 50km) qui risque de pas mal recroiser le tracé de l'étape de Morzine... sachant qu'il y aura en plus un CLM dans la même zone entre ces deux étapes.
Franchement, ça me désole. Je me demande s'il n'y a pas une volonté de se rapprocher des standards du Giro qui propose effectivement un gros ratio de haute et moyenne montagne ce qui rend la course plus dynamique ? M'enfin, je pense qu'on peut y arriver en gardant un meilleur équilibre et en visitant davantage de régions... Là on s'éloigne quand même vraiment beaucoup de la philosophie initiale du Tour de France.
@373 Le mot employe n'est pas le meme que le mien mais le fond d ela pensee est le meme.
Pour les sprints, deja l'an dernier ca n'etait pas la joie. C'est le moyen que les organisateur sont toruve pour eviter les desormais classiques sprints en plaine a chaque fois ou presque, avec les echappes sous controle a 2 ou 3 minutes ce qui rend la course insipide.
365 La montée au Grand Ballon est refaite ou pas ?
Bonjour à tous,
Je vous lis depuis le 1er commentaire sur ce parcours 2023
Pour l'étape Les Gets- Saint Gervais nous pouvons très bien avoir une étape courte en empruntant plusieurs col et pas forcement un contre la montre. Habitant près de Cluses je me réjouis d'avoir 2 étapes à proximité de la maison.
#375 La montée n'est pas encore refaite (elle devrait l'être au printemps 2023). Mais ça fait jaser car l'idée est de la refaire mais de la réserver aux cyclistes (alors que jusqu'à présent elle était ouverte aux voitures...).
La grande incertitude qui demeure est celle des CLM. je pense qu'il y en aura deux :
jeudi 6 : Tarbes ou environs (la surprise annoncée dans les Hautes-Pyrénées?) du genre 25-30km plat ou vallonné
dim 16 : CLM en côte (et si c'était tout simplement Morzine-Avoriaz?)
# 373 D'accord pour dire que sur une carte ce sera un tracé spaghettis (surtout au niveau de l'Ain et des Savoies)... Deux régions (Nouvelle Aquitaine et Auvergne Rhône Alpes) vont se partager les trois quarts du parcours... Ce sont deux grandes régions en taille mais quand même... Il y a un équilibre sportif à respecter mais il ne faudrait pas non plus écarter à ce point la dimension géographique.
David Gaudu (ce midi sur Twitch) a parlé d'un CLM par équipes en 1ere semaine. Au pied des Pyrénées ?
#378 Ce n'est pas impossible effectivement. Dans un premier temps il était évoqué un CLM par équipe du côté de Dax mais ça pourrait être lors de l'étape 6 autour de Tarbes ou environs. Un CLM par équipe risquerait de moins "assommer" le classement général et de ne pas trop hiérarchiser les candidats au podium.
Sur un article de l'Est Républicain, paru hier, pour l'étape précédant celle qui se disputerait dans les Vosges, le journal évoque deux possibilités étonnantes (quoi que) pour l'arrivée du vendredi 21 : l'Allemagne, ou bien Delémont en Suisse.
Bon la première option, l'Allemagne, ne me convainc pas franchement, compliquée à mon goût. En revanche je ne sais pas trop quoi penser de Delémont.
Effectivement, Delémont est atteignable depuis une ville jurassienne comme Poligny, et ce n'est pas trop loin de Belfort et Montbéliard où sont réservés de nombreux hôtels et où démarrera l'étape du lendemain. Ce qui ne serait pas mal pour les transferts. Néanmoins, je n'avais pas dans l'idée que le chef-lieu du canton du Jura était intéressé par le Tour de France.
Si jamais des lecteurs helvètes du site en savent plus que nous là-dessus, qu'ils se manifestent !
Merci pour vos encouragements :).
@Guillaume #380 : intéressant l'article que vous évoquez. Toutefois, je n'ai pas retrouvé cela sur le site de l'Est Républicain. Pouvez-vous fournir le lien de l'article ?
Bonsoir Thomas, je me suis procuré l'article en PDF. Je me suis permis de te l'envoyer via l'adresse mail du site, en espérant que vous pourrez le lire sans soucis :)
Hello Thomas,,,,
Lis les pièces jointes de tes mails Lol!)
Je t'ai envoyé l'article de l'Est Républicain en PdF dès vendredi à 17h02!!!
Doit-on comprendre que tu es surbooké!!!
Quant à cet article il peut dire merci à Vélowire:
https://c.ledauphine.com/sport/2022/10/17/tour-de-france-2023-a-quoi-pourrait-ressembler-le-parcours
Vélowire est d'ailleurs justement cité dans le corps du texte.
1 Sa 1 juillet Bilbao – Bilbao (PB) S
2 Di 2 Vitoria – San Sebastian (PB) (Jaizkibel) Bar
3 Lu 3 Amorebieta (PB) – Bayonne S
4 Mar 4 Dax – Laruns (Iraty, Marie-Blanque) Bar
5 Mer 5 Pau – Cauterets (Tourmalet) M
6 Jeu 6 Tarbes CLM par equipes
7 Ven 7 Mont-de-Marsan – Bordeaux S
8 Sa 8 Libourne – Limoges S
9 Di 9 St.-Leonard-de-Noblat – Puy-de-Dôme M
Lu 10 juillet repos
10 Mar 11 Vulcania – Issoire (Croix-Morand, Stèle, St.-Anastaise) Bar
11 Mer 12 Clermont-Ferrand – Moulins S
12 Jeu 13 Roanne – Belleville-en-Beaujolais Bar
13 Ven 14 Chatillon-sur-Chalaronne – Col du Grand Colombier (Grand Colombier) M
14 Sa 15 Annemasse – Morzine (Mont Salève, Ramaz, Joux Plane) M
15 Di 16 Les Gets – St.-Gervais-les-Bains (Les Amerands) CLM
Lu 17 juillet repos
16 Mar 18 Sallanches – Courchevel/Col de la Loze (Saisies, Pré, Cormet de Roselend) M
17 Mer 19 Moutiers – Annecy (Frêne, Mont Revard, Semnoz) M
18 Jeu 20 Aix-les-Bains – Bourg-en-Bresse Bar
19 Ven 21 Poligny - Vittel S
20 Sa 22 Belfort – Col du Grand Ballon (Ballon d'Alsace, Schlucht, Platzerwasel) M
21 Di 23 Vélodrome de St-Quentin-en-Yvelines – Paris-Champs-Elysées S
@312 : Annemasse - Morzine (170 km) : tu as des infos sur le tracé ? 170km ca semble beaucoup et une grosse étape après le Colombier semble peu probable. Joux Plane fait toujours peur, donc il ne sert a rien de mettre 4 cols avant, personne ne bougera chez les cadors avant Samoens
la route Geishouse col du Haag grand ballon est acté en voie verte, début travaux début 2023.Pour info la route du col du Markstein a partir de la vallée de Guebwiller le revêtement a été refait dans sont intégralité du pied au sommet
The morzine to annemasse stage will need to "loop" if it is to be the Etape stage. I fancy it will be direct to Ramaz then Joux Plane and back to Annemasse. I would prefer the Joux Verte to avoriaz then the Joux Plane from the Morzine side. I did notice that the roads have been recently topped in this area. Fingers crossed. Merci. Vivre Le TDF.
J'avais entendu une ancienne interview du maire de Morzine qui disait rêver d'un enchaînement Joux Plane - Joux Verte. Sur le plan sportif ce serait vraiment intéressant...
Bonjour,
Dans un article du jour réservé aux abonnés, Sudouest fait part d'un "doute quand à une éventuelle participation de la cité montoise au tour de France".
Pas impossible que l'étape Mont de Marsan-Bordeaux parte d'ailleurs que MdM.
Désolé pour le doublon :
https://www.sudouest.fr/economie/mont-de-marsan-l-inauguration-du-velodrome-du-harbaux-prevue-pour-l-ete-2023-12649433.php
377 - 386 Merci ... ils ne refont pas la route pour rien.
387 - No need to "loop", Morzine to Annemasse by direct road is only 50km, and mostly downhill, so no issue. Less than Val Thorens - Albertville in 2019 and no comparison with Alpe d'Huez - Briançon 2022...
365/385 St Amarin Geishouse Grand Ballon 15 KM a 7,5% de moyenne avec de long passage a 15% avec 6 km de route blanche la PDBF en mieux
Pour l'étape 19 du 21 juillet, Moirans en Montagne => Délemont en passant par Morteaux et la Chaux de Fonds, 202 kms. Si départ de Poligny 168 kms. Christophe Moreau est résident de Délemont, a du certainement appuyer la demande de cette commune auprès d'ASO.
Ah c'est vrai que vu comme ça, avec Christophe Moreau vivant sur place, peut-être que...
En tous les cas, comme l'arrivée à Bourg-en-Bresse sera plate, on peut s'attendre à une étape accidentée le lendemain, je vois mal deux arrivées sur le plat à la suite honnêtement.
Et il est vrai que Delémont a peut-être aussi ses avantages niveau topographique, proche de certaines difficultés qui pourraient permettre d'avoir une étape plutôt pour baroudeurs. A moins qu'on nous ressorte Porrentruy non loin de Delémont, mais la commune bien qu'ayant apprécié le Tour en 2012 n'est pas forcément candidate, notamment faute de moyens.
@ZIM #393. Ne vends pas trop de rêve non plus ;)
Le grand ballon par geishouse, col du haag, c'est environ 12km à 7.5%, pas 15.
De plus, cela n'a rien à voir avec les pourcentages de La SPDBF. Les raidards que l'ascension comportent (13-14%) sont bien moins impressionnants que la super planche (16-22%). Les pros vont les passer plutôt rapidement et vous ne verrez pas des coureurs à l'agonie comme dans la planche.
Mais cela sera néanmoins une ascension assez irrégulière et passionnante pour une fin de tour, une sacrée bonne nouvelle !
#385 #388 En 1981, il y a eu une étape de près de 200km entre Thonon et Morzine pourtant villes distantes de seulement 30km. Au programme : Col de Cou, Mont Salève, Col de la Ramaz, Col de Joux plane et Col de Joux Verte ! L'étape ne devrait pas être aussi dure vu son positionnement mais on pourrait avoir une étape piégeuse sans Joux place et avec les "petits" cols au sur de Thonon (Cou-Moises-Feu-Avernaz...) puis un final par Corbier et Joux Verte ou par Ramaz et Gets(si on veut éviter Joux-Plane). L'étape idéale pour tester l'équipe du maillot jaune.
Christophe Moreau réside à Porrentruy pour être précis qui est comme Delémont dans le canton du Jura, son appui pourrait être considéré oui. Ce ne serait pas une étape plate mais plutôt un profil baroudeur dans la région qui est assez vallonnée.
Un article de juillet mentionnait la difficulté de pouvoir rassembler un budget pour l'accueil d'une arrivée dans la région mais sans fermer la porte, mais cela semble plus un point de vue qu'une déclaration d'u élu.
https://www.rfj.ch/rfj/Sport/Cyclisme/20220708-Les-tres-tres-bons-souvenirs-du-Tour-de-France-a-Porrentruy.html
Col de joux verte avec la descente très tortueuse vers Morzine qui pourrait créer des surprises, ce serait top!
Pour 2024 : https://www.dici.fr/actu/2022/10/18/tour-de-france-fera-l-impasse-alpes-sud-2023-sera-de-retour-2024-de-belle-maniere-1620610
Une arrivée à Delémont peut être intéressante avec un final comme lors du tour de Romandie :
https://todaycycling.com/wp-content/uploads/2018/04/Profil-%C3%A9tape-1-tour-de-romandie-2018.jpg
Vu la proximité entre Morzine et Les Gets, il serait beaucoup plus logique (et plus télévisuel) de caser Les gets -ST Gervais le dim 16 et le CLM le mar 18 dans le secteur Sallanches/Domancy/Combloux.
@401 Un autre possibilité, c'est un CLM Sallanches - St.-Gervais et Les Gets - Courchevel.
@401 je verrais bien un clm en côte le mardi entre Domancy et Chamonix, une trentaine de kilomètres et un retour à Chamonix longtemps oubliée par le tour
@402 Un départ de Taninges direction Saint Gervais cela fait 37km par la route la plus directe, avec 2.5km à 4% pour commencer, puis de grandes lignes droites pendant plus de 20km avant une montée finale à St Gervais de 3.5km à 5.5% de moyenne. Cela me semble tout à fait dans les standards d'un CLM du tour
Quitte à refaire un CLM en Haute-Savoie, je mettrais une petite pièce sur Sallanches - Mégève, via la côte de Domancy (remake 2016)
Le cas échéant, on peut prolonger jusqu'à l'aérodrome de Megève ou bien éventuellement jusqu'à Ugine, mais niveau logistique ça me paraît beaucoup plus compliqué à gérer... (surtout pour Ugine, avec cette route des gorges de l'Arly sujette a des éboulements fréquents...)
Reste que ça fait un menu déjà très copieux, au milieu de 4 étape de haute-montagne a priori très difficiles (Gd Colombier, Morzine, St Gervais, Col de La Loze)...
J'adore ton commentaire Thomas : UPDATE le 17 octobre à 22h48 Alors qu'ATILA67 m'avait donc convaincu malgré le fait que Le Progrès le contredisait, son commentaire de ce jour (#371) nous fera a priori définitivement dire qu'on a gentiment fait de la pub pour le parc, sans que le Tour s'y rende !
Cependant rien n'empêche un passage par le Parc des Oiseaux sur la route de Bourg-en-Bresse, ou un magnifique sujet de Frank Ferrand lors de la diffusion de l'étape.
la photo de T.Gouvenou sur twitter fin septembre correspondrait bien au Mont Salève
Concernant l'étape du Grand ballon, si le but est de promouvoir cette nouvelle montée inédite réservée aux cyclistes et proposer par la même occasion le premier et unique HC du massif des vosges, le passage par le col du Haag et l'arrivée au sommet du Grand ballon sont obligatoires (St Amarin - Grand ballon = 12,5km à plus de 7,5%), et annihilent donc toute chance d'arrivée au Markstein (ASO ne fera jamais faire demi-tour aux coureurs au sommet du grand ballon pour les renvoyer sur le Markstein. Une arrivée au sommet du grand ballon ne serait pas forcément un problème niveau logistique : une fois au col du Haag, les voitures et motos partent à gauche direction Markstein pour rejoindre les bus et tout le bordel, et les coureurs partent à droite direction Grand ballon pour les 1,5km restant, un peu comme pour la Super Planche où toute la logistique reste sur le parking de la station quand les coureurs finissent les derniers kilomètres seuls jusqu'au sommet).
Bien que je n'aie pas d'info concrète. Je n'ai absolument aucune info pour Poligny, c'est probable. Ceci dit, la dernière arrivée du dernier tour du jura vaut le coup de s'y intéressé. La course y était très accidentée avec des cotes classés, des petites montées raides non répertoriées... Le peloton s'est assez vite retrouvé éparpillé.
En guise de conclusion, Nozeroy me parait un outsider solide pour l'arrivée dans le Jura. C'est un petit village jurassien assez atypique... Il a accueilli cette jolie arrivée. Vous pouvez jeter un oeil sur les vidéos pour les curieux.
https://www.youtube.com/watch?v=rsgwSlPGXlg&t=208s
https://www.youtube.com/watch?v=lYr0O2Ke_HU
https://www.dailymotion.com/video/x8a3c9c
Autre idée pour un CLM inédit : un chrono sur les pentes du Mont Salève. La montée devrait alors se faire par le versant Monnetier (nord) et l'arrivée à hauteur de l'arrivée du téléphérique, soit à 4km du sommet mais après la portion difficile. On pourrait partir de La Roche s/Foron ou Annemasse, faire une quinzaine/vingtaine de km dans la vallée de l'Arve puis 10km de montée. Il n'y aurait pas de souci pour trouver un itinéraire de retour au point de départ. Mais c'est une suggestion, pas une rumeur.
Pour le clm, le président du département 74 est l'ancien maire de Bonneville. C'est peut être une piste à creuser.
Je pense qu'avec la densité de montagnes, il sera plutot plat
@406 Le Parc des Oiseaux, on pourrait même y passer au début de l'étape du 14 juillet au départ de Châtillon-sur-Chalaronne.
Et par la suite, pourquoi ne pas rajouter un passage près de Pérouges, pour les commentaires touristiques et de la pub pour le département de l'Ain ce serait idéal.
Bonjour,
Info importante du jour, le Tour de France 2023 et officiellement annulé et remplacé par "LA DIAGONALE DES FOUS" !!
Samedi 15 Annemasse Morzine par Joux Plane
Dimanche 16 les Gets St Gervais
Lundi 17 Repos Pays du Mt Blanc
Mardi 18 CLM dans le Pays du Mt Blanc
Mercredi 19 X en Haute Savoie Courchevel col de la Loze
Jeudi 20 Moutiers Bourg en Bresse
d'après cet article le passage par les hautes-pyrénées moins riche cette année.
https://www.lasemainedespyrenees.fr/tour-de-france-un-grand-cru-pur-la-bigorre/
donc pour moi 1 seule étape pour le 65.
https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/alsace/info-france-3-le-tour-de-france-2023-passera-par-l-alsace-ce-que-l-on-sait-de-cette-possible-etape-2638652.html
Bon pas de grand scoop dans l'article...Mais l'histoire du contre-la-montre évoquée par un pseudo-connaisseur dont on nous tait le nom, j'y crois moyennement. Se basant juste sur le fait qu'il y ait eu 3 éditions successives avec un chrono à la veille de l'arrivée, c'est un peu facile de nous balancer que ce sera nécessairement le cas une quatrième année d'affilée sans avoir d'autres arguments à faire valoir.
https://www.francebleu.fr/sports/cyclisme/tour-de-france-en-auvergne-ce-que-l-a-une-semaine-de-la-revelation-du-parcours-1666257169
Quelques petits détails en plus sur les étapes auvergnates, avec la localisation précise des arrivées à Issoire et Moulins.
@secada #415
C'est ce que l'on dit ici depuis le début..nous connaissons cet article de la semaine des Pyrénées depuis longtemps.
Ce qui nous intrigue c'est le quelque chose d'inédit....
Un CLM par équipes autour de Tarbes???
Par contre une arrivée à Cauterets plus un départ ou un CLM de Tarbes laisserait un 65 light!!
Petite apparte parcours de Paris-Nice: le CLM de Dampierre en Burly le mardi est confirme, mais la surprise est que ce sera un chrono par equipe, une premiere depuis 1993. On ecoque une trentaine de bornes, tout plat ce qui est logique dans la region. Aucune autre commune du Loiret n'est au programme donc l'arrivee du lundi sera sans doute en region parisienne, en Eure et Loir ou dans l'Yonne.
Pour le Tour, et c'est le probleme du tournicotis permanent, c'est que les etapes ou les villes etapes peuvent s'enchainer dans a peu pres n'importe quel sens. Il reste une semaine.
Oui donc pour alléger le 65 voici une piste à étudier.
https://www.google.com/amp/s/www.ladepeche.fr/amp/2019/07/19/auch-et-le-gers-esperent-le-tour-de-france-en-2023-pour-les-50-ans-de-la-victoire-de-luis-ocana,8321438.php
C'est impressionnant ... il n'y a rien qui sort sur le jura ; Pas un mot dans les PQR, radio, ou autres. même belfort-grand ballon on ne sait rien.
@416 Un CLM le samedi 22 est juste impensable. Admettons que le départ soit de Belfort cela ferait plus de 60 bornes avec un col...
Je maintiens que ce sera une arrivée au Markstein avec le col du haag via saint-Amarin et comme dit dans l'article: "A gauche au Haag pour les 6 derniers kms jusqu'au Markestein".
Après pourquoi pas une double ascension du grand ballon pour avoir le HC jusqu'en haut ? C'est faisable en allant jusqu'au sommet du GB, descente sur willer sur thur et remontée pour finir au Markstein... C'est une idée...
Un article dans le journal l'Alsace vient de paraître.
On annonce que les représentants de la Vallée de Saint Amarin sont conviés à la présentation du tour comme l'année dernière pour l'arrivée des femmes au Markstein.
On en apprends pas beaucoup plus :une arrivée dans le secteur du markstein, mais ils évoquent l'idée que prudhomme etait intéressé par.... Un contre la montre !
422 Ils disent aussi : ""Ça aurait de l'allure de voir le Tour au sommet du Grand Ballon ! Surtout si la route du Haag est rénovée". Tout comme, je ne vois pas pour quelle raison ils auraient prévu de la renover au printemps...
Je me demande si le départ aura lieu exactement à Belfort ou au Malsaucy , si l'arrivée sera au grand ballon, Markestein, au col d'haag... Pour l'instant, je m'en tiens aux rumeurs, aux pistes, ... Mais il n'y a rien de concret ou tangible. Retenons l'indication, je cite :"L'élu (maire de Geishouse) devrait tout de même être présent à Paris le 27 octobre, accompagné de deux acteurs du secteur de Saint-Amarin : "Mais ça n'a aucun lien avec le Tour...""
Il parle d'un CLM. belfort-grand ballon en distance, ca me parait un peu long. Mais s'il y en déjà un dans les pyrennées et un dans les alpes. Pourquoi un troisième clm ? Une étape serait plus logique. Quel circuit ? Une double "boucle des ballons" / bussang serait une étape complètement dingue.
Le Jura, je n'en sais pas plus. On parle beaucoup de Poligny. Ce week end : "on m'a évoqué l'arrivée à nozeroy au tour du Jura". Il y a des petites villes Arbois, Morez, Lamoura,... Et, le départ c'est encore plus flou.
https://www.sudouest.fr/sport/cyclisme/tour-de-france-2023-une-etape-entre-dax-et-nogaro-en-hommages-a-darrigade-et-ocana-12683041.php
Alors là, il y a du nouveau côté Landes et Gers, la quatrième étape relierait finalement Dax à Nogaro.
Du coup pour les Pyrénées, Laruns ne serait-elle finalement pas l'arrivée de la 6ème étape s'élançant de Tarbes ?
Je pense de plus en plus qu<il n'y aura qu<une seule etape Pyrenneene, mais une vraie, pas comme en 92.
Pour le CLM, si on en a un dans les ALpes en fin de 2eme semaine/debut de 3eme, il semble impensable d<en voir un autre le samedi.
Petite trame avec cet article sud ouest
Mardi mont de marsan nogaro clm equipes
Mercredi pau cauterets
Jeudi tarbes dax par oloron sainte marie et mauleon licharre
Vendredi dax bordeaux
J'ai remonté le fil d'actualité mais je n'ai rien lu allant dans ce sens mais l'arrivée au sommet du Puy de Dôme plus qu'une arrivée simple dans ce département semble être confirmée par France Bleu Auvergne ( lien ci-dessous) Du coup , on fêtera en avance d'une année le duel Anquetil/Poulidor dans cette montée mythique 🤩
https://www.francebleu.fr/sports/cyclisme/tour-de-france-en-auvergne-ce-que-l-a-une-semaine-de-la-revelation-du-parcours-1666257169
@Jazzbri #429
Merci de ta contribution au Forum même si ton info est réchauffée.....nous savons tous que le Puy-de-Dôme sera au programme du Tour..
Il suffit de lire au moins l'article de base modifié au fil des infos de Thomas....
ça se confirme pour une arrivée à Poligny... et un départ de la même ville le lendemain !
Encore beaucoup de vermicelles :)
1 Sa 1 juillet Bilbao – Bilbao (PB) S
2 Di 2 Vitoria – San Sebastian (PB) (Jaizkibel) Bar
3 Lu 3 Amorebieta (PB) – Bayonne S
4 Mar 4 Dax – Laruns (Marie-Blanque) Bar
5 Mer 5 Pau- Cauterets (Tourmalet) M
6 Jeu 6 Nogaro CLM par equipes
7 Ven 7 Mont-de-Marsan – Bordeaux S
8 Sa 8 Libourne – Limoges S
9 Di 9 St.-Leonard-de-Noblat – Puy-de-Dôme M
J'ai lu la version papier du sud ouest du jour qui annonce ceci :
Etape 4 : Dax-Nogaro à travers la Chalosse (étape accidentée)
Etape 5 : Pau - Laruns
Etape 6 : Tarbes - Cauterets
Etape 7 : ? - Bordeaux
Bonne journée
A priori Mont de Marsan exclue du parcours (aussi dans le sud-ouest du jour)
@430 Pierre Lacoue. J'ai lu l'article de Thomas. Mais il écrit que l'on n'est pas sûr pour l'instant si l'arrivée se situera dans le Puy de Dôme ou au sommet du Puy de Dôme.
Sans Mont-de-Marsan, d'où pourraient bien repartir les coureurs après Cauterets pour rejoindre Bordeaux ? En tout cas, il devrait y avoir un petit transfert quand même pour quitter les Pyrénées.
Auch - Bordeaux ça a l'air d'être faisable...autrement je ne sais pas qui pourrait lancer cette étape, à part peut-être Mourenx à la rigueur, vu qu'elle a déjà accueilli un départ l'an dernier.
Ou Maubourguet, comme en 2014 ?
@Jazzbri #436.
Extrait de l'article de Thomas:
"Toutefois, avec un départ de Saint-Léonard-de-Noblat et comme - sur base des réservations d'hôtel pour les 9 et 10 juillet - le Tour semble être du côté de Clermont-Ferrand, il se peut très bien que cette nouvelle arrivée au Puy de Dôme ait lieu dès le 9 juillet 2023"
@ tous sinon pour l'étape arrivant à Bordeaux puisqu'il nous faut désormais occulter Mont-de-Marsan le lien de Secada #320 nous rappelle qu'Auch avait postulé pour 2023......On y est...
Luis Ocana sera peut-être à la fête quelques jours avant Poupou....
Autant je pense qu'on peut faire confiance à la PQR pour désigner les villes-étapes, autant (du moins pour les quotidiens alsaciens), je doute parfois de leur pertinence sur le plan sportif. Pour 2023, OK il y a aura bien une arrivée dans le secteur Markstein/Grand Ballon, mais sans doute pas un CLM.
On peut d'ailleurs pencher plutôt pour une arrivée au Grand Ballon (qui est sur le territoire de la collectivité de Saint-Amarin (qui a reçu une invitation pour le 27 octobre) alors que la Markstein est sur le territoire de Lautenbach (vallée de Guebwiller). Classer le Col du Haag en HC serait exagéré quand on sait qu'un Cormet de Roselend est toujours en 1ère. Il faudrait au moins monter jusqu'au toit des Vosges (le Grand ballon) pour un classement éventuel en HC.
Dans le même registre, si la PQR du sud-ouest annonce Dax, Nogaro, Cauterets, Pau, Tarbes, Laruns, c'est sans doute qu'ils ont leurs sources. Mais on peut aussi avoir :
Dax- Laruns puis Pau-Cauterets, un CLM autour de Tarbes et Nogaro-Bordeaux. Les mêmes villes mais sportivement c'est bien différent...
#419 Si le CLM de Paris-Nice est prévu par équipe, c'est peut-être aussi un signe qu'il y en aura un sur le TDF. Assez souvent la formule individuelle ou collective, le relief et/ou le kilométrage du CLM de Paris-Nice et plus encore du Critérium du Dauphiné sont choisis pour permettre aux coureurs de se tester et d'avoir des repères pour le TDF.
L arrivée au sommet du puy de Dome est quasi officielle, il y a une présentation officielle des étapes auvergnates le 27 au soir au zénith d Auvergne avec comme libellé de la soirée, vivez la légende du puy de Dome avec la photo de la bagarre anquetil Poulidor.
Prudhomme devrait être présent
La nouvelle république des Pyrénées annonce 1 seule étape dans le 65 , (article payant) Tarbes Cauteret le 5 juillet avec arrivée inédite. Pont dEspagne ?
Voici le lien de l'article dont parle David 94
https://www.nrpyrenees.fr/2022/10/21/tour-de-france-une-etape-tarbes-cauterets-en-2023-et-le-grand-retour-du-tourmalet-10754310.php
[[ supprimé, doublon ]]
444# Arrivée au Pont d'Espagne, c'est bien possible s'il y a eu un accord pour arrivée dans le PN. Ce serait donc la "surprise" et l'idée d'un CLM dans le sud-ouest s'éloigne... Une question pour ceux qui connaissent bien les routes du 65 : j'ai l'impression (en consultant google earth ou cronoescalada) que la route du Cambasque est prolongeable vers les Crêtes du Lys. Est-ce qu'une arrivée plus haut qu'à la Vuelta 2003 ou TDF 1989/1995 est envisageable ?
La route du Cambasque pourrait sûrement être prolongée pour monter à la station. Ça ferait une belle arrivée .
Une autre arrivée qui pourrait être sympa est une arrivée à la Fruitière qui je crois n'est pas dans le parc..
Si l'étape de 5 juillet s'avère être vraiment Tarbes-Cauterets après Dax, alors Pau doit encore se cacher quelque part, sous la forme de Dax-Pau ou Pau CLM par équipes. Nogaro pourrait alors être le point de départ vers Bordeaux.
#447 : Pau > Laruns le 6 juillet et c'est réglé.
#448
oui c'est aussi ce que je pense .On pourrait avoir selon les dernières rumeurs :
Ma 4 Dax – ? (clme ? )
Me 5 Pau - Laruns
Je 6 Tarbes - Cauterets
Ve 7 Nogaro - Bordeaux
Ca chauffe pour l'Alsace:
https://www.bfmtv.com/alsace/replay-emissions/alsace-week-end/le-tour-de-france-sera-t-il-de-passage-en-alsace-en-2023_VN-202210220310.html
Du coup si c'est la Communauté de Communes de Saint Amarin qui finance l'arrivée serait bien au Markstein site sur le territoire de cette communauté de communes. Le Grand Ballon étant sur celui de la Communauté de Communes de la région de Guebwiller.
Il y a donc de fortes chances pour qu'au sommet du Col du Haag on tourne à gauche vers le Markstein.
Même sans aller au Grand Ballon en fin de Tour le Col du Haag pourrait être classé en HC s'il est escaladé depuis Saint Amarin (ce qui serait logique vu que c'est le siège de la Communauté de Communes).
Même en comptant le kilomètre de descente avant les premiers hameaux de Geishouse cela donne une ascension de 11,250 km à 7,2% de moyenne et surtout 100m à 15,8% et 6 portions de 500m à 10% et plus de moyenne et 5 autres à 9%. Une irrégularité qui en ferait sa difficulté en fin de Tour.
Et si le Grand Ballon n'était pas le col final de l'étape? L'arrivée au Markstein se ferait par le Petit Ballon et Platzerwasel
En effet on peut imaginer une montée complète jusqu'au grand ballon, puis un fi al au markstein en remontant le Haag une deuxième fois... Ou en remontant au markstein via Buhl ou via le petit ballon et le platzetwasel mais ça me semble long...
@452 Belfort - Le Markstein via Hundsruck, Grand Ballon (par col du Haag), Firstplan, Petit Ballon et Platzerwaesel ça fait plus ou moins 140 kms pour quasi 4000m de dénivelés. Ça serait top comme dernière étape décisive et tout à fait dans les standards d'ASO.
304 / 5.000
Vertaalresultaten
Il me semble que la datation de la semaine dernière prête encore à confusion. Il se pourrait bien que Loze soit la première étape après la journée de repos, et que Bourg-en-Bresse soit atteint le 19 juillet; puis une arrivée dans le Jura le 20. Avec la configuration actuelle, un départ à Belfort le 22 sera très difficile.
@453 tu peux ajouter le ballon d'alsace par giromagny avant de le redescendre côté sewen pour aller au hundsruck.
@454 Pourtant, des hôtels pleins le 21 au soir du côté de Belfort et Montbéliard, ça ne semble pas compliqué de faire un départ le lendemain dans une de ces villes...L'inconnue c'est surtout cette étape du vendredi 21. Soit elle arrive dans le département du Jura, auquel cas on aurait un transfert assez long vers l'étape du lendemain mais pas impossible, car cela a déjà été fait en 2020 (Champagnole - Lure).
Soit, cette étape ne fait que s'élancer du département du Jura, et donc se rapprocher de Belfort/Montbéliard lors de cette étape est tout à fait possible en traversant le Doubs.
Salut à tous,
Le Dauphine nous trouve quelques infos là bas :
https://c.ledauphine.com/sport/2022/10/23/sept-jours-dans-les-alpes-ou-va-passer-le-tour-de-france-2023
14 juillet : Châtillon - Gd Colombier On savait.
15 juillet : Annemasse - Morzine Avec une mauvaise construction de phrase dans l'article, une méconnaissance géographique ou un copié-collé non vérifié : "Le col de Joux-Plane et ses pourcentages affolants feront leur retour sur le tracé avant que les cadors ne filent vers Morzine le lendemain."
16 juillet : Les Gets - St Gervais mais pas de parcours. Montagne ou remake de celle de cette année ?
17 juillet : Repos
18 juillet : CLM Passy - Combloux avec Montée de Domancy
19 juillet : Sallanches - Col de la Loze et arrivée à Courchevel en descente.
20 juillet : Moûtiers - Bourg en Bresse avec passage par le Col de l'Epine d'après la carte. Mais cette carte n'est pas fiable.
Samedi 22 juillet : Arrivée au Markstein après le Gd Ballon.
Le journaliste est-il juste venu ici piquer des infos où les a-t-il recoupées et vérifiées ? Réponses le 27 !
Détail de l'arrivée de Limoges PLace jourdan par avenue de Bénidictins 700 m à 5%. Possibilité de retrouver le même tracé sur les derniers km qu'en 1995 avec la côte Amstrong !
#451 452 453
D'un point de vue sportif c'est certain que l'enchainement Petit Ballon et Platzerwasel avant l'arrivée au Markstein serait intéressant. Mais d'un point de vue logistique pas vraiment possible car l'arrivée serait en descente sur une pente de l'ordre de 5/6%. Il faudrait alors poursuivre jusqu'au Grand Ballon sur 7km mais la tendance est quand même une arrivée au Markstein. Donc malheureusement cette option ne serait sans doute pas réalisable. Par contre on pourrait peut-être l'inclure plus tôt dans l'étape.
#450 Il y a en fait trois membres d'un syndicat mixte qui interviennent pour l'aménagement du secteur Markstein-Grand Ballon : le département 68, le communauté de communes de Guebwiller et la communauté de communes de Saint-Amarin. L'invitation pour le 27/10 est adressée à la communauté de commune de Saint-Amarin. L'année passée pour le TDF femmes, l'arrivée était nommée : Fellering-Markstein.
Article de La Dépêche réservé aux abonnés:
https://www.ladepeche.fr/2022/10/23/tour-de-france-2023-il-y-aura-bien-des-pyrenees-cet-ete-et-elles-seront-precoces-10758220.php
Ŕ quoi cela ressemblera-t-il sur une carte ? Dans le petit triangle Sallanches-St. Gervais-Combloux est un dédoublement de trois étapes. Ensuite retour à l'Ain après une semaine Alpestre.
Je vois dans certains commentaires que vous n'êtes pas tout à fait d'accord sur les étapes de dax,nogaro et les Pyrénées,alors qui dit vrai,qui a une vraie info?chacun raconte sa version!
L article de la depeche est aussi dans le journal
Rien de nouveau
Dax- Nougaro
Tarbes - Cauterets Pont d Espagne par Aspin et Tourmalet
Puis Pau - Laruns
Et Mont de Larsan - Bordeaux
Ils évoquent aussi un clm par équipe sans savoir où
Vu que Mont de M sera sans doute absent, pourquoi pas ce clm autour de Nogaro et Dax - Bordeaux en durant du massif ?
Nogaro et pas Nougaro dsl
Et Dax - Bordeaux en sortant du massif
En tout cas ça ne semble pas être un TDF favorable au CLM... Si celui de Haute-Savoie se confirme (Passy-Combloux?) plus un éventuel chrono du côté de Pau ou Nogaro (qui ne devrait pas être long et sans doute par équipe pour ne pas créer une hiérarchie trop précoce), ce sera quand même assez léger... En ce sens l'équilibre au Giro semble mieux respecté, même si on peut regretter que le second CLM long de plus de 30km n'est pas un minimum vallonné.
Le contre-la-montre par équipes pourrait bien être Pau > Laruns ou Laruns > Pau (40 km environ).
A mon avis il y a un Dax en trop quelque part. C'est pas dans les habitudes d'ASO de revenir au meme endroit en 4 jours. Mourenx / Oloron Ste Marie sembleraient de bonnes options pour remonter à Bordeaux, bien qu'on ait pas entendu ces noms dans la PQR
@469 je n'y avais pas pensé à cette possibilité ! Je verrais quand même plus ce clm par équipes le lendemain de Bayonne, autour de Dax, ou en partant de Capbreton/Hossegor vers Dax. Mais pareil la PQR n'a jamais parlé de la zone Capbreton/Hossegor.
Pourquoi pas le parcours suivant:
-Mardi: Mont de marsan-Nogaro c.l.m par équipe
-Mercredi:Tarbes-cauterets(Pont d'Espagne)
-Jeudi: Pau-Laruns
-Vendredi:Dax-Bordeaux
Je ne trouve pas ça logique que le tour passe par les Landes le mardi pour y revenir le vendredi. Niveau parcours je verrais plutôt:
Mardi : clm par équipes autour de Dax
Mercredi : Tarbes-Cauterets Pont d'Espagne
Jeudi : Pau-Laruns avec Marie-Blanque dans le final
Vendredi : Nogaro-Bordeaux
Après quelques vermicelles dans les Alpes, on peut bien avoir des vermicelles dans les Pyrénées. ASO n'est plus à ça près pour 2023. C'est un tracé très moche mais cela ne veut pas dire que la course ne sera pas intéressante.
Dax - Nogaro par Aire-sur-l'Adour, Plaisance, Marciac, Mirande et Vic Faisansac. OK pour vous Monsieur LACOUE ?
1 Sa 1 juillet Bilbao – Bilbao (PB)
2 Di 2 Vitoria – San Sebastian (PB)
3 Lu 3 Amorebieta (PB) – Bayonne
4 Mar 4 Dax – Dax CLM par equipes
5 Mer 5 Tarbes – Cauterets
6 Jeu 6 Pau – Laruns
7 Ven 7 Nogaro – Bordeaux
8 Sa 8 Libourne – Limoges
9 Di 9 St.-Leonard-de-Noblat – Puy-de-Dôme
Lu 10 juillet repos
10 Mar 11 Vulcania – Issoire
11 Mer 12 Clermont-Ferrand – Moulins
12 Jeu 13 Roanne – Belleville-en-Beaujolais
13 Ven 14 Chatillon-sur-Chalaronne – Col du Grand Colombier
14 Sa 15 Annemasse – Morzine
15 Di 16 Les Gets – St.-Gervais-les-Bains
Lu 17 juillet repos
16 Mar 18 Passy – Combloux CLM
17 Mer 19 Sallanches – Courchevel
18 Jeu 20 Moutiers – Bourg-en-Bresse
19 Ven 21 Poligny – Vittel
20 Sa 22 Belfort – Col du Grand Ballon
21 Di 23 Vélodrome de St-Quentin-en-Yvelines – Paris-Champs-Elysées
l'étape du 5 juillet Tarbes...Cauterets (pont d'espagne)
par CAPVERN,ARREAU,ASPIN,TOURMALET,LUZstS,PIERREFITE,CAUTERETS = 147km,3870m
de dénivelé pourrait bien être L'étape Du Tour et avoir lieu le 9 juillet
Les Pyrénées n'ont pas eu L'ETAPE depuis 2014
https://www.estrepublicain.fr/sport/2022/10/24/vers-une-etape-belfort-le-markstein
ca se concrétise...
Infos sources officielles (impossible de les citer, vous me pardonnerez..)
- L'Etape du Tour 2023 est et restera Annemasse - Morzine (par Joux Plane)
- Etape 4: Départ Dax
- Passage bref dans les Pyrénées lors de l'étape 5 : Pau - Bagnères (par Tourmalet)
La suite jeudi !
L'étape du 14 juillet, support de l'EDT, confirmée : https://www.3bikes.fr/2022/10/24/montee-seche-le-col-de-joux-plane-via-samoens/
Et quand on suit l'auteur de l'article, on peut deviner le parcours : le Salève depuis Collonges (https://www.strava.com/activities/7996044541) puis la fin de l'étape de 2016 avec Ramaz et Joux-Plane (https://www.strava.com/activities/8001514481)
On en sait plus aussi sur les arrivées de Bayonne et Limoges:
https://www.lepopulaire.fr/limoges-87000/sports/l-arrivee-a-limoges-de-la-8e-etape-du-tour-de-france-2023-se-fera-place-jourdan_14206307/
https://www.sudouest.fr/sport/cyclisme/tour-de-france/tour-de-france-2023-une-ligne-d-arrivee-inedite-a-bayonne-le-3-juillet-12724725.php
Sinon perso (Mais ce n'est que perso) j'aurais tracé:
4 CLM par équipes Mont-de-Marsan - Nogaro
5 Tarbes - Cauterets Pont d'Espagne
6 Pau - Laruns
7 Dax - Bordeaux
Merci fourchecaudine #473 pour ton message personnel..(juste faute d'orthographe c'est Vic-Fezensac!) mais si cette étape est vérifiée elle sera une étape de montagnes russes dans la Chalosse...
En tout cas je serais à Paris jeudi et je peux glisser un mot à C.P. pour qu'il modifie sa vidéo de présentation au dernier moment pour passer par Mirande!!! Lol!
Sinon Poligny est de plus en plus chaud:
https://www.francebleu.fr/sports/cyclisme/tour-de-france-2023-le-jura-et-la-franche-comte-sans-doute-sur-la-carte-de-la-grande-boucle-1666363620
Belfort aussi:
https://www.lalsace.fr/sport/2022/10/24/tour-de-france-2023-un-depart-de-belfort
Les reservations près de Poligny sont pour le 20, alors ça indique un départ et pas une arrivée.
PAU - LARUNS avec une arrivée au lac de Fabrège pourquoi pas?
JE CONFIRME. Arrivée à Poligny. A priori départ aussi le lendemain mais je n'ai pas de certitude à 100%.
Je crains que la dernière semaine n'ait été remaniée en raison d'une délocalisation du contre-la-montre, avec des conséquences catastrophiques pour la couverture nationale.
Donc rien dans le Nord..autant parfois je ne dis rien je dis souvent ça tourne entre les régions et tout mais franchement là c'est du foutage de gueule...si en plus 2024 ça part bien d'Italie...le Nord ne verra pas le Tour avant 2025
@484 C'était prévisible pour le Nord, on l'a eu un peu cette année...et déjà au prix de 4 années d'attente. Donc a minima 2025 pour le retour du Tour par ici en effet, c'est très mal embarqué pour 2024.
Hors Île-de-France (et encore, que sa partie ouest), les passages se raréfient nettement dans la moitié nord du pays, parce que c'est surtout la montagne qui compte dans les éditions les plus récentes.
https://www.leprogres.fr/tour-de-france/2022/10/25/tour-de-france-2023-une-etape-100-jurassienne-le-21-juillet
Le Progrès a-t-il fait un tour sur le forum et repris ce qu'il se murmure ou l'étape Moirans - Poligny est-elle bel et bien notre 19ème étape ?
https://www.sudouest.fr/landes/cyclisme-le-tour-de-france-s-arretera-bien-a-mont-de-marsan-12742328.php
Et Mont-de-Marsan finalement confirmée comme départ vers Bordeaux !
https://www.francebleu.fr/sports/cyclisme/tour-de-france-2023-ce-que-la-grande-boucle-devrait-nous-reserver-dans-les-alpes-1666709826
Passy et Saint-Gervais à priori confirmés.
Par contre pour Sallanches ? Le maire n'est visiblement pas invité.
@484/485
C'est surtout que le cyclisme a change. Avant dans une etape de plaine ca n'arrivait pas toujours au sprint, et les echappes avait une certaine marge. Desormais, faire 150 bornes avec 2 min d'avance ca rle peloton controle tout, ca n'amuse ni les coureurs, ni les spectateurs.
Pour le Nord, ca ne me choque pas de ne pas voir passer le Tour tous les ans. Et la presence des paves garanti un retour regulier malgre tout. Alors qu'en effet les regions de l'Ouest sont sacrement peu visitees ces dernieres annees.
On a deja fait le calcul un peu plus haut dans la discussion mais si les rumeurs Florence-Nice se concretisent en 2024, avec 3 etapes en Italie, plus le retour en France, plus les Pyrennees et les Alpes, plus les etapes de transition pour aller de l'un a l'autre, et le weekend final pres de Nice, ..... ca prend facilement une douzaine d'etapes. Ca laisse encore peu de place pour la moitie Nord.
Concernant l'étape du 20 juillet (Moutiers - Bourg-en-Bresse), un passage au barrage de Génissiat est évoqué avec insistance dans la commune.
A voir ...
@488 On peut imaginer un depart de St.-Gervais pour Courchevel. Alors, encore à configurer l'etape du 6 juillet et confirmer la reste.
Il faudra voir les profils complets, mais autant je suis tres critique concernant le trace du parcours sur une carte qui ne ressemble a rien et snobe 80% du territoire (et on sait que je ne suis pas de ceux qui hurlent au loup sur le sujet d'habitude), autant au niveau sportif, l'enchainement me plait bien. Ca a l'air rythme, avec des profils varies.
D'après le Progrès de ce jour, ce sera une étape 100% Jurassienne de 173 kilomètres entre Moirans et Poligny le 21 juillet.
@490 Bob Bourg par barrage de Génissiat, ça ouvre la porte vers le Col de Cuvéry.
Génissiat amène quasiment au pied du Col de la Biche aussi.
On peut aussi faire la plat dans la vallée : Neyrolles, Nantua.
Patience.
C'est acté pour Moirans-en-Montagne / Poligny le 21 juillet. Etape réservée aux sprinters avec une immense ligne droite d'une dizaine de kilomètres à l'arrivée.
@492 je suis dans le même état d'esprit .
Il est clair que l'argument de ce tracé sera environnemental pour justifier ce tracé emberlificoté.
Par contre , je ne comprends pas du tout le retour sur Bourg en Bresse.
Une arrivée dans le Jura , proche du départ du lendemain me semblait plus logique .
Effectivement, comme @Barbote l'a souligné , il y a eu peut être un souci sur un CLM à placer.
J'avais lu cet été , que les diffuseurs n'étaient pas trop friands de CLM (baisse d'audience). Alors caser un CLM un week end, ne serait plus d'actualité, et encore moins doubler les CLM , malgré l'envie d'attirer certains coureurs.
France Bleu présente un parcours Mikado, avec Tarbes CLM pour le 6 juillet. https://www.francebleu.fr/sports/cyclisme/carte-tour-de-france-2023-decouvrez-le-parcours-probable-de-la-110e-edition-1666172393
Un contre-la-montre le 6 juillet est quand même très probable mais autour de Pau plutôt que sur Tarbes.
Je commence à croire vraiment à un exercice par équipes entre Laruns et Pau.
@499 ils ne vont pas se fouler chez ASO, ils vont reprendre le parcours du clm individuel de Pau en 2019 et en faire un clm par équipes
C'est un GD Pays Basque + Criterium du Dauphiné comme ça.
Info ou intox ,
D'après des rumeurs très locales cauteresiennes , l'arrivée serait au cambasque. Réponse demain!
Étape béarnaise confirmée par la République des Pyrénées
https://www.larepubliquedespyrenees.fr/sport/cyclisme/tour-de-france/tour-de-france-2023-le-parcours-devoile-ce-jeudi-le-bearn-et-le-sud-ouest-a-l-honneur-12747743.php?utm_term=Autofeed&utm_campaign=echobox&utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1666786782
[[ supprimé, on n'aime pas le "copier/coller" ]]
Il y a comme un petit air de 24 decembre aujourd'hui.... La plupart des articles qui sortent aujourd'hui se basent (et parfois citent) Velowire donc il n'y a pas de nouveaute
@500: si je me souviens bien il y avait une jolie bosse en plein milieu du CLM de 2019. Autant un final en bosse pour un TTT peut arriver, mais mettre une bosse a 15 bornes de l'arrivee je n'y crois pas.
https://www.francebleu.fr/sports/cyclisme/tour-de-france-2023-deux-etapes-en-bearn-et-en-bigorre-1666799020
@502 Effectivement, il y aurait un revirement de situation, même sur France Bleu, on ne parle pas du Pont d'Espagne, mais bien de Cambasque.
Et puis Sud Ouest parle justement d'une arrivée à 1367 m d'altitude, soit plus bas que le Pont d'Espagne...donc visiblement, la situation au coeur du parc national a encore fait avorter le projet.
@505 en effet il y avait même deux bosses, mais ça n'a pas empêché ASO de mettre un clm par équipes avec un profil et une distance similaires en 2015, entre Vannes et Plumelec
Pour le chrono de 2015, le final etait en bosse, mais avant je n'ai pas le souveir d'un chrono si complique que ca.
Faire un TTT ave cune fin en bosse est telegenique car on voit les equipes arriver plus lentement, a fond, avec parfois le 5eme homme qui craqe, etc....
Que les equipiers sautent dans le dernier kilometre car c'est en bosse n'est pas genant dans un TTT, mais mettr eune bosse a 15 bornes de l'arrivee, ca fait perdre un ou plusieurs coureurs avec beaucoup de distance a parcourir. Je n'ai pas le souvenir d'un TTT (sur le Tour ou ailleurs) avec une telle bosse en plein milieu.
@495 Effectivement le plat semble être privilégié, les coureurs devraient quitter Moûtiers en direction d'Albertville, avant de longer une partie du lac d'Annecy puis de rejoindre l'Ain via le barrage de Génissiat, ensuite Les Neyrolles puis Nantua avant de filer sur Bourg.
Curieux de voir ce qui est proposé en terme de CLM car c'est encore assez flou.
CLM Passy-Combloux semble acté (mais sur quelle distance ? 10km par Domancy ou une boucle vers le Plateau d'Assy avant de remonter vers Combloux par Domancy, soit 25-30km?)
S'il n'y a "QUE" ce chrono c'est quand même un peu léger...
Il devrait quand même y avoir un autre CLM (individuel ou par équipe) du côté de Pau pour avoir un parcours plus équilibré.
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-route/Article/Un-mini-liege-bastogne-liege-dans-les-vosges-au-parcours-du-tour-de-france-2023/1361434
Pour patienter jusqu'à la présentation (pour les abonnés)...il y aura 6 cols et 133 km au programme de l'étape Belfort - Le Markstein (avec notamment l'enchaînement Petit Ballon/Platzerwasel)
L'étape des Vosges, c'est quoi le rapport avec Liège-Bastogne-Liège ???
Comparer les Vosges et leurs montees et 8-10 bornes avec LBL et ses bosses de 2km, c'est..... la preuve que l'Equipe s'interesse avant tout au foot.
bonjour,pourqu'oi ne pas mettre la carte du tour de féminin pour les prochaine année
#513 Effectivement, ce n'est pas sérieux de comparer cette étape à un mini LBL. Les journalistes en question ne doivent pas connaitre les Vosges...
Si l'info des 133km devait se vérifier avec l'enchainement Petit Ballon-Platzerwasel. On aurait probablement au préalable le Col du Hundsruck, le Grand Ballon (ou le Col du Haag), un premier passage au Markstein, puis les cols de Bannstein, de Firstplan, du Petit Ballon et du Platzerwasel mais avec une arrivée en descente au Markstein (pente à 5-6%)... Bizarre. Encore quelques heures de patience pour vérifier ça ! Bonne présentation à tous !
Malheureusement pas de col de haag en hc cette annee ..mais pour un prochain passage.
dernière incertitude, l'arrivée de la 12° etape en Beaujolais :
d'apres le Progrès
https://www.leprogres.fr/sport/2022/10/26/tour-2023-le-grand-jour-pour-le-beaujolais-et-regnie-durette
chiroubles est écarté, mais Regnié Durette aurait une chance
La modestie de Thomas qui n'en a pas parlé ...
Ce matin, le site belge sporza.be, présente un bel article sur l'action de Thomas et sur Velowire. Vous pouvez utiliser l'option traduction.
Félicitations annuelles à lui et à tous les contributeurs.
read://https_sporza.be/?url=https%3A%2F%2Fsporza.be%2Fnl%2F2022%2F10%2F26%2Fnederlander-puzzelt-tour-parcours-bij-elkaar-aso-maakt-het-me-wel-moeilijker-dan-vroeger~1666792119530%2F
Bonjour à tous, voici un article détaillant l'avant-dernière étape, entre Belfort et le Markstein : https://www.francetvinfo.fr/tour-de-france/tour-de-france-2023-on-a-reconnu-l-avant-derniere-etape-dans-les-vosges-qui-promet-de-tout-renverser_5441281.html
le parcours de la 20° étape sur FrInfo :
https://www.francetvinfo.fr/tour-de-france/tour-de-france-2023-on-a-reconnu-l-avant-derniere-etape-dans-les-vosges-qui-promet-de-tout-renverser_5441281.html#xtor=RSS-3-%5Bsports%5D
Ballon d'Alsace, Croix des Moinats, Grosse Pierre, Petit Ballon & arrivée au Markstein
La traversée de la Roche , à la sortie de la Bresse, vers le col de Grosse Pierre semble être une belle trouvaille
Bravo et merci Thomas pour ces avancées quotidiennes que je suis avec plaisir même si certains devraient monter sur un vélo avant de sortir autant de conneries.( heureusement moins que sur gruppetto).
#521 : c'est le même enchainement Croix des Moinats + Grosse Pierre (par une petite route annexe) que lors de l'étape du Tour 2014 arrivant à Gérardmer-La Mauselaine. Donc pas vraiment une trouvaille.
Oui grosse pierre par la roche c'est du déjà vu. Par contre ce sera un versant différent de la croix des moinats, il y a de nombreux acces soit par cornimont ou saulxures
Bonjour,
Je vais passer pour un "vieux" grincheux, même si toutes les prévisions ne prévoyaient pas ma déception : L'Ouest encore une nouvelle fois oublié....alors on dira ce que l'on voudra...mais il y a de quoi faire : beaucoup de belles courses pro de la Normandie, jusqu'au nord du Poitou...Enfin, et je ne pense pas que çà sera l'an prochain non plus.....Pour le Pays Basque, je pense que le labourd, la Soule et la Navarre auraient pu être mis un peu plus en valeur, de très belles routes, et des cols méconnus, surtout vers Iraty ou Saint Etienne de Baigorri....Avez vous une idée de la validation finale du parcours et des étapes via le site internet du Tour, afin de m'organiser pour deux ou trois étapes basques....Merci à vous, et désolé de ce coup de gueule
J'ai tenté de classer les 30 cols répertoriés
HC Soudet, Tourmalet, Puy de Dôme, Grand Colombier, Joux Plane, Loze
1C Marie Blanque, Aspin, Cambasque, Ramaz, Forclaz de Montmin, Croix Fry, Le Bettex, Saisies, Roselend, Ballon d'Alsace, Petit Ballon, Platzerwasel
2C Vivero, Jaizkibel, Croix Saint-Robert, Croix Montmain, Croix Rosier, Cou, Feu, Les Amerands, Domancy, Longefoy, Croix des Moinats, Grosse Pierre
Prudhomme a parlé de 6 cols bonus, de la côte de Pike au col de Joux Plane. Si le dernier est bien Joux Plane, je pense que les 4 autres seront Jaizkibel, Marie Blanque, le Tourmalet et la Croix Rosier.
Avant la cloture probable du topic, un grand merci a tous les habitues, en ayant hate de les retrouver l'an prochain. Sans oublier Thomas bien sur.
Pour le trace, ca confirme ce qu eje pensais: sportivement il est plutot bon, meme si ca manque quand meme d'un CLM plat ou d'un TTT en premiere semaine. Les Pyrennees vont etre pour les baroudeurs, et on risque de voir un maillot jaune surprise jusqu'au Puy de Dome. Sur une carte ca ne ressemble evidemment a rien.
le parcours me plait beaucoup à une exception l'étape Moirans en montagne -Poligny qui à mon sens aurait du être plus dur et plus longue pour que l'étape du lendemain soit réellement décisive, 3 étapes de sprint en dernière semaine c'est trop
Saint-Gervais Mont Blanc ligt 11,8 km verwijderd van Sallanches.
Je scoorde dus weer bijna 100 % !!! want bij de kleine twijfelgevalletjes zat de juiste plaatsnaam er telkens bij.
Knap gedaan weer!
Best veel positieve reacties hier in Nederland.
Trots op je!
Merci beaucoup à Thomas et à tous les contributeurs, une fois de plus les pronostics ont été très proches du résultat final!
Bonjour à tous,
Tout d'abord merci pour vos retours après la présentation d'hier, avec une petite mention particulière pour @Castabouin #518 😀 !
Je n'ai pas eu le temps de finaliser mon article avec tous les détails annoncés hier, je le publierai donc soit ce soir soit ce week-end. Jusque là les commentaires restent encore ouverts ici, au moment de la publication je les fermerai ici pour passer sur l'article avec tous les détails.
J'ai aussi plusieurs autres articles en lien avec le Tour en préparation, donc même pendant cette période "hors saison", il y aura encore du contenu à venir !
Tracé de l'EDT 2023 (sauf erreur) :
https://ridewithgps.com/routes/41318030
Merci Thomas, encore désolé pour le Parc des Oiseaux
Voici le Parcours de la 12e étape "Roanne – Belleville-en-Beaujolais" :
Km 0 : Roanne
Km 0.8 : Perreux
Km 10 : Montagny
Km 17,9 : Thizy
Km 20,6 : Côte de Thizy-les-Bourgs
Km 28,3 : Saint-Vincent-de-Reins
Km 36 : Ranchal
Km 38 : Col des Écorbans
Km 40,3 : Col des Aillets
Km 42,7 : Les Echarmeaux
Km 47,7 : Chénelette
Km 54,8 : Col de Crie
Km 63,4 :Le Fût d'Avenas
Km 64,2 : La Terrasse, Chiroubles
Km 67,3 : Col de Durbize
Km 76 : Juliénas
Km 78,8 : Chénas
Km 82,6 : Fleurie
Km 87,2 : Villié-Morgon
Km 93,4 :Régnié Durette, Sprint Intermédiaire
Km 95,1 : Lantignié
Km 97,5 : Beaujeu
Km 104,1 : Saint-Didier-sur-Beaujeu
Km 110 :Col de la Casse Froide
Km 114,1 : Claveisolles
Km 118,8 : Lamure-sur-Azergues
Km 125,1 : Col de la Croix Montmain
Km 132,3 : Vaux-en-Beaujolais
Km 134,1 : Le Perréon
Km 140,5 :Col de la Croix Rosier
Km 146,2 : Marchampt
Km 149,9 : Quincié-en-Beaujolais
Km 155 : Côte de la Poyebade
Km 158,3 : Saint-Lager
Km 168,9 : Belleville-en-Beaujolais devant la Maison des Beaujolais
Un parcours fait de montées et de descentes en répétition. Une arrivée magnifique (en léger faux plat montant d'environ 800 mètres) devant le restaurant "La maison du Beaujolais" faite pour les sprinters mais sûrement sans eux.
merci Thomas encore une fois pour ton animation de renommée internationale :) :) :)
#534. Merci pour tous ces détails. Intéressant ! Une étape du Tour très représentative des accords maintenant pris entre ASO et les Départements ou Régions, ici la promotion du Beaujolais. Cela a le mérite d'intéresser les spectateurs , donc les diffuseurs et média, pour une course en principe animée mais aussi pour la culture et les paysages touristiques. En l'occurrence Franck Ferrand ne manquera pas d'évoquer le roman « Clochemerle » lors du passage à Vaux-en- Beaujolais…
Avez-vous des informations aussi détaillées pour les étapes dites de baroudeurs comme Dax- Nogaro, à travers la Chalosse ou comme Vulcania-Issoire, à travers la chaîne des Puys? Merci d'avance si vous avez.
Cordialement.
Marcel apparemment l'étape Vulcania - Issoire passera par le Col de la Moreno, le Col de Guéry escaladé par Orcival, descente du col vers Rochefort-les-Montagne, le Mont Dore, Col de la Croix St Robert (classé en 2e catégorie), la côte de St Victor la Rivière, Besse, la côte du lac de Bourdouze, le Col de la Chaumoune, Ardes, la côte de la Chapelle-Marcousse et Ronzières.
Ca c'est l'on se se fie au profil présenté par ASO..mais il faut attendre le mois de mai que toutes les autorisation préfectorales aient été données.
#537 Merci Pierre.
Encore une étape sympa, pour coureurs tout- terrain..
Salutations
#Marcel
J'ai ces renseignements car j'étais présent à la présentation de l'étape par François Lemarchand à Belleville en Beaujolais. Pour les autres étapes, je n'ai pas de renseignements.