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Tour de France 2010: first rumours about the stages and about the Etape du Tour Mondovelo! - L'éternelle quête des sommets

Added: tuesday 13 October 2009 at 21:45:00
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    Tour de France 2010: first rumours about the stages and about the Etape du Tour Mondovelo! - L'éternelle quête des sommets

    originally published on 11 August 2009 at 11.48AM
    updated on 30 August at 11.54PM, on September 2nd at 9.35PM, on September 3rd at 11.22PM, on September 4th at 8.35AM, on September 5th at 10.24PM, on September 8th at 10.01PM, on September 10th at 11.17PM, on September 23rd at 11.45PM, on September 26th at 11.55PM, on September 30th at 8.46PM, on October 1st at 10.55PM, on October 2nd at 7.59AM, on October 4th at 11.27PM, on October 5th at 11.31AM, on October 6th at 2.15PM/9.30PM, on October 7th at 2.41PM/11.28PM, on October 8th at 8.43AM, on October 9th at 1.53AM and on October 13th at 8.31AM and finally at 9.45PM
    In October I already announced the first rumours about the stages of the Tour de France 2010. While the Tour de France 2009 did not yet finish, the rumours about the stages of next year's Tour already started ...

    Several readers used my article from October as a forum for a discussion about these rumours and I would like to thank them for that. Just like last year with my article about the rumours on the Tour de France 2009 route, I tried to collect the different rumours in this article to come to a route for the Tour de France 2010 (due to the popularity of last year's article I almost felt obliged to do so ;-). I hope to reach a score as high as last year's for the right stages!

    The official presentation of the Tour de France 2010 route will be announced on October 14th but I hope to be able to show you the full and final route a few days before that presentation ... this article will thus be updated regularly based on rumours about the Tour de France 2010 track until the official presentation in October!

    In addition to the start from Rotterdam it is now well known that the Pyreneas will be quite important in the 97th Tour de France to celebrate the 100th birthday of the first visit of the Pyreneas by the Tour de France. In 1910 two stages went through these mountains:
    - Perpignan > Luchon with the Col de Portel, Col de Port, Col de Portet d'Aspet and the Col des Ares
    - Luchon > Bayonne with the Col de Peyresourde, Col d'Aspin, Col du Tourmalet, Col d'Aubisque and the Col d'Osquich

    In the same year the sag wagon made its first appearance in the Tour de France!

    The Grand Départ in Rotterdam: time trial and stage start

    The programme of the Grand Départ has been announced on December 11th, 2008 by A.S.O., the organisor of the Tour de France:
    > Wednesday 30 June 2010: official opening of the permanence d'accueil and the press centre in Ahoy Rotterdam (congress- and exhibition centre in the south of Rotterdam)
    > Thursday 1 July 2010 : team presentations for the Tour de France 2010
    > Saturday 3 July 2010 : first stage around Ahoy Rotterdam
    > Sunday 4 July 2010 : start of the second stage, De Heuvelpark in Rotterdam

    Prologue : Saturday 3 July 2010 - individual time trial in Rotterdam - 8 km
    On the Tour's web site the organisation is not quite clear about the status of this time trial in Rotterdam : in the programme of the Grand Départ they mention it as the first stage while further on they call it a prologue. According to the UCI rules for road races a prologue can not exceed 8 kilometers while the route which has been announced for this time trial is about 9 kilometers when I draw it on Google Maps ... Therefore this is most probably the first stage.

    updateupdate 13 October 2009: finally it will be a prologue anyway, 8 kilometers long to be precise.

    The route of this stage is as follows:
    start : Zuidplein, Rotterdam
    Dordtselaan > Maashaven O.z. > Posthumalaan > Erasmusbrug > Nieuwe Leuvebrug > Boompjes > Willemsbrug > Koninginnebrug > Stieltjesstraat > Wilhelminakade > Posthumalaan > Maashaven O.z. > Dordtselaan > Zuidplein > Strevelsweg
    finish : Ahoy, Rotterdam

    And drawn on Google Maps it looks like this:

    As you can see there's many bridges and the wind could therefore play an important role in this time trial.

    First stage : Sunday 4 July 2010 - Rotterdam (NL) > Malines/Mechelen or Brussels (B)
    The Tour's organisor has announced that this stage will start in front of De Heuvelpark in Rotterdam to continue south via the province of Zealand. Again a stage where the wind could play an important role. After Zealand the stage continues towards Antwerp in Belgium and should cross the border in Putte.

    However, Antwerp will most probably not become the finish place of this second stage. Several sources and especially the Belgian newspaper Le Soir announced a finish in Brussels since November, with a wonderful finish under the Atomium just like in 1992 when Laurent Jalabert won the stage in a sprint under the pouring rain.

    A more recent article published by the Belgian TV broadcaster VRT however mentions a stage finish in Mechelen, in between Antwerp and Brussels. The Dutch website Wielerland.nl also mentions Mechelen as the stage finish.

    update 5 September 2009: the Gazet van Antwerpen announced today that the Tour will go through Antwerp and Mechelen on July 4th and finish in Brussels. According to the Belgian newspaper, A.S.O. asked the Province of Antwerp to propose a route through those two cities.

    In case the stage finishes in Brussels and visits Antwerp and Mechelen, it would be around 222 kilometers (similar to the longest stage of the Tour de France 2009!!) while a finish in Mechelen would make it around 198 kilometers long.

    The map published by A.S.O. on its website allows for both to be possible because it only shows the start of the stage towards Antwerp:
    The start of the second stage as announced by A.S.O.

    update 23 September 2009: the Belgian newspaper Het Nieuwsblad, copied by many Dutch and Belgian media, announced yesterday that this stage would finish on the Houba de Strooperlaan in Brussels and would indeed visit Antwerp and Malines. At the same place Paris-Brussels finishes and it's close to the Atomium. Apparently a potential finish close to the Atomium, like in 1992, is currently being studied.

    This stage would finish in Brussels to honour Eddy Merckx who will celebrate his 65 years.

    Hotelinfo : several hotels are booked in Brussels on the night of 4 July.

    The rumours about the other stages

    Second stage - Monday 5 July 2010 - Brussels > Spa
    On 18 July several media copied the information published by actu24.be which confirmed the information I provided at the end of November 2008 about the start of this third stage in the Belgian capital Brussels - where the Tour will celebrate the 65th anniversary of the five times Tour winner Eddy Merkx - and the finish in Spa, the city which is known for its Formula 1 circuit (Spa-Francorchamps) and its mineral water.

    In Spa the finish line would be drawn close to the Place du Monument at the end of the very long and slightly climbing Avenue Reine Astrid coming from Theux.

    According to Actu24.be this has been confirmed by the presence of a delegation of the city Spa in the Tour de France in Vittel : Francis Bastin - city councilor for Sports, Jean Piron - chief inspector of the local police, Michel Gobert - responsible for road works in the city, Didier Bourgeois - president of the Vélo Club Spadois and M. Bonni - deputy director of sports for the Province of Liège. Just after this visit Francis Bastin told Actu24.be: We were here to see how it all works, the preparations between 4AM and 11AM are quite impressive. In November we'll be 100 % sure but there's still some work to do...
    The site published another interview with Francis Bastin a few days later. In that interview he answered the question Why was Spa preferred over other cities which were potential candidates in the province? as follows: I think first of all because of the notoriety Spa has managed to create in the last few years by renewing the cities, the new thermae and hotels. Furthermore it's of course because of the location, in the middle of the climbs which are known from Liège-Bastogne-Liège (la Haute Levée, le Rosier, la Vecquée, etc.).

    The visit of the province of Liège in 2010 was already announced in February 2007 during a press conference of the Sports service of the province (at the end of the article). In that article the Grand Départ of the Tour de France 2012 in Liège (after Rotterdam in 2010 and most probably somewhere in Véndée in 2011) was also mentioned.

    update 2 September 2009: in an article about the stage finish of the Vuelta in Liège, the Belgian newspaper Le Vif also mentions this stage finish in the Province of Liège and the Grand Départ of the Tour de France 2012 from Liège which I announced you already in November 2008.
    André Gilles, responsible for big events in the province (PS) confirmed in the newspaper having filed a request for the city to receive a stage finish in the Tour de France in 2010 (could this be a bad interpretation of the newspaper since the finish would apparently be in the Province of Liège but not in the city Liège?!) , and even better, the start of the Grande Boucle in 2012. He added that it would not be surprising if the Province of Liège and the organisor of the Tour will see each other again soon....

    Hotelinfo : several hotels have been booked in Liège (close to Spa and Visé Wanze) for the night of 5 July.

    Third stage : Tuesday 6 July 2010 - Visé (Wezet) Wanze (B) > Saint-Amand-les-Eaux Arenberg Porte du Hainaut
    It seems that the common request for a Tour stage finish and start from the Belgian city Tournai (Doornik) and its French counterpart Orchies has been unsuccessful*. After the finish in Spa the Tour would organise the start of the fourth stage in Visé (Wezet) in Belgium.
    This information is again confirmed by the Belgian website Actu24.be : the Cité de l'Oie (Visé) would have been chosen by the province of Liège to receive the start of this stage.

    update 5 September 2009: the Belgian newspaper La Meuse published an article early in the afternoon yesterday in which it announced that this stage would start in Wanze, a bit north of Huy (the city where the Flèche Wallonne, also organised by A.S.O., finishes), instead of Visé. Apparently Christian Prudhomme informed the mayor of Visé, Marcel Neven, personally last week when a stage of the Vuelta arrived in Liège (as a reminder, A.S.O. owns 49% of Unipublic, the organiser of the Vuelta), indicating that the choice was made because the distance would be too big in case of a start in Visé.
    In 2006 the Tour of Italy already had a stage start in Wanze.

    update 23 September 2009: according to L'Observateur du Cambrésis on 9 September and several editions of La Voix du Nord and La Voix des Sports on 22 and 23 September, the Tour 2010 would be somewhere around Saint-Amand-les-Eaux and Cambrai on 6 July 2010 (close to Tournai and Orchies!).
    According to these newspapers, many hotels in the two cities and in Valenciennes are fully booked. La Voix des Sports mentions a time trial between the two cities, but personally I think it would be more likely to be a stage in line between Wanze and Saint-Amand-les-Eaux followed by a start for another stage in line from Cambrai the next day (as a reminder: in 2008 and 2009 there was a time trial on the 4th day but in 2008 this was because of the fact that the Grand Départ didn't take place as a time trial and in 2009 because it was a team time trial in Montpellier; in 2006 and 2007 for example there was a stage in line on the 4th day and this could well be the case in 2010 as well).

    update 26 September 2009: today La Voix du Nord announced that the members of the assocation Tour de France à Cambrai met on Thursday morning at the town hall to debrief about the visit of the Tour in 2004 and see how a possible visit of the Tour in 2010 could best be organised.

    updateupdate 13 October 2009: yesterday night La Voix des Sports announced it already: in today's La Voix du Nord we read that this stage will not finish in Saint-Amand-les-Eaux but nearby in Arenberg Porte du Hainaut.
    After a stage start close to the finish of the Flèche Wallonne, this will thus be a stage finish in Paris-Roubaix style with of course some paved zones (the last time this happened in the Tour de France was in 2004 during the 3rd stage between Waterloo and Wasquehal): there should be 4 or 5 no less than 7 paved zones on the route for a total distance of about 10 13.2 kilometers! The zones Bersée (2,5 km), Hornaing (3,7 km) and Haveluy (2,4 km) seem to be sure while Sars-et-Rosières (2,4 km) and Warlaing (2,4 km) might also be used. The finish will be at the entrance of the Trouée d'Arenberg however will most probably not be the last part of the route towards the finish.

    update 23 September 2009: otherwise, L'Union mentioned on 18 September a possible stage finish in Sedan saying that the hotels are fully booked on 6 July. This means there would be a big detour to make this a real stage since there's only 120 kilometers between the Belgian and the French city.

    update 2 October 2009: today La Voix du Nord definitely confirmed the Tour would not come to Orchies / Tournai. The newspaper indicates that Dominique Bailly, the mayer of Orchies announced this on Tuesday in the town council after having received a letter and a phone call from Christian Prudhomme. The Tour will not be in Orchies in 2011 either.

    However, the start of the forelast sentence of the article seems to confirm the possibility of the stage finish in Saint-Amand-les-Eaux: We don't give up and are still quite happy since the Tour will come to the Nord department in 2010 anyway ...

    Fourth stage : Wednesday 7 July 2010 - (team?) time trial Cambrai > Reims > Epernay
    update 23 September 2009: if we follow this logic this stage would start in Cambrai for a stage in line towards Reims (or Epernay).

    The newspaper L'Union announced on 8 July that Reims and Epernay together asked for a time trial connecting the two cities. The newspaper gives 3 reasons (which might however not really be valid for A.S.O. ...) why this proposal has a good chance for success. I prefer relying on hotel reservations around these cities for 7 July which confirm that the Tour will indeed be around there on that day. The team time trial made its come back this year in the Tour de France and this stage could thus also be done as a TTT.

    The hotel reservations have been confirmed 2 days later by L'Union.

    Hotelinfo : several hotels in Reims have been booked for the night of 7 July.

    Fifth stage : Thursday 8 July 2010 - Châlons-en-Champagne Epernay > Montargis
    In the same area as Reims and Epernay, the city of Châlons-en-Champagne also proposed to receive the Tour de France. After the time trial which connects Reims to Epernay this stage could thus well start in Châlons-en-Champagne since several hotels are booked in these three cities.

    update 7 October 2009: today L'Union announces that this stage will start from Epernay.

    Concerning the finish of this stage the article published on 10 July by L'Union mentions Montargis ... and a quick round at the hotels in the area confirms that they have been booked!

    update 30 August 2009: in its 20 August edition, La République du Centre confirms the finish in Montargis on 8 July 2010.

    update 8 October 2009: in the same newspaper, La Rep' we could read today that the finish in Montargis could be at the end of the Rue Coquillet just like in 2005.

    Hotelinfo : several hotels are booked in Orléans (close to Montargis) for the night of 8 July.

    Sixth stage : Friday 9 July 2010 - Amilly Montargis > Moulins Gueugnon
    After the finish in Montargis, there are no sources which mention Amilly for the start of the next day's stage. However, I did choose to put Amilly here instead of Montargis since Amilly, as you might remember, has helped out A.S.O. by organising the start of Paris-Nice in 2008 and 2009 when the "usual" start in Issy-les-Moulineaux turned out to be impossible for different reasons (Issy-les-Moulineaux won't have any chance to get the start in 2010 since Paris-Nice 2010 will start in the Yvelines !).

    update 30 August 2009: According to La République du Centre the start of this stage would also be in Montargis and not in the neighbour city Amilly. I think this might be due the lack of place in the city center of Amilly. La République du Centre leaves the door open just a little bit by saying A suivre, toutefois.

    update 8 October 2009: today La Rep' announces that the Place du Pâtis will most probably be chosen for the start of this stage before a visit to Amilly (to thank the city for organising the start of Paris-Nice in 2008 and 2009) and before leaving towards the Bourgogne and the south of the Saône-et-Loire.

    The newspaper also says that Jean-François Pescheux was seen in the past few days in the area around Montargis, for a visit of the final part of the 8 July stage.

    Still according to the same newspaper, the finish of this stage would be in the Allier, for example in Moulins.

    update 5 October 2009: in the local newspaper Le journal de Saône-et-Loire on Saturday 3 October, we could read that this stage would finish in Gueugnon. The journalist who wrote this article says he has verified Autun, Le Creusot and Bourbon Lancy before checking Gueugnon who had proposed a stage finish to A.S.O..

    update 9 October 2009: today Creusot Infos also mentions the finish in Gueugnon.

    Seventh stage : Saturday 10 July 2010 - Chambéry Tournus > Fontcouverte-La Toussuire Les Rousses Lamoura
    update 30 August 2009: The Dauphiné Libéré wrote on 21 July that the Savoie could become an important part of the Tour 2010, if only it was to celebrate the 150th anniversary of the incorporation of the Savoie in France. Since June 2008 the ski station Fontcouverte-La Toussuire and the city Saint-Jean-de-Maurienne have commonly proposed the Tour to visit these places. The Dauphiné Libéré thus mentions a stage finish in the ski station around 10 July.

    Almost one month earlier the same newspaper announced that there would be a stage Chambéry > La Toussuire. In Chambéry they were less convinced that the Tour would come in 2010 than in the Maurienne, but the newspaper mentioned a short stage with several climbs, exclusively in the Savoie to celebrate the 150th anniversary.

    The only doubt I have about this stage is the fact that Amilly and Chambéry are quite far away from each other (a little bit over 400 kilometers) and it will thus be quite difficult to get close to the start of this stage (Chambéry) in the previous day's stage.

    The transfer from Moulins to Chambéry is really way too long so it's most probable that the Tour will not be in Chambéry on the 10th of July already ... this might however be the case a few days later!

    update 4 September 2009: Le Progrès announced this morning that the ski station Les Rousses would receive a stage finish and start around July 9th.

    The newspaper says that François Godin, president of the Group of villages, has met, two times, this summer (Besançon and Pontarlier), the big boss of the Tour, Christian Prudhomme. Even though this has not been confirmed yet (of course not!) the newspaper also publishes a quote of Alix Vincent who says that it's for more than 90% sure.

    Finally, concerning the route of this stage, the newspaper says that it could come from Bourgogne and visit the south of the Jura with Saint-Amour, Arinthod and Septmoncel.

    update 4 October 2009: in yesterday's Le Progrès the start of this stage was announced to be in Gueugnon or Tournus and the finish for practical reasons in Lamoura.

    update 5 October 2009: the journal de Saône-et-Loire announced on Saturday 3 October in its article La Saône-et-Loire sur le tracé that this stage would start in Tournus.

    Eighth stage : Sunday 11 July 2010 - Saint-Jean-de-Maurienne Les Rousses Bois d'Amont > Morzine-Avoriaz
    This Sunday there might well be a repeat of the stage Saint-Jean-de-Maurienne > Morzine (with a mountain top finish in Avoriaz ?). I did this stage during the Tour de France 2006 in the La Vache Qui Rit advertising caravan.

    Again according the article in the Dauphiné Libéré the start of this stage on 11 July would be in the capital of the Maurienne, Saint-Jean-de-Maurienne.

    update 4 September 2009: still according to Le Progrès today Les Rousses would not only receive a stage finish but also a stage start and this stage should thus start in this ski station as well.

    update 4 October 2009: again in yesterday's Le Progrès the start for this stage was announced to be in Bois d'Amont.

    For the finish, it's the Belgian newspaper Le Soir which gives a hint about where that will be: the newspaper confirms that the Alps will be visited before the Pyreneas and that a finish is planned in Morzine just before the second week and that the first rest day could well be in Morzine as well. A quick check at the hotels in Morzine confirms that the 11 July stage will indeed finish in or close to Morzine and to make this a nice stage finish that could well be in the ski station Avoriaz, and that the rest day the next day will also be in Morzine with most probably the start the day after in Morzine as well (that's also one of the reasons why I put the finish of the stage before the rest day in Avoriaz and not in Morzine itself).

    Monday 12 July 2010 - first rest day - Morzine
    As described above, the first rest day would thus be in Morzine.

    Hotelinfo : the hotels in Morzine are booked for the nights of 11 and 12 July.

    Nineth stage : Tuesday 13 July 2010 - Morzine > Fontcouverte-la-Toussuire Saint-Jean-de-Maurienne
    Still according to the same sources and especially because of the hotel bookings it's most probable that the peloton will get back together the day after the first rest day at the start in Morzine.

    For this stage's finish I don't have enough information right now to put a name on it.
    update 30 August 2009: the finish of this stage could well be in la Toussuire. Indeed, this would become a stage which pretty much looks like the Saint-Jean-de-Maurienne > Morzine stage of the Tour de France 2006 but in the other direction.

    updateupdate 13 October 2009: or it will really be the same stage in 2006 but the other way aroud: the finish will indeed be in Saint-Jean-de-Maurienne.

    Well, not completely since this stage would this time visit the Col de la Colombière, the Col des Aravis, the Col des Saisies and finally the Col de la Madeleine! Heavy programme!!

    Tenth stage : Wednesday 14 July 2010 - Saint-Jean-de-Maurienne or Chambéry > Sisteron Gap
    update 8 September 2009: the radio station Alpes 1 announced today that the stage on the French national holiday will connect La Toussuire to Gap.

    As mentioned above, since June 2008, a common request exists for the ski station of Fontcouverte-La Toussuire and the city of Saint-Jean-de-Maurienne.

    After the finish in La Toussuire the day before, this stage could thus well start from Saint-Jean-de-Maurienne.

    According to the first radio of the southern Alps this stage would contain the Col du Galibier with it's most difficult side and the Izoard and the riders would finish in Gap by visiting Saint Apollinaire and La Rochette, which would make this a 203 kilometer long stage.

    update 10 Septembrer 2009: in yesterday's edition of the Dauphiné Libéré (and also in another article yesterday), the newspaper announced this stage would start from Chambéry, but still finish in Gap and still with a visit of the Galibier and the Izoard. This seems quite impossible for two reasons:
    1/ from La Toussuire a start the next day from Saint-Jean-de-Maurienne seems more logical because otherwise the riders have to go back north to Chambéry
    2/ by visiting these two mountains, the stage would be 265 kilometers, impossible for a Tour stage

    If the start of this stage would be in Chambéry anyway, the stage will most probably not include the Galibier and the Izoard. For the time being I tend to believe this stage will start from Saint-Jean-de-Maurienne.

    update 30 August 2009: As indicated above, according to the informations from the Dauphiné Libéré, Chambéry could receive a stage start. While the Dauphiné Libéré pensait thought it would be a stage going to Saint-Jean-de-Maurienne, that information seems to be wrong since it doesn't fit with the route which comes out of the other rumours. However, Chambéry could well be the start of the eleventh stage ...

    updateupdate 13 October 2009: while the start from Chambéry finally gets confirmed ... the stage will of course not visit the Galibier and the Izoard but the Côte de Laffrey and the Col du Noyer.

    Eleventh stage : Thursday 15 July 2010 - Manosque Sisteron > Bourg-lès-Valence
    As the city says on its own site Sisteron is a serious candidate for a Tour de France 2010 stage.

    After the finish of the 5th and the start of the 6th stage of Paris-Nice 2008, the city might thus become the finish place start of this stage.

    update 8 September 2009: Indeed, still according to Alpes 1, the stage on 15 July would start in Sisteron and go towards the Pyreneas via the Vaucluse or the Drôme.

    update 10 September 2009: on France 3 you can find an interesting item about the visit of the Tour to Sisteron.

    Le Dauphiné Libéré also published an article yesterday concerning the start in Sisteron which will see the Tour de France stop for the very first time! As the newspaper explains, the images will probably be very beautiful with the view on the Rocher de la Baume !!

    update 10 September 2009: today the Dauphiné Libéré announced that the stage on 15 July will finish in Bourg-lès-Valence with according to the newspaper a total distance between 160 and 220 kilometers.

    One of the readers of this blog announced that the 14 July stage would finish in Manosque ... The city however seems to be a bit small to receive a stage finish of the Tour de France, but the start of this 12th stage might well be possible?
    Manosque is not far from Sisteron and also organised a stage in Paris-Nice ontvangen, more precisely the start of the 7th stage of Paris-Nice 2009.

    12th stage : Friday 16 July 2010 - Valence Bourg-de-Péage > Mende
    updateupdate 13 October 2009 : This stage will start somewhere close to Bourg-lès-Valence, maybe even in the same city most probably in Valence, more precisely in another bourg: Bourg-de-Péage.

    The newspaper Midi Libre wrote in its 17 July edition that the city of Mende had good chances to see the Tour come by again. The last time the Tour stopped there was in 2005 for the stage finish from Albi.
    The city's mayor, Alain Bertrand, seems to be confident: There currently are still 130 candidate cities. Mende seems to have good chances.

    13th stage : Saturday 17 July 2010 - Rodez > Pamiers ??? Revel
    Again in Midi Libre we could read last Friday (7 August) that the sports representative of Rodez, Stéphane Mazars, is extremely optimistic about a stage start in Rodez in 2010.
    He would prefer to be ville étape and thus organise both a stage finish and start, but apparently there's only one place in the city where a stage could finish and at that place there's some important work going on currently.

    update 30 August 2009: in the 23 August edition of La Dépêche the start from Rodez was confirmed again. The newspaper furthermore indicates that the start will be on the Place d'Armes or in the Avenue Victor Hugo with a slight preference for the first.

    The newspaper also indicates that Rodez could become ville étape (a finish and start) in 2012 with a possible time trial between Rodez and Millau!

    The same information is provided the next day by Midi Libre which didn't understand that if hotels are fully booked for July 16th that means this will be the city where the stage will start on the 17th and not on the 16th!!

    This stage's finish is not really sure, but on 19 June La Dépêche wrote that Pamiers might become ville étape and thus receive a stage finish and a stage start. The geographical location of Rodez will certainly allow the riders to find the finish line of this stage in this city in the Ariège.

    update 23 September 2009: apparently La Dépêche now has more trustful informations since on 18 September the newspaper mentioned Revel as finish city of this stage, indicating that last week, a team from ASO was seen in Revel, close to the Boulevard Jean-Jaurès, where the finish usually takes place; around the city and close to the lake of Saint-Ferréol, at the top of the climb.

    The newspaper also says that the riders would arrive from the Tarn via Saint-Ferréol.

    14th stage : Sunday 18 July 2010 - Pamiers Revel > Bagnères-de-Bigorre Luchon Ax-3 Domaines
    update 23 September 2009: still according to La Dépêche, this stage would take place between Revel and Luchon or Bagnères-de-Bigorre and the newspaper says that Luchon seems to have the best chances since several hotel owners in the city have already received requests from the organisation of the Tour.

    update 5 October 2009: today La Dépêche announces that this stage would go towards Ax-3 Domaines via the Montagne Noire and the Port de Pailhères.

    update 6 October 2009: today La Dépêche confirmed once more that the Tour de France will most probably have a stage finish at Ax-3 Domaines and a stage start the next day in Pamiers.

    15th stage : Monday 19 July 2010 - Bagnères-de-Bigorre > Col du Tourmalet (individual time trial) Pamiers > Luchon
    update 23 September 2009: for this stage I don't have lots of information but local rumours mention Bagnères-de-Bigorre, after the last visit in 2008, receiving the Tour and this could thus be for the start of this stage.

    Furthermore, quite insisting rumours, but without a mention of the source, exist since a few weeks concerning an individual time trial on the Col du Tourmalet. Of cours the mountain which has most often been part of the Tour de France and which was on the route of the stage Bayonne > Luchon in the Tour de France 1910 must be honored for the 100th anniversary of the first visit of the Pyreneas.

    La Dépêche mentioned road works between Bagnères-de-Bigorre and the Tourmalet in an article on 17 September.

    update 5 October 2009: in the La Dépêche newspaper today we can read that this stage would start in Pamiers and finish in Luchon.

    The site CyclisMag mentioned on 11 July that Luchon wanted to receive the Tour since the Tour 1910 - which introduced the Pyreneas as new mountain massif and of which the 100th anniversary will be celebrated in 2010 - stopped there as well (finish and start).

    According to La Dépêche this stage would pass over the Col du Portet d'Aspet, Col de Menté and maybe even the Col du Portillon the Port de Balès. The finish would be planned either on the Allées d'Etigny, or at the top of the climb to Superbagnères. If the Col du Portillon is indeed part of this stage it would briefly visit Spain and have a total distance of 215 kilometers with the finish on the Allées d'Etigny or 230 kilometers with the finish at Superbagnères.

    Tuesday 20 July 2010 - second rest day - Saint-Gaudens
    update 23 September 2009 : according to La Dépêche hotels have been booked in Saint-Gaudens for 18, 19 and 20 July.

    Saint-Gaudens is perfectly placed close to Luchon, Bagnères-de-Bigorre and the Tourmalet to make it the base of the teams for a few days. The rest day would thus be on Tuesday instead of Monday and the next day the stage start could well be in Saint-Gaudens as well.

    Sixteenth stage : Tuesday 20 July 2010 - Pau > Pamplona
    After the rest day in Pau the next stage could well be Pau > Pamplona. Since the end of 2007 the Spanish newspaper Diario de Navarra mentioned a stage in this area with two possibilities: a stage Pau > Pamplona and a stage Pamplona > La Pierre Saint Martin / Arette. As I wrote in my article published on 27 Cecember 2007 (updated on 31 August 2008), it would of course be even better if both stages would become truth ... and what if that's indeed the case?

    16th stage: Tuesday 20 July 2010 - Luchon > Pau
    update 23 September 2009: after the rest day and based on the hotel reservations the stage on 21 July will most probably also start in Saint-Gaudens and go towards Pau via at least ... the Col du Tourmalet. Indeed, the owner of Velo Peloton Vacances cyclisme indicated that the Tourmalet would be climbed from both sides in the Tour de France 2010!

    update 1st of October 2009: still according to Hebdo Plus on 29 September Pau would organise a stage finish. The daily newspaper from Pau says this will be for the stage on Tuesday 20 July and that the second rest day would be in Pau as well on Wednesday 21 July, but I can hardly believe that (if it was only because the second rest day only on Wednesday would be really late). Therefore I think it's more likely that this would be the finish of the stage on 21 July with the rest day staying in Saint-Gaudens.

    update 5 October 2009: Sud-Ouest and La Dépêche agree for saying that the stage on Tuesday 20 July would indeed go from Luchon to Pau as indicated by Hebdo Plus. According to La Dépêche this stage would visit the Cols de Peyresourde, Aspin, Tourmalet and Aubisque.

    update 7 October 2009: today La Dépêche confirms once again that the Tour will be in Luchon for two days:
    - on 19 July for a stage finish (just like on 19 July 1910 for the stage Perpignan > Luchon), according to the newspaper coming from Pamiers or Saverdun via the Portet d'Aspet, the col de Menté and the Port de Balès
    - and on 20 July for the stage start from the allées d'Etigny just like in 2006 to go to Pau, thus more or less reproducing the mythical Tour stage with the four mountains Peyresourde, Aspin, Tourmalet and Aubisque

    Wednesday 21 July 2010 - second rest day - Pau
    update 5 October 2009: even though this seems late, several sources indicate that the second rest day will only be on Wednesday 21 July, in Pau.

    17th stage : Thursday 22 July 2010 - Pamplona Pau > La Pierre Saint Martin Col du Tourmalet
    Well, in that case, the stage on 21 July would connect Pamplona to the ski station La Pierre Saint Martin or with the city Arette in the valley.

    update 3 September 2009: While several people (not only in the comments under this article) told me that the city was against a visit to Pau, I read an article a long time ago (which unfortunately was removed in the mean time) on SudOuest.com in which Martine Lignières-Cassou announced that she thought the Tour would again stop in Pau.
    Tonight, the same site published a transcript of a chat which took place yesterday with this same Martine Lignières-Cassou, Mayor of Pau, who answered to several questions.
    Bernard Tomczyk (vice treasurer of the Avenir Cycliste Palois) asked the following question: 2010 is the century anniversary of the first visit of the Tour de France to the Pyreneas. What are the plans to celebrate this in PAU? and her answered didn't leave any place for a doubt: The year 2010 indeed marks the century anniversary of the first visit of the Tour to the Pyreneas. 1910 was a mythical hier, I remember that Lapize said (as if it was yesterday? ;-) that the organisors were murderers since the riders just climbed four mountains in very bad conditions. It's a myth and I don't see how the Tour could not visit Pau. We'll welcome it warmly. The organisors of the Tour will not announce the route before somewhere around 15 October (ehm yes, on the 14th to be precise!).

    The finish in Arette / Pierre Saint Martin is still mostly based on the information of the Spanish newspaper.

    update 1st of October 2009: Still according to L'Hebdo+ on 29 September 2009 the stage on 22 July would be a particularly interesting stage bringing the riders from Pau to the Col du Tourmalet!

    Exclusive information: L'Etape du Tour Mondovelo: Pau > Col du Tourmalet!!

    attentionattentionAnd as an exclusive information I can tell you that this stage will be the Etape du Tour Mondovelo 2010. Indeed, someone working at A.S.O. has provided me this information himself without willing to do so and probably even without knowing he was doing so ... if you really insist I might tell you how I got this information ;-).

    The date ? Most probably during the first rest day, that is on Monday 12 July 2010 Apparently the Etape du Tour 2010 would rather be on Sunday 18 July, the same day as the stage Revel > Ax-3 Domaines for the professional riders.

    Eighteenth stage : Thursday 22 July 2010 - Pau > Luchon
    For the start of this stage I couldn't really find any information, but after the short trip to Spain and a finish close to Arette, it seems logical - especially for hotel capacities in the area - to go back to Pau. The route will in this case look similar to what we had in 2008 when the Tour also returned several times to Pau around the rest day!

    18th stage : Friday 23 July 2010 - Salies-de-Béarn > Bordeaux
    According to CyclisMag, Bordeaux would become ville étape of the Tour de France 2010, also because the Tour de France 1910 had Bordeaux as a ville étape.
    Bordeaux is, after Paris, the most visited city of the Tour de France (79 times). The last time the Tour riders were there was in 2006 so a comeback to this city seems to be logic. A quick round at the local hotels confirmed that the hotels in Bordeaux are booked for this date so the stage finish on 23 July seems to be confirmed on that side as well.

    update 30 August 2009: On 28 August, Sud Ouest published an article which more or less confirmed the finish in Bordeaux on 23 July and also mentioned the time trial the next day, 24 July.

    The finish of the stage would be, according to Sud Ouest, on the riverbanks, at the level of Quinconces.

    update 26 September 2009: today Sud Ouest confirme the information which was published a few days ago in La Republique des Pyrenées saying that this stage would start from Salies-de-Béarn.

    update 9 October 2009: on the city's website a public meeting is already planned for Thursday 15 October at 8.30PM concerning the "Tour de France 2010" in présence of the mayor.

    19th stage : Saturday 24 July 2010 - Bordeaux > Pauillac (individual time trial)
    The next day would bring back the usual time trial the day before the finish in Paris. This would be a time trial around Bordeaux.

    update 26 September 2009: according to Sud Ouest this time trial would connect Bordeaux to Pauillac.

    update 30 September 2009: in tonight's news bulletin, France 3 Aquitaine proposed an item about the finish of the time trial in Pauillac. In an interview with Sébastien Hournau, the mayor of Pauillac, he says: Indeed, we would be the finish for a time trial which will allow us, even better than with a regular stage, to show the area: not only Pauillac but much wider, the whole Médoc would be in the picture that day.
    In the item France 3 also mentioned the experience Pauillac has in organising the Marathon du Médoc and that this could have been one of the reasons for A.S.O.'s decision.

    According to France 3 the stage would start on Place de Quinconces in Bordeaux and would follow the beautiful Route des Châteaux until Pauillac.

    > Click here to directly view the item on France 3!

    20th stage : Sunday 25 July 2010 - Longjumeau > Paris Champs-Elysées
    For this stage one thing is sure ... the finish will as usual since 1975 be on the Champs-Elysées in Paris. In 2009 the route towards the Champs-Elysées in Paris was slightly different from other years ... will we go back to Issy-les-Moulineaux in 2010 or will the stage again follow the final kilometers on the east side of Paris ?

    updateupdate 13 October 2009: the start of this stage could well be in Saint-Arnoult-en-Yvelines, as a "thank you" for the organisation of the start of Paris-Tours in the past few years, as indicated by La Nouvelle République. Or otherwise it might be Chartres were the mayor said on Sunday at the very first start of Paris-Tours in his city that the city was ready to receive the Tour de France and even reserved the budget for it already. Christian Prudhomme simply answered by saying that there's a good chance for the Eure-et-Loir department to see the Tour stop by in the next 4 years, reminding that Dreux, Chartres, Bonneval and Cloyes-sur-le-Loir are the 4 candidates for the Eure-et-Loir department!

    updateupdate 13 October 2009: this last stage of the Tour de France 2010 will start in Longjumeau in the Essonne department for a finish in Paris by the ... west side!

    update 4 September 2009: what's sure as well now is that this stage will not start in Dreux as some sources said. Indeed, the start of the Tour de l'Avenir will be in Dreux this week-end with a first stage with start and finish in Dreux (130 km) on Saturday and the start of the second stage towards Tourville-la-Campagne (138 km) on Sunday and certain rumours thus already announced Dreux to receive the start of the last stage of the Tour de France 2010 as well.

    Today it's La République du Centre which says that Dreux indeed wants to file for such a start, but that it won't be in 2010 since the route is already finalised according to Pascal Rossion, responsible for sports in Dreux.
    It's thus well possible that Dreux will ask the start of the last stage in 2011 ...

    The stages

    Below you can find the list of stages based on the above mentione rumours:
    • P/ Saturday 3 July 2010 - Rotterdam (NL) > Rotterdam (NL) (individual time trial) - 8 km
    • 01/ Sunday 4 July 2010 - Rotterdam (NL) > Brussels (B)
    • 02/ Monday 5 July 2010 - Brussels (B) > Spa (B)
    • 03/ Tuesday 6 July 2010 - Wanze (B) > Arenberg Porte du Hainaut
    • 04/ Wednesday 7 July 2010 - Cambrai > Reims
    • 05/ Thursday 8 July 2010 - Epernay > Montargis
    • 06/ Friday 9 July 2010 - Amilly Montargis > Gueugnon
    • 077/ Saturday 10 July 2010 - Tournus > Lamoura (Les Rousses)
    • 08/ Sunday 11 July 2010 - Bois d'Amont (Les Rousses) > Avoriaz (Morzine)
    • REST DAY - Monday 12 July 2010 - Morzine
    • 09/ Tuesday 13 July 2010 - Morzine > Saint-Jean-de-Maurienne
    • 10/ Wednesday 14 July 2010 - Chambéry > Gap
    • 11/ Thursday 15 July 2010 - Sisteron > Bourg-lès-Valence
    • 12/ Friday 16 July 2010 - Bourg-de-Péage > Mende
    • 13/ Saturday 17 July 2010 - Rodez > Revel
    • 14/ Sunday 18 July 2010 - Revel > Ax-3 Domaines
    • 15/ Monday 19 July 2010 - Pamiers > Bagnères-de-Luchon
    • 16/ Tuesday 20 July 2010 - Bagnères-de-Luchon > Pau
    • REST DAY - Wednesday 21 July 2010 - Pau
    • 17/ Thursday 22 July 2010 - Pau > Col du Tourmalet
    • 18/ Friday 23 July 2010 - Salies-de-Béarn > Bordeaux
    • 19/ Saturday 24 July 2010 - Bordeaux > Pauillac (individual time trial) - 51 km
    • 20/ Sunday 25 July 2010 - Longjumeau > Paris - Champs-Elysées

    The map of the Tour de France 2010

    updateupdate 8 September 2009 -> 13 October 2009: Based on these rumours I have created a map of what could be the Tour de France 2010 route.
    The map of the Tour de France 2010 based on rumours -  Thomas Vergouwen / www.velowire.com

    The Tour de France 2010 poster / logo

    On JB Boutin's blog I found an article published yesterday (the article was published again today) which had been published on October 5th with what could be the official poster for the Tour de France 2010.

    On the same blog there are were several proposals and final versions of the posters for other events organised by A.S.O., so it's well possible that this is indeed the official image which will be presented on 14 October as well in the Palais des Congrès in Paris!

    Since the poster, and all other posters for A.S.O. events, has been removed from JB Boutin's blog, I prefer removing it here as well. I do however still have it on my computer and if you really insist I might be able to send it to you.

    On the poster you can see France in the form of a rock and the title which would well describe the Tour de France 2010: L'éternelle quête des sommets (The eternal search for the top).

    Please leave your comments!

    You have discovered what I've found so far for the Tour de France 2010 route based on rumours, articles in local newspaper and hotel bookings. Since the route (which is of course given without any guarantees in this article!) is not yet complete and might not be correct at some points, all comments are more than appreciated. You can leave a comment on the route presented above but if you have any new information (if possible with the corresponding source!!) that information is of course also more than welcome. You can leave your comment at the end of this article!

    Attention: if this article becomes as popular as the one I wrote last year, there might well be many comments on this article. If you don't want to receive an e-mail for all new comments, please make sure you untick the corresponding box for each comment you publish.

    * after an event which was organised in the "French week" in Belgium (La Voix du Nord), several sources including Nord Eclair announced that Tournai's chances were reduced to something close to 0 ...

    Other rumours

    At the end of the Tour de France 2009 there were rumours about stages in Normandy - especially in the local newspaper Paris-Normandie which talked about stages close to the liberation beaches to celebrate the 65th anniversary of the liberation one year too late. Except for a recent visit by Christian Prudhomme to Avranches (a former professional cyclist told me about this) I didn't find any further information about these stages. Maybe they are to be programmed for 2011 when the Tour will start in the Vendée?
    The Monday after this year's Tour de France finish on Champs-Elysées, Ouest France also mentioned a stage finish in Lisieux and Le Mans willing to get the Tour.

    Concerning the in the north of France after the start from Rotterdam, France 3 Nord-Pas-de-Calais had an item on 30 July about the candidates Avesnes-sur-Helpe (which received the Tour for a stage start in 1999 and which is a continuous candidate), Dunkirk (where the Tour stopped in 2007), Cambrai (where the Tour stopped in 2004 for the last time), Arras, Wasquehal, Béthune, Orchies (with Tournai ; the last time the Tour visited this city was 27 years ago), but these cities will thus most probably not receive the Tour in 2010.

    by Thomas Vergouwen
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Currently 867 comments!
  1. Super dat je dit weer doet!
    Ben zeer benieuwd naar het parcours.Ik hoop dat het volgend jaar wat zwaarder is dan dit jaar.

    | TdJ | tuesday 11 August 2009 at 14:08:47

  2. Bonjour,
    Bravo pour votre blog. Le tour n'a pas fait étape (arrivée) dans le nord-pas de calais depuis 2004! ( sauf 1 depart de Dunkerque en 2007 ). Ca fait quand même long, mais si les hotels sont reservé du coté de Reims c'est mal barré.

    | vince | tuesday 11 August 2009 at 14:22:02

  3. Bravo Thomas pour cette enquête ! Très détaillée comme toujours.
    J'attends avec impatience les futurs détails.

    | Martin | tuesday 11 August 2009 at 14:32:35

  4. merci pour ces infos.

    Pour le Nord c'est cuit à mon avis.

    Logiquement on peut dire que l'arrivée de l'étape partant de Visé devrait se faire soit dans les Ardennes pour une étape courte (Charleville, Sedan, Rethel, Vouziers), soit en Picardie pour une étape longue (Laon, Vervins, Saint-Quentin). Mais Verdun est aussi accessible et pas trop loins de Reims

    | Rouennais | tuesday 11 August 2009 at 15:08:54

  5. Rien de prévu à l'Alpe d'Huez ? Traditionnellement, c'est 1 an sur 2 (pas d'étape en 2009, y'en aura t-il une en 2010 ?)

    | Mart'1 | tuesday 11 August 2009 at 16:26:31

  6. Montargis, July 8... and then the 10th a start from Chambery? I guess there would be at least 2 stages between Montargis and the Alps. This is my bet for the first half of the Tour 2010:

    Saturday 3, Rotterdam (ITT)
    Sunday 4, Brussels
    Monday 5, Spa
    Tuesday 6, Chalons-en-Champagne?
    Wednesday 7, Epernay? (TTT)
    Thursday 8, Montargis
    Friday 9, ? (somewhere between Montargis and Lons-le-Saunier)
    Saturday 10, Lons-le-Saunier
    Sunday 11, Morzine
    Monday 12, 1st rest day
    Tuesday 13, La Toussuire
    Wednesday 14, Sisteron

    | Sergio | tuesday 11 August 2009 at 16:37:32

  7. suis assez d'accord avec le parcours, surtout dans sa partie sud. de source sure, Rodez accueillera bien le tour (depart ou ville etape, à confirmer, à ce sujet, le maire s'appelle Christian Teyssedre...) et l'etape Pau Luchon semble une évidence et elle se confirme comme l'etape du tour 2010 (avis au cyclos, va falloir se preparer, au programme : aubisque, tourmalet, aspin et peyresourde en dessert, 200km...)

    | martail | tuesday 11 August 2009 at 20:45:20

  8. > Mart'1 : effectivement, j'y ai pensé aussi, mais ... je n'ai vu aucune rumeur un petit peu fondée à ce sujet !

    > EN Sergio, you might be right there. However, the rumours I've found mention the stages around La Toussuire / Saint-Jean-de-Maurienne for the 10th/11th, so I have to check out the cities you mentioned a little bit more in detail since they might be right as well. Of course I will update my article if I get any clues corresponding to that!

    - martail, merci pour la remarque au sujet du maire de Rodez ... il s'agissait en fait du maire adjoint chargé des sports ; quand on a trop de sources on passe parfois à côté de quelques mots supplémentaires ;-)

    | Thomas Vergouwen | wednesday 12 August 2009 at 0:47:44

  9. I agree with Mart (albeit in English since my French is terrible) that it seems strange that there's no mention of Alpe D'Huez. The only place it seems possible would be the 10th stage (stage start Morzine), though that would also be a little odd since they'd have just come from there (Saint-Jean-de-Maurienne, which is at the foot of the Col de la Croix de Fer). I wonder if they're skipping L'Alpe this year since the Alps come before the Pyrenees and, by passing by until next year, they can heighten the drama of Alpe D'Huez like they did in 2008...

    | Tom | wednesday 12 August 2009 at 4:24:52

  10. Some other thoughts...

    I think the plan of the Pyrenees makes a lot of sense, and the Pau to Luchon stage makes a lot of sense to me, since you could get the Aubisque, Tourmalet, Aspin, and Peyresourde on that stage, all of which were climbed in 1910, albeit in the opposite direction as in 1910 (the 1910 Tour stage started in Luchon and ended in Bayonne (!)).

    Though I wonder if, perhaps, you've got the order slightly off here. Do you think they might start in Luchon on Tuesday the 20th and finish in Pau (or on the Aubisque), given that that would be the same direction as in 1910, and would set up a minimal or no transfer for the Pau to Pamplona stage? This is purely speculation but it makes some sense to me. The only potential issues I can see is that its a long run after topping l'Aubisque to get to Pau, but if you make it a mountaintop finish on l'Aubisque, that'd only be 138 km from Luchon, albeit a very difficult 138 km. In this scenario, the Pau to Pamplona stage would be on Wednesday the 21st and the Pamplona to La Pierre Saint Martin stage would be on Thursday the 22nd.

    | Tom | wednesday 12 August 2009 at 6:16:49

  11. Jean Francois Pescheux disait que Mourenx pourrait être sur le parcours en souvenir de L'étape gagné par Eddy Merckx.

    | vince | wednesday 12 August 2009 at 10:06:44

  12. D'après mes infos, tous les hôtels de Carcassonne sont réservés pour le 17 juillet de l'an prochain...
    Je proposerai donc les étapes suivantes :
    Rodez > Carcassonne
    Carcassonne > Luchon
    Luchon > Pau


    Rodez > Carcassonne
    Carcassonne > Foix
    Foix > Luchon
    Luchon > Pau

    | jeanemy | wednesday 12 August 2009 at 11:13:38

  13. The rumours on the stage between Pamplona and Arette are based on an article appeared in the Diario de Navarra a year ago.

    Im Spanish and I have read the article: it suggests that the stage \"will be the first mountain stage in a Tour that goes acroos the Pyrenees first\", according to a suppossed ASO source (this was in August 2008).

    Since the TdF 2010 pass the Alps first... perhaps the stage Pamplona-Arette will be in 2011.

    | Sergio | wednesday 12 August 2009 at 12:05:54

  14. en welke rustdag wordt vermoedelijk welke ETAPE gereden voor de amateurs? Etape du tour 2010 terug in de Alpen ?

    | jos | wednesday 12 August 2009 at 13:07:53

  15. Merci pour toutes ces infos. J'ai cependant un doute sur les arrivées au sommet.
    Deux dans les alpes (Avoriaz et La Toussuire) et une seule dans les pyrénées (PSM)
    En principe c'est le deuxieme massif qui est le mieux doté en arrivées au sommet. J'espère que de nouvelles indiscrétions vont permettre de préciser les étapes dans les deux massifs

    | serge | wednesday 12 August 2009 at 15:26:46

  16. Hello
    voici moi mon pronostic qui reprend en grande partie celui évoqué à quelques mdifs prêt (je pense que la toussuire sera après Morzine, que nous arriverons bien à Morzine car je ne vois que 3-4 arrivées au sommet dont 1 seule dans les alpes, plutot des passages à Ales que Mende, et je ne crois pas à l'arrivée à Pampelune, je pense qu'ils vont aussi essayer de faire des etapes pyrenées qui ressemble à celle d'y a 100 ans au niveau des cols passés); voilà mes étapes:
    1E) clm à Rotterdam
    2E) Rotterdam- Malines
    3E) Bruxelles- Spa
    4E) Vise- Rethel
    5E) Reims- Epernay clm eq
    6E) Chalons en champagne- Montargis
    7E) Amilly- Moulins
    8E) Maçon- Morzine (via Cols de Berthiand 2eC, Ramaz 1erC)
    9E) Cluses- La Toussuire (Via Cols de Megeve 2eC, Madeleine HC, arr à La Toussuire 1erC)
    10E) St Jean de Maurienne- Valence
    11E) Privas- Manosque
    12E) Avignon- Millau (via cols du Minier 2eC,Mt Aigoual 2eC)
    13E) Rodez- Carcassonne
    14E) Limoux- AX Les 3 domaines (Via Cols des 7 freres 2eC, arr au plteau de Bonascre 1erC)
    15E) Foix- Bgneres de Luchon ( Via de Port 2eC, Portel 1erC, Portet d'Aspet 2eC,Mente 1er C)
    16E) Bagneres de Luchon- Col d'Aubisque (via Peyresourde 1erC, Aspin 1erC, Tourmalet HC, arr Aubisque HC en incluant le Soulor avec)
    17E) Pau- Arette La Pierre St Martin (via Soudet HC, Larrau HC, 1 col en espagne 2eC, Arr La Pierre St Martin 1erC apres une toute pette descent après le col)
    18E) Pau- Bordeaux
    19E)clm dans le vignoble bordelais
    20E) Libourne- Niort
    21E) Rambouillet- Paris
    ce qui ferait 20 cols comme d'hab avec 5HC , 8 1erC
    et 7 2e C

    | herve301 | wednesday 12 August 2009 at 16:39:30

  17. Merci à Thomas pour ce récapitulatif très sérieux et très exhaustif.
    Ceci dit, je ne suis pas d'accord avec certaines de tes interprétations.

    Par exemple, tu valides l'arrivée à Montargis le jeudi 8 en disant que les hotels sont réservés à Orléans. Je suis d'accord mais à mon avis ça signifie davantage un départ de Orléans le lendemain.
    Mais surtout, je ne crois pas à un départ de Chambéry le 10 : il n'y aura à mon avis pas de mini-transfert à ce moment là du tour.
    Comme le souligne Sergio (post 6), Morzine (dimanche 11) devrait être la première étape de montagne. Et la Toussuire serait plutôt visitée lors de l'étape suivante, après la journée de repos.
    Or, cela nous ferait 3 étapes entre Orléans (possible départ le 9) et Morzine (arrivée confirmée le 11).
    Apparemment Lons-le-Saunier serait candidate et est plutôt bien positionnée pour un départ le 11 (un itinéraire assez direct, sans passer par la suisse et en passant par Joux-plane ferait environ 200km). Mais un départ de Bourg-en-Bresse est également possible pour une telle étape.
    Pour l'arrivée le 9 et le départ du 10, il nous manquerait donc un maillon qui pourrait être Nevers par exemple (position géographique idéale mais aucune source pour confirmer).

    Ensuite, l'étape du 13 juillet devrait être la seule grande étape alpine avec donc une arrivée au sommet à la Toussuire après le passage par Colombière / Aravis / Madeleine ou peut-être Madeleine / Croix-de-Fer / Mollard (mais cette option nous donnerait une étape très longue avec un départ de Morzine).

    L'arrivée à Sisteron et non à Manosque le 14 juillet rend possible un départ de Saint-Jean de Maurienne. A ceci près que cette étape aborderait un grand col (Glandon ou plutôt Télégraphe / Galibier) dès le départ pour ensuite proposer un parcours de plaine beaucoup moins intéressant. Mais les organisateurs sauront peut-être placer sur la fin de parcours quelques côtes décisives comme ils l'avaient fait lors de l'étape Bourg-d'Oisan - Gap remportée par Vinokourov en 2003.

    Le récap donnerait :
    Vendredi 9 juillet : Orléans (?) - Nevers (???)
    Samedi 10 juillet : Nevers (???) - Lons le Saunier (?)
    Dimanche 11 juillet : Lons le Saunier (?) - Morzine (Avoriaz?) (Joux Plane)
    Lundi 12 juillet : Repos
    mardi 13 juillet : Morzine - La Toussuire (Madeleine / Toussuire)
    mercredi 14 juillet : St Jean de Maurienne - Sisteron (Galibier)

    Cela ferait un menu alpin relativement léger mais pour la suite (personne ne l'a évoqué) mais le départ de Manosque offre un tremplin idéal vers le Ventoux... à suivre...

    | willy | wednesday 12 August 2009 at 16:45:05

  18. Bonjour et merci pour ces info

    Pour le Ventoux, je ne crois pas du tout à une arrivée pour la deuxième année de suite. L'étape partant de Manosque irait plutôt vers Nimes ou Alès je pense.

    Les arrivées au sommet seront sans doute : La Toussuire, Guzet-Neige ou Col d'Aubisque, et La Pierre Saint-Martin qui j'espère sera escaladé par l'un des versants français (Sainte-Engrâce ou Arette) pour une montée finale qui serait très dure alors que le versant espagnole est beaucoup plus facile.

    les arrivées au sommet seront sans doute La Toussuire, Guzet-Neige où col d'Aubisque, Arette-La Pierre Saint Martin

    | Johann | wednesday 12 August 2009 at 20:26:07

  19. deux arrivées en Belgique et aucune pour le Nord-Pas de Calais alors que plusieurs villes s'étaient portées candidates. Merci ASO si ça se confirme.

    | Lensois | wednesday 12 August 2009 at 21:49:46

  20. j'ai suivi un peu ce qui se disait sur le forum du véloclub concernant les esquisses du parcours du tour de france 2010, et j'avoue que certains pronostiques sont assez....marrants. Faut bien le dire c'est du grand nimporte quoi j'ai vu un parcours qui proposait 3 jours en Bretagne, l'alpe d'huez + sestrieres ds les alpes avc un départ le lendemain de St Etienne! OUAH! En plus avc des étapes de 260 a 300 kms en effet ^^.

    Bon sinon en ce qui concerne le parcours de Thomas je me demande si,en effet,Morzine (pk ne pas emprunté le col de la Joue-Verte pr une fois?) n'interviendrait pas plutot avant l'étape de la Toussuire? On parle d'une arrivée a la Toussuire mais, comme nous le fait remarquer Willy, un grand col, tel que le Glandon, la Croix de fer ou le Galibier, est nécessaire pour rallier Sisteron ou Manosque (+ des broutilles style l'Ornon,le Bayard ou la Croix Haute...), ce qui me laisse perplexe... Je pencherais malheureusement plutôt vers une arrivée à l'alpe d'huez (ou aux Deux alpes),avc le télégraphe et galibier en amont,et un départ le lendemain depuis Vizille.

    En ce qui concerne les pyrénés, la première version du parcours proposée par Thomas me convenait mieux,avc l'arrivée à Guzet Neige le dimanche. Cela permettait,apres le repos, une étape du style Luchon > Oloron ste marie (avc peyresourde,aspin,tourmalet et aubisque); et ensuite une étape Pau > Arette st martin (enchainement bagargui- soudet OU soudet-larrau-pierre st martin).

    qu'en pensez vous?

    | thibaut | wednesday 12 August 2009 at 23:39:00

  21. sachant que l'étape du 13 partira de Morzine (hôtels réservés le soir du 12), une étape Morzine > L'Alpe d'Huez serait vraiment longue (sans doute trop), donc l'arrivée devrait bien se faire à La Toussuire.
    Pour l'étape du 14 St-Jean de M. > Sisteron, un grand col d'entrée ne serait pas un inconvénient au contraire il pimenterait le début d'étape de ce 14 Juillet.

    | alexis75 | thursday 13 August 2009 at 0:38:17

  22. Je fais quelques modifs par rapport à mon premier prono (post16): y'avait 2-3 trucs qui clochaient; voici quelque chose de mieux je pense:
    1E) clm à Rotterdam
    2E) Rotterdam- Bruxelles
    3E) Bruxelles- Spa
    4E) Vise- Rethel
    5E) Reims- Epernay clm eq
    6E) Chalons en champagne- Montargis
    7E) Amilly- Chateauroux
    8E) La Chatre- Paray Le Monial
    9E) Maçon- Morzine (Berthiand 2eC-780m-6k à 10.0%, Ramaz 1eC-1610m-14k à 6.9%)
    10E) Cluses- La Toussuire (Megeve 2eC-1106m-10,5k à 5.2%,Saisies 1eC-1657m-14,8k à 5.0%,Madeleine HC-1993m-24,5k à 6.3%, arr à La Toussuire 1eC-1705m-17,5k à 6.5%)
    11E) St Jean de Maurienne- Sisteron (Glandon HC-1924m-21,3k à 6.9%)
    12E) Manosque- Istres
    13E) Arles- Mende (Minier 2eC-1264m-20,6k à 5.0%,Mt Aigoual 2eC-1567m-9,3k à 4.3%, arr à Aerodrome de Mende 2eC-3k à 10%)
    14E) Rodez- Limoux
    15E) Foix- Superbagneres ( Port 2eC-1250m-17k à 4.6%, Portet d'Aspet 2eC-1069m-5,9k à 6.7%, Mente 1eC-10,9k à 6.6%, arr à Superbagneres HC-1850m-16,4k à 7.0%)
    16E) Bagneres de Luchon- Laruns(Peyresourde 1eC-1569m-15,3k à 6.1%, Aspin 1eC-1484m-12k à 6.5%, Tourmalet HC-2114m-17,4k à 7.4%, Soulor 1eC-1484m-8,1 à 7.4%, Aubisque 2eC-1710m-4,8k à 5.0%)
    17E) Pau- Arette La Pierre St Martin (Ahusquy 1eC-1072m-13,2k à 6.0%, BurdinKurrutcheta 1eC-1135m-9,5k à 8,4%, Arr à La Pierre st Martin via Soudet HC-1650m-16,5k à 7.3%)
    18E) Pau- Bordeaux
    19E) Libourne- Niort
    20E) Poitiers-Futuroscope clm ind
    21E) Rambouillet- Paris
    Ca serait pas beau ça avec des pyrénées mythiques? ; ah si ASO pouvait me suivre...

    | herve301 | thursday 13 August 2009 at 10:28:29

  23. Oui c'est clair qu'un gros col au début de l'étape St Jean de maurienne > Sisteron pimenterait l'étape,cependant que se soit par le Glandon, la Croix de fer ou le Galibier, on dépasserait largement les 230kms,voir les 240kms je trouve sa un peu long...si sa ne tenait qu'a moi je dirais peu importe(tant mieux meme!), mais je vois pas vraiment Prudhomme and co' mette au point une telle étape.

    | thibaut | thursday 13 August 2009 at 11:51:34

  24. Correction :
    Saint-Jean de Maurienne - Sisteron c'est :
    - 200km par Glandon, Bourg d'oisan, col d'Ornon, col d'Holme, col Bayard, Gap.
    - 206km par le même itinéraire mais avec la Croix de Fer à la place du Glandon.
    - 212km par Galibier, Briançon, Chorges, Tallard.
    - 213km par le même itinéraire avec une variante par Col de Lebrault et Col de Sarrault à partir de Chorges.
    - On peut rajouter 25km à chacune de ces deux dernières options en ajoutant le passage de l'Izoard (pas indispensable).

    Donc c'est largement jouable.

    | willy | thursday 13 August 2009 at 12:12:36

  25. Geweldig weer Thomas, zoals je de geruchten weet om te zetten tot een voorlopig parkoers in 2010. We blijven de aanpassingen volgen en zijn benieuwd of het dit jaar uiteindelijk weer net zo'n hoog percentage juistheid zal halen, als van de Tour van 2009. Toen klopte het ook bijna 100%!!!

    | Tonn Vergouwen | thursday 13 August 2009 at 13:09:29

  26. Thomas,
    Bedankt voor deze eerste gegevens, hopelijk heb je ons wel ergens opgemerkt dit jaar aan de hand van onze (5) leeuwevlaggen. Voor volgend jaar zinnens een duidelijker afspraak te maken, want het karavaanpark is moeilijk te vinden hé. Sportieve groeten en alvast bedankt bij voorbaat voor de volgende gegevens. Marcel

    | marcel | thursday 13 August 2009 at 14:32:14

  27. @ hervé, je préférais ton premier jet pour le pronostic de fin de tour. A y réfléchir, je pense qu'il y a de bonnes chances pour qu'on ait quelque chose de proche de ce que tu as proposé en post 16 pour la partie qui reliera Rodez à Bordeaux.

    Je rajouterais quand même le Port de Pailhères dans ta première étape pyrénéenne et il faut tout décaller d'un jour parce que l'arrivée à Bordeaux aura lieu le vendredi 23 juillet, donc pas d'étape de plaine après le chrono.
    Par ailleurs, je commence à être sceptique sur l'arrivée à Pampelune.

    | willy | thursday 13 August 2009 at 14:43:30

  28. Lors du Tour 2008, l'étape entre Embrun et Prato Nevoso devait mettre en valeur la grande vallée de l'Ubaye (avec un passage par Barcelonnette puis le col de Larche). Quelques semaines avant, de graves inondations au col de Larche avait empeché ce parcours. Le choix d'un passage plus au nord, par le Queyras, avait été alors décidé.
    Suite à cette modification, la direction du Tour avait promis à cette vallée un nouveau passage tres rapidement. Pourquoi pas cette année...
    Il pourrait meme y avoir une arrivée en altitude (Pra-Loup...).
    Le lendemain, un départ pour Manosque ou Sisteron depuis cette vallée de l'Ubaye permettrait d'emprunter le col de la Bonnette ou des cols moins connus, tels que le col d'Allos ou le col de la Cayolle...

    | Bob l'Eponge | thursday 13 August 2009 at 15:16:56

  29. (excusez pour mon terrible français, je suis des Pays Bas, et Thomas est une vraie exception...)

    @willy: qu'est que tu penses d'un extra trentaine kilometres pour arriver a la Montagne de Lure?

    Et pour eviter une grande montée comme Glandon ou Croix de Fer au debut de l'etape, on peut faire un petit transfer apres l'arrive a La Toussuire, pour un depart a Bourg d'Oisans le lendemain...

    Mais naturellement on peut ignorer les deuz options (Lure + Oisans) si Maurienne a paye pour un depart en Sisteron pour une arrivee.

    Autre chose: je pense que les 4 etapes des Pyrenees de Hervé en post 16 sont tres realistes. a serait un tres belle anniversaire pour les Pyrenees. Mais 3 arrivees en haute, ce n;est pas trop? Peut-etre un arrivee après l'Aubisque, a Larreau, est une alternative? Ou "Luchon-Pau", cést un etape classique... mais vraiment un anti-climax.

    | Leon | thursday 13 August 2009 at 15:32:45

  30. Et pourquoi pas un passage, comme le tour de l'Ain hier, au col du Grand Colombier, un des cols les plus durs de France...

    | Mart'1 | thursday 13 August 2009 at 15:54:09

  31. bon à priori mon parcours du post 16 a plus de succès que mon 2eme du post 22; c'est vrai que celui du 22 est mon préféré de coeur mais le 16 est + logique alors si c'était un mixte des 2 ?? la plupart semble me dire qu'on sera encore à Bordeaux le samedi donc il faut que je vire mes étapes en poitou charentes (dommage j'habite Niort!) et il me semble aussi que 3 arrivées en altitude dans les pyrenées c'est trop; la piere st martin semble acquise, je prefere le plateau de Beille à Bonascre car il faut une arrivée en HC sur les 2 des pyrenées; donc voici mon dernier jet après j'arrete pour quelques semaines (attente rumeurs serieuses!):
    1E) clm à Rotterdam
    2E) Rotterdam- Bruxelles
    3E) Bruxelles- Spa
    4E) Vise- Rethel
    5E) Reims- Epernay clm eq
    6E) Chalons en champagne- Montargis
    7E) Amilly- Bourges
    8E) La Chatre- Paray le Monial
    9E) Maçon- Morzine (via Cols de Berthiand 2eC, Ramaz 1erC)
    10E) Cluses- La Toussuire (Via Cols de Megeve 2eC, Saisies 1eC, Madeleine HC, arr à La Toussuire 1erC)
    11E) St Jean de Maurienne- Sisteron (Via Glandon HC)
    12E) Manosque- Istres
    13E) Arles- Mende (via cols du Minier 2eC,Mt Aigoual 2eC, arr à l'aérodrome 2eC)
    14E) Rodez- Carcassonne
    15E) Limoux- Plateau de Beille(Via 7 freres 2eC, arr au plteau de Beille HC)
    16E) Foix- Bgneres de Luchon ( Via de Port 2eC, Portel 1erC, Portet d'Aspet 2eC,Mente 1er C)
    17E) Bagneres de Luchon- Laruns (via Peyresourde 1erC, Aspin 1erC, Tourmalet HC, Aubisque HC en incluant le Soulor avec)
    18E) Pau- Arette La Pierre St Martin (via Ahusquy 1eC, Larrau HC, 1 col en espagne 2eC, Arr La Pierre St Martin 1erC apres une toute pette descent après le col)
    19E) Pau- Bordeaux
    20E)clm dans le vignoble bordelais
    21E) Rambouillet- Paris

    | herve301 | thursday 13 August 2009 at 17:02:11

  32. @herve: Jái ecri a Larreau > doit etre Laruns.

    Mais l'etape vers Arette-PSM: je suis sur qu'on le fait du cote Francais. Du cote Espagnol, il ya une montee pas difficile et apres ça un plateau. C'est dommage, parce qu'on doit exclure le Port de Larrau, mais avec Ahusquy ou Burdincurutcheta, Bagargui et Soudet, et la marie Blanque au premier part de l'etape, cést vraiment un bon dessert.

    Comparaisant Bonascre et Beille: si le magnifique Port de Pailheres est inclus, une arrivee a Pl.Bonascre est preferable, parce qu'il n a pas de vallee apres la descente.
    Dans un interview, Christian Prudhomme a dit, qu'il prefere les "dernieres montees qui suivent directement apres une descente, comme Romme+Colombiere ou Port de Bales+Peyresourde ou Aspin+La Mongie."

    | Leon | thursday 13 August 2009 at 17:28:18

  33. ah autant pour moi à propos des distances, mais a vrai dire je prefererais une étape St Jean de maurienne > Jausiers (comme sur l'article précédent), avc galibier,izoard et vars...et le lendemain un départ depuis barcelo' jusqu'à Sisteron. Je persiste à penser que le galibier sera emprunté cette année car je ne vois pas les oraganisateurs le mettre de coté une seconde année de suite (au minimum une année sur 2 depuis 98).

    | thibaut | thursday 13 August 2009 at 17:31:11

  34. encore jausiers! Pas possible. Y a des tas de petites villes comme Jausiers, candidates dans les alpes alors 2008 et 2010 pas possible

    | vince | thursday 13 August 2009 at 18:12:27

  35. Goed gedaan weer zover; blijven graag op de hoogte van de aanpassingen zodat je weer vóór de echte kennisgeving erin slaagt een (bijna) 100% score te halen zoals in 2009.

    En voor Leon; je kunt het natuurlijk ook in het Nederlands of Engels doorgeven; het bericht is per slot van rekening ook 3-talig


    | Wil Vergouwen | thursday 13 August 2009 at 19:13:51

  36. T.a.v. nr. 31: Heel mooi parcours. De opzet lijkt geloofwaardig. De etappe uit Luchon zal waarschijnlijk wel eindigen in Pau (200 km). Heel historisch, maar wel met een uitloop van ruim 60 km. En in 2009 is daar nogal veel kritiek op gekomen. Een drieluik donderdag-bergaankomst, vrijdag-vlak, zaterdag-tijdrit is ook erg mooi.

    | Jan Dorrestijn | thursday 13 August 2009 at 20:42:05

  37. @Wil, weet ik, maar m'n bijdrage is ook voor de Franse lezers bestemd. En er zit hier nog geen vertaalmachine ingebouwd... ;-)

    | Leon | thursday 13 August 2009 at 21:51:15

  38. En reponse à hervé (post 31) pas convaincu pour une arrivée à Bourges, car cette ville s'est portée candidate pour 2012. je vois plus Nevers (Look). Et le lendemain Nevers Mâcon en passant par le Morvan (chateau chinon , Autun, Montceau les mines)

    | naalin | thursday 13 August 2009 at 22:04:00

  39. Premierement: Bravo à Thomas et bravo à tous! Merci pour ce forum tres vivant et tres informatif.
    Une etappe dans les cevennes - c'etait une belle innovation!! Et les pyrenees: Je ne pense pas que l'ASO créer 4 etapes là. Mais peut-etre sont les etapes suivantes realsitique:
    => (Carcassone) - Superbagneres (avec Menté et Portillion, de ce dernier est directement avant l'arrivée en altitude)
    => Luchon - grands cols - Gourette (directement après l'Aubisque)
    => 3ème etape dans les pyrenees basque (peut-etre avec arrivée en altitude en St. Pierre Martin...)

    | Huba | thursday 13 August 2009 at 22:23:10

  40. Another pronostic. Some rumours... and some imagination:

    Saturday 3, Rotterdam (ITT)
    Sunday 4, Brussels
    Monday 5, Spa
    Tuesday 6, Chalons-en-Champagne
    Wednesday 7, Epernay (TTT)
    Thursday 8, Montargis
    Friday 9, Moulins
    Saturday 10, Lons-le-Saunier
    Friday 11, Morzine (Ramaz)

    Monday 12, rest day

    Tuesday 13, La Toussuire (Madeleine-La Toussuire)
    Wednesday 14, Sisteron
    Thursday 15, Nimes
    Friday 16, Mende
    Saturday 17, Carcassonne
    Sunday 18, Guzet Neige (Lers-Agnes-Latrape-Guzet Neige)
    Monday 19, Luchon (Port-Aspet-Mente-Bales)

    Tuesday 20, rest day

    Wednesday 21, La Mongie (ITT)
    Thursday 22, Aubisque (Peyresourde-Aspin-Tourmalet-Soulor-Aubisque)
    Friday 23, Bordeaux
    Saturday 24, Bordeaux (ITT)
    Sunday 25, Paris

    | Sergio | friday 14 August 2009 at 11:38:50

  41. Bonjour, une arrivée à Rethel n\\\'est pas envisageable le 6 car les hôtels sont réservés pour le 7 juillet dans le secteur de Reims. Si l\\\'on part de Visé près de la Hollande, Sedan ou Verdun pourraient être l\\\'étape du 6 avant d\\\'arriver à Châlons ou Epernay le 7. Les travaux de construction du tramway disuaderont le tour de s\\\'installer à Reims en 2010. (Châlons /Verdun en 1993).Ensuite Montargis, le Morvan, le sud du Jura, Morzine dimanche et repos.

    | Pascal 51 | friday 14 August 2009 at 11:48:56

  42. herve301> ton étape Pau-Arette st martin me plait beaucoup, on peux aussi proposer l'enchainement col de marie-blanque, col du soudet(dont le sommet via arette est situé 2kms avant la station d'arette st martin),port de larrau(versant français) et la pierre st martin (via isaba) + la petite descente de 2kms... Ce qui reviens un peu au meme =)
    Sinon je sens bien l'arrivée à Guzet Neige (avc le passage du tour de l'avenir l'an passé),mais sa exclurait l'arrivée à arette st martin sur le versant espagnol puisqu'une arrivée HC est en effet nécessaire ds les pyrénés...
    Concernant les Alpes je reste persuadé que le Galibier sera au rdv,à moins que je me trompe fort mais sa m'étonnerait...
    A voir...

    | thibaut | friday 14 August 2009 at 13:44:07

  43. Mort de RIRE
    j'adore mes pronostics de parcours ont été repris sur un autre site!!!
    mais moi je suis sur de rien; en fait pour resumer ce qui est sur ou probable:
    Sa3: clm à Rotterdam
    Di4: Rotterdam-Bruxelles (il n'y a que 200k entre les 2 villes donc c'est jouable)
    Lu5: Bruxelles ou ville proche-Spa
    Ma6: Vise- ville Française proche de la frontiere belge et pas trop loin de Reims
    Me7: Reims-Epernay clm equipe
    Je8: ville de champagne(chalons)- Montargis ou Orleans
    Ve9: Montargis ou Orleans ou Amilly- ville du centre style Nevers ou Moulins
    Sa10: ville du centre style Nevers ou Moulins - ville proche des alpes style Maçon
    Di11:ville proche des alpes(ain ou saone et loire)-Morzine via Ramaz
    Lu12: repos
    Ma13: Morzine ou Cluses- La Toussuire via Madeleine
    Me14: St jean de Maurienne- Sisteron via Glandon (ou Galibier)+petits cols
    Je15: Manosque-Ville de la côte mediterranée
    Ve16: etapes dans les cevennes vers Mende via Aigoual (rien de sur mais je le sens)
    Sa17: Rodez- Carcassonne ou alentours
    Di18: ville proche des pyrenées- Plateau de Beille via 7 freres ou plt de bonascre via pailheres ou Guzet neige via Agnes(ç'est vrai que ça fait longtemps guzet?)
    Lu19: repos
    Ma20:Foix-Bagneres de Luchon via port,aspet,Mente ou Ares (je prefererais arrivée à Superbagneres mais j'y crois pas)
    Me21: bagneres de Luchon- Laruns ou Pau via peyresourde,aspin, tourmalet et Aubisque (mais Pau ça serait dommage car trop loin du sommet de l'aubisque)
    Je22: Pau- Arette la pierre st martin via Ahusquy, Bagargui, Larrau, arr par l'espagne ou du côté francais en rajoutant marie blanque au début et en enlevant Larrau (c'est vrai que le col de la pierre est facile côté espagnol mais je sens que ça va être ça)
    Ve23: Pau ou alentours- Bordeaux
    Sa24: clm dans le vignoble bordelais ou arcachon
    Di25: arrivée à Paris (dep rambouillet?)
    Enfin ça se trouve j'ai tout faux

    | herve301 | friday 14 August 2009 at 14:59:39

  44. Bonjour,ne pensez-vous que le clm dans la marne puisse être individuel?un seul clm individuel la veille de l'arrivée,ça fait peu.

    | Cyril | friday 14 August 2009 at 16:24:27

  45. @Cyril: Mais un clm individuel 4 jours apres le prologue, c'est tres trop tôt...

    | Leon | friday 14 August 2009 at 19:06:43

  46. C'est vrain que c'est très tôt.Peut-être que le clm du dernier jour sera plus long que celui d'Annecy alors ou que cette rumeur de Tourmalet clm est peut-être fondée.Il faut reconnaître aussi que 4 étapes en ligne dans le dernier massif ce n'est quand même pas courant!

    | Cyril | saturday 15 August 2009 at 12:01:19

  47. Le Tour de 2009 n'avait qu'un clm/prologue de 15km et le clm d'Annecy de 40km. Alors, le clm/prologue de Rotterdam sera 9km, si le clm de Bordeaux est environ 50km, on a plus de kms clm que cette annee!

    Et 4 etapes Pyrenéënnes, c'est une bonne façon de célébrer ls 100 ans...

    | Leon | saturday 15 August 2009 at 12:53:26

  48. En 1994: 5 etapes dans les Alpes: Carpentras (via Ventoux) - Alpe-d'Huez - Val Thorens - Cluses - Avoriaz.
    En 2010 4 dans les Pyrenées c'est possible.

    | Jan Dorrestijn | saturday 15 August 2009 at 13:11:39

  49. Arrivée à Rethel possible car distante de seulement 39km de Reims, on a vu pire pour rejoindre les hotels aprés l'étape.

    | vince | saturday 15 August 2009 at 13:42:21

  50. Le tour n'est plus allé en Normandie depuis 2006 et dans le nord depuis 2004, c'est quand meme pas possible qu'il n'y aille pas cette année?!

    | vince | saturday 15 August 2009 at 13:45:57

  51. Bruxelles, Spa, Visé en 2010. Grand départ en 2012 avec 2 étapes apparemment, pour la Belgique c'est la fête, toutes ces étapes en 2 ans, c'est quand même beaucoup.

    | vince | saturday 15 August 2009 at 13:53:19

  52. Le journal local marnais evoquait une etape entre le Nord Pas de Calais/Picardie et la Champagne... Certains évoquant meme un CLM en region Lilloise...

    | Bob l'Eponge | saturday 15 August 2009 at 13:53:30

  53. Non mais moi je signe pour 4 étapes en ligne dans les pyrénées!Si ASO pouvait avoir la bonne idée de glisser des cols basques inédits comme Aphanize,arnosteguy et arthaburu(cols pas plus étroits que bagargui),ce serait énorme mais ne rêvons pas.J'éspère au moins qu'il n'y aura pas de fausse étape de montagne avec arrivée à pau ...

    | Cyril | saturday 15 August 2009 at 15:19:26

  54. Orchies-Reims le 7 juillet ?

    | vince | saturday 15 August 2009 at 19:48:40

  55. bonjour un contre la montre au mans avec arrivé sur le circuit bugatti la veille de l'arrivée aux champs cette une rumeur dans la sarthe !!!!!!

    | rousseau | sunday 16 August 2009 at 23:57:41

  56. Bravo a tous pour les rumeurs c'est cool de voir que le tour fait couler encore beaucoup de " salive " ^^
    Mais je tien quand meme a présiser que la chatre bourges ou surtout ( et j'abite a coté de cette ville ) moulins ne resevrons pas le tour 2010 .
    surtout Moulins qui n'a jamais voulu l'avoir donc c'est sur et certain que se ne sera pas Moulin ou La Chatre ( 3 ans de suite un peu beaucoup non ??? ) qui seront ville etapes !!!!!
    Aprés on peut toujours rever !!

    | PA | monday 17 August 2009 at 11:46:53

  57. Cher Cyril la seule vrai ville des Pyrénées au niveau du tour de France c'est bien la ville de Pau alors stop avec votre Pays Basque.

    Je préférerai quand même une arrivée à Pau et pas un départ sauf si la veille il y a une journée de repos.

    | mimil6483 | monday 17 August 2009 at 12:01:55

  58. Effectivement il nous manque toujours ce chaînon au centre de la France pour l'arrivée du 9 juillet ou/et le départ du 10.
    A mon avis ce ne sera pas Chateauroux ou La Chatre : le département de l'Indre a déjà été honoré en 2009 avec Issoudun et Vatan. Si Moulins est exclu (voir PA post 56) et Bourges également apparemment, Montluçon et St-Amand Montrond restent possibles. Mon favoris reste cependant Nevers...

    | willy | monday 17 August 2009 at 12:27:25

  59. Cher Willy enfin quelqu'un qui s'interresse au centre =P
    Non il est vrai que l'allier aimerai bien le retour du toUR !
    Mais Montluconnais que je suis aucun journaux n'a fait une allusion certaine au tour ( alors qu'en 2008 bien avant l'annonce officille du passage du tour a Montlucon , La Montagne ( presse locale ) avait fai eco de cete arrivé
    donc je suis septique ( malgré que cela serai tréééés bien pour nous ^^ ) quant a la ville de montlcuon pour le tour
    Nevers pour moi est donc la seule possibilité ( la plus probable)

    | PA | monday 17 August 2009 at 13:15:41

  60. C'est bizarre tout de meme qu'il y ai qu'un seul long clm.indiv. ds ce tour de france plus un prologue,je me demande depuis cmb de tps cela n'est pas arrivé. Personellement, je pense en effet que le chrono ds la marne sera un chrono par équipes, mais je suis presque sur qu'il y aura un autre clm.indiv. plus tard... ( car le prologue n'est pas aussi long qu'en 2000,2005 ou 2009 pour être une "étape").
    Je sens la solution du clm.indiv. en côte,ou alors un autre chrono mais plus court que celui de Bordeaux...
    On vera bien =)

    | thibaut | monday 17 August 2009 at 13:30:25

  61. Il semble pourtant qu'il n'y a aura pas d'autre CLM individuel que Bordeaux et Rotterdam.
    Il y a bien des rumeurs pour le Tourmalet, et je pense qu'il y a une possibilité en Provence au départ de Manosque mais je n'y crois pas trop...

    | willy | monday 17 August 2009 at 13:38:15

  62. Super gaaf weer deze gegevens, kan ik alvast gaan bedenken waar ik de vakantie ga plannen in Frankrijk. Ben erg benieuwd of Alpe d'Heuz er in zit in 2010 ?????

    | Lars | monday 17 August 2009 at 14:50:02

  63. mimil,je n'ai rien contre Pau qui est une bien joli ville.Force est de constater cependant que depuis 15 ans,s'il y a 15km de plat après la dernière difficulté,les favoris ne bougent plus.C'est cette évolution là qui m'a fait parler de fausse étape de montagne à propos de Pau (86 et 87 paraissent bien loin...)
    Sinon pour votre chainon manquant,Fabrice 20 de vélo club (qui est souvent bien informé) évoquait Avallon.

    | Cyril | monday 17 August 2009 at 18:13:17

  64. bonjour et bravo à Thomas pour ce travail d'enquêteur particulièrement bien fait! Je voudrais apporter une précision: une étape Morzine - Alpe d'Huez est parfaitement possible (il y a d'ailleurs des projets pour une cyclosportive reprenant cet intinéraire). Il suffit de passer par la vallée (Faverges) puis le col de Tamié puis le col du Glandon et enfin l'Alpe d'Huez. Le kilométrage devrait être entre 160 et 180 km. Donc rien d'infaisable.
    Wait and see

    | Jean-luc | monday 17 August 2009 at 19:03:33

  65. Tout à fait d'accord avec Cyril, il faut des arrivées au sommet ou vraiment en bas du dernier col pour que les favoris bougent. Le seul qui n'ait pas compris cette évolution, c'est Prudhomme. J'espère que le Tour 2009 lui aura servi de leçon.

    On descend par le Jura apparemment cette année. C'est l'année ou jamais pour le Grand Colombier mais je ne crois pas qu'ASO aura l'audace...

    | Dom | monday 17 August 2009 at 22:36:51

  66. oui le grand colombier attend impatiemment ... il est traversé quasiment chaque année par le tour de l ain , la route y est assez large et en bon etat pour faire passer la caravane du tour , pour peu d ASO ait un peu d audace ..
    sinon une arrivée a la pierre saint martin serait assez grandiose coté francais, enchainée apres le larrau et la baguargui degats garantis !
    pour une etape a chambery pourquoi le Tour ne passe jamais par le mont du chat , le revard ou le col de l epine , ca serait l occasion ideale !
    et annecy pour galvaniser sa candidature aux JO par le cret de chatillon ?
    en tout cas merci a thomas pour ces infos que l on espere preleminaires

    | trabzon | tuesday 18 August 2009 at 1:23:57

  67. Mis ik de Alpe d'Heuz in 2010 ???

    | Jos Spanjer | tuesday 18 August 2009 at 14:30:08

  68. Bon les hollandais, on a compris que vous vouliez l'Alpe d'Huez, mais a priori c'est mal barré pour 2010.

    @ Cyril, c'est vrai qu'Avallon, serait assez idéal pour le parcours. Sa position permet un départ d'étape d'Orléans pour l'étape du 9, et le lendemain, Lons-le-Saunier est à portée... Ces deux étapes seraient de l'ordre de 180, 190 km ce qui est idéal.
    Par contre ça voudrait dire que c'est encore l'Yonne qui est visitée alors que c'était déjà le cas cette année (St-Fargeau, Tonnerre), en 2007 (Joigny, Chablis) et en 2006 (Vezelay)...

    | willy | tuesday 18 August 2009 at 16:46:37

  69. Encore l'Yonne, encore Annecy

    | vince | tuesday 18 August 2009 at 20:05:28

  70. a quand le changement pour les étapes du Tour il est vrai que la Bourgogne serait iealement situé vers la voie des Alpes mais comme la dis Willy (post 68 ) cela ferait 3 fois de suite alors que beaucoup de coin de France reclament le passage du Tour depuis longtemps !
    Quan a Annecy je doute encore...

    | PA | tuesday 18 August 2009 at 21:16:28

  71. Et si de belgique le tour passait du coté de Maubeuge/St Quentin, puis contournait paris par l'OUEST avant de revenir sur Orleans/Montargis...

    | naalin | tuesday 18 August 2009 at 22:48:11

  72. Montargis c'est quasi sur le 8 juillet

    | dany | wednesday 19 August 2009 at 19:07:00

  73. Lors de la cyclo l'étape sanfloraine, un élu a dit que le Tour de France passerait bientôt par St Flour

    | pat | thursday 20 August 2009 at 18:05:10

  74. malheuresement le tour de france passera encore TROP a l etranger cette annee...au detriment des villes candidates ET DES PAYSAGES francais::: comme celles du pas de calais ou de nombreuses villes se sont portees candidates,mais en vain car ASO preferera PROBABLEMENT la belgique...quelle dommage ET QUELLE UTOPIE!! Jespere qu ilS mettront aussi plus darrivees en altitude et en plus inedites : comme le Pic de Tentes, Col de Portet au dessus de st lary,les monts dolmes, col de pause,....mais je dois rever encore un peu trop!

    | ELIE | saturday 22 August 2009 at 15:29:53

  75. Hallo wij volgen ieder jaar de tour de france met een camper .We vinden het iedere keer jammer dat het weer voorbij is ,daarom vinden we het fijn dat we de nieuwe route weer kunnen uitzetten bedankt.

    Bicky Hermans

    | Bicky Hermans | sunday 23 August 2009 at 12:06:42

  76. Salut Thomas,
    tu ne pourrais pas mettre une date de mise à jour dans ton tableau des étapes. Comme ça on voit si quelque chose à changé! Pour l'arrivée de Mechelen, en Belgique ça semble sur.

    | PIERRE | sunday 23 August 2009 at 13:03:05

  77. En plus de l'arrivée le 8 Juillet, Montargis devrait aussi accueillir le départ d'étape du 9 Juillet :

    | tom69 | sunday 23 August 2009 at 20:28:23

  78. et je rajoute que l'étape partant de Montargis devrait se terminer à Moulins :


    | tom69 | sunday 23 August 2009 at 20:47:24

  79. Shop owners at Alpe d'Huez are convinced the Tour will come back. It is also en route between Morzine and Sisteron...

    | Simon | sunday 23 August 2009 at 21:30:11

  80. What about a first week like this?

    Saturday 3, Rotterdam (ITT)
    Sunday 4, Brussels
    Monday 5, Spa
    Tuesday 6, Chalons-en-Champagne
    Wednesday 7, Epernay (TTT)
    Thurday 8, Montargis
    Friday 9, Moulins
    Saturday 10, Lons-le-Saunier
    Sunday 11, Morzine

    | Sergio | monday 24 August 2009 at 10:33:30

  81. MOulin ,Yzeure , Saint Pourcain sur sioule , Montlucon ou Nevers pour le 9 Juillet encore a présise mais cela devrait se confirmer ! génial pour l'allier =) et le centre !!!!!!

    | PA | monday 24 August 2009 at 15:00:45

  82. Je rentre de Pau où j'étais en vacance et il parait que madame le maire de Pau ne veut pas du tour??

    | mimil6483 | monday 24 August 2009 at 19:18:57

  83. Thomas, il existe de véritables doutes sur l'arrivée du 9 et le départ du 10. Dans le post 22, hervé301 énonce La Chatre dans l'Indre. On sait les très bonnes relations entre ASO et le département de l'Indre, mais il y a eu le Tour en 2008 et 2009 dans l'Indre. Avec 3 ans de suite, on ferait beaucoup de jaloux. L'Indre serait également écarté car une autre épreuve ASO est annoncé pour 2010 dans le 36.
    L'idée d'une arrivée dans le cher est pas mal. Si ASO cherche à boucler son parcours, la Chapelle St Ursin (banlieue de Bourges) accepterait la proposition de suite. Et puis, il faut noter que Franck Rouzeau, organisateur de Paris-Bourges entretient de bonnes relations avec Ch. Prudhomme, présent sur l'épreuve l'an passé. Peut-être est ce un signe (lui qui était présent à Chateauroux en 2008 lors de la Classic de l'Indre). Et n'oublions pas St Amand Montrond dans le cher, ville fan de cyclisme.
    Enfin, l'hypothèse de Nevers est assez sympa. Je suis sûr que Thomas va vérifier les hotels en attendant le 14 octobre.

    | Seb36 | monday 24 August 2009 at 21:14:04

  84. De strijd om hotels in Spa is in ieder geval al begonnen!
    En tous cas la bataille des hôtels à Spa à déjà débuté!

    | sympa69 | tuesday 25 August 2009 at 12:44:52

  85. je suis daccord avec seb36 ( post 83 ) mis pourqoui l\'allier ne pourrait-elle pas avoir d\'etapes elle mieux plaser que le Cher ou l\'indre ( encore poahh =( ) donc voila aprés nous sommes septique pourtan christian prudhomme avait promis a l\'auvergne en 2008 un passage obliger dans les 2 ans qui suivront ( 2010 donc !!!!! )
    avis a toute propositon ???

    | PA | tuesday 25 August 2009 at 16:20:36

  86. Le parcours donne par herve 301 (contribution 43) me semble tres probable; suggestion pour l'arrivee/depart du 15/16 juillet:departement Gard (Nimes?)

    | barbote | tuesday 25 August 2009 at 21:10:54

  87. PA, j'essaye d'aiguiller les recherches. Tu as dit que Moulins ne voulait surtt pas du Tour. Je n'écarte pas pour autant l'Allier, mais n'oublions pas qu'on doit filer plein Est après cette étape. Montluçon pourrait effectivement être ville d'arrivée du 9 (distance à vérifier).

    | Seb36 | tuesday 25 August 2009 at 22:11:02

  88. Etant moi même de l'Allier, je peux me prononcer un peu sur les villes du centre de la France :)
    Montlucon je n'y crois pas, car trop à l'ouest.
    Moulins non plus... Saint Pourcain ou Vichy, pourquoi pas ?!
    Après tout, on est bien arrivé dans des villes super rikiki cette année (St Fargeau, Vatan etc...), alors pourquoi pas ces deux villes a priori plus importantes. ca permettrait de repartir par la montagne bourbonnaise, avec quelques grimpettes qui ressemblent plus à nde la moyenne montagne. Il parait que Prudhomme cherche de la moyenne montagne, y a des routes à 700-900 m d'altitude par là bas !

    Sinon n'oubliez pas Roanne, même si ca fait une trotte de Montargis

    | Vincent | tuesday 25 August 2009 at 23:03:58

  89. ne tkt pas seb36 j'ai trés bien compris et je suis aussi d'accord avec Vincent étant de l'allier Montlucon est trop au Sud pour acceullir le Tour ! or Saint Pourcain aprés avoir vu le tour en 2008 et le Paris Nice 2009 ainsi que le tour de L'avenir 2008 , veut vraiment etre ville étape ! donc on vera mais allier Montargis c loin quand memme dc pourqoui pas un depart le 10 de l'allier et une arrivée le 9 ds le Cher ?

    | PA | wednesday 26 August 2009 at 12:41:25

  90. Saint-Pourcain-sur-Sioule ? ça me plait bien, même si connaissant un peu la bourgade je pense que ça ne va pas forcément être facile d'y trouver une ligne droite adéquate pour l'arrivée en centre ville. Peut-être une arrivée en sortie ou entrée de ville donc...
    Après vérif, la distance depuis Montargis ou Orléans oscille entre 215 et 230 km, à portée d'une étape longue donc.
    Vichy n'est pas loin donc pour les hôtels c'est pas mal...
    L'est de l'allier (St-Pourcain, Vichy, Lapalisse ?) est également bien positionné pour le départ de l'étape suivante si celle-ci va vers Bourg-en-bresse par exemple. Par contre Lons-le-Saunier est hors de portée.

    | willy | wednesday 26 August 2009 at 13:07:02

  91. oui je pense que niveau Hotel on peut le faire Montlucon ( 65000 hab) pas moin de 40 hotels dans l'aglo ideal!!!!! Pour Vichy meme topo ( 25000 hab ) dans les 20 hotels ideal aussi !!
    pour le 10 Montlucon , vichy , Roanne ville du sud je pense !!( dans les 220 km en partant de Montlu a 180 en partant de Roanne ) aprés on verra que la meilleur ville soit choisi ;-)

    | PA | wednesday 26 August 2009 at 14:08:55

  92. selon le journal de ce matin, le tdf passerait en deux sèvres en 2010 ou 2011

    | cyclo | thursday 27 August 2009 at 17:31:28

  93. Alors, ça sera 2011....

    | Leon | thursday 27 August 2009 at 20:37:29

  94. Many of the hotels in Pau are booked for 20, 21 and 22 July. I would think this means that either the rest day is on Tuesday 20 in Pau or it is on Monday 19 in Luchon?

    | Wizzer | friday 28 August 2009 at 9:18:49

  95. on annonce aujourd'hui sur le courier de l'ouest que le tdf s'arreterait en nord deux-sèvres (bressuire?) en 2011 (et non pas 2010) pour l'arrivée de la 3ème ou 4ème étape. Il serait aussi question d'un grand départ du tdf 2011 au puy du fou (rumeurs)

    | cyclo | friday 28 August 2009 at 9:42:09

  96. @ Wizzer (post 94): It certainly looks like there are 2 or 3 racedays (and maybe 1 restday) that will finish in this part of the Pyrenees. So we can finally skip the Pamplona option. After a stage to Arette-Pierre St Martin (thursday 22), I can imagine that the riders will be transferred to Pau. The day before (wednesday 21) will also be finishing somewhere in the part of the Pyrenees south from Pau and Lourdes. And maybe tuesday 20 is a restday?

    | Leon | friday 28 August 2009 at 9:51:30

  97. ''le dauphiné'' a annonce hier une etape du tour de france 2010 le 13 ou 14 juillet entre st jean de maurienne et gap par le galibier et l'izoard.

    | pat | friday 28 August 2009 at 9:57:47

  98. Wizzer/Leon: the bookings in Pau could also indicate a restday on the 21st, with the aforementioned Luchon-Pau stage on tuesday and Arette on thursday

    | barbote | friday 28 August 2009 at 13:52:31

  99. on pourrait donc avoir ça compte tenu des dernières rumeurs :

    Sam 3 : Rotterdam (CLM)
    Dim 4 : Rotterdam > Malines
    Lun 5 : Bruxelles > Spa
    Mar 6 : Visé > Sedan (qui va accueillir le tour de l'avenir cette année)
    Mer 7 : Epernay > Reims (CLME)
    Jeu 8 : Chalons en Champagne > Montargis
    ven 9 : Montargis > Ville de l'Allier (Montuçon, Moulins...)
    Sam 10 : Ville de l'Allier (Moulins, Vichy...) > Bourg en Bresse(?)
    Dim 11 : Bourg en Bresse(?) > Morzine
    Lun 12 : REPOS
    Mar 13 : Morzine > La Toussuire
    Mer 14 : Saint Jean de M > Gap
    Jeu 15 : Sisteron > ???
    Ven 16 : ??? > Mende
    Sam 17 : Rodez > Carcassonne
    Dim 18 : Carcassonne – Plateau de Beille (où Ax 3 Domaines)
    Lun 19 : Foix (où Pamiers) > Luchon
    Mar 20 : Luchon > Pau
    Mer 21 : REPOS
    Jeu 22 : Pau > Arette-La Pierre St Martin
    Ven 23 : Mourenx > Bordeaux
    Sam 24 : Bordeaux (CLM)
    Dim 25 : ??? - Paris

    | alex75 | friday 28 August 2009 at 15:30:01

  100. A Pat 97. J'espère que ça ne se fera pas. Quel est l'intérêt de mettre l'Izoard à 90 km de l'arrivée?

    | Dom | saturday 29 August 2009 at 1:18:50

  101. Le même interet de mettre le Tourmalet à 70 kms de l'arrivée

    | tatssassin | saturday 29 August 2009 at 9:13:58

  102. Les 70 km entre Tourmalet en Tarbes sont en descente et plaine, mais entre Izoard et Gap, il ya des cotes et petits cols...
    J'espere (et je pense aussi) que le finale serait la meme comme en 2003, l'etape avec la chute de Beloki et le cyclocross de Armstrong. Une route alternative, c'est vers La Sentinelle, comme en 2006 et 1996.

    | Leon | saturday 29 August 2009 at 10:00:34

  103. Luchon - Pau, with the Tourmalet 120 km. away from the finish line and Aubisque (the last climb) at 50 km. is a VERY BAD mountain stage.

    A more better stage would be Saint Gaudens (for example) - Col dAubisque, with the climbs closer to the finish line and an uphill finish.

    | Sergio | saturday 29 August 2009 at 10:25:04

  104. I agree with Leon (#102): the final in Gap is quite interesting if they repeat the route of the 2003 stage, with the last two little cols (one second and one third categorie).

    | Sergio | saturday 29 August 2009 at 10:27:35

  105. Je ne crois pas à un enchainement type Carcassone > Plateau de beille + Foix > Luchon.... sa ressemblerai de trop pres au parcours 2007 et rendrait les pyrénés trop lourd.

    Je pense a une arrivée bcp plus à l'ouest (sinan peut-etre guzet neige) style Cauterets ou , comme sur le parcours présenti par thomas, vers Bagnères de Bigorre, avc ensuite l'étape vers Arette st martin et le final Pau > Luchon.

    C'est vrai que d'un coté on tournerai un peu en rond et qu'il est possible d'avoir une autre alternative du style Luchon > Oloron ste marie, puis Oloron ste marie > Arette st martin au final...ce qui permettrait de ne pas revenir en arrière.

    Concernant les Alpes et l'étape de la Toussuire,si le départ est confirmé depuis Morzine, je sens une étape jumelle que celle du dauphiné libéré 2008 avc seulement la Croix de fer et la Toussuire comme escalade,l'étape est longue cependant (230kms) et je préfèrerais qqchose d'autre.

    Sinan se serait pas mal, pour l'étape de Gap, d'escalader le col de Moissière, par Chorges, qui est difficile et dont le sommet est à environ 20kms de Gap (via la descente de Manse)... j'ai regardé,avc télégraphe,galibier,izoard, on a une étape d'environ 215-220kms donc largement faisable.

    | thibaut | saturday 29 August 2009 at 13:19:30

  106. Je sens très mal les Alpes. D'une manière générale, je crains un tour catastrophique avec des étapes mal dessinées, comme celle de Gap, ainsi qu'une arrivée à Pau qui se ferait très loin du dernier col comme le redoute Sergio. Le tout sans aucune nouveauté ni originalité. J'espère qu'ASO me fera mentir...

    Thibaut : Je ne vois pas ASO s'aventurer dans le col de Moissière. Est-ce praticable seulement, au sens ASO du terme (pour faire passer la gigantesque machine industrielle et publicitaire)?

    | Dom | saturday 29 August 2009 at 17:08:53

  107. Dom: On est deux à craindre le pire concernant les Alpes ^^... Il faut dire qu'avc Morzine,la Toussuire et Gap, on est vraiment ds du gros classique rébarbatif (j'crois que j'ai meme jamais vu aussi peu d'inédit)et sa risque de pourrir un parcours qui aurait pu être novateur et intéressant. Sa me plombe le moral d'avance...

    Sinan à propos du col de Moissière,c'est vrai que ce n'est ni une nationale ni une départementale, on est ds le registre "petite route de montagne",cependant on regardant de plus près mon atlas des cols des alpes (j'ai pas mieux comme référence lol) il est décrit une route en très bonne état, rénovée, et surtout une descente par le col de Manse où ,là, la route s'élargirait vraiment en direction de Gap...

    De toute façon ce n'est pas moins praticable que le port de Bales,Bagargui,joux-plane et consort...

    | thibaut | saturday 29 August 2009 at 20:20:11

  108. En même temps on en est presque au centième tour de France, donc il ne faut pas s'étonner que le nouveau parcours ressemble à un plus ancien. Il faut aussi savoir qu'il faut que les villes soient candidates pour accueillir le tour de France et même s'il y a une centaine de candidatures par an, c'est souvent les mêmes qui reviennent. Donc arrêtez d'accuser ASO de tous les maux...

    | willy | sunday 30 August 2009 at 16:32:40

  109. Bonjour à tous,

    Je viens finalement de mettre à jour mon article (il était bien temps, je sais, mais avec le boulot, une semaine au Tour du Limousin et plein d'autres trucs à faire, on n'y arrive pas toujours aussi facilement !!) !

    Comme d'habitude je ne l'ai mis à jour que sur la base d'articles qui ont été publiés dans la presse et pas sur la base de rumeurs qui n'ont pas été confirmées par ailleurs ou par des réservations d'hôtels.

    Je n'ai pas trouvé l'article du Dauphiné Libéré qui annonçerait une étape Saint-Jean-de-Maurienne > Gap, donc si jamais quelqu'un a un lien ou un scan de l'article, je peux voir si je peux l'intégrer dans mon article !

    J'essaierai de suivre le tout d'un petit peu plus près maintenant et de mettre à jour mon article un petit peu plus souvent. PIERRE, tu demandais à ce que je signale la date de mise à jour : comme d'habitude je le fais, avec même un petit panneau avec un point d'exclamation. J'essaierai à chaque mise à jour de supprimer les panneaux de la dernière mise à jour pour que les panneaux indiquent vraiment les dernières mises à jour. Les phrase "update" avec la date resteront pour indiquer quand une information a été modifiée.

    Je me mettrai bientôt aussi à ... la carte du parcours du Tour de France 2010 sur la base des informations dans l'article !

    | Thomas Vergouwen | monday 31 August 2009 at 0:44:19

  110. Bedankt voor de update!
    Als er idd gestart wordt in Rodez moeten we maar vroeg op vakantie gaan dan kunnen we naar die etappe. Een leuke camping weten we natuurlijk al (van de afgelopen twee jaar ;-))

    | Meggie | monday 31 August 2009 at 12:45:35

  111. comme d habitude pas assez d arrives au sommet et des etapes de montagne qui servent a rien

    | youyou | monday 31 August 2009 at 16:54:48

  112. si on veut que les alpes servent à quelque chose, il faut mettre un maximum d'arrivées au sommet (avoriaz, la toussuire, l'alpe d'huez). Enchainer Joux Plane et la montée d'Avoriaz peut être intéressant.

    | robert | monday 31 August 2009 at 18:19:10

  113. ca fait quelques années que les parcours du Tour sont aseptisés , repetitifs .
    la gigantesque caravane publicitaire pousse ASO a emprunter les larges routes permettant a tous les beaufs de recuperer un fromage ou un saucisson cochonou .
    ASO ne passe que dans les memes villes et les memes stations d altitude , tout pour faire marcher la machine a fric et privilegier le confort des coureurs
    . a ce titre le peloton d antan etait d une autre etoffe
    alors les petites routes qui pourraient surprendre c est en reve ..je prefere le giro et son audace

    | manon des bourses | monday 31 August 2009 at 20:41:11

  114. Bon les rabat-joies, on en reparlera quand on aura le parcours définitif, pour l'instant même s'il y a des rumeurs solides, rien n'est acquis en ce qui concerne les Alpes mais surtout, rien n'a encore filtré sur le menu pyrénéen. Attendez encore quelques semaines pour proclamer que le parcours est nul.

    | willy | tuesday 01 September 2009 at 0:50:50

  115. Vous parlez du Tour 2010 aseptisé... mais celui de 2009 l'était déjà. S'il n'y avait eu Armstrong pour faire mousser la sauce, il aurait été d'une tristesse... Les montagnes rabotées et avec en plus des transfert dingue pour les suiveurs (ben oui, les coureurs prennent le train ou l'avion) et un vainqueur connu au départ.

    | Pierre | tuesday 01 September 2009 at 10:22:22

  116. Ik mis jammerlijk de alpe d\\\'Huez. Is die niet ergens in te passen of denken jullie dat deze berg er zeker niet in zit dit jaar. Wordt het dan de Joux Plane? En in de Pyreneeen? De Aubisque? Geen Tourmalet? Durf je het ook aan om de voor de hand liggende cols te noemen in het routeschema?

    | Peter Tetteroo | tuesday 01 September 2009 at 11:38:30

  117. j'adore vraiment le termes " beaufs " de manon des bourses ( post 113 ) sauf que si il n'y aait pas c'est beauf comme tu di et ben y aurai pas beaucoup de pécor le long des routes le tour c'est aussi sa meme si avec la caravane des cols ne peuvent plus etre empreinter ! on n'est plus en 1903 la faut evoleur aussi ce qui sont pas content c'est la meme chose tsé !
    alors c'est ausi une fete POPULAIRE que je sache et vienne ce qui veulent pas que les mordu de la pedale il doit y en avoir pour tout le monde nn !!!!!!

    | PA | tuesday 01 September 2009 at 12:02:47

  118. une etape saint jean de maurienne briancon serait mieux Galibier Izoard et pour finir la Gargouille

    | youyou | tuesday 01 September 2009 at 13:05:34

  119. L' etape apres La Toussuire/St. Jean sera une etape de transition; c'est pour grimpeurs du 2me echelon (Dessel/LL Sanchez).

    | barbote | tuesday 01 September 2009 at 13:14:23

  120. Luchon, arrivée 19/7 et départ 20/7 est confirmée.

    | Auches | tuesday 01 September 2009 at 19:36:26

  121. Auches: La source?

    | Tom | tuesday 01 September 2009 at 19:50:07

  122. Plusieurs hoteliers de Luchon.

    | Auches | tuesday 01 September 2009 at 19:51:22

  123. A Pierre 115. Je sens très mal ce tour 2010 mais en même temps, c'est vrai, est-ce possible de faire pire qu'en 2009?

    D'une manière générale, il faut complètement restructurer le parcours du tour: surprendre les coureurs par des ascensions inédites, refaire des parcours chronométrés en altitude, dessiner des étapes de montage avec des cols durs très proches de l'arrivée et/ou faire plus d'arrivés en altitude, visiter de nouveaux endroits comme la Corse (en France il me semble) alors que cela fait 100 fois qu'on passe par la Belgique.

    Mais ce qui m'énerve le plus, ce sont des étapes comme celle du Tourmalet cette année, qui ne servent à RIEN, si ce n'est générer de la fatigue inutile chez les coureurs.

    | Dom | tuesday 01 September 2009 at 20:08:05

  124. Si cela se confirme, pour l'arrivée à Luchon le 19 (voir le 20 puisque la journée de repos pourrait etre le lundi 19), ça exclurait une dernière étape de montagne Pau > Luchon le jeudi....

    Je pense vraiment que l'on aura une étape du style Luchon > Oloron ste Marie (via le club des 4, et p'tete le marie-blanque aussi), et non une arrivée au sommet de l'aubisque malheureusement.... et on enchainerait par Pau (ou Oloron) > Arette st martin ensuite.

    j'aimerais me tromper cependant car je préfèrais l'ancien prono'.

    | thibaut | tuesday 01 September 2009 at 20:18:14

  125. donc on risque de se taper la fameuse étape Luchon-Pau avec l'Aubisque à 50 km de l'arrivée sans parler de l'étape de Gap avec l'Izoard à 60 km de l'arrivée...
    ASO a t-il retenu les leçons du tour 2009?

    | alex75 | tuesday 01 September 2009 at 20:48:06

  126. Auches, ça m'étonnerait que ça soit une arrivée le 19 et un départ le 20 à Luchon .. en effet, ça voudrait dire que la deuxième journée de repos ne serait que le mercredi 21 alors qu'en toute logique elle doit bien être soit le 19 soit le 20.

    Souvent les hôteliers ne donnent pas la date exacte.

    Par contre, si tu as des éléments me permettant de vérifier les dates, ça m'intéresse bien évidemment !!

    | Thomas Vergouwen | tuesday 01 September 2009 at 20:49:17

  127. Merci, Auches

    | Tom | tuesday 01 September 2009 at 21:12:08

  128. La montagne, toujours la montagne, à entendre certains , la qualité d'un parcours ne se juge que sur les étapes de montagne, le parcours est ce qu'il est , les coureurs font la course
    Le problème , c'est plutot quand une équipe est largement au dessus du lot comme Astana cette année, ils vérouillent tout, les autres n'osent plus sinon bonjour le retour de baton
    J'espère qu'il y aura des étapes en bord de mer, ce sont toujours des vrais étapes de coursiers, digne des meilleurs flahutes
    En partant de Rotterdam, dommage que cette option n'est pas été totalement choisi
    Une des idées premières de Desgranges était de passer au plus près du bord de la France, de faire un Tour de France, d'ailleurs les gamins dès qu'ils s'interessent au Tour et qu'ils regardent la carte du Tour, ils disent tous "mais ce n'est pas un Tour de France, ils passent au milieu"
    Une idée à creuser pour la 100è

    | tatssassin | tuesday 01 September 2009 at 22:12:12

  129. Ce serait peut-être tordu mais bon, voilà la traversée des Pyrénées que je propose.

    dimanche 18 : Carcassonne - Ax les Thermes (port de Pailhères, plateau de Bonascre)
    lundi 19 : Tarascon sur Ariège - Luchon (Col d'Agnès, Col de Lattrape, Col de la Core, Col du Portet d'Aspet, Col de la Menté, Port de Balès)
    mardi 20 : on va à Pau pour la journée de repos
    mercredi 21 : Pau - Luchon (l'étape mythique)
    jeudi 22 : Tarbes - Arette la Pierre St Martin (Marie Blanque, Soudet, Larrau, Pierre St Martin)

    4 étapes de haute montagne, avec tous les cols mythiques abordés (ou presque) et surtout pas d'arrivée loin des derniers cols (2 à Luchon en descente + 2 au sommet dont 1 inédite). C'est tout de même assez tordu car on arrive 2 fois à Luchon et ça fait des transferts non négligeables entre les étapes... à suivre...

    | willy | tuesday 01 September 2009 at 22:34:56

  130. La montée d'Arette-la Pierre St Martin est facile côté espagnol (en plus il y a une descente à la fin).
    Par contre elle est très dure côté français avec 16,5 km de montée (dont 10,5 km à 8,5% avec des passages à 15%). J'espère donc qu'elle se fera par le versant français même s'il faut sacrifier le Port de Larrau.

    | alex75 | wednesday 02 September 2009 at 18:08:15

  131. ce n'est pas parce que le tour passe au milieu de la france qu'il est forcement nul ! en 2008 il y a eu de la bagarre au pas de peyrol dommage que rico et son dopage n'est gacher la fete !
    donc la moyenne montagne et la montagne c'est le secret d'un beau tour !! =)

    | PA | wednesday 02 September 2009 at 19:25:09

  132. Je suis d'accord avc PA. De plus, entre un parcours qui longe la vendée puis la cote aquitaine toute raplapla, et un parcours qui traverse le forez,le cantal ou les cévennes, et bah à choisir j'hésite pas!
    Mais il est vrai, d'un coté, qu'il en faut pour tout le monde... cependant, une petite cote de 3eme ou 4eme catégorie à 5kms de la ligne d'arrivée, pour chaque étape de plaine, ne serait pas de refus nan plus! =D

    | thibaut | wednesday 02 September 2009 at 22:35:51

  133. Je suis ce blog depuis un petit momement, donc d'abord merci à son auteur pour le travail accompli.
    Ensuite, je suis assez surpris de voir beaucoup de monde pour parier sur un Pau - Luchon tout en dénigrant le trajet inverse. L'étape vers Luchon était peut être mythique il y a encore deux décennies, mais actuellement elle ne serait pas passionnante car on y franchit l'Aspin et Peyresourde par leurs versants les plus faciles.
    Cependant, je trouve que la proposition de willy est une bonne base. Voici la mienne.

    Di18 : Carcassonne - Ax 3 Domaines (via Garavel, Pailhères, Bonascre)
    Lu19 : Tarascon - Luchon ( via Port, Core, Portet d'Aspet, Menté ,Port de Balès)
    Ma20 : Repos
    Me21 : Luchon - Argelès-Gazost ( via Peyresourde, Aspin, Tourmalet, Spandelles, Soulor )
    Je22 : Pau - Arette la Pierre St Martin ( via Marie Blanque, Ichère, Soudet(depuis Arette, redescente par Ste Engrâce), Arette Pierre St Martin )

    La dernière étape présentant une boucle finale. Cela donnerait quatre étapes de montagne, dont deux arrivées en altitude, mais surtout la possibilité d'une vraie bagarre tous les jours !

    | Svam | thursday 03 September 2009 at 18:49:32

  134. Idem je suis depuis quelques temps et j'aime assez le rtace de Svam (133). Les hotels semblent en revanche n'etre retenus que pour une nuit a Luchon et les 20, 21, 22 a Pau. A suivre!

    | ctrdyfl | thursday 03 September 2009 at 19:01:45

  135. J'aime le trace donne par Svam, particulierement le 'boucle Soudet'. Et Spandelles apres le Soulor: c'est encore plus dur pour arriver a Argeles.

    | barbote | thursday 03 September 2009 at 21:50:24

  136. Sauf que le col de spandelles est impraticable car la route est défoncée

    | serge | thursday 03 September 2009 at 22:37:01

  137. Pour Info,le 9 Juillet, sur 20 hotels entre nevers et Magny Cours, il reste à peine une dizaine de chambres disponibles (dans des hotels 2*). Alors pourquoi pas une arrivée sur le circuit de Magny Cours... Vu que le grand Prix de France de F1 n'est toujours pas programmé...

    | naalin | thursday 03 September 2009 at 23:07:36

  138. Sur un circuit de formule 1, c'est sûr que la caravane peut passer...

    | Dom | friday 04 September 2009 at 1:09:00

  139. @Naalin (137) > Peut-etre une combination Moulins/Nevers: arrivee (de Montargis) a Nevers le 9 juillet, depart a Moulins le 10eme? Ou vice versa.

    | Leon | friday 04 September 2009 at 8:41:48

  140. Effectivement Leon (en réponse à Naalin), mais les informations sur Les Rousses d'aujourd'hui (voir les mises à jour de l'article) feraient que l'étape du 10 soit alors un peu trop longue (Moulins > Les Rousses).

    L'article a été mis à jour aujourd'hui, hier et avant-hier. Ces mises à jour sont comme d'habitude signalées par le petit panneau.

    | Thomas Vergouwen | friday 04 September 2009 at 10:10:39

  141. Ah oui, il y a 270km entre Moulins et Les Rousses, quand on suit la route de ce journal Le Progres: ...-St.Amour-Arinthod-Septmoncel-Les Rousses.
    Peut-etre le depart sera un peu d'est de Moulins/Nevers, a Montceau les Mines, Le Creusot ou Paray. Alors, apres un transfer acceptable de <100km: une etape d'environ 220km.

    | Leon | friday 04 September 2009 at 11:14:28

  142. Dans Le Progres d'aujourd'hui:

    Le Tour 2010 devrait faire étape aux Rousses (Jura)

    --copie intégrale du contenu supprimée--

    | Auches | friday 04 September 2009 at 11:39:40

  143. Depuis une semaine, les journaux locaux confirment que Rodez accueillera le départ d'une étape le 17 juillet 2010.
    En 2012, Rodez sera ville étape.

    | Laurent | friday 04 September 2009 at 11:56:09

  144. Rodez ville étape 2010 ou 2013 ??? (Centre-Presse)

    Rodez Ville étape plutôt en 2013 ?

    -- copie intégrale du contenu supprimée --

    | Laurent | friday 04 September 2009 at 12:06:16

  145. ce serait vraiment sympa ce petit hors d'oeuvre aux rousses qui promet une fin d'étape vallonnée(pas pour les leaders a priori mais cela peut rester très sympa à regarder).Si on regarde les villes évoquées sur la fin d'étape il y une bosse très sympa pour remonter du lac de vouglans vers moirans en montagne

    | Cyril | friday 04 September 2009 at 18:26:41

  146. Qu'est qu'il y a comme col dans le coin des Rousses? Car la montée finale n'est vraiment pas du tout sélective.
    En tout cas, cela signifie que l'étape du lendemain arrivera bien à Morzine (encore!) et non à Avoriaz (malheureusement!) car je ne vois pas ASO proposer 3 arrivées au sommet de suite, sachant que l'étape du surlendemain semble être promise à la Toussuire.

    | Dom | friday 04 September 2009 at 19:40:10

  147. Dom, c'est comme dit Cyril plutôt vallonnée effectivement (je pense parce que je ne connais pas le coin donc je me suis basé uniquement sur le plan "relief" de Google Maps pour avoir une idée). Malheureusement je pense effectivement que l'étape qui arrive à Morzine arrivera du coup très probablement à Morzine et pas à Avoriaz comme je l'espérais ...

    Sinon vous remarquerez peut-être que certains commentaires portent la mention -- copie intégrale du contenu supprimée --. Il ne s'agit nullement de censure du commentaire mais comme le contenu cité en entier est soumis à des droits d'auteur il n'est pas possible de le dupliquer ici sans autorisation.
    De plus, le contenu de ces 2 commentaires n'ajoutait pas grand chose car ... les infos contenus dans ces messages étaient déjà intégrées dans mon article avant la publication des commentaires en question.

    Pour éviter tout problème juridique je vous invite donc à référencer uniquement les sources (vous ne pouvez créer de liens mais vous pouvez indiquer le nom du média et/ou coller l'adresse qui sera alors non-cliquable) en mentionnant juste les très grandes lignes mais sans copier intégralement (ou en grosse partie) le contenu. Je me chargerai alors bien évidemment -si l'info semble cohérente- à intégrer l'information proprement dans mon article avec la référence qui va bien (lien).
    Dans la mesure du possible je vous invite d'ailleurs également à relire mon article avant de publier un commentaire pour voir si une info n'est pas déjà mentionnée (les mises à jour sont faciles à répérer avec la couleur mauve et le petit panneau s'il s'agit d'une mise à jour récente).

    Merci :-)

    | Thomas Vergouwen | friday 04 September 2009 at 21:18:16

  148. Dans tous les commentaires que j'ai pu lire, personne ne donne le sommet du Tourmalet comme une arrivée possible. Or, là encore il s'agira du centième anniversaire de son premier passage. Je vois mal les organisateurs ne pas fêter cela. Je le vois bien le 20 ou le 21 juillet et pourquoi pas même au Pic du Midi, avec un départ de Luchon. Et je penche davantage aussi pour une arrivée à Gap qu'à Sisteron le 14 juillet. Maintenant je ne vois pas ce qu'irait faire le Tour à Pampelune. J'ai eu aussi personnellement le Maire de Pamiers (M. Trigano)pour des raisons pofessionnelles. Il m'a affirmé que sa ville est candidate à un départ mais pas à une arrivée. Voilà, si cela peut vous servir.

    | Pierre-Andr | friday 04 September 2009 at 21:47:18

  149. Are there any rumors about l'etape du tour for 2010?
    Thanks for the great info! Mark

    | Mark Manner | saturday 05 September 2009 at 1:40:21

  150. non mais les rousses on peut pas considérer ça comme une arrivée au sommet pour des pros!je ne pense pas qu\'une étape y arrivant plutôt que se terminant dans la plaine pousse avoriaz vers la sortie...
    La vraie question c\'est que si Avoriaz n\'a pas reçu le tour depuis 83,c\'est peut-être parce que la station n\'en veut pas.

    | Cyril | saturday 05 September 2009 at 3:36:01

  151. je pense que l arrivee au Rousses est confirme il compteront ca comme une arrivee au sommet comme en 2008 pour Super Besse

    | youyou | saturday 05 September 2009 at 10:58:01

  152. En principe seulement la moitié des étapes de montagne (voire moins) arrivent au sommet, donc quand on peut faire une arrivée en plaine qui soit quand même décisive, c'est positif.
    Et c'est précisément le cas de l'arrivée à Morzine : c'est direct dans la descente de Joux-Plane qui est un col très difficile. La descente est courte et technique, donc difficile de combler un écart fait dans la montée. Quand on bascule à 2 minutes, on finit à 1 minute 50 pas mieux... C'est donc une arrivée propice à des écarts et à du spectacle. Du coup, les organisateurs n'éprouvent pas forcément le besoin de faire grimper le peleton à Avoriaz, ça permet de faire les arrivées au sommet ailleurs. Et il me semble que cette montée est tout de même moins dure que celle de Joux-Plane.

    sinon il vous plait mon parcours pour 2011

    | willy | saturday 05 September 2009 at 11:06:43

  153. D'accord avec Willy (152). Comme le Tour de 2009: L'etape au Grand Bornand n'aurait pas été plus excitant quand l'arrivée aurait été au sommet de la Colombiere. Alors, des arrivées apres une descente: pas de probleme avec ça.
    Seulement les arrivees comme Tarbes ou St Girons, c'est inutile...

    | Leon | saturday 05 September 2009 at 13:58:36

  154. Bericht uit "Het Laatste Nieuws" :

    De Tour trekt op 4 juli 2010 door Antwerpen en Mechelen.

    -- volledige tekst oorspronkelijk bericht verwijderd vanwege auteursrechten --

    | Kris | saturday 05 September 2009 at 15:25:22

  155. Le tour 2010 risque d'être très classique au vue des rumeurs : la seule vraie innovation serait la montée d'Arette-La-Pierre-Saint-Martin (par le côté français j'espère).

    Pourtant en France il y a des cols difficiles pratiquables qui ne sont jamais ou rarement escaladés sur le tour :

    dans le Jura : Grand Colombier (par plusieurs versants), Col de la Biche

    dans les Alpes : Mont du Chat, Col du Coq, Col du Noyer, Côte de Laffrey, Col de Pontis, Col de l'Iseran (par le versant de Bonneval sur Arc beaucoup plus difficile que le classique versant de Val d'Isère), Col de Turini, Col de la Cayolle...

    Dans le Massif Central il y a aussi quelques montées intéressantes jamais escaladées comme le Col du Béal près d'Ambert (assez dur et long par le versant Ouest), le Col de Fontfroide dans l'Hérault près d'Olargues (11,5 km à 7%), le Col de la Chavade dans l'Ardéche (10 km difficile et vertigineux à partir de Mayres)...

    | alex75 | saturday 05 September 2009 at 15:52:00

  156. Bonjour et d'abord merci pour ce blog très intéressant!

    Selon le journal La Meuse, le départ de l'étape de Visé serait annulé pour des raisons de kilométrage trop long pour rejoindre l'arrivée en France. La ville de départ serait toujours en province de Liège à Wanze mais là rien de confirmé...

    Visé serait quand même récompensé en 2012 avec un départ ou arrivée d'étape. Selon le journal, Christian Preud'homme serait venu annoncer la nouvelle au maire de Visé à l'occasion de l'arrivée de Vuelta à Liège il y a quelques jours...

    | Pf | saturday 05 September 2009 at 16:57:21

  157. Et comme Wanze, c'est Huy, arrivée de la Flèche Wallonne, également organisé par ASO... et ça fait 45 km de moins que de partir de Visé.

    | Pierre | saturday 05 September 2009 at 17:27:07

  158. Ca change tout, en partant de Huy, Sedan est trop près donc la 4è étape le 6 pourrait arriver soit à Verdun soit à Soissons par Hirson ce qui ferait plaisir aux chtis. Ensuite le CLM ? dans la marne le 7.

    | Pascal 51 | saturday 05 September 2009 at 18:33:49

  159. Bien, ça me paraissait foireux ce départ de Visé aussi. Donc je pense qu'on peut entériner un
    Huy (Wanze) - Reims, pour la 4e étape, et ça fera quand même une étape assez longue !

    | willy | saturday 05 September 2009 at 18:38:11

  160. Alex,
    Je redoute également qu'on se dirige vers un tour très classique et sans aucune nouveauté, mais on le sait maintenant l'audace et l'originalité ne sont pas les principales qualités de l'organisateur...
    Je n'ai rien contre Morzine et les arrivées en bas de col (pas à 50 bornes cependant) mais ça fait 100 fois que le tour passe là-bas alors qu'il y a quand même d'autres choix dans la région, comme la montée de Samoens 1600. De plus, cette année le tour arrive du nord donc on peut dire au revoir à Joux Plane...

    | Dom | saturday 05 September 2009 at 23:22:45

  161. Serieux les gars arrêtez critiquer pour critiquer.
    Le parcours il est ce qu'il est, il y aura une étape dans le Jura, une dans les cévennes, Morzine dans le descente d'un grand col et la Toussuire au sommet, les pyrénées seront dantesques avec 4 grosses étapes, l'étape de Gap devrait ressembler à celle de 2003 et être très intéressante et on ne sait pas encore ce qu'il y aura sur la route en partance de Sisteron...
    Qu'est-ce que vous voulez faire de plus ? Forcer de nouvelles stations à accueillir le tour ? Je vous rappelle que c'est les villes qui déposent les candidatures, bon parfois Prudhomme peut les solliciter s'il a des idées particulières mais le plus souvent c'est pas comme ça que ça se fait.
    Alors du coup c'est vrai, Morzine, L'alpe d'Huez, Luz Ardiden, Le Grand Bornand ou Courchevel reviennent souvent mais c'est aussi des lieux mythiques du tour de France et c'est normal d'y revenir.
    mais tout de même, je ne suis absolument pas d'accord quand vous dîtes que les organisateurs manquent d'originalité !
    Depuis que Prudhomme est là, on a quand même eu des cols et des arrivées en altitudes inédites tous les ans : Port de Pailhères, Port de Balès, Col Agnel, Col de Romme, Plat de Béret, Prato Novasso, La Toussuire, Tignes, Verbier et certainement Arette Pierre St Martin cette année.
    Je trouve aussi qu'il y a de l'orginialité dans le fait que l'organisation s'efforce de renouer des grands cols qu'on n'avait semble-t-il oublié depuis plusieurs décennies : Col de La Lombarde, Col de la Bonette, Petit et Grand St Bernard, on a beau dire, ça fait un peu de changement de temps en temps...
    Mais "manque d'audace" ! ce qu'il ne faut pas entendre ! Le Ventoux la veille de l'arrivée c'était pas audacieux ça peut-être ?
    Mais qu'est-ce qu'il vous faut merde à la fin ? Un contre-la-montre en pédalo sur le Leman ? Le retour des étapes de 300km ? Une arrivée au pic du midi avec un chemin de terre sur les 8 derniers kilomètres ? Des étapes en nocturne en ville pour plus de spectacle ? La col de la biche, le grand colombier et le mont du chat dans la même étape, ça je veux bien mais allez expliquer ça à la mairie de Chambéry pour qu'ils acceptent d'accueillir l'arrivée, sinon ce sera aix-les-bains et vous allez encore vous plaindre que c'est ridicule de mettre l'arrivée à 40 km du dernier col. Merde à la fin, il y a des contraintes d'organisation énormes derrière un parcours et vous le savez très bien ; mais surtout il y a des êtres humains sur les vélos alors arrêter de tout critiquer et de réclamer des trucs farfelus. De toute façon on a déjà vu des parcours intéressants accoucher de courses totalement insipides (2002, 2004 pour ne citer que celles-ci) !

    | willy | sunday 06 September 2009 at 0:12:59

  162. Et encore si sa se trouve ils vont nous mettre la Ramaz à la place de Joux-Plane!
    Sinan en ce qui concerne l'arrivée aux Rousses, si les coureurs viennent par St Claude,Lajoux, ils peuvent descendre le col de la Faucille,passé par Divonne les Bains et escalader le col de la Givrine (à 4 kms seulement de l'arrivée), c'est juste une idée.
    Et aussi, je me répète c'est vrai mais, je pense vraiment qu'il y aura un second clm.indiv... qq1 a évoqué une arrivée possible au sommet du tourmalet, pk pas en clm? Ou alors c'est p'tete possible de le caser en 1iere semaine vers Vichy ou en 2eme semaine vers Orange,Pierrelatte,Pont st Esprit, ds ce coin,juste avant l'étape de Mende...

    | thibaut | sunday 06 September 2009 at 0:31:49

  163. post 161 > Willy : le parcours 2002 était franchement pas tip top avc ses 10 premiers jours tout plats comme la main, et ses successions d'arrivées en altitude en 2eme et 3eme semaine ^^.
    Sur le parcours 2004 je suis entierement d'accord,là on peut dire que "la montagne a accouché d'une souris", y'avais vraiment matière à faire une bonne course...

    | thibaut | sunday 06 September 2009 at 0:43:49

  164. Hello Willy,

    Va faire un petit tour sur le forum de vélo club (lien donné par Thomas) si tu trouves que ça critique trop sur ce forum! D'ailleurs, certaines interventions sont vraiment énormes.

    | Dom | sunday 06 September 2009 at 15:30:17

  165. Il faut bien reconnaitre (même si ASO pense le contraire) que le tour 2009 a été soporifique du fait du tracé du parcours :
    cols trop loin de l'arrivée (à Saint-Girons, Tarbes et Colmar) ou trop facile (Petit-Saint-Bernard).
    pas de grosses difficultés avant les 3 arrivées au sommet (Arcalis, Verbier, Ventoux)
    La seule étape de montagne intéressante était celle du Grand-Bornand

    En 2010 on peut avoir des craintes : Morzine sans Joux-Plane, Pau-Luchon dans l'autre sens, La Pierre-Saint-Martin par le versant espagnol...

    | alex75 | sunday 06 September 2009 at 16:14:20

  166. Il est vrai que le Tour 2009 a été soporifique au possible. Jusqu'à Verbier (10 ou 12e &tape je ne sais plus) il n'y avait eu que ... 2km de course. Dans Arcalis quand Contador a attaqué. Pour le reste quel ennui. Mais les règles de l'UCI (km limité, jour de repos, pas trop de transferts etc...) ne prêtent pas à l'élaboration d'un grand Tour. Cela évite cependant d'avoir des tiers d'étape comme une année sous l'ère Levitan. Une autre époque. Un autre cycliste.

    | Pierre-Andr | sunday 06 September 2009 at 18:49:59

  167. Bonjour,
    Willy, je trouve que vous avez raison et qu'ASO fait le maximum. Ils doivent composer avec les candidatures, penser à la sécurité de tous.N'oubliez pas qu'on lutte pour le dopage en ce moment et c'est pas en incluant des étapes de fou qu'on pourra l'éliminer. Cependant je suis pour une nouveauté par an. Genre ventoux 2009. Et si possible plus jamais d'arriver d'étape de montagne sur le plat aprés 70km.

    | vince | sunday 06 September 2009 at 19:52:41

  168. Bonjour,
    Et encore felicitations à Thomas pour ce blog super extra que je suis depuis plus d\'un an maintenant.
    Des infos provenant de Belgique ce jour sur l\'étape avec arrivée à Bruxelles.

    | laurent | sunday 06 September 2009 at 20:53:48

  169. et j'ajoute que je suis d'accord à 100% avec Willy (161.
    La critique est tellement facile...

    Quoique la traversée du lac Léman en pédalo ca aurait de la gueule. :-)))

    | laurent | sunday 06 September 2009 at 21:33:26

  170. Merci Laurent :-). Par contre, Skynet ne fait que reprendre le Gazet van Antwerpen et j'avais déjà intégré cette info avec la source (GvA) dans mon article hier.

    Merci encore de suivre mon blog ! a fait plaisir de voir que je ne le fais pas pour rien (en 3 langues en plus :-).

    | Thomas Vergouwen | sunday 06 September 2009 at 21:34:32

  171. What about this for the Pyrenees?:

    Sunday 18, uphill finish in Plateau de Bonascre or Guzet Neige
    Monday 19, Luchon (with Port de Bales)
    Tuesday 20, rest day in Pau
    Wednesday 21, Argeles Gazost (with Soudet, Marie Blanque and Aubisque)
    Thursday 22, Lourdes-Luz Ardiden (with Peyresourde, Aspin, Tourmalet, Luz Ardiden)

    I think Pamplona stage is out of the picture this year.

    | Sergio | monday 07 September 2009 at 10:39:07

  172. In eerdere berichten lees je dat er een afstand veel te groot is om te overbruggen ( 400 km). Maar vanuit die kant kunnen ze toch ook weer richting Bourg d'Oisans gaan? Bijvoorbeeld Alpe d'Huez?? Normaal gezien rijden ze die toch gemiddeld eens in de twee jaar?? En in 2009 stond hij niet op het parcours?? Zijn daar nog geen geruchten van??

    | Michel | monday 07 September 2009 at 11:33:53

  173. Et pourquoi pas le départ de la dernière étape à Dreux? Dans L'écho républicain du lundi 7 septembre, Gérard Hamel, le député-maire de Dreux déclare: "On aura le Tour". Peut-être pas à Dreux en 2010 mais pourquoi pas? Car Gérard Hamel précise dans l'interview que la direction du Tour lui a demandé d'envoyer sa candidature dès... cette semaine. Cela dit, Rambouillet est également bien placé. Car dans ce même journal quelques jours avant, Gérard Larcher, maire de la ville (et président du Sénat) dit avoir eu des contacts avec ASO.

    | jack | monday 07 September 2009 at 15:34:47

  174. Concernant PAU, les hôtels sont réservés du 19 au 22 Juillet. Cela ne veut pas dire que le Tour restera sur PAU 4 jours car les hôtels sont aussi réservés pour les équipes techniques qui arrivent une journée avant pour le montage des infrastructures et pour celles qui démontent et partent après le départ de la course, mais cela veut quand même bien dire que le Tour sera à PAU pour le TOur 2010.(à mon avis la journée de repos et une étape).

    | MONTIGNY | tuesday 08 September 2009 at 10:09:59

  175. Willy ,faut un peu réviser tes classiques;je te cite:
    \"Depuis que Prudhomme est là, on a quand même eu des cols et des arrivées en altitudes inédites tous les ansPort de Pailhères, Port de Balès, Col Agnel, Col de Romme, Plat de Béret, Prato Novasso, La Toussuire, Tignes, Verbier et certainement Arette Pierre St Martin cette année.\"

    Pour info Prudhomme n\'est directeur que depuis l\'an passé et seul le tracé de cette année peut lui être entierement amputé.
    Donc dans ta liste je ne vois que Verbiers ,à la rigueur Prato Nevoso (soit deux étapes particulierement insipides qui se sont résumées à deux course de côte sur 5 kms)
    Seul le col de Romme est à mettre dans la colonne des belles nouveautés à son actif.

    | cliffbarnes | tuesday 08 September 2009 at 16:33:06

  176. Quant à ceux qui pensent qu'on va lutter contre le dopage en rabotant la monbntagne ça me fait doucement rigoler.
    Par la même occasion faudrait aussi réduire le 100 mètres à 50 mètres en athlé.

    | cliffbarnes | tuesday 08 September 2009 at 16:38:39

  177. Christian Prudhomme est directeur du Tour de France depuis 2005 et il a participé à l'élaboration des tracés depuis 2003 en tant qu'adjoint de Jean-Marie Leblanc.
    Révise tes classiques toi même, sieur cliffbarnes ;-)

    D'ailleurs tu me fais penser que j'ai oublié de citer le col du Portel (Ariège) emprunté en 2008 certes de manière stupide à 60 kilomètres d'une arrivée jugée à Foix, mais nouveauté quand même.
    Sinon qu'est-ce que tu veux que je te dises, tu pourras inventer le parcours que tu veux, si les coureurs (ou les directeurs sportifs) décident d'escamoter la moitié des cols, on n'y peut rien...

    | willy | tuesday 08 September 2009 at 16:58:20

  178. Concernant la dernière étape, il est à noter que Christian PRUDHOMME était présent à DREUX au côté de Gérard HAMEL, le samedi 5 Septembre pour la première étape du Tour de l'Avenir.

    | ggbellos | tuesday 08 September 2009 at 18:59:09

  179. Même si le tracé du tour 2009 était effectivement un peu raté, ce sont les coureurs qui font la course.
    En 2003 le parcours n'avait rien d'exceptionnel, par contre le tour a été superbe.

    sinon aujourd'hui laprovence a confirmé l'arrivée à Gap et le départ de Sisteron.

    | marseillais | tuesday 08 September 2009 at 19:11:45

  180. Le tracé fait ci dessus parait plus possible qu'un passage en Normandie , qui s'il a été un moment évoqué dans les journaux locaux au mois de juillet , ne l'est plus depuis. Donc , malheureusement et cela depuis plusieurs années, notre belle région sera de nouveau et probablement laissée pour compte et cela malgrè les candidature de 2 de nos villes

    | gazou | tuesday 08 September 2009 at 19:29:52

  181. Relisez la page avant de poster, apparemment c'est mort pour Dreux...

    Sinon, le St-Jean de Maurienne / Gap semble se dessiner... Télégraphe, Galibier, Izoard en début d'étape puis des bricoles pour rejoindre Gap... ça va encore faire jaser sur cette page !

    @ gazou, je pense que la Normandie sera servie en 2011 donc ne t'en fais pas !

    | willy | tuesday 08 September 2009 at 21:08:57

  182. Salut,
    Merci pour ce blog fort intéressant.
    J'ai entendu à la radio aujourd'hui que le 15, ça risquait de partir de Sisteron, et traverser la Drôme Sud, ils ont cité Sederon, montbrun les bains. Je n'ai pas le nom de la radio, j'étais en voiture dans la Drôme, et l'info émanait d'un élu local.

    | Berto | tuesday 08 September 2009 at 21:56:01

  183. Alpes 1 (radio des Alpes du Sud) confirme aussi l'arrivée à Gap et le départ de Sisteron en 2010.
    Cette radio a aussi annoncé qu'en 2011 les villes de Risoul et de Serre-Chevalier (dans la descente du Galibier pour son centenaire) étaient de serieux candidats pour recevoir une étape. Une étape avec Allos-Vars-Risoul serait somptueuse mais il y a 2010 avant...

    | alex75 | tuesday 08 September 2009 at 22:14:25

  184. Comme c'est d'ailleurs écrit dans mon article :-).

    Pour la Normandie il va probablement falloir attendre 2011 effectivement ... le Tour ne peut pas passer partout tous les ans (ni tous les 2/3 ans) !

    marseillais, La Provence ne fait que reprendre les infos d'Alpes 1, donc j'ai privilégié la source initiale.

    ggbellos, pour Dreux, c'est évoqué dans mon article et je crois également dans certains commentaires ici. >L'article de larep.com d'aujourd'hui le reconfirme d'ailleurs : Dreux aura très probablement bien son départ d'étape du Tour ... avant 2014 et peut-être dès 2011. Peu de chances que ça soit en 2010.

    Toujours est-il que la ville de départ de la dernière étape est quasiment la plus difficile à trouver parce que ça peut être n'importe où en région parisienne : pas de ville d'arrivée de la veille qui peut donner des indices ni la distance jusqu'à Paris ... A voir donc si on trouve cette ville de départ :-).

    | Thomas Vergouwen | tuesday 08 September 2009 at 22:36:13

  185. Et pourquoi la dernière étape ne partirait elle pas du nord ouest de paris pour un fois ? De Beauvais (qui a un aéroport de taille respectable) en passant par le Vexin, ca serait sympa... Ou a minima d\'une ville proche de la Gare TGV de Roissy

    | vincent | tuesday 08 September 2009 at 22:50:03

  186. En effet Willy 181, ça va encore jaser... Ce genre d'étape ne sert à rien! Quand est-ce qu'ASO va le comprendre? Au moment où certains parlent de lutte contre le dopage, il faut arrêter ces tracés ridicules qui génèrent de la fatigue inutile aux coureurs. Qu'on fasse une étape sans montage pour rallier Gap et voilà...
    Sinon, concernant Pau, peut être que le dernier contre la montre peut avoir lieu là-bas? a éviterait une arrivée en ligne (encore très loin du dernier col). Bon, là, je le sens vraiment mal ce tour...!

    | Dom | tuesday 08 September 2009 at 23:35:11

  187. Ou alors on met le col de Moissière à 20kms de Gap et ça nous donne une escalade qui peut etre décisive! Mais je penche (je pense) plutot pour des petites bosses style st Apollinaire,Puy sanieres et Pont sarrasin comme en 2003...

    J'ai lu aussi que l'un de vous n'avait pas aimé Prato Nevoso et Verbier,j'voulais dire que ces montées font juste partie des étapes où le Tour s'est joué en 2ans (avc l'alpe d'Huez 2008 et Grd Bornand 2009...), et où ça a fortement bougé...

    Sinan qq1 là peut etre évoqué je me souviens plus mais il est probable que la Normandie oraganise le Grand Départ du Tour de France 2014, afin de célébrer le 60ème anniversaire du débarquement... (on aurait un peu le même genre qu'en 2008 avc la région Bretonne qui oragnise le départ).

    | thibaut | tuesday 08 September 2009 at 23:59:35

  188. Sinon, Dom j'ai une idée, étape St-Jean de Maurienne / Gap, pour les contraintes de parcours, villes candidates, villes avec assez d'hotels, limiter les transferts entre les étapes...etc les contraintes de parcours quoi !
    Mais on fait comme en rallye automobile, la spéciale chronométrée entre St Michel de Maurienne et le sommet de l'izoard et le reste c'est de la liaison, les coureurs filent à leur rythme jusqu'à Gap où ils sont obligés de passer le checkpoint mais sans contrainte de temps...
    génial non ?

    | willy | wednesday 09 September 2009 at 0:20:45

  189. Les infos du jour (Gap et Sisteron) semblent être assez fiables : Alpes 1 avait correctement donné les étapes Cuneo > Jausiers et Embrun > Alpe d'Huez pour le Tour 2008.

    C'est intéressant ça l'info sur le Grand Départ du Tour de France 2014 qui pourrait se faire en Normandie. C'est pas bête effectivement pour célébrer

    Bon, sinon, a priori et au risque de décevoir tous mes compatriotes ici présents ... pas d'Alpe d'Huez donc en 2010 (avec l'étape Saint-Jean-de-Maurienne > Gap on passera un peu à côté ...).

    Finalement ... pas d'article sur la Vuelta sur mon blog aujourd'hui ; j'ai utilisé mon temps libre ce soir pour faire la carte du parcours du Tour de France 2010 sur la base de ces rumeurs ! Vous la trouverez dans l'article (cliquez sur la carte pour l'agrandir et ensuite sur les flèches en bas à droite pour la voir en taille originale ; vous pouvez ensuite la bouger en cliquant dessus et en bougeant en même temps votre souris) !!

    J'essaierai bien évidemment de la tenir à jour à chaque fois que je mets à jour l'article (mais ça risque d'être assez lourd donc ne m'en voulez pas si elle n'est pas toujours à jour !).

    Cette carte est bien évidemment soumis aux règles de copyright en vigueur sur ce site, tout comme pour le contenu (y compris le tableau des étapes !!) de cet article. Si je passe du temps à tout rassembler, ça ne fait pas plaisir de trouver des copies sans mention de la source et sans en être informé à gauche et à droite !

    | Thomas Vergouwen | wednesday 09 September 2009 at 0:31:54

  190. Montargis c'est du sur ensuite une arrivée dans l'Allier puis une arrivée aux Rousses et après direction Morzine. C'est 3 Villes là c'est du 95 %

    | dany | wednesday 09 September 2009 at 6:35:47

  191. Merci à tous et surtout Thomas

    | simon | wednesday 09 September 2009 at 7:54:45

  192. Oui merci à thomas. mais pour mes réservations on ne pourrait pas être plus précis sur les Pyrénées? ;-)
    C'est vrai, quoi! Une location de 4 jours à Pau, ça coûte!!!

    | Pierre | wednesday 09 September 2009 at 9:38:24

  193. Les hôtels de Valence sont demandés par ASO pour la nuit du 15 juillet. Ce qui colle avec les infos de la radio.

    | SPY | wednesday 09 September 2009 at 9:50:57

  194. La solution pour cette étape Saint Jean de Maurienne/Gap est de faire 2 demi-étapes. Est-ce toujours possible?

    | Dom | wednesday 09 September 2009 at 10:58:14

  195. Thomas,

    Je confirme que Caen sera ville candidate au départ du tour 2014 pour fêter le 70 ans du débarquement. L'info est parue dans le journal ouest france de juillet

    | GAZOU | wednesday 09 September 2009 at 12:00:36

  196. Le Dauphiné d'aujourd'hui annonce lui une étape entre Chambéry et Gap. Ce qui est impossible avec le Galibier et l'Izoard car trop long.

    | alex75 | wednesday 09 September 2009 at 12:04:42

  197. le Dauphiné libéré annonce le départ de l'étape du 15 juillet de Chambery et non de Saint Jean de Maurienne.

    | OLIVIER | wednesday 09 September 2009 at 12:05:30

  198. Effectivement, le Dauphiné Libéré -souvent très juste dans les infos annoncées sur le parcours du Tour- devrait vérifier ce que ça donne avant de publier ... En effet, un Chambéry > Gap en passant par le Galibier et l'Izoard, ça fait mal ... 265 kilomètres ;-)

    | Thomas Vergouwen | wednesday 09 September 2009 at 12:22:06

  199. 265kms , je crois que ce n'est plus possible dans les grands Tours, les organisateurs ne doivent plus depasser 230 kms (et 2 fois seulement, ils peuvent y arriver)

    | tatssassin | wednesday 09 September 2009 at 13:32:11

  200. Thomas, Chambéry / Gap c'est tout à fait envisageable. Mais pas par les grands cols, donc on n'aura pas de revival de l'étape de 2003.
    Le parcours devrait suivre la route Nationale en passant par Grenoble et s'en écarter de temps à autre pour aller chercher quelques bosses.
    Il est possible qu'on traverse la Chartreuse (Granier, Cucheron, Porte). Mais après Grenoble c'est nettement moins amusant, à part le col du Noyer et le col Bayard qui sont assez facile dans le sens nord / sud, pas grand chose à se mettre sous la dent...

    | willy | wednesday 09 September 2009 at 13:33:29

  201. willy, on est bien d'accord, mais un Chambéry / Gap n'est pas possible comme l'imagine le Dauphiné Libéré, en passant par le Galibier et l'Izoard. C'était tout ce que je disais ...

    Après, il est vrai que le départ de cette étape pourrait aussi bien être à Chambéry qu'à Saint-Jean-de-Maurienne (depuis l'arrivée à La Toussuire la veille la distance jusqu'à Chambéry est tout à fait raisonnable pour aller au départ de cette étape) ...

    | Thomas Vergouwen | wednesday 09 September 2009 at 13:54:31

  202. Mais un passage par la Chartreuse, la côte de Laffrey et la côte de la Rochette pour finir, ça fait environ 190 bornes. Les Alpes seront difficiles sur une étape seulement entre Morzine et la Toussuire.

    | Pascal 51 | wednesday 09 September 2009 at 13:58:09

  203. Il est possible d'avoir une belle étape entre Chambéry et Gap avec la Côte de Laffrey (très usante et pas de descente pour récupérer) et le Col de Chaillolet à partir de Saint-Bonnet en Champsaur (escaladé par le tour en 1982).

    | alex75 | wednesday 09 September 2009 at 14:04:33

  204. Au temps pour moi...
    Mais je ne suis pas convaincu par cet article qui ne cite aucune source et ne s'appuie sur aucun fait pour justifier les villes étapes proposées. Si ça se trouve, les infos ils les ont trouvées sur cette page avant la mise à jour d'hier ! A mon avis on reste sur St-Jean de M. / Gap

    | willy | wednesday 09 September 2009 at 14:04:48

  205. On est donc d'accord :-).

    Et au passage je te fais un chapeau bas pour l'écriture correcte d'au temps pour moi ;-). Quand on pose la question au hasard 99% des français disent que ça s'écrit autant pour moi !

    | Thomas Vergouwen | wednesday 09 September 2009 at 14:31:12

  206. Lijken me weer weinig zware bergop aankomsten......

    | TdJ | wednesday 09 September 2009 at 16:31:24

  207. Thomas, Willy doit être belge!
    C'est d'ailleurs dommage que l'on ne puisse avoir un petit drapeau "noir-jaune-rouge" ...

    | Pierre | wednesday 09 September 2009 at 16:51:45

  208. Pour Pau il n'y a encore aucune réservation de faites donc......

    | mimil6483 | wednesday 09 September 2009 at 17:55:19

  209. Bjr a tous, si je peux me permettre Thomas, ton enchainement des Pyrénées avec les etapes Pau-Pampelune et Pampelune-La Pierre st Martin me parait incohérent. En effet cela obligerait a prendre quasiment les mêmes routes sur les 2 étapes. De plus, on a déja été en Espagne l'année dernière donc faudrait pas abusé...
    voila ma version
    - Pamiers - Bagnère de Bigorre avec Aspet, Menté, Peyresourde, Aspin
    repos à Pau
    - Pau - La Pierre St Martin avec Burdinmachinchose, Irati et monté final (la même chose qu'en 2003 mais inversé)
    - Olorons Ste Marie? - Tourmalet avec Marie-Blanque, Aubisque, Tourmalet.
    Le Tourmalet en apothéose ca serait pas mal mais c'est Christian qui décide.

    | Aymeric | wednesday 09 September 2009 at 18:03:57

  210. Mouais... je suis sceptique quand à un départ depuis Chambéry pour rallier Gap, je sais pas qui a écrit l'article mais il ne doit pas être fin géographe pour imaginer une étape Chambéry > Gap via télégraphe,galibier,izoard et petites bosses...
    En plus, si l'étape de la veille se termine à la Toussuire , on aurait un retour en arrière alors que st Jean de Maurienne, au pied de la montée finale, n'a qu'a tendre les bras pour acceuillir le départ...
    Je pense aussi qu'on va rester sur un départ depuis st Jean de Maurienne...

    | thibaut | wednesday 09 September 2009 at 18:41:12

  211. A mon avis il n y'a pas une grande difference entre les villes departs possibles chambery et st. jean. On va directement vers Grenoble et après il ya quelques petits cols: Col de la Morte/Cote de Laffrey, Col de l'Holme, Col de Noyer, Col de Moissiere et finalement (comme 2003) cote de la Rochette. Ca etais un très bon parcours pour un jour moyenne difficile.

    | Huba | wednesday 09 September 2009 at 21:22:49

  212. pour répondre à mimil6483 concernant les réservations sur PAU, les hôtels sont bloqués du 19 au 23 Juillet. Il est vraisemblable qu'il y ait le jour de repos. On peut quand même supposer que le Tour restera autour de PAU 2 ou 3 jours (journée de repos comprise.

    | ggbellos | thursday 10 September 2009 at 11:17:37

  213. Dans le Dauphiné libere de ce matin arrivée le 15 juillet à bourg les valence. Merci thomas pour ce site

    | cedric | thursday 10 September 2009 at 13:00:47

  214. Pour aller à Mende, les coureurs vont sans doute passer par l'Ardèche en espèrant qu'ils empruntent le col de la Chavade (c'est beaucoup plus dur que le col de l'Escrinet)

    | Paul | thursday 10 September 2009 at 16:10:06

  215. Salut à tous,
    Le Dauphiné confirme sur son site internet que la 12e étape du Tour reliera Sisteron à Bourg-lès-Valence, situé dans l'agglomération de Valence. L'étape devrait faire entre 170 et 200 kilomètres. Si je regarde une carte, vous verrez qu'il y a de grandes chances que l'on passe dans le massif à l'est de Valence avec les cols de Gaudissart, du Rousset, de l'Echarasson ou encore de la Bataille.

    | Yas | thursday 10 September 2009 at 17:47:03

  216. Il me semble que le conseil general du 28 eure et loir a signé un accord avec A.S.O pour quatre departs ou arrivées dans ce departement. on a eu le depart du tour de l'avenir, le depart du prochain Paris-tours, reste deux evenements...
    et puisque le tour vous passionnent n(oubliez pas mon blog: www.petercircus.com

    | pierre | thursday 10 September 2009 at 18:43:45

  217. bjr
    ASO vient de signer un accord avec le dpt d Eure et Loir, pour favoriser le passage des epreuves organisés par ASO en Beauce. Apres le depart du tour de l avenir, il y aura celui de Paris Tours à Chartres cette année, on peut donc s attendre à ce que le tour utilise les villes du 28 comme départ vers Paris

    | vhbleu | thursday 10 September 2009 at 18:44:44

  218. J'ai également publié un parcours fictif sur la page Wikipedia du Tour de France. Pour le kilomètrage total, je suis entre 3300 et 3500 km ce qui me semble honnête. Ensuite, mon parcours reprend en grande partie celui proposé par Thomas. Au niveau du parcours:
    1. Rotterdam-Rotterdam: rien à dire puisque c'est officiel.
    2. Rotterdam-Bruxelles plutôt que Malines car avec Bruxelles j'arrive à 180 kilomètres en faisant quelques détours. Une arrivée à Malines (20 km au nord) donnerait un kilométrage trop court.
    3. Bruxelles-Spa: Là encore pas de problème, ca se tient avec si possible quelques côtes de Liège-Bastogne-Liège dans le final (La Vecquée, le Rosier, Stockeu).
    4. Wanze-Reims: Un départ de Vizé donnerait cette fois-ci un kilométrage trop long. Wanze paraitrait plus crédible comme ville-départ. Ensuite, si le Tour s'arrêterait à Reims, on aurait pas loin de 250 kilomètres en passant par les côtes du Critérium International de la Route, ce qui est le plus court. J'ai mis 240 en étant optimisme. Je crois plus à une arrivée située entre Sedan et Reims.
    5. Reims-Châlons-en Champâgne. J'ai mis plutôt Chalons car Epernay est trop proche pour une distance convenable sur un chrono par équipes. De Reims à Châlons, un parcours direct donnerait 45 à 50 km en contre-la-montre, ce qui me semble crédible.
    6. Epernay-Montargis plutôt que Orléans car Epernay-Montargis donnerait 220 kilomètres. Orléans est distant de 70 kilomètres de Montargis. Un départ de Orléans serait plus crédible pour le lendemain.
    7. Montargis-Moulins. Dans l'hypothèse d'une arrivée à Moulins, Orléans serait alors à 220 km mais avec Montargis, on réduit à 195. L'un comme l'autre se valent.
    8. Paray-le-Monial-Les Rousses. Avec une arrivée annoncée aux Rousses et pour donner un kilométrage raisonnable tout en limitant la durée des transferts de ville à ville. J'ai proposé Paray-le-Monial qui a accueilli une étape de Paris-Nice en 2003. Or je n'ai aucune info sur une possibilité de ville-étape dans la Bourogone. J'ai une distance d'environ 220 à 230 km de Paray jusqu'aux Rousses.
    9. Les Rousses-Avoriaz. a se tient bien sur environ 170-180 km. Pour les cols, il y a trois possiblités. Enchaîné en douceur La Ramaz puis la montée vers Avoriaz, passer par le col des Gets, encore plus en douceur, ou durcir la chose en compactant deux ascensions, Joux-Plane puis Avoriaz, ce qui devrait faire mal aux jambes. Sachez qu'il y a un très grand parking à l'entrée d'Avoriaz après 12km d'ascension. Sinon, la montée devrait être longue de 13 km à un peu plus de 6%.
    10. Morzine-La Toussuire. Avec la journée de repos, les coureurs devraient en profiter pour rester dans le coin et partir de Morzine pour environ 200 kilomètres jusqu'à la Toussuire. Deux choses sont possibles. 200 km en passant par les Gets pour partir tranquillement. Un détour plus au nord par du plat donnerait quelque chose de très long. Ensuite il y a plusieurs possibilités, l'enchaînement Colombière-Aravis ou les Saisies puis une longue vallée passant par Albertville jusqu'à la Madeleine et La Toussuire.
    11. Saint-Jean-de-Maurienne - Gap. Un journaliste de L'Equipe TV avec qui je travaille m'avait assuré qu'une étape aurait lieu à Chambéry. Pourtant, je vois mal le Galibier et l'Izoard escamotés une nouvelle fois. Je parie donc sur l'enchaînement Télégraphe-Galibier-Izoard puis 70 kilomètres de vallée jusqu'à Gap pour un total de 190 kilomètres. Si on veut placer des cols sur la route de Chambéry, le parcours deviendrait trop long. Seuls les cols de la Chartreuse et la côte de Laffrey pourraient se dresser sur la route des coureurs.
    12. Sisteron - Bourg-lès-Valence (voir mon post plus haut)
    13. Valence-Mende. J'avais parié sur Orange mais les choses se passeront plus au nord. Si on part de Valence, il y aura beaucoup de cols dans la première partie de l'étape puis plus rien jusqu'à Mende.
    14. Rodez-Pamiers. Là se complique car j'ai été un peu optimiste sur le kilométrage. On est au-delà de 260 kilomètres sur kes routes les plus directes. Je reprends donc l'hypothèse évoquée dans les premiers posts à Carcassonne qui me parait plus crédible. Je pense qu'on sera aux alentours de 200 kilomètres.
    15. Carcassonne-Plateau de Beille. On sera aux alentours de 200 kilomètres voire plus. Je pense qu'il n'y aura que deux ascensions. Le port de Palhères et le plateau de Beille. Avec un col en plus, ca deviendra trop long même en passant par le Chioula ou Marmare.

    | Yas | thursday 10 September 2009 at 18:55:37

  219. en prncipe l\\\'etape de sisteron devrai se terminer à portes les valence dans la drome

    | micaclo | thursday 10 September 2009 at 19:15:51

  220. Bourg-les-Valence. A tes souhaits Micaclo. Un site de gîtes que j'ai appelé et qui est basé à Rimont m'a laissé entendre que le Tour pourrait passer dans la région du Mas d'Azil. Sur ce même site, il y a une adresse renvoyant à Tarascon-sur-Ariège. Tarascon est à quelques kilomètres des Cabannes, pied de l'ascension vers le plateau de Beille. Avec un le post d'une personne qui avait l'air sûre de son coup sur Luchon, Je parie donc sur le 19 départ à Tarascon et arrivée à Super-Bagnères. a fait bien vingt-ans qu'on y était pas là-bas.

    | Yas | thursday 10 September 2009 at 19:38:16

  221. Yas > post 218 : le Tour est limité à 3 arrivées en altitude généralement (sauf exceptions en 2001 et 2002), qui plus est, une arrivée en altitude seulement aura lieu ds les Alpes ( des Alpes que Prudhomme ne voudra pas "blinder"), et comme l'arrivée à Arette st martin semble sûr (arrivée H.C), je pense qu'on aura plutot une arrivée à Guzet Neige, Ax 3 Domaines plutot qu'un gros morceau tel que le plateau de Beille (emprunté 3 fois entre 2002 et 2007 tout de même...). Je suis plutot partisant d'une arrivée d'étape à Luchon apres l'escalade du port de Balès...Ensuite on enchaine jusqu'à la vallée d'Osseau voir plus à l'Est : Argelès-Gazost, Bagnères de Bigorre...
    Le tracé des Pyrénés est cependant encore assez flou.
    (ton parcours est cependant assez alléchant dans l'ensemble).

    | thibaut | thursday 10 September 2009 at 19:58:24

  222. Etape du tour "Mondovélo" cyclosportive dans les alpes ou les pyrenées???

    | MATH.C | thursday 10 September 2009 at 21:12:52

  223. Bonsoir tout le monde , je viens de passer un agréable moment a lire vos postes, surtout ceux qui écrivent des inepties monumentales, j en pleure de rire , ca fait du bien ...!comme dit PASCAL51 c est vrai qu avec les travaux du tramway a REIMS, je ne pense pas qu il y aura un clm ,dans cette ville...! mais s'il y a un problème pour un CLM en MARNE ,nous avons un superbe lac artificiel "lac du der" pour un CLM après tout pourquoi pas.??? ils auraient pu y penser, il y a 40kms , mais je ne rale pas car que ce soit REIMS ,EPERNAY,CHALONS EN CHAMPAGNE c est tout prés de chez moi...YOUPIIIIIIIII.Bon courage Thomas pour la construction du parcours et bisous a toi Pierre, j ai reconnu certains posts de toi ..mdrr kiss Thomas

    | vaucaire | thursday 10 September 2009 at 21:55:57

  224. Thibaut, pourquoi Prudhomme ne s'inspirerait-il pas des bonnes idées du Giro et de la Vuelta, qui proposent généralement 5 arrivées en altitude?

    Je me permets d'insister mais j'espère que cette étape de Gap ne se fera pas : après le Tourmalet à 70 km de l'arrivée en 2009, le Galibier puis l'Izoard à 90 km de l'arrivée cette année, ça serait vraiment un massacre.

    | Dom | thursday 10 September 2009 at 22:26:42

  225. Il y a un problème à Pau . Si le tour s'y arrête le 23 juillet soit le vendredi, et 2 jours avant l'arrivée à Paris, il ne peut pas y avoir de journée de repos. Elle doit être bien avant.

    | gazou | thursday 10 September 2009 at 22:45:00

  226. ahhh oui c est pas de " PAU" s il n y a pas de jour de repos ..lol
    juste une pointe d humour .Mes amitiers Gazou

    | vaucaire | thursday 10 September 2009 at 22:50:40

  227. Une petite info : Un hotel de Bagneres de luchon vient de me signaler que la région vient d'etre prise d'assaut par une colonie étrangère pour la semaine du 11 au 16 Juillet... Alors Faut il en déduire que Luchon sera ville arrivée pour l'étape du Tour Mondovelo.

    | naalin | friday 11 September 2009 at 8:21:11

  228. Un article de l'observateur du Cambrésis annonce que CAMBRAI pourrait accueillir le tour de France - le député-maire indique qu'ils ont de grandes chances sur l'étape venant de Belgique.

    | Pierre Jean | friday 11 September 2009 at 9:07:34

  229. Dom > post 224: justement parce-que c'est Prudhomme ^^ ! Nan mais sur le principe moi aussi je suis d'accord mais là on parle du Tour de France 2010 et j'en suis persuadé, il n'y aura que 3 arrivées en altitude (p'tete 4 si on compte Les Rousses aussi), et seulement la Toussuire ds les Alpes, + Arette st martin et une autre arrivée en altitude,dans les Pyrénés, qui reste très floue : Ax 3 Domaines, Guzet-Neige,Val Louron,La Mongie,Cauterêts...?

    L'éthique veut aussi qu'il n'y ai pas 36 cols classés H.C à escalader : avc Joux-Plane,la Madeleine,le Galibier,l'Izoard,le port de Balès,le Tourmalet,l'Aubisque et Arette st Martin, on en est déjà à 8!
    C'est pour ça que je ne crois pas du tout à une arrivée au plateau de Beille via Pailhères...

    En ce qui concerne Gap on s'achemine vers une arrivée semblable à 2003 avc les côtes de St Apollinaire et Pont Sarrasin... Y'avait p'tete moyen de s'arrêter un peu avant, autour d'Embrun et, pk pas, de monter jusqu'aux Orres. Cela aurait été sympa...

    Sinan il est très probable,en effet, que l'étape du Tour se déroule à Luchon, pour faire le lien avc 1910, avc l'escalade de Peyresourde,Aspin,Tourmalet et p'tete l'Aubisque...

    | thibaut | friday 11 September 2009 at 10:00:25

  230. célébrer \"100 ans pyrenées\" correctement, ca veut dire à intégrer tout les cols de 1910 (voir le text des thomas au-dessus):
    Premier jour: Col de Port, Col de Portet d\'Aspet, Col des Ares. Après la passage de Luchon (Ville d\'etape 1910) une finale grande avec l\'ascension vers Superbagnères.
    Deuxieme jour: Les cols traditionels (Peyresourde, Aspin, Tourmalet, Aubisque).
    Troisieme jour: Un etape \"modern\" avec les cols rarement fréquenté (Larrau, etc.) et une ascension finale (Soudet/Pierre St. Martin)

    | Huba | friday 11 September 2009 at 10:32:14

  231. Et bien moi je ne pense pas que le galibier et l'izoard seront empruntés par le tour.
    Il semblerait qu'on ait une arrivée à Mende et une aux rousses ainsi que 4 étapes dans les pyrénées(dont un clm?).Si on considère que l'étape Sisteron-bourg les valence va certainement passer par le sud du vercors (210 km par les cols de Rousset,lachau,malatra ,la bataille et tourniol,on aurait alors un remake de l'étape de 96)cela m'étonnerait que l'on ait 3 étapes de haute montagne dans les alpes.Pour moi,les alpes ce sera plutôt seulement 2 étapes de haute montagne puis 2 de moyenne montagne
    -Morzine avec avant Ramaz et/ou Joux plane
    -morzine la toussuire via madeleine et croix de fer
    Je pense qu'ensuite on aura Chambery-Gap via la cote de laffrey et le col bayard.Ce pourrait d'ailleurs être une étape avec un joli final si on regrde le profil de ce col 2km de faux plat puis 2km à 8% avant 3 km de faux plat puis 7km de descente à 7%.ce n'est pas si souvent dans le tour que l'on peut avoir une bosse avec du pourcentage si près de l'arrivée.
    et donc ensuite le Vercors pour rallier bourg de valence

    | Cyril | friday 11 September 2009 at 16:30:35

  232. j'ai aussi des doutes sur l'étape de Moulins.Perso je la sens bien arriver un poil plus au nord sur le circuit de magny cours près de nevers(vu l'argent investi par le département pour ce circuit,il doit voiloir qu'il serve et comme bernie n'en veut pas pour la f1...)
    Enfin sur le fil VCN,Pontdelataule explique que pamiers n'est candidat qu'à un départ.L'étape de Rodez,je la vois bien arriver à carcassonne
    Et la fameuse ville entre sedan et la marne pour l'étape arrivant de Belgique,sur une carte elle s'appelle Rethel...

    | Cyril | friday 11 September 2009 at 16:37:02

  233. Sisteron-Valence: probablement une etape pour les sprinters, passant par Nyons et Crest.

    | barbote | friday 11 September 2009 at 22:06:49

  234. Non, Cyril c'est Cambrai, d'après le site internet de l'observateur du Cambresis. Déjà dit, Rethel se trouve près de Reims, les hôtels sont retenus le 7 et pas le 6. Donc Cambrai / Châlons le 7.

    | pascal51 | friday 11 September 2009 at 23:18:11

  235. connaissant l'amour de prudhomme pour la moyenne montagne,je serais très étonné qu'il fasse l'impasse sur le vercors...

    | Cyril | saturday 12 September 2009 at 1:37:35

  236. Un de mes visiteurs a prédit Gap en arrivée et départ de Sisteron le lendemain, regarde :

    Source officielle (?) je ne sais pas ce que ça vaut...

    | Martin | saturday 12 September 2009 at 13:06:27

  237. De source officieuse, il se prépare quelque chose sur le pays de Gex...
    St Genis déjà partenaire du tour de l'ain depuis quelques années.

    | vankerberghem | saturday 12 September 2009 at 17:40:32

  238. @vankerberghem: peut-etre le depart du neuvième étape, quand on a arrivé aux Rousses le lendemain?

    ça n\'est pas une etape tres longue. Espérons qu\'ils prennent un détour par quelques cols de plus, comme Mont Saleve ou - pourqoui pas - la Colombiere...

    | Leon | saturday 12 September 2009 at 18:12:12

  239. le lendemain de l'arrivée du tour à Moulins (allier), le départ devrait avoir lieu de saint pourçain sur sioule

    | Fab | saturday 12 September 2009 at 20:23:44

  240. je suis d'accord avec hervé pour le tracé du tour.
    on ne peut pas faire 3 arrivées au sommet dans les alpes et 3 dans les pyrénées on n'est plus dans les tours des années 90 qui étaient adaptés au gars de l'époque clean ou pas c'est une question de qualité + quantité et dans ces années c'était une autre génération de coureurs.
    donc des tours comme 94 ou 97 c'est fini et des étapes comme bourg d'oisans-courchevel ou val-thorens il n'y en aura + c'est fini aussi car les étapes ne doivent pas faire moin de 150 Km.
    les tours des années 90 pour ma part sont les meilleurs mais très montagneux de 93 a 97 sachant qu'en 87 il y a eu 28 cols répertorié en 2è,1er et HC record absolu.
    évitons de toucher au passé et aux légendes ( coureurs et cols ) pour faire des étapes a 2 balles depuis l'ére amrstrong.
    depuis les années 2000 avec les gars qui sont au départ c'est vrai que faire des tours montagneux pour qu'ils passent a 70 au sommet des cols mythique il vaut mieux éviter.
    depuis que prud est la il fait des tours originaux pas mal donc les sommets devenu mythique comme courchevel il va zapper c'était l'ère leblanc et puis il faut inover.
    il doit respecter en plus des consignes sur la longueur des étapes et le nombres de cols proposés.
    donc en arrivée au sommet je vois que la toussuire dans les alpes et ax 3 domaines ou plateau de beille + pourquoi pas superbagnères ou plat d'adet en plus du causse c'est pas mal comme difficulté sachant qu'il va y avoir une grosse étape qui va ressembler a celle de pampelune en 96 n'oublions pas que c'est les 100 ans des pyrénées donc les alpes ne seront pas trop fourni.

    | fred | saturday 12 September 2009 at 22:45:42

  241. est-ce qu'il y a des personnes qui auraient des étapes des tours des années 90 ou autre je suis aussi sur mémoire du cyclisme.

    | fred | saturday 12 September 2009 at 22:56:28

  242. je ne sais pas dout tu sors ton infrmation FAB ( post 239 ) mais si c'est du reelle alors cela serait super !! et aussi tous a fai crédible car en 2008 saint pourcain sur sioule a officielment declarer qu'elle voulait acceullir le tour de france donc aprés a mediter !!!

    | PA | sunday 13 September 2009 at 13:36:52

  243. merci pour le tuyau.

    | fred | sunday 13 September 2009 at 14:44:12

  244. Saint-Pourçain sur Sioule c'est pas possible car ça ferait une étape de 280 Km pour aller aux Rousses...

    | alex75 | sunday 13 September 2009 at 19:37:23

  245. Peut-être que ce sera pour un clm.indiv ( je pense vraiment qu'il y'en aura 2)? on aurai un tremplin en direction du sud du Jura, avc un départ le lendemain depuis Paray le Monial ou Charolles...

    | thibaut | sunday 13 September 2009 at 20:11:49

  246. Effectivement, le départ du 10 juillet vers Les Rousses ne peut pas être à St Pourçain ou Moulins. Il faut regarder vers l'est de Dompierre sur Besbre (commune sur laquelle se trouve le Parc Animalier du Pal) qui se trouve à 230 km. Encore plus à l'est, je penche plus pour Paray le Monial, histoire de donner un air de campagne à un nouveau départ d'étape.

    | Seb36 | sunday 13 September 2009 at 20:27:00

  247. Le Dauphiné Libéré s'est persuadé, il y a cinq jours, que le Tour passera par Chambéry et Gap. Gap ne sera sans doute pas ville-départ car Sisteron est bien placé. On s'est demandé ici si une étape partirait de Saint-Jean-de-Maurienne ou de Chambéry. La première solution, par le Galibier et l'Izoard, est plus crédible en terme de kilométrage. Mais toujours selon le Dauphiné, Chambéry-Gap se fera par ces deux cols. En calculant, je me retrouve donc avec 260 kilomètres de course. Par le Lautaret, cela donnerait 220-230 km. Enfin, la route directe nord-sud depuis Chambéry par Laffrey me donne 165 km.

    | Yas | monday 14 September 2009 at 13:28:36

  248. je sais par indiscrétion que des hôtels sont réservés à Luchon : à vous de voir s'il s'agirait d'un simple départ ou bien de l'arrivée d'une étape

    | opinion fixe | monday 14 September 2009 at 19:27:37

  249. No evidence but some strong rumours here.

    Stage finish on Col d'Aubisque on 21st July after crossing Peyresourde, Aspin, Tourmalet and Soulor. Tour crossed same mountains on 21st July 1910.

    The week will look something like this.
    17 July: Rodez - Carcassonne
    18 July: Carcassonne - Plateau de Beille
    19 July: Foix- Bagnéres de Luchon-SuperBagnéres
    20 July: Rest day
    21 July: Bagnéres de Luchon - Col de Aubisque.
    22 July: Pau - La Pierre St Martin
    23 July: Pau - Bordeaux
    24 July: Bordeaux ITT
    25 July: Paris
    That's 4 mountain top finishes in the Pyrenees.
    Others still talking about Luz Ardiden and Col du Spandells and Argeles-Gazost.
    A lot of hotel bookings for 20, 21 ,22 in and around Pau.

    | Paddy | tuesday 15 September 2009 at 16:40:31

  250. le Tour de France 2010 n'aura pas 4 arrivées successives ds les Pyrénés... qui plus est 4 arrivées classées H.C,c'est impossible (improbable si vous préférez).

    | thibaut | tuesday 15 September 2009 at 17:41:42

  251. arrivées en altitude j'ai oublié de préciser ^^

    | thibaut | tuesday 15 September 2009 at 17:46:34

  252. comme arrivées au sommet s'il y en a 5 ca sera : les rousses station jura /
    la toussuire alpes / causse a mende massif central / plateau de beille ou ax 3 domaine mais j'y crois pas trop et pourquoi pas le plat d'adet comme 5ème arrivée ou une surprise pour une première fois.

    | fred | tuesday 15 September 2009 at 18:49:27

  253. Les Rousses: ce n'est pas un arrivee au sommet...

    | Leon | tuesday 15 September 2009 at 20:24:50

  254. @ Leon: depuis Morez (qui serait le versant logique si l'on venait de l'est), on a une montée avec une faible pente sur 3kms puis 5,2km à 6,4% pour finir.
    Pas un monstre donc (la station n'est qu'à 1100m) mais une arrivée 2e catégorie qui pourrait faire quelques différences.

    | galvisto | tuesday 15 September 2009 at 21:27:47

  255. * de l'ouest dsl

    | galvisto | tuesday 15 September 2009 at 21:30:37

  256. Les Rousses et Mende, ce ne sont pas des arrivées au sommet en tant que telles même si ASO va se servir de l'arrivée aux Rousses pour ne pas proposer Avoriaz le lendemain. Il faudrait quand même qu'ASO se rapproche des standards des autres grands tours et propose au moins 4 arrivées en altitude...
    Pour l'étape de Gap, mieux vaut une vraie étape de plaine (quoique avec Laffrey et Bayard...) qu'une fausse étape de montage avec l'Izoard à 90 km de l'arrivée. Car en plus, il y a un contingent de HC à ne pas dépasser dans chaque tour. Mieux vaut ne pas les gaspiller dans ce style d'étape et les garder pour les Pyrénées, en proposant 2 belles arrivées HC.

    | Dom | wednesday 16 September 2009 at 0:26:12

  257. leon et dom c'est vrai que les rousses et mende on ne peut les comparer a l'alpe d'huez courchevel ou luz ardiden et j'en passe c'est vrai que l'on ne peut dire que ce sont des arrivées au sommet a proprement dit n'empèche que'elle seront classées et mende en 95 pour ces 3 Km nous a offert une étape de légende, tulle en 96 c'est 2 km et ca fait une belle petite arrivée et besse c'est quoi c'est pas une arrivée au sommet...mème si les rousses et mende on peut dire qu'elles sont différentes ils se passera peut-ètre + de choses que dans les grands cols.
    le tour peut se jouer ou se perdre de partout autant ne pas négliger ces beaux endroits.
    je vous rappelle qu'a une époque mème si cela commence a dater le tour passait par des cols qui font peu de Kilomètres et qui étaient en 1er Catégorie et des grands noms sont passés en tète ou ont gagnés.

    | fred | wednesday 16 September 2009 at 8:27:57

  258. je suis allé voir les rousses cela fait 8,8 Km a 4,5 le plus fort de la pente est a 5,9 ca sera classé en 2è.

    | fred | wednesday 16 September 2009 at 8:37:42

  259. Les Rousses seront classées au même niveau que Super-Besse en 2008 où on a assisté à un sprint de côte, trop court pour assister à des écarts conséquents; néanmoins il est sur qu'il y aura 3 arrivées en altitude classées en 1iere ou en H.C, je pense que les Pyrénés auront le droit à 2 arrivées au sommet avc La Pierre st Martin et une autre station qui, pour l'instant, reste inconnue...

    Comme je l'ai déja dis et Dom l'a aussi remarqué, on ne peut pas mettre 35 cols classés H.C, c'est pourquoi je pense qu'on aura une seule arrivée en altitude classée H.C, vu le nombre de cols H.C qui semblent bien partis pour figurer sur le parcours cette année (Joux-Plane,Madeleine,Galibier et Izoard sous réserve,Port de Balès,Tourmalet,Aubisque,Arette st Martin...). Cependant , je ne vois absolument pas ASO boycotter le Galibier deux années de suite ( depuis 96 ça ne s'est plus vu), donc je vois, pour ma part, plutôt une étape qui franchira Galibier et Izoard...

    | thibaut | wednesday 16 September 2009 at 10:12:13

  260. je suis d'accord sur ton point de vue on ne peut pas mettre 35 cols HC et on n'est + dans les années 90 le tour reste adapté au coureurs de cette époque.
    mais les rousses c'est bien ca change et il n'y aura pas joux plane ca sera la ramaz le lendemain la madeleine et pour l'étape de gap mettre le galibier ca serait mettre aussi le télegraphe avant j'y crois pas trop.
    télégraphe galibier + izoard pour aller a gap c'est costaud mais si c'est le cas ils passeront a 100 au sommet du galibier mythique comme étape.
    port de pailhères + ax 3 domaines ou une étape au plat d'adet sachant qu'en 2008 il y a eu 8 HC c'est beaucoup pour des étapes en souffrance devant l'écran surtout pour nous tellement ils sont mauvais je préfère voir des petits cols ou sa bouge.
    en 96 le galibier c'est pour cause de mauvais temps que ce fut annulé c'est dommage car c'était une étape dantesque pour son tracé.
    cette année les pyrénées ont été mal tracé donc attention pour les alpes en 2010 mais il y aura entre 20 et 23 cols donc pourquoi pas faire 8 HC en tout dans tous les cas contador et amrstrong vont s'en donner a coeur joie.

    | fred | wednesday 16 September 2009 at 11:31:30

  261. l'étape des Rousses sera piégeuse car vous parlez de la montée finale, certes pas très difficile, mais les 60 ou 80 derniers kms risquent d'être tortueux avec de nombreuses bosses une fois sorti de la bresse. De plus le début de l'étape risque d'être très vallonné avec les petites côtes en direction de Cluny (Saône et Loire). Ces routes sont vraiment casse pattes. Rappelez vous de l'étape entre Chablis et Autun en 2006. Vino avait fait les frais avec cette chute ou il perdit le tour.
    Cette moyenne montagne est bien plus, à mon goût, interessante que les grands cols car il s'y passe très souvent beaucoup de choses.

    | doma | wednesday 16 September 2009 at 12:52:31

  262. D\'autant plus que cette étape devrait être dans les plus longues.

    | Vlopoil | wednesday 16 September 2009 at 13:46:59

  263. @galvist0/fred/thibaut: d'accord, je pense que vous avez raison. Pour ma part, j'aime des arrivees a une petite cote de 2-3km, comme des arrivees a Tirreno-Adriatico, et aussi au Giro d'Italia.
    Je pense que Mende est encore plus difficile.

    et @dom (256): alors tu dis que l'etape de Beloki et Armstrong (2003) n'etait qu'une fausse étape de montagne? 2 cols du 2e categorie auz 20 dernieres kms, c'est spectacle!

    | Leon | wednesday 16 September 2009 at 21:52:29

  264. Si c'est pour avoir le galibier à 150km de l'arrivée et l'izoard à plus de 80km,je ne vois pas l'interet de les emprunter...
    je prèfère nettement passer par laffrey et bayard depuis chambéry et le lendemain entre Sisteron et bourg les valence par le vercors.
    par contre,les rousses c'est une idée sympa

    | Cyril | wednesday 16 September 2009 at 23:57:34

  265. Pour l'étape de Gap, j'espère vivement qu'elle partira de Chambéry et qu'elle empruntera un parcours de type : Chambéry > Les Echelles > Voreppe > Vizille > Côte de Laffrey (2ème cat ?) > La Mure > Col de Lholme (2ème cat ?) > Corps > St-Disdier > Col du Noyer (2ème cat) > Col Bayard (3ème cat ?) > Gap. Cela ferait environ 185 km (si mes calculs sont bons), et permettrait d'emprunter des cols de difficultés moyennes qui ne sont pas très connus, tout en évitant les franchissements des gros cols du Galibier et d'Izoard qui s'avéreraient peu pertinents en étant placés loin de l'arrivée d'étape. Je croise les doigts...

    | Nicolas | thursday 17 September 2009 at 13:05:22

  266. les pyrénées sont une très belle chaine de montagne ou il y a des cols très difficile le problème c'est que l'on ne peut pas faire beaucoup d'étapes de montagne a la différence des alpes.
    et comme ce sont les 100 ans il faut les mettre a l'honneur mais apparemment il v y avoir le massif central donc les alpes ne seront pas très dur si on veut faire du lourd la bas.

    | fred | thursday 17 September 2009 at 13:08:55

  267. Toujours pour le pays de Gex, des hôtels sont déjà réservés !!
    J'essaie d'avoir les dates ...

    | Vlogessien.com | thursday 17 September 2009 at 14:03:12

  268. Nicolas, ton tracé me séduit pour cette étape de Gap. J'espère que Prudhomme ne va pas nous refaire le coup de l'Izoard à 90 km de l'arrivée sinon je boycotte le tour...
    Autrement, sur le forum vélo-net, il parait que la madame la maire de Pau ne veut plus entendre parler du tour dans sa ville. En voilà une bonne nouvelle! D'un autre côté, ggbelos 212 dit que les hôtels sont réservés à Pau du 19 au 23... Qui croire?

    | Dom | thursday 17 September 2009 at 23:42:05

  269. Bonjour, l' Union de Reims annonce ce matin que le Tour fera étape à Sedan le 6 venant de Wanze. Tous les hôtels seraient réservés. Etape trés courte avant un mini transfert pour disputer le CLM individuel entre Epernay et Reims plutot que l' inverse.

    | pascal51 | friday 18 September 2009 at 9:34:37

  270. @Dom (268) Pour l'utilisation d'hôtels a Pau, ce n'est pas nécessaire d'arriver ou partir là.

    | Leon | friday 18 September 2009 at 9:49:12

  271. d'après le journal Ladépêche d'aujourd'hui le tour arrivera à Revel le 17 et à Luchon le 18.

    | alex75 | friday 18 September 2009 at 10:10:59

  272. J'ajoute que la journée de repos devrait se faire à Saint-Gaudens (hôtels reservés le 18, 19 et 20 juillet) d'après l'article de la dépêche.
    On pourrait avoir comme parcours avec tous les cols pyrénéens de 1910 :

    17 : Rodez > Revel
    18 : Pamiers > Luchon : Port, Portel, Portet d'Aspet, Ares, Balès
    19 : Campan > La Mongie (CLM)
    20 : Repos
    21 : Saint-Gaudens > Col d'Aubisque : Peyresourde, Aspin, Tourmalet, Soulor+Aubisque
    22 : Oloron > Arette-La Pierre St-Martin : Osquich, Burdincurutcheta, Bagargui, La Pierre St-Martin
    23 : > Bordeaux
    24 : Bordeaux (CLM)
    25 : > Paris

    | alex75 | friday 18 September 2009 at 13:25:38

  273. bonjour. moi je me suis amusé à faire le parcours Chambéry / Gap, en lisant toutes les propositions, cela donne une étape dont je ne sais la distance et la difficultée.
    Chambéry D912, Entremont-le-vieux, Saint-Pierre d\'Entremont, D512, Saint-pierre de chartreuse, Cherlieu, Le Sappey-en-Chartreuse, Grenoble, D5, Eybens,Vizille, D1091, Rochetaillée, La Paute,D526, Entraigues, Saint-Jean-d\'Hérans, Mens,D66 Cordéac, Les Moras, D537, Saint-Disdier, D117, Saint-Etienne-en-Dévoluy, D17, Le Noyer, N85, Saint-Eusebe-en-Champsaur, D14, D944, N85, GAP.
    Voila pour le moment.

    | Jean-franois | friday 18 September 2009 at 14:11:19

  274. Revel et Luchon accueilleront sans doute la « Grande Boucle », les samedi 17 et dimanche 18 juillet prochain.

    Source : http://www.ladepeche.fr/article/2009/09/18/675603-Le-Tour-de-France-2010-fera-etape-a-Revel-et-Luchon.html

    | Mart1 | friday 18 September 2009 at 17:02:46

  275. dans l'article de la depeche.fr ils parlent de bagnères de bigrorre comme ville d'arrivée. est ce qu'on pourrait imaginer une étape en ligne se terminant dans la descente du tourmalet (après son ascension bien sûr) au lieu du clm en côte? les deux idées sont bonnes mais c'est vrai qu'une vraie bagarre sur les pentes du géant me fait davantage saliver. et merci thomas pour ton blog, génial!

    | RmyD | friday 18 September 2009 at 17:52:49

  276. @RemyD: Bagneres-de-Bogorre comme ville d'arrivée, ça ne sera pas une bonne idee... Depart a Luchon, il y a seulement Peyresourde et Aspin, peut etre Val Louron. Et, encore, 40km en descente et plat apres le dernier col. :-(
    Peut-etre B-de-B est ville de depart pour un c-l-m au Tourmalet ou La Mongie?

    Je suis un peu inquiet au sujet du rôle de 'Aubisque et du Tourmalet. Une arrivee a l'Aubisque est seulement interessant quand on monte le col du coté Ouest, de Laruns. Alors, la combination (même etape) avec le Tourmalet semble impossible. Le Tourmalet est seulement interessant ave une arrivee au top, ou directement apres la descente, a Luz-St Sauveur. Pourquoi a tous les rumeurs, on n'a pas vu l'ascension de Luz-Ardiden???

    | Leon | friday 18 September 2009 at 18:24:42

  277. Pas bête en effet, on aurais une sorte de boucle autour du Tourmalet en qqles sorte...
    Je vois les choses comme suit:
    Une étape Revel > Luchon via Menté et port de Balès (ou autre alternative: le Portillon).
    Puis une étape du style Luchon > Bagnères de Bigorre via Peyresourde,Aspin,Bagnères,Lourdes,Luz st Sauveur, le Tourmalet via Barèges et la descente vers Bagnères de Bigorre...
    Le lendemain un clm.indiv. en côte Compan > La Mongie , sur le versant Est du Tourmalet.
    Et enfin une dernière étape Argelès-Gazost > Arette st Martin via Aubisque,Ahusquy,Bagargui et Soudet (on peut même rajouter le Marie-Blanque via le versant Est).

    | thibaut | friday 18 September 2009 at 18:40:25

  278. La Corse et le Ventoux candidats au Tour 2013

    Le Tour de France 2013, qui marquera la 100e édition de l'épreuve, pourrait s'élancer de Corse pour un grand départ (prologue et deux étapes en ligne). Le projet est en tout cas relancé par la visite officielle de plusieurs responsables d'ASO sur place, du 21 au 23 octobre, indique Corse matin. La candidature de "l'ile de Beauté", désormais soutenue par les politiques locaux, pose plusieurs problèmes de logistique... voire de sécurité, même si le sujet reste tabou pour le moment. Une première tentative d'accueillir le Tour en 2010 a échoué. La Corse est le seul département français auquel l'épreuve n'a jamais rendu visite.
    Le Mont Ventoux pourrait être lui aussi au programme en 2013, quatre ans après la victoire de Garate (Rabobank). Selon le site Ventoux-magazine.com, Christian Prudhomme étudierait la possibilité d'organiser l'étape contre la montre, comme en 1958 (succès de Charly Gaul) et 1987 (Jean-François Bernard).

    Sources : http://www.cyclismag.com/article.php?sid=5311

    | Mart1 | friday 18 September 2009 at 19:03:25

  279. Pourquoi, lorsqu'est évoquée l'étape pyrénéenne arrivant à Arette-Pierre-Saint-Martin, personne ne parle du Port d'Issarbe ?!... J'aimerais personnellement un enchainement du type : Tardets-Sorholus > Col d'Ahusquy (1ère cat ?) > Mendive > Col de Burdincurutcheta (1ère cat ?) > Larrau-village > St-Engrâce > Port d'Issarbe (1ère cat ?) > Montory > Arette > Col de Soudet (HC) > Arette-Pierre-St-Martin. Ca nous fera 4 cols qui s'enchaînent, ce qui donnerait de l'allure à la dernière étape de montagne. Là encore, je croise les doigts...

    | Nicolas | friday 18 September 2009 at 19:05:44

  280. Salies de Bearn été candidat pour accueillir le départ d'une étape. Peut être qu'on aura une étape Salies de Béarn - Bordeaux. Probleme cela fait environ 200km de plat apres la montagne c'est peut etre beaucoup. A voir.

    | cedric | friday 18 September 2009 at 19:08:40

  281. La montée qui mène à la fontaine d'ahusquy n'est pas trés large et la descente (soit par mendive soit par behorleguy) est pourrie (en tout cas en 2007) donc je ne vois pas comment le tour pourrait passer par ici.
    Par contre pour Issarbe (par le versant nord) avec arrivée à la PSM via col de souscousse c'est un enchainement trés interessant qui ressemble à romme et colombiere. A suivre donc d'autant plus que tout le monde considere comme acquis l'arrivée à la PSM mais sur quels élements ?

    | serge | friday 18 September 2009 at 19:39:45

  282. La route d'Ahusquy a été bien améliorée , des 2 côtés. La descente côté Mendive est sans doute meilleure que par Béhorléguy, mais ça m'étonnerait que le Tour passe par un col comme ça.

    Le mieux serait un simple enchainement Burdincurutcheta-Soudet. Le Burdin est trés large, la route impeccable, mais la montée du Soudet par Ste Engrace doit ête améliorée.

    En rêvant un peu , pourquoi pas un enchainement Arnostéguy, Arthaburu, Bagargui et Soudet ?? Mais bon, je vois mal le Tour passer par Arnostéguy. Même problème qu'Ahusquy, la route est étroite. Pour un Giro ou une Vuelta, ça passerait, mais pas pour le Tour de France.

    | pierrot | friday 18 September 2009 at 21:11:54

  283. Concernant l'arrivée à la Pierre St Martin, on ne sait pas encore si l'arrivée sera jugée à la station de la Pierre, ou à Arette. Mais par contre, on est certain qu'il y aura une arrivée dans cet endroit, ça avait été confirmé par le maire d'Arette, je crois.

    | pierrot | friday 18 September 2009 at 21:14:32

  284. pour l\'étape Les Rousses- Morzine, les hotels sont bel et bien résevés pour 2 jours, je vois bien une escapade par le Mont Salève et ses terribles rampes où thevenet a fait grand numéro, pour ensuite prendre la direction du col de la Ramaz, loin d\'être si facile, dont la partie dangereuse vient d\'être refaite (tunnel).puis direction Avoriaz: arrivée en altitude la veille d\'une journée de repos, c\'est plus que probable.
    Il ne me semble pas possible qu\'il y ait un enchainement Ramaz / Joux plane. Pour habiter à coté, ça ferait un enchainement assez terrible dans les 80 derniers km... Pour le lendemain, un départ d\'Annecy ou de ses environs serait une bonne manière de promouvoir la candidature aux J-O 2018. A voir

    | toctocfred | saturday 19 September 2009 at 7:23:19

  285. Ou l'Etape du Tour Mondovélo 2010 ???? quelqu un à une information sûre ?
    On parle d une étape dans les Alpes ?

    | GAUTHIER | saturday 19 September 2009 at 13:20:57

  286. Une étape Chambéry - Gap serait plus intéressante que Saint-Jean de Maurienne - Gap
    On aurait comme montées dans la deuxième moitié d'étape : Côte de Laffrey (7,2 km à 8,8 %), Col de l'Holme (6 km à 6,2 %), Col du Noyer (13,5 km à 4,5 %), Côte de Chaillol 1600 (7,5 km à 7 %) ; puis redescente sur Gap par le Col de Manse et Bayard. On peut même animer le début d'étape avec l'enchainement de la Chartreuse (Granier / Cucheron / Porte)

    | Gillou | saturday 19 September 2009 at 13:48:16

  287. D'après ce qui c'est laissé entendre dire à la municipalité de mon village (Luz Saint Sauveur), une arrivée au sommet de l'Ardiden ou au sommet du Tourmalet pourraient être envisageable pour les 100 ans du passage du Tour dans les Pyrénées

    | Flo65 | saturday 19 September 2009 at 13:51:04

  288. A toctocfred, je ne crois pas du tout à une arrivée à Avoriaz (il y a une arrivée au sommet la veille aux Rousses et l\\\'étape d\\\'après à la Toussuire), ni à un détour par le Salève. Je pense que l\\\'étape ne comportera que la Ramaz, qui n\\\'est pas si facile que ça en effet.

    | Dom | saturday 19 September 2009 at 15:33:12

  289. c'est certain qu'il n'y aura pas avoriaz.
    c'est le genre d'arrivée qu'il ne font plus et généralement c'est quand le tour passe pas les alpes en fin de parcours comme en 94.
    prudhomme ne fera plus ce genre d'arrivée a mon avis chaque directeurs du tour ont fait des tracé comme ils le pouvaient a leurs époque et d'autres ont continué sur cette voie en imposant leurs style comme jean marie leblanc.
    prudhomme lui fait du changement et impose un nouveau style nouveaux cols ou refaire des ascencions comme le grand st bernard qui n'ont plus été fait depuis les années 60 et aussi + de départ de l'étranger c'est l'évolution et je trouve que c'est bien de faire des tours autre que classique mème si je suis fan des années 90.
    concernant les pyrénées comme on ne peut pas faire 200 cols comme dans les alpes on passe quasiment toujours pas les mème et l'année prochaine il n'y aura pas trop de changements a part des grosses étapes en 3ème semaine.
    les 100 ans des pyrénées les 100 ans du galibier le 100 ème tour prud a de quoi faire pour nous épater.

    | fred | saturday 19 September 2009 at 16:52:25

  290. Confirmation dans le journal La Republique des pyrenees que l'étape du vendredi 23 juillet sera Salies de Bearn - Bordeaux. D'apres le journal Prudhomme aurait souhaité un depart de Mourenx mais le député PS de la région aurait proposé Salies de Béarn comme alternative.

    | cedric | saturday 19 September 2009 at 17:39:03

  291. Si Prudhomme avait un peu d'audace, il ne donnerait pas la priorité absolue à la carvane publicitaire, mais plutôt à la course.

    Cela permettrait de par des cols dignes des Asturies ou des Dolomites.

    Rien qu'autour de St Jean Pied de Port, dans les Pyrénées Atlantiques, on trouve des cols somptueux et aux pourcentages parfois supérieurs aux 20°/°.

    Arnostéguy, Beillurti, Bilgossa, Arthaburu, ce sont des cols bien connus de coureurs comme Patxi Vila, Xente Garcia ou Pierre Cazaux.

    Ils sont souvent plus courts que les grands cols pyrénéens ( quoique Arnostéguy, par St Jean, fait 18 km ), mais ils offrent des passages terribles !!

    Je connais un gars qui a monté le Ventoux, le Tourmalet et les autres, mais il prétend qu'ils sont bien moins durs que les cols que j'ai cités, qu'il a également montés.

    Je pense quand même qu'Arthaburu, pour rejoindre Irati puis Bagargui, sera escaladé un jour.

    | pierrot | saturday 19 September 2009 at 18:32:27

  292. pierrot les mecs depuis l'ère armstrong ont du mal dans un col de 2è catégorie il n'y a plus de course dans les grands cols et plus de grosses étapes de montagne sans parler d'étapes de légendes depuis longtemps la dernière pour ma part est celle de marco pantani aux deux alpes.
    donc si tu mets des cols de ce style ok mais les mecs vont les faire a pieds.
    il aurait fallu commencer a explorer ces routes dans les années 80 car a l'époque ils faisaient déja de belles étapes de montagne avec des beaux cols comme le luitel ou moin dur comme le barioz le noyer et j'en passe.
    le tour c'est l'argent donc rentabilité donc il ne feront pas des cols de ce style a mon avis ca tape + le tourmalet ou le galibier par exemple qu'un petit col avec des pentes a 18% mème si ca serait peut-ètre mieux.
    on ne peut faire des tours montagneux avec des coureurs moyens si c'est pour voir voeckler passer en tète de la bonette ou du tourmalet sachant que j'ai laché le vélo en 97 je prèfère ne plus suivre le tour.

    | fred | saturday 19 September 2009 at 18:43:15

  293. allons allons Fred, pour un gars qui préfère ne plus suivre le Tour, il me semble que vous trouvez tout de même de l'intérêt à surveiller les prévisions de son parcours 2010 !
    Pour ce qui est de Voekler au sommet d'un col, il n'y aurait pas de quoi s'offusquer : en remontant un peu l'histoire on retrouverait Darrigade passer en tête à l'Aubisque... pour ne citer que le plus significatif.
    En tout cas, c'est passionnant de suivre la construction officieuse de ce parcours !!!

    | opinion fixe | saturday 19 September 2009 at 19:13:41

  294. pour ètre honnète je ne suis plus par intèret car l'affaire festina m'a fait un peu mal donc pour ma part le vélo est mort en 97 mais j'adore faire les tracé chez moi et comme je l'ai dit étant fan des années 90 je prends quasiment tout ce que je trouve de cette époque la.
    je suis toujours impatient de voir le tracé du tour de l'année suivante car le cyclisme reste un sport de coeur.
    mais ne comparont pas darrigade a voeckler on ne compare pas ce qui n'est pas comparable.
    mais si vous avez des idées d'étapes avec des bon cols je suis preneur pour l'originalité.
    je sais par exemple que des étapes comme manosque orcières en 82 ou bourg d'oisans le pleynet en 81 sont des étapes avec de très beaux endroits et des bon petits cols.

    | fred | saturday 19 September 2009 at 19:36:14

  295. [quote] Bonjour, l' Union de Reims annonce ce matin que le Tour fera étape à Sedan le 6 venant de Wanze. Tous les hôtels seraient réservés. Etape trés courte avant un mini transfert pour disputer le CLM individuel entre Epernay et Reims plutot que l' inverse.

    Je vous l'avais bien, l'étape venant de Wanze s'arrêterait entre Sedan et Reims. Elle fera à tout casser 190 kilomètres.

    [quote] http://www.ladepeche.fr/article/2009/09/18/675603-Le-Tour-de-France-2010-fera-etape-a-Revel-et-Luchon.html

    Une étape Revel-Bagnères-de-Bigorre ça se tient avec Balès ou Peyresourde-Aspin dans le final.

    | Yas | saturday 19 September 2009 at 23:39:26

  296. 2 cols que Prudhomme devrait penser à emprunter:

    -Le Burdincurutcheta, que Hinault considérait comme le col pyrénéen le plus dur qu'il ait monté

    -Le col de Serre-Eyraud, aux pourcentages impressionnants, emprunté par le Tour en 1982

    Serre-Eyraud n'était pas plus large que les cols basques que j'ai cités, mais Goddet n'avait pas hésité à y passer. C'était impressionnant, le peloton avait explosé en trés peu de temps !!

    | pierrot | sunday 20 September 2009 at 9:54:10

  297. slt pierrot,
    comme je vois que vous avez vu ces tours et pour ma part mon premier tour que j'ai regardé est celui de 89 j'avais 9 ans si vous avez des choses sur les tours de cette époque la je suis preneur.
    concernant serre eyraud j'y suis déja passé comme orcière c'était il y a 20 ans mais ce sont des endroits qu'ils seraient intérressant a refaire.
    j'ai entendu dire qu'il pourrait faire risoul en 2011.
    goddet lui a exploré beaucoup de choses et quand on voit le tracé de 87 c'est le plus dur que j'ai vu en terme d'ascencions après c'est 97 et 94.
    prudhomme adapte le tour au coureurs de cette époque et puis il y a trop de caravanes publicitaires donc les petits cols c'est un peu chaud pour y passer.
    jean marie leblanc faisait des tours très durs mais adaptés au coureurs de son temps mais c'était des tracé classique mais ce fut aussi les plus beaux avec certains des années 80 tout ce qui arrive avant commence a dater et ce qui arrive dans les années 2000 cela se passe de commentaires.
    si je devais faire des tracé je mettrais peu de grands cols et plus de bon petits cols pas très long et difficile comme le noyer serre eyraud le luitel et j'en passe + d'étapes dans les vosges et le massif central et faire les pyrénées espagnoles ainsi que la suisse et l'italie et je repasserais souvent par le sud et notamment du coté de nice car il y a beaucoup d'ascencions a faire la-bas qui sont assez dur et on rejoint vite l'italie.
    pour 2010 le tracé en dehors de la station des rousses et peut-ètre 1 ou 2 nouveaux cols dans les pyrénées je ne vois rien d'extraordinaire a part le fait qu'il aura maximum 23 ascencions.
    dans tous les cas prudhomme ne doit pas se manquer car l'année prochaine 100 ans pyrénées en 2011 100 ans galibier en 2013 100è tour de france donc on pourra tous voir s'il réussi a nous épater avec l'inovation.
    n'oublions pas que la vuelta depuis 98 et le giro sont toujours montagneux a part cette année pour ce dernier.
    mais en italie on a eu plan de corones et le monte zoncolan comme nouveautés ce sont des cols d'anthologie comme l'angliru en espagne donc prudhomme
    sait ce qu'il doit faire.

    | fred | sunday 20 September 2009 at 11:08:21

  298. Serre-Eyraud, je l'ai eu en K7 par un collectionneur de cyclisme ( qui a arrêté de vendre depuis quelque temps ), mais je ne l'avais pas vu en direct, je n'avais que 5 ans en 82.

    Mais à l'arrivée, Robert Alban avouait qu'il avait trouvé ce col "terrible" !!

    On voyait Kim Andersen scotché sur la route, et même Raymond Martin, un pur grimpeur, était à la cravache.

    Dans les Pyrénées françaises aussi on a ce genre de montées, au Pays-Basque, autour de Larrau et St Jean: les cols les plus durs des Pyrénées se trouvent en france, pas en espagne.

    Et cette année, la descente vers Murcie, dans la Vuelta, était bien plus étroite et dangereuse que les cols que j'ai cité..

    Lors des 5 Jours de Burguete,en juillet , une cyclosportive organisée par Patxi Vila, tous les cols basques français les plus durs sont escaladés: cette année, il y avait Vila, Xente Garcia, Mosquera, il y avait aussi Koldo Gil, qui vient d'arrêter..

    | pierrot | sunday 20 September 2009 at 17:13:57

  299. On ne peut pas comparer le Tour et les autres tour. La ligne des organisateurs du Tour est la sécurité et le profit avant tout. Ce n'est pas incompatible. Mais ça amène des choix au niveau du parcours. On n'ira pas rouler dans la terre comme au Giro, on ne descendra pas une route hyper étroite comme à la Vuelta. Au fait pour ceux qui aiment ça, il y a des photos des tours sur mon site... http://www.pito.be/velo/tdf2008/2008.htm

    | Pierre | sunday 20 September 2009 at 17:41:08

  300. pierrot n'y aurait'il pas possibilité de demander a ce vendeur si il a des étapes du tour 97?.
    merci de m'en tenir informé...
    concernant les pyrénées espagnoles je sais qu'elle sont moin dur mais ca serait bien de les faire ca changerait un peu.
    après il n'y a pas de comparaison avec la vuelta ou le giro mais le tour a beaucoup moin d'intèret qu'a une époque il faut savoir que les tours des années 90 étaient les plus regardés mème avant 2003 et celui de cette année.
    j'ai connu des gens qui se sont plus intérressés a la vuelta qu'au tour ou on arrétés de regarder le cyclisme.
    le retour d'une certaine personne a arrangé beaucoup de monde sur l'aspect financier et médiatique.
    a l'heure actuelle quand je vois le tracé de la vuelta mème si le tour reste et restera le N°1 c'est plus intérressant mais après ce sont les coureurs qui font la course quelque soit le tracé.

    | fred | sunday 20 September 2009 at 18:20:37

  301. euh... c'est le tour de France alors restons en France... pourquoi vouloir monter des cols en espagne?

    | vince | sunday 20 September 2009 at 22:01:29

  302. on dénature pas le tour de france car on va passer par l'espagne ou l'italie sur une étape ou 2.
    je suis désolé mais voir 70 gars au sommet du tourmalet comme cette année j'appelle pas ca du vélo du moin j'ai du réver dans ce cas la les sprinteurs vont bientot les passer en tète.
    je préfère que ce genre de mésaventure se passe sur des ascencions non connues ou a l'étranger qu'au tourmalet galibier et l'izoard.
    le tour est devenu ce qu'il est car il y a eu des grands cols et des grands coureurs comme je l'ai déja dit voir de la haute montagne ou les mecs rament car c'est trop dur pour eux ou voir des inconnus passer en haut des ascencions et qui ne feront jamais rien durant leurs carrière c'est ce genre de choses qui fait que le tour perd de sa valeur.
    entre toutes les histoires la baisse d'audience et les coureurs médiocres sincèrement je préfère voir des tracé moin dur mais plus agréable a regarder.
    si l'année prochaine le tour est dur qui va le gagner armstrong et c'est le 100è du général qui va gagner des étapes de montagnes dans les pyrénées.
    non merci.
    n'oublions pas que ullrich gagne a andorre arcalis et gagne le tour riis a sestrières et contador c'est a verbier en suisse donc je ne vois pas en quoi cela gène de faire des étapes a l'étranger.

    | fred | sunday 20 September 2009 at 22:19:24

  303. Et le col du Grand Colombier (Ain), un des cols les plus durs de France, jamais emprunté par le Tour (mais par le Dauphiné, le Tour de l'Avenir, Tour de l'Ain...).

    | Mart1 | monday 21 September 2009 at 10:40:23

  304. Pierrot,
    J'ai un vague souvenir de cette étape gagnée par Alban, c'est vrai que ça avait l'air chaud la montée ! 1982, P...ça fait loin ça !

    | pascal | monday 21 September 2009 at 18:34:18

  305. Totalement HS mais ce serait tellement bien que je ne résiste pas : Le Tour 2013 en Corse !!! J'irai prier à la Madone de Bavella pour que le Tour y passe !

    | pascal | monday 21 September 2009 at 18:36:31

  306. Bon pour l'étape dans la marne, le conseil général n'a pas plus de précision pour l'instant. Par contre la mairie de Châlons-en-Champagne n'a pas fait acte de candidature et y réfléchirait à deux fois si le Tour voulait y faire étape - info des adjoints. Donc c'est plus probable un départ d'Epernay pour aller vers Montargis en passant par Sézanne, Romilly-sur-Seine (siège de Cycleurope France - Ancienne usine Peugeot Cycle), Sens ou Montereau Fault-Yonne...Ca fait grosso-modo 200 km.
    Pour répondre à un commentaire Reims Epernay Clm par équipe ça pourra largement faire 50 km avec parcours dans le vignoble et quelques bonnes escalades puis arrivée par les bords de Marne.

    | pascal | monday 21 September 2009 at 18:50:44

  307. Pour revenir au parcours du Tour de France 2010, à propos de l'étape vers Gap, même s'il est vrai qu'une étape via la chartreuse, laffrey, le noyer et consort aurait de la "gueule", je ne pense vraiment pas que les organisateurs boycotteront le Galibier une seconde année de suite, depuis 96-97 ça ne s'est plus vu!

    Puis il faut dire que si l'étape Chambéry > Gap se confirmerait (suivie de Sisteron > Bourg les Valence à travers le vercors), cela donnerait aux Alpes une désagréable image de "moyenne" montagne assez lourde à porter si on considère que l'étape vers la Toussuire est la seule Grande étape alpestre pour 2010. On sais en plus que Mende est presque sûr d'acceuillir le Tour, ce qui ferait 3 grosses étapes de moyenne montagne d'affilées, sans oublier l'étape des Rousses qui précède le massif alpestre...

    Je parirais sur un St Jean de Maurienne > Gap via télégraphe,galibier,izoard,puy sanieres,st apollinaire et pont sarrasin, quitte à alléger les Pyrénés : je ne crois pas du tout à une arrivée sur le plateau de Beille avc le port de Pailhères en amont, ce qui corserait considérablement les Pyrénés et limiterait à une le nombre d'arrivée en altitude qui suivrait...

    | thibaut | monday 21 September 2009 at 18:57:02

  308. Top man, ziet er weer veelbelovend uit. Hoop dat je weer errug gelijk krijgt, zou een mooie ronde worden.
    Vraagje: Mag ik info gebruiken op mijn huves?


    | ronald bant | monday 21 September 2009 at 19:07:34

  309. le départ du Tour de France 2013 pourrait être donné en Autriche. C'est l'idée de Wolfgang Weiss, organisateur de courses cyclistes autrichien, qui aimerait voir le prologue ou la première étape 2013 se dérouler à Innsbruck au Tyrol. Interrogé par l'AFP, Weiss donne ses arguments : « Nous pourrions faire un prologue à Innsbruck puis rejoindre Salzbourg ou Munich dans une première étape. Et ensuite aller à Friedrichshafen (Allemagne) d'où on peut facilement continuer sur l'Alsace » a-t-il expliqué avant d'indiquer que « le cyclisme est le sport préféré des Autrichiens selon des enquêtes d'opinion ».

    Wolfgang Weiss doit rencontrer le directeur du Tour Christian Prudhomme vendredi en marge des championnats du monde sur route, à Mendrisio en Suisse.

    | vlopoil | tuesday 22 September 2009 at 12:00:32

  310. Le quotidien Nieuwsblad d'aujourd'hui annonce Bruxelles comme arrivée le 5 juillet


    | barbote | tuesday 22 September 2009 at 14:11:12

  311. s'il est annoncé tel quel ce tour de france 2010 serait assez spectaculaire avec une première semaine composée d'un prologue, d'une étape avec du vent (rotterdam), d'une étape type Liège Bastogne Liège (St Nicolas-Mt Theux), une étape en direction des ardennes (parcours forcément très accidenté), un chrono par équipe par facile du côté de reims. Seul deux étapes seront vraiment pour les sprinteurs avec montargis et moulin. Ensuite le samedi avec une arrivée piégeuse aux rousses, le dimanche avec la 1ère de haute montagne à Morzine avec le terrible joux plane. La 2ème semaine avec la toussuire et gap (avec le galibier ou d'autres petits cols moins connus)dans les alpes. Ensuite, de nouveau une étape dangeureuse du côté de sisteron avec les cols de la chau, de la bataille entre autre. Ensuite une étape en direction de Bourg les Valence avec de nombreuses côtes à travers l'ardèche. La seule, à priori, étape pour les sprinteurs à Pamiers. Dès lors les pyrénées arriveraient avec Bagnères de Bigorre par dela les cols d'Aspin, Peyressourde et Portet d'Aspet. La dernière semaine commencerait avec une arrivée à Pampelune avec des cols pyrénéens espagnols (désolé mais pour les noms je ne suis pas spécialiste des cols de l'autre côté des pyrénées), una arrivée au sommet de la Pierre St Martin (pas facile). Enfin la semaine finirait avec une étape de Plaine vers Bordeaux, puis un long CLM dans cette ville et enfin l'arrivée traditionnelle sur les champs... très peu d'occasion pour les sprinteurs à priori et beaucoup de moyenne montagne sur des terrains ou il ne sera pas facile de controler.

    | doma | tuesday 22 September 2009 at 14:35:42

  312. Pour ce qui est de la montagne, je trouve ce TDF 2010 plus coriace que le décevant tour 2009.
    En revanche, pour ce qui est de l'air Prudhomme, on peut pas dire qu'il y'ai une veritable originalité dans les étapes d'altitudes, avec seulement quelques stations visitées ces 5 dernières année.
    exit donc la haute-Savoie (Flaine - Avoriaz), la tarentaise (Valmorel, l'ensemble des stations des 3 vallées), et une bonne partie des Alpes du Sud (Montgenevre, Vars/Risoul, Pra-Loup col de larche) etc . . . Mais visiblement, un timide changement en 2010.
    Pour une fois qu'il y'a un peu de renouveau en perspective avec une arrivée en altitude a Avoriaz (et non morzine qui n'a absolument aucun interet c'est quasi plat),et en plus pas d'Alpe D'huez , ça c'est innovant .
    Maintenant, si vous résumez le tour au Galibier, Alpe D'huez, L'Aspin et le Tourmalet (qui sont de très belles ascensions) c'est que vous ne connaissez pas le mot originalité vu qu'il y'en a au moins toujours 2 ou 3 ascensions à chaque tour.
    Ce sont des ascensions certes mythique, mais qui laissent trop souvent de coté de belles autres étapes certes moins prestigieuses mais qui laissent souvent une bonne impression d'autres paysages , une autres course.

    | Leskieur | tuesday 22 September 2009 at 15:35:21

  313. Info hôtels : de nombreuses réservations le soir du 22 juillet à Lourdes, ce qui laisse présager un départ de Tarbes pour la 19ème étape vers Bordeaux (entre 210 et 220 kms).

    | Thomas G. | tuesday 22 September 2009 at 20:53:36

  314. leskieur je vois que tu n'est pas un fan des années 2000.
    prudhomme a raison de laissez les grosses arivées de coté si c'est pour avoir un vainqueur inconnu comme a andorre cette année après ullrich le vainqueur du tour 97 cela n'a aucun intéret.
    je me suis assez répété a ce sujet sur d'autres commentaires.
    maintenant il n'y aura pas avoriaz ca sera morzine par la ramaz voir joux-plane mais cela devrait ètre le premier cité.
    après tu as raison a 300 % sur le fait que l'on passe trop souvent par le galibier ou le tourmalet surtout que ces ascencions la ne font plus d'écart passez a 70 au sommet c'est une honte pour le cyclisme.
    après c'est mon point de vue.
    faire des étapes avec moin de grand cols ca serait bien mais les caravanes publicitaires et le business( financier )autre passent avant le reste et puis les coureurs de maintenant ne prennent aucune initiatives déja ils ont pas ou peu de talent et en plus ce sont des robots oreillettes donc je doutes que l'on revoyent un jour des étapes de légendes style hinault-lemond en 86 a l'alpe ou chiappucci a sestrières en 92 ou mème virenque-ullrich a courchevel en 97 et je ne parle des autres de coppi a merckx en passant par anquetil-poulidor et j'en passe.
    dans les pyrénées il n'y a pas 100 cols donc tu es souvent obligé de faire les mème sinon il faut aller en espagne mème si c'est moin difficile.
    je trouve que l'on exploite pas assez le massif central et les vosges ainsi que le jura et du coté de dijon ou mème a la frontière franco-belge ou luxembourgeoise le tour y passe peu.
    prudhomme doit aussi s'adapter avec les règles pour le dopage donc cela change
    aussi beaucoup de choses.il fait des étapes a 2 cols comme celle de bourg st maurice et puis il doit se démarquer de jean marie leblanc c'est 2 styles opposé...
    le tour doit nous faire découvrir de nouveaux et beaux endroits ce n'était plus le cas et prudhomme l'a fait en repassant par la bonnette le grand st bernard et j'en passe aussi.
    mais dans les alpes mème si il n'y a peut-ètre pas autant d'arrivées en HC que dans les pyrénées on pourrait faire les orres risoul orcière pra-loup et d'autres comme vaujany...

    | fred | tuesday 22 September 2009 at 21:40:31

  315. Pour Avoriaz ca reste a confirmer, car de nombreuse source indique "morzine-Avoriaz" avec arrivée a Avoriaz, ce qui serait légitime, Morzine ayant acceuilli beaucoup d'arrivée d'étapes ces 10 dernière années.
    ça serait dommage pour la station surtout qu'on sait qu'il faut souvent attendre plusieurs années pour qu'une ville réorganise une étape.

    | Leskieur | tuesday 22 September 2009 at 22:26:03

  316. la Voix du Nord indique une possible arrivée à Cambrai ou Saint Amand les Eaux pour le 6 juillet, au lieu des Ardennes comme tout le monde semble le penser pour le moment.

    | OLIVIER | wednesday 23 September 2009 at 10:19:14

  317. Pour faire un beau programme montagnard, il faut quand même revenir régulièrement vers les cols mythiques que sont le Galibier, l'Izoard, l'Alpe-d'Huez, le Tourmalet, l'Aubisque.Pas chaque année, mais assez régulièrement.

    Mais il faut aussi chercher un peu d'originalité en passant par des cols souvent inconnus, mais plus sévères au niveau du pourcentage.

    Je répète que les Pyrénées-Atlantiques est le secteur le plus dur de france, au niveau des cols à fort pourcentage.

    Il y a 2 ou 3 ans, le mensuel "le cycle" y était venu, et avait intitulé son article " l'enfer basque". Tout un programme..

    C'est une zone que Prudhomme apprécie ( il adore le Port-de Larrau ), mais qu'il n'a pas encore défriché.

    Le Port de Larrau, le Soudet, c'est bien ( la fameuse étape de Pampelune 96..), mais il y a d'autres cols , souvent plus durs.

    Et actuellement, si on veut avoir du spectacle et des différences, ce sont des cols à fort pourcentage qu'il faut utiliser. Les cols longs au pourcentage moyen, on a vu ce que ça a donné dans l'étape des 2 St Bernard...

    Par contre, l'enchainement Romme-La Colombière, c'était trés bien.

    Concernant les cols mythiques, si ils sont placés loin de l'arrivée, ils ne donneront rien. Il faudrait réaliser une arrivée à Serre-Chevalier pour que le Galibier retrouve son lustre d'antan. Et une arrivée à luz-Ardiden réhabiliterait le Tourmalet.

    | pierrot | wednesday 23 September 2009 at 11:34:31

  318. ça pourrait dire que le CLM par équipe entre Reims et Epernay n'aurait pas lieu.
    On aurait plutôt :
    Wanze > Saint-Amand
    Cambrai > Reims
    Epernay > Montargis

    Je pense qu'on aurait 2 CLM individuels (un en côte dans les pyrénées et un à Bordeaux)

    | alex75 | wednesday 23 September 2009 at 12:00:14

  319. Je suis d'accord avec Pierrot.
    L'étape de Pampelune de 96 a été légendaire car même si le Port de Larrau était à 90 km de l'arrivée, il y avait eu une énorme bagarre entre les favoris qui a commencé dès le Col de Soudet à 150 km de l'arrivée!

    Aujourd'hui, on refait la même étape, elle se termine par un sprint avec un peloton de 80-100 coureurs avec peut-être une échappée devant avec des coureurs anonymes.

    | Julien | wednesday 23 September 2009 at 13:43:13

  320. En effet le pays basque est un paradis ou une enfer selon que l'on aime ou pas les cols pentus. Cependant les cols dont parle Pierrot (Arnosteguy,Athaburu,Fontaine d'ahusquy,Bilgosa ... ou autre Artzamendi ) doivent à mon humble avis faire l'objet de quelques aménagements pour être empruntés par le tour. Ces cols sont étroits et très pentus d'ou le risque d'embouteillage ... ce qui ferait désordre sur le tour qui veut être un "modèle d'organisation"
    Maintenant même si j'aimerai VRAIMEBNT que le tour passe par ces montagnes abruptes je ne suis pas certain que les différences seraient si énormes que çà. Prenons le cas de l'angliru du zoncolan ou du mortirolo empruntés par le giro ou la vuelta (cols plus longs dans la difficulté que ceux du pays basque) les écarts entre les ténors sont presque inférieurs à ceux que l'on constate sur l'alpe d'huez sur le tour. Pourtant l'alpe est vraiment beaucoup plus facile. Les cols trop durs font peur (ventoux de cette année par ex) et il est rare que les tenors attaquent des le pied d'ou des différences pas si grandes que çà. Mais je c'est vrai qu'une étape Arnosteguy arthaburu bagargui serait trés alléchante.

    | serge | wednesday 23 September 2009 at 14:07:30

  321. Bonjour à tous et de nouveau felicitations à Thomas pour ce super blog.

    2 reflexions.
    A)Par rapport à l'an dernier à la même époque on a moins de certitudes sur le tracé du tour et notamment les étapes des Pyrénées. Car beaucoup de remarques sur des souhaits mais peu de messages avec sources citées donc pas suffisamment crédibles.

    B) Sur les étapes en elles même si on enlevait les oreillettes beaucoup des soucis que vous citez seraient résolus. regardez le tour de l'Avenir comme c'etait plus sympa. Avec les oreillettes aucun intérêt pour les étapes de plaine puisqu'on sait précisément avec les systèmes GPS à quelle vitesse il faut rouler pour rattraper les échappés dans les 3 derniers km. et on se la fait au sprint.
    Pour la montagne comme les coureurs sont aussi "télécommandés" il n' y a plus les attaques d'envergure dont vous parlez. Ajoutez à cela le fait que certains défendent (certaines équipes) leurs places comme des morts de faim même s'ils ne sont que dixième... le tout fait que le tour est cadenassé et cela n'a rien à voir avec les cols à tel endroit ou tel endroit...
    Ce qui s'est passé cette année est proprement lamentable lors de l'étape sans oreillette. Apres c'est bizarre ils vont encore s'étonner que le public se lasse... Ils vont tuer le cyclisme oui. C'est comme si on regardait un match de foot avec des entraineurs en haut des tribunes et les joueurs seraient "télécommandés" par des oreillettes pour se déplacer. En plis ils ne se mettraient à courie que dans le dernier quart d'heure. Même chose pour le rugby.
    Quand au tennis... les joueurs feraient égalité jusqu'au dernier set et commenceraient à jouer à ce moment là.
    Ca serait tres tres sympa... On ronflerait dans les tribunes jusqu'au dernier quart d'heure.
    Pourtant je suis un fanatique inconditionnel de cyclisme mais là leurs oreillettes... je ne dirai rien de plus. Et si le pauvre coureur prend une initiative non prévu par son directeur sportif il va se faire au mieux lyncher le soir au pire viré en fin de contrat et il ne trouvera rien car il passera pour une forte tête. (Petit milieu avec ses lois)

    | Laurent | wednesday 23 September 2009 at 15:45:21

  322. je suis d'accord avec toi Laurent. Les oreillettes gâchent le spectacle et il serait bien que la nervosité soit sans cesse présente pour les leaders. Le spectacle serait garanti sans oreillettes. Les attaques pourraient ce faire de loin en montagne...

    | doma | wednesday 23 September 2009 at 17:08:24

  323. Je me répète sans arrêt mais je pense aussi, tout comme Alex, que l'on aura 2 clm.indiv au cours des trois semaines, au lieu d'un par équipes et d'un individuel. Effectivement il est probable qu'on ai également un clm.indiv. en côte ( sur les pentes du Tourmalet?).

    | thibaut | wednesday 23 September 2009 at 18:42:54

  324. slt pierrot,
    je me permets de vous reposer ma question mais si ètes encore en contact avec cette personne ca serait sympa de la contacter pour savoir si il n'y aurait une éventualité pour que l'on puisse rentrer en contact car je recherches des étapes des tour des années 90.
    concernant l'étape de pampelune en 96 il y a eu la course aussi car les mecs qui sont devant et ceux qui arrivent avec le groupe a + de 8 minutes c'est du lourd les gars de l'époque étaient au dessus des coureurs qui'il y a depuis les années 2000 clean ou pas donc forcément la course était différente.
    on ne peut pas comparer pantani a beloki rumsas rasmussen et j'en passe ou mème ullrich virenque rominger miguel indurain chiappucci et d'autres encore, tour montagneux ou pas ils étaient la pour gagner eux.
    j'éspère simplement que les pyrénées seront bien tracé en 2010 et que les alpes en 2011 seront belles aussi.
    la seule chose que l'on peut dire c'est que 2008 et 2009 ne fut pas des grands tours et que prudhomme fait des tracé originaux mais quand on regarde bien les étapes de haute montagne en dehors de verbier qui donné le vainqueur du tour celles-ci ne sont pas forcément bien tracé les pyrénées cette année en sont un très bon exemple.

    | fred | wednesday 23 September 2009 at 19:06:22

  325. Si j'étais organisateur, je mettrai 3 ou 4 étapes de moyenne montagne dans le tracé, avec des cols trés rapprochés et trés peu de vallées.

    Pour la haute-montagne, je privilégirai l'Alpe et le Galibier, niveau "historique", et j'irai chercher le Granon, ou l'enchainement Romme-Colombière, excellent.

    Dans les Pyrénées, difficile de trouver mieux que l'enchainement Tourmalet-luz Ardiden ou Pailhères-Bonascre.

    Et quelques trés mauvais cols pour finir, avec enchainement Arnostéguy-Arthaburu-La Pierre.

    Je ne crois plus aux longues étapes de 5 ou 6 cols. Pour avoir du spectacle, il faut 2 cols qui s'enchainent immédiatement, ou alors des cols plus sévères que longs.

    L'important est davantage dans le spectacle et la bagarre qui sont proposés, plutôt qu'au niveau des écarts, selon moi.

    | pierrot | wednesday 23 September 2009 at 19:57:50

  326. Le cyclisme a changé d'époque : il n'y a plus d'attaque d'envergure peu importe le parcours. Cette année le tour, le giro et la vuelta ont été soporifiques comme jamais.
    Alors les étapes style Pampelune 96 ou Courchevel 97 c'est plus la peine d'y penser...

    | julien | wednesday 23 September 2009 at 20:05:05

  327. Vous oubliez la splendide étape St Jean de Maurienne - Morzine en 2006 quand Floyd Landis a attaqué dès le premier col pour distancer tout le monde de 10 minutes à l\'arrivée. ça faisait longtemps qu\'on n\'avait pas vu des exploits pareils. Le problème c\'est qu\'on a appris 4 jours plus tard qu\'il était dopé.

    Sinon je remarque que les informations rapportées ici et là sont de plus en plus contradictoires :
    pour l\'arrivée du 6, certains la placent à Sedan, d\'autres dans le Nord, d\'autres à Reims.
    pour l\'arrivée du 17, on a entendu Carcassonne, Pamiers et Revel avec des certitudes pour les deux derniers.
    pour l\'arrivée du lendemain on a Bagnières de Bigorre et Luchon qui sont avancés.
    Il va falloir faire le tri...

    | willy | wednesday 23 September 2009 at 21:00:38

  328. on peut y penser mais avec les gars qui ont fait ces étapes pour info quand on a ces étapes sur vhs ou dvd on voit du vrai vélo.
    j'ai les étapes de 96 et de 97 mais il me manque celle de pampelune.
    mais ce sont les coureurs qui font la course ce n'est + le cas depuis l'ère armstrong d'ou la raison pour laquelle les gens ne s'intérresse plus au vélo robotisé...en plus de 98...
    prudhomme ne mettra + courchevel voir val thorens avoriaz le granon c'est pas son style par contre faire des cols comme le luitel ou refaire allos laffrey et d'autres comme l'alpe d'huez mais la c'est une obligation pour le tour c'est certain.
    il aime les années 60 c'est pour cette raison qui l'a mit le grand st bernard mème la bonnette qui apparement l'avait impressionné en 93.
    il va imposer son style et puis le tour va souvent partir de l'étranger dans les années futur la demande est très forte pour recevoir le tour en dehors des frontières tout a changé depuis une dizaine d'années leblanc faisait des tours très classique sauf en 92 mais le contexte était différent.
    Concernant le mortirolo et d'autres cols il faut savoir et je me répète qu'il n'y a plus en dehors de contador et le mec qui a gagné 7 tours de grands coureurs donc c'est un peu logique qu'il n'y est + de course et peu d'écart.
    l'étape d'aprica en 94 que marco gagne il y a de gros écarts et a mon avis un pantani au top au monte zoncolan ou au plan de corones le 2è aurait été très loin.
    si tu fais stelvio gavia mortirolo la c'est chaud je considère le stelvio comme le col le plus impressionnant car très long très haut et très dur l'iseran n'est pas très a partir de val d'isère mais si tu le prends de bourg st maurice c'est très long pas très dur mais très haut et a 2700 M il y a moin d'oxygène donc c'est plus dur.
    pour ma part l'étape que je préfère et courchevel et de loin j'aime richard donc...
    luz ardiden 94 ullrich a andorre je regarde l'étape et marco a l'alpe que dire de plus mème chiappucci a sestrières quand tu as connu tout ca c'est dur de voir le cyclisme de 2009 mais c'est très bien de s'intérrèssé au parcours moderne.
    les pyrénées c'est beau c'est encore sauvage ca reste la vrai montagne les alpes trop de béton autoroute pour certains cols donc il vaut mieux faire comme je l'ai lu le col de romme par exemple très dur joux plane le col de coq est impressionnant après c'est a prudhomme de travailler sur ces tracé.

    | fred | wednesday 23 September 2009 at 21:21:33

  329. 2006 avec morzine alors la ca tué définitivement le vélo un mec moyen qui fait mieux que des gars dopés sachant que eux-mème pur grimpeur n'avait jamais fait d'étapes pareil...
    beau non trop flagrant la tricherie s'il avait gagné avec 1 minute peut-ètre mais la ce qui l'a fait sauf merckx pouvait faire ca et c'est le plus grand ce qui n'est pas le cas de landis mais c'est une étape assez courante au vue des cols proposé qui se refera en 2011 peut-ètre.
    prudhomme devrait faire l'angliru...je plésantes mais après tout pourquoi pas...

    | fred | wednesday 23 September 2009 at 21:31:00

  330. L'ere du dopage c'est fini, 92 sestrieres etc, c'est plus possible maintenant les étapes seront moins difficiles, Prudhomme l'a bien compris. J'entend déja certain dire "autant réduire le 100m a 80m " il y aura peut etre encore du dopage mais comme c'est moins dure il y a plus de chance pour les moins fort ou les pas dopé.

    | vince | wednesday 23 September 2009 at 22:41:32

  331. Bonjour à tous,

    Désolé pour le silence radio de mon côté ces derniers jours ... je viens de mettre à jour l'article et la carte. Comme vous l'avez évoqué dans certains de vos commentaires il reste encore quelques doutes quand même sur des endroits où on a le choix entre deux villes. J'espère donc pouvoir trouver quelues précisions encore dans les jours qui viennent ... en attendant le 14 octobre.

    Comme d'habitude je n'ai mis à jour que les informations qui sont confirmées par une ou plusieurs sources officielles (notamment PQR), même si je pense que certains d'entre vous ont raison dans les commentaires qu'ils laissent ici, je ne mets rien tant que je n'ai pas de source.

    @Thomas G. (313) : heureusement je ne me base pas sur ce genre de sites ... si tu changes la date et tu mets par exemple le mois d'août 2010, le Tour y passerait aussi au mois d'août ?

    NL @ronald bant (308): nee, je mag deze informatie niet kopiëren op je Hyves. Dat zou trouwens ook weinig nut hebben aangezien de informatie hier steeds bijgewerkt wordt als er nieuws beschikbaar is. Wel mag je een korte omschrijving en een link naar deze pagina opnemen!

    | Thomas Vergouwen | thursday 24 September 2009 at 2:47:57

  332. Bravo pour ton blog. Je t'ai déjà suivi en 2008 pour le tour de cette année et tu étais vraiement tout près de la réalité. Quid d'un CLM par équipes ? A part 2002 qui y a accueilli le grand départ, pourquoi le Grand-Duché de Luxembourg ne verrait-il pas un passage, un départ ou une arrivée d'étape ? Une petite précision, il y a eu un grand départ de Dunkerque en 2001 (j'y étais). Thomas, est tu vraiment obligé de publier tous les commentaires que j'ai été amenés à lire ? Il y en a qui ferait mieux de s'abstenir plutôt que de débiter des aneries ? Un dernier détail, je suis belge (merci pour le petit drapeau noir jaune rouge mais surtout pour tous les renseignements que tu donnes.
    A bientôt et, comme le dit Gérard HOLZ, VIVE LE VELO ET LE TOUR

    | RINARDI Bernard | thursday 24 September 2009 at 9:09:32

  333. En voyant comment se profilent les pyrénées, j'ai vraiment peur que Prudhomme nous refasse une étape arrivée à Pau, avec l'Aubisque par son coté facile et les 30 bornes de national qui faut pour ralier l'arrivé.
    Mais bon j'éspère que c'est un mauvais présentiment...

    | Aymeric | thursday 24 September 2009 at 11:54:56

  334. J'espère que l'étape qui part de Saint Gaudens arrive au sommet car sinon, cela veut dire qu'il n'y aurait que 2 arrivées au sommet (La Toussuire, Arette) dans le tour, ce serait de mieux en mieux...
    Comme le dit Aymeric, je crains une arrivée à Pau avec l'Aubisque par le Soulor à 55 bornes de l'arrivée, dont chacun sait que cela ne présente aucun intérêt sportif (cf 2009).

    | Dom | thursday 24 September 2009 at 13:29:02

  335. chacun est libre de penser ce qu'il veut bernard.
    que ce soit sur l'image qu'il a du cyclisme ou du tracé du tour.
    ce genre de commentaires donne un jugement sur les personnes qui parlent entre elles sur le site si on a quelque chose a dire on leur dit.
    pour certaines personnes que ca intérrèsse vous avez les tracé sur mémoire du cyclisme donc si vous voulez des idées d'étapes il y en a une qui est très belle pour son tracé.
    thonon les-bains morzine avec le salève la ramaz joux plane et le col de la joux verte en partant des rousses c'est réalisable.
    je ne sais pas si dans les pyrénées il pourrait y avoir superbagnères car il y a beaucoup trop de caravanes de camions et j'en passe a placer au sommet donc faire le plateau de beille arette voir le plad d'adet c'est plus que possible.

    | fred | thursday 24 September 2009 at 13:50:56

  336. pas pour cette année mais pourquoi pas une fois un arrivé au sommet du Col de l'Iséran (2770m) : pas de valleur commercial mais sportivement très intéressant : il y a un grand parking au sommet et encore un parking a moins de 1 kilomètre pour le ski d'été
    j'ai encore une idée pour une étappe spectaculaire en Italie et arrivé en Autriche : d'abord le Timmelsjoch (2509m, max 14%, 1759 mètres d'altitude à grimper en 28,7 kilomètres) descente à Sölden et après arrivé au Rettenbachferner (2670m) qui et très raide (déjà 2 fois arrivé en Deutschlandrundfahrt), mais ça c'est seulement rêver je crains

    | Kris | thursday 24 September 2009 at 14:14:16

  337. Bonjour à tous, tout d'abord, merci pour le travail de synthèse, c'est un plaisir de suivre ça quasi au jour le jour.
    J'ai une petite remarque concernant le tourmalet, que ça soit le chrono depuis Bagnères ou une étape depuis St-gaudens, on le gravit toujours par le même versant via St-Marie de Campan, non? Et du coup on perd un peu l'intéret d'y passer 2 fois en 2 étapes.

    | Ludodo | thursday 24 September 2009 at 14:28:17

  338. Oui je pense que l'on aura qqchose assez proche de ceci concernant la traversée des Pyrénés:
    Une étape Revel > Luchon via Menté et port de Balès (ou autre alternative: le Portillon).
    Puis une étape du style Luchon > Bagnères de Bigorre via Peyresourde,Aspin,Bagnères,Lourdes,Luz st Sauveur, le Tourmalet via Barèges et la descente vers Bagnères de Bigorre...
    Le lendemain un clm.indiv. en côte Compan > La Mongie , sur le versant Est du Tourmalet.
    Et enfin une dernière étape Argelès-Gazost > Arette st Martin via Aubisque,Ahusquy,Bagargui et Soudet (on peut même rajouter le Marie-Blanque via le versant Est).

    | thibaut | thursday 24 September 2009 at 14:57:23

  339. Il nous reste 20 jours pour réussir un sans-faute avant la présentation officielle du Tour 2010 le 14 octobre...

    | Seb36 | thursday 24 September 2009 at 15:19:00

  340. More info on the possible Tourmalet TT

    | Fausto Coppi | thursday 24 September 2009 at 17:47:58

  341. d'après l'article (340.), on devrait avoir donc le fameux CLM sur les pentes du Tourmalet ainsi qu'une étape entre Luchon et le col d'Aubisque.
    ça semble fiable car dans l'article c'est écrit : "Sources close to ASO"

    | Julien | thursday 24 September 2009 at 18:45:33

  342. Some info on the possible stage to Saint-Amand-les-Eaux


    | Fausto Coppi | thursday 24 September 2009 at 19:22:49

  343. Peut-être que les organisateurs vont faire passer le Tour par tous les cols pyrénéens empruntés par le Tour 2010..

    Ceci, bien entendu, pour célébrer les 100 ans du Tour dans ce massif.

    En 1910, ils étaient arrivés à Luchon par les cols de Portel,Port,Portet d'Aspet et les Ares, et à Bayonne par les cols de Peyresourde, Aspin, Tourmalet, Aubisque et...Osquich.

    Cela donnerait une étape Revel-Luchon par les cols de 1910.

    Suivi d'une étape Luchon-Bagnères par Peyresourde et Aspin, ou Luchon-Argelès ou Lourdes, par Peyresourde, Aspin et le Tourmalet.

    Suivi du Tourmalet contre la montre, par Barèges.

    Et pour terminer, Pau-La Pierre St Martin, par Aubisque, Marie-Blanque, Osquich et Burdincurutcheta.

    Cela ferait 4 étapes dans les Pyrénées, avec des difficultés allant crescendo, et surtout, cela ferait passer le Tour par TOUS les cols de 1910 !!

    | pierrot | thursday 24 September 2009 at 19:28:10

  344. Le tour 2010 pourrait passer en Bourgogne (en Saône et Loire) pour une arrivée et un départ (vers les Rousses?)


    peut-être à la place de Moulins, on aurait plutôt Montargis-Autun ou Le Creusot

    Quels sont les sources pour Moulins?

    | chico63 | thursday 24 September 2009 at 19:39:56

  345. Je reste quand même assez sceptique sur le parcours des Pyrénées. Un clm sur le Tourmalet est certes une belle idée mais dans ce sens de traversée, je trouve que cela coupe de nombreuses voies classiques. Depuis Luchon, on perd ainsi le triptyque Peyresourde-Aspin-Tourmalet. Ensuite, avec un possible départ de Saint-Gaudens, cela ne fait pas beaucoup de montagne à l'horizon car le Tourmalet aura déjà été franchi et il ne faut pas aller trop à l'ouest en vue de la probable dernière étape à la PSM. Ne reste alors que Soulor et Aubisque et donc un grand risque d'arriver à Pau, pas fameux ...

    Sinon, pour rappel, le Portillon est loin d'être un col symétrique : côté français il est aisément Cat 1 mais côté espagnol ce n'est qu'un Cat 2 (8,6km à 6,8%). En conséquence, le passage par le Port de Balès n'est pas un espoir mais une nécessité !

    | Svam | thursday 24 September 2009 at 19:43:17

  346. A Julien 341 : ils parlent également d'un retour à l'Alpe, ce qui parait hautement improbable...
    Je pense que Pierrot 343 doit pas être loin du bon tracé...

    | Dom | thursday 24 September 2009 at 22:05:21

  347. ET l'etape du tour dans tout çà : Revel Luchon ??

    | NADER | thursday 24 September 2009 at 23:44:45

  348. @ fred (335): Een comparaision à Pla-d'Adet, Luz-Ardiden et Plateau de Beille le parking pour la caravane et les camions à Superbagneres n'est pas plus petit. Donc Superbagneres est realistique!

    | Huba | friday 25 September 2009 at 10:23:19

  349. Les collegues du www.steephill.tv parlent aussi d' une arrivee au col d' Aubisque et une contre la montre au Tourmalet, mais par le versant ouest. C'est apparemment une rumeur venant de l' organisation Velo Peloton Vacances cyclisme

    | barbote | friday 25 September 2009 at 11:10:28

  350. 348 Huba j'ai parlé de superbagnères car jean marie leblanc a l'époque disait ne pouvoir faire des arrivées dans tous les endroits car il y avait trop de caravanes et compagnie.
    d'ailleurs superbagnères ca fait combien 20 ans qu'il ne l'on plus fait...
    peut-ètre qu'en 2010 ils feront cette arrivée.
    mais c'est vrai que c'est le genre d'arrivée que j'aurais voulu voir plus souvent comme villard de lans car je ne suis pas fan de Ax 3 domaine et plateau de beille.
    le vélo est passé une fois dans le sud en 93 maintenant il passe souvent mais comme beaucoup de monde quand tu n'y vis plus tu t'en fou un peu.
    la bonnette a part en 93 il faut attendre 2008 l'izoard 93,00,03 c'est trop peu...
    dans les pyrénées comme tu ne peux pas faire 100 cols tu fais souvent les mèmes dans les alpes tu peux changer mais c'est souvent le mème tracé aussi.
    en 96 c'était beau mais il faisait mauvais temps.

    | fred | friday 25 September 2009 at 11:50:30

  351. @ Fred: Je suis complet d'accord.

    | Huba | friday 25 September 2009 at 13:03:55

  352. Once again it looks like it is among the worst routes ever.
    It seems that La Touissure is the only 1st cat. or H.C. mountaintopfinish (Aubisque after Soulor is 2nd cat.) of road stage. Some mountaintop action is expected in medium mountains. Tourmalet ITT is nice but with ONLY ONE REAL MOUNTAINTOP FINISH OF ROAD STAGE route is ridiculous. Once again there are too many pointless stages (Arrette, Luchon, Morzine) with descents.

    | guncha | friday 25 September 2009 at 13:56:04

  353. Est-ce vraiment si important que l'itinéraire du Tour 2010 passe par tous les cols pyrénéens empruntés en 1910 ? Non, je ne crois pas ! Et j'espère que nous n'aurons pas des étapes tirées par les cheveux uniquement pour pouvoir parler de clin d'oeil historique !! Franchement, les étapes données par Pierrot (343) ne me séduisent pas beaucoup : j'espère que ce ne sera pas ainsi.

    | Nicolas | friday 25 September 2009 at 15:49:00

  354. pour infos
    j'ai lu sur le net l'équipe, un article qui dit, que l'UCI va abandonner les oreillettes définitivement sur toutes les courses.

    | jean-franois | friday 25 September 2009 at 16:02:00

  355. le coup des oreillettes serait terrible on reviendrai a une course plus intérressante.

    | fred | friday 25 September 2009 at 17:36:33

  356. Attention. Les étapes que j'ai données ne sont pas forcément celles que le Tour utilisera. Elles sont juste une possibilité parmi d'autres , dans l'éventualité ou Prudhomme voudrait utiliser tous les cols pyrénéens de 1910.

    Je sais que Prudhomme possède une culture cycliste énorme, et que pour lui, l'histoire du cyclisme est largement aussi importante que le présent et le futur.

    Mais si il fallait passer par les mêmes cols qu'il y a 100 ans, l'étape de Luchon serait une étape de moyenne montagne, ce qui serait vraiment dommage.

    Comme tout le monde, je préfèrerai que Prudhomme privilégie de belles étapes pyrénéennes, avec des arrivées au sommet difficiles.

    J'espère, par exemple, qu'il ne fera pas passer par le Port-de larrau ( trop loin de l'arrivée à La Pierre ), car dans ce cas, la dernière étape pyrénéenne ne donnerait rien. Côté espagnol, La Pierre St Martin n'est vraiment pas difficile..

    | pierrot | friday 25 September 2009 at 17:45:32

  357. Je vois que le Col du Tourmalet va être monté des deux côtés. Donc du côté est dans la clm de Bagnères de Bigorre et du côté ouest dans l'étape avec départ à St Gaudens? Ne vont-ils pas monter le Tourmalet 2 fois du côté est?

    | Auches | friday 25 September 2009 at 19:32:48

  358. j'attends toujours les noms des gens qui ferait mieux de s'abstenir.
    concernant le parcours pierrot n'a pas tort quand on dit 100 ans forcément c'est pour faire les cols de 1910 sinon cela n'a pas trop de sens...
    dans tous les cas ce sont les coureurs qui font la course donc dur ou pas le tour ressemblera a celui de cette année et des années précédentes.
    on peut dire qu'il y aura 5 arrivées au sommet les rousses, la toussuire, mende donc il en reste 2 pour les pyrénées.
    la mongie peut-ètre et arette le compte est bon.
    dans les pyrénées presque tous les cols et arrivées au sommet ont déja été fait au moin une fois...a part du coté du pays basque ou du coté de perpignan a voir???.
    dans les alpes on parle toujours de l'alpe d'huez d'avoriaz courchevel la plagne mais des arrivées qui sont belle il y en pra loup orcieres les orres on pourait faire risoul , puy st vincent, auron ,super sauze ,valmorel, valberg passer par les alpes du sud plus souvent serait pas mal et on pourrait faire dans les alpes du nord des arrivées a flaine, megève cote 2000, st gervais mt blanc, prapoutel, le pleynet les sept laux refaire tignes...
    les organisateurs ont tout pour faire des grands tours et ils se cantonnent en majorité au parcours classique je comprends que cela concerne l'aspect financier mais bon...

    | fred | friday 25 September 2009 at 20:19:48

  359. et si Prudhomme nous réservait une très grosse surprise pour le centenaire des pyrénées genre une arrivée au sommet du Port de Larrau (il me semble qu'il y a des parkings vers le sommet)...

    | Julien | friday 25 September 2009 at 22:59:34

  360. les pyrénées arrivant en point d'orgue de cette édition,je pense qu'ASO a compris qu'il fallait oublier Pau pour une arrivée d'étape.
    Pour moi on s'achemine vers
    -revel-luchon via portet d'aspect-menté-portillon (ou bales)
    pour moi le portillon est favori pour que cette première étape des pyrénées ne soit pas trop dure.Pour ménager le suspense,je ne crois pas non plus à une arrivée au sommet (donc exit super bagnères)
    -un clm Bagnères-la mongie (ou tourmalet)
    je crois plus à la mongie car dans un tel clm les coureurs ne peuvent pas redescendre et il faut pouvoir garer les bus pour qu'ils attendent leurs petits camarades(impossible pour les premiers km de la descente vers barèges par contre il y a la place dans la station et le jour de repos semblant être à st gaudens,ça m'étonnerait qu'ASO fasse redescendre les coureurs par argelès...)
    -repos à st gaudens
    -st gaudens-aubisque via peyresourde,aspin,tourmalet,soulor,aubisque (186 km)
    pour cette étape,il y a un risque que la vallée entre luz et argelès (19km)bloque les attaquants.ASO serait donc bien inspiré de monter vers st savin à pierrefite (ce qui réduirait la vallée à 11km) puis arcizan,estaing et le petit col des bordères (8km à 6,3% mais 1 km en faux plat à 3% au deuxième tiers et un avant dernier km à 9,5%,col déjà emprunté par le tour dans l'autre sens lors de l'étape gagnée par indurain à cauterets en 89)
    L'avantage de ce petit col serait double:réduire la vallée après le tourmalet et muscler le final(en haut 4km de descente rapide puis direct les 8 km du soulor à 8% )
    -Pau-la pierre saint martin pour terminer
    Pau paraît inévitable quand même si on met les pyrénées à l'honneur...(sauf refus de la ville?).le problème de cette étape,c'est qu'elle ne paraît pas trés corsée pour un feu d'artifice (Osquich,burdincurutcheta,bagargui par le côté facile,soudet)Je crois peu aux autres cols basques pentus (aphanize,bellurti,arthaburu...) en raison de l'étroitesse des routes.En plus le problème c'est qu'arthaburu remplacerait burdincurutcheta ce qui est peu interessant sauf à la rigueur si on a bellurti avant.
    S'ils veulent muscler le final,ASO pensera peut-être à ne pas monter le soudet jusqu'en haut par sainte engrace mais à tourner à gauche à 4km du sommet par le col d'Issarbe (monté dans ce sens là lors de l'étape du tour 95 qui servit d'hommage à casartelli)avant de revenir sur la pierre saint partin par arette.L'interêt:monter la pierre saint martin par le versant le plus dur(passage de 9km à 9,2%),l'inconvénient:les 20km de transition (10km de faux plat descendant à 2% puis 10km montant à 2%) entre la fin de la descente d'issarbe et le pied du soudet
    Après quelqu'un évoquait une arrivée au port de Larrau,ce serait énormissime!On pourrait facilement avoir un final de 45km en montées/descentes via burdin et bagargui et il faut se souvenir que prudhomme a été très impressionné par ce col terrible:7,5 km à un peu plus de 9,5% depuis larrau (sachant que la montée commence par 2km à 6/7% depuis bagargui avant le village) puis un faux plat légèrement descendant sur 500m ,2 km de faux plat montant avant 2 derniers km à 7 puis 11,5%.
    Si prudhomme voulait rendre hommage aux pyrénées tout en innovant,il aurait là deux jolies choses entre le tourmalet clm et l'arrivée inédite à larrau

    | Cyril | saturday 26 September 2009 at 1:43:38

  361. bonjour,luchon sera ville arrivèe et départ

    | olitrom | saturday 26 September 2009 at 8:15:15

  362. St Gaudens-Peyresourde-Aspin-Tourmalet-Aubisque me paraît une très belle étape, mais où sera l'arrivée?
    J'ai aussi entendu que Luchon sera arrivée + départ, mais j'ignore la destination de l'étape du 19 juillet.

    | Auches | saturday 26 September 2009 at 8:57:57

  363. Chico63, Thomas n'a pas fait mention de source pour l'arrivée à Moulins. Très certainement une supposition de la PQR.
    Surtout, on sait qu'un départ de l'Allier vers les Rousses entrainera une très longue étape. Alors tu as peut être raison, pourquoi ne pas se tourner vers la Bourgogne ??

    | Seb36 | saturday 26 September 2009 at 10:19:04

  364. Même si ce sont que des souhaits, une arrivée au sommet à Larrau serait grandiose sans doute l'arrivée au sommet la plus dure de l'histoire du tour. Mais en le montant après avoir descendu Bagargui on loupe 2,5 km de montée (à 10,5 %) etre Laugibar et Larrau. En tout, on pourrait avoir une montée finale de 14,5 km avec 10 premiers kilomètres à 9,7 % et 1500 derniers mètres à 11,5%. Donc le mieux serait avec le Soudet juste avant (comme en 96).

    | alex75 | saturday 26 September 2009 at 10:30:01

  365. guncha, are you serious? What stage was more "pointless" this year, Mont Ventoux or Le Grand Bornand?

    Uphill finishes are well, but downhill finish are great too if the latest climb is hard enough.

    One more thing: the last mountain stage (Arette) is an uphill finish in a ski-station atop the col de Soudet (a real HC climb).

    | Sergio | saturday 26 September 2009 at 10:39:19

  366. @ Cyril : En te lisant toi et d'autres, j'ai vraiment l'impression que beaucoup s'enflamment à propos des Pyrénées. Ton parcours présente deux défauts de taille : le double franchissement du même versant du Tourmalet ainsi que trois arrivées en altitudes consécutives. L'un comme l'autre sont extrêmement rares sur le Tour, alors a fortiori pour les deux simultanées ...

    En me basant sur les infos actuelles, je vois plutôt ceci :

    Revel - Luchon : via Portet d'Aspet, Menté, Port de Balès. J'exclus le Portillon pour des raisons déjà invoquées : on aurait un final de 15 km de plat suivi d'un col de Cat 2. Je pense qu'on peut aussi inclure un col supplémentaire : Port ou la Core par exemple ...

    Bagnères de Bigorre - Col du Tourmalet : Quitte à faire grandiose autant aller au sommet, même si logistiquement parlant les CLM en montagne sont ce qu'il y a de plus dur à organiser.

    Repos à St-Gaudens

    St-Gaudens - Pau : via Soulor et Aubisque par leurs versants les plus faciles. Comme beaucoup, je serai très déçu mais dans l'état actuel des choses, je ne vois pas comment l'éviter. Mon souhait principal resterait une arrivée à Argeles-Gazost avec une compo Spandelles-Soulor mais c'est très court à moins de faire figurer inutilement Peyresourde-Aspin en milieu d'étape ...

    Pau - Arette PSM : Là, je maintiens le tracé que j'avais proposé à savoir Marie-Blanque, Soudet-Issarbe puis Soudet-PSM avec un final en boucle. J'ai beaucoup de doutes sur la présence des cols basques (je serai presque moins surpris si on m'annonçait un deuxième Tourmalet). Ce sont des cols rarement franchis, dont on ne connait parfois pas l'état. Ensuite, comme Cyril je pense que l'arrivée à la station de la PSM se fera depuis Arette car c'est le versant le plus difficile mais aussi la route la plus large et donc plus à même d'accueillir le final et le public de cette étape.

    L'hypothèse basque peut cependant tout renverser. Si ASO décidait de passer par Ahusquy et Burdincurutcheta, cela déplacerait le centre de gravité de la dernière étape vers l'ouest et permettrait ainsi de libérer de la place pour une arrivée à Aubisque par son vrai (seul ?) versant ... Cela reste quand même soumis à un trop grand nombre d'incertitudes : cols basques, proximité de 2007, ...

    | Svam | saturday 26 September 2009 at 12:45:37

  367. St-Gaudens > Pau serait un vrai fiasco pour le centenaire des pyrénées avec l'Aubisque à 55 km de l'arrivée ; une étape qui servirait à rien donc.

    | alex75 | saturday 26 September 2009 at 13:04:53

  368. Oui mais j'ai bien précisé que ce n'est pas ce que je souhaite qui arrive mais ce qui va probablement arriver OBJECTIVEMENT !

    Certains n'ont ils pas parler à un moment d'hôtels réservés sur Pau trois jours consécutivement. Dans les faits, cela donnerait deux nuits consécutives sur Pau pour une arrivée puis un départ, puis une nuit avec un départ dans les environs (Salies de Bearn ?)

    Ensuite, il y a traditionnellement une pseudo-étape de montagne dans les Pyrénées ces dernières années, en particulier dans ce sens de rotation :

    2003 : Pau - Bayonne
    2005 : Mourenx - Pau
    2006 : Cambo les Bains - Pau
    2007 & 2008 : rien mais pour mieux revenir en 2009
    2009 : Andorre - St-Girons et surtout St-Gaudens - Tarbes

    | Svam | saturday 26 September 2009 at 13:47:25

  369. Vu sur Sudouest.com ce jour

    --copie intégrale du contenu supprimée--

    | Vincent | saturday 26 September 2009 at 14:24:58

  370. Avez-vous une info sur le départ d'étape qui surviendra au lendemain de l'arrivée probable à Bourg-lès-Valence ?

    | Nicolas | saturday 26 September 2009 at 14:25:08

  371. Voici quelques nouvelles infos/rumeurs très intéressantes... "Sud-ouest" déclare : --copie intégrale du contenu supprimée--... Vous imaginez une arrivée au Pic du Midi ou juste en-dessous ? Whaou, ce serait gonflé (et ça ferait une ascension encore plus longue et difficile...) ! Vivement le 14 octobre pour en avoir le coeur net !

    | Nicolas | saturday 26 September 2009 at 18:10:53

  372. Euh... je suis désolé d'avoir répété ce que Vincent avait déjà dit (369.)... la prochaine fois je lirai les derniers commentaires publiés avant de poster, promis ! :)

    | Nicolas | saturday 26 September 2009 at 18:13:44

  373. il y aura la mongie et arette comme arrivée au sommet.
    en plus des rousses la toussuire et mende c'est bien mais prudhomme peut mieux faire mais le fait de ne pas avoir l'alpe d'huez c'est impressionnant vu qu'il le font tous les ans ou tous les 2 ans.

    | fred | saturday 26 September 2009 at 18:56:19

  374. Justement c'est le côté historique qui me fait croire que cette année (de façon quasi exceptionnelle) le tourmalet peut-être emprunté 2 fois.Parce que le col légendaire des Pyrénées,c'est lui!La rocambolesque histoire de la reconnaissance de 1910,c'est lui.
    sinon,pour les 3 arrivées au sommet dans les Pyrénées,après réflexion je suis OK donc certainement pas d'arrivée à l'aubisque.Prions pour que ce soit Laruns!

    | Cyril | saturday 26 September 2009 at 19:42:52

  375. et l'ètape du tour qui à des infos ?

    | olitrom | saturday 26 September 2009 at 20:16:30

  376. Ce qui me fait peur, c'est que Prudhomme nous sorte une arrivée La Pierre St Martin par le versant espagnol...

    Je ne suis pas d'accord avec Cyril lorsqu'il dit qu'en enchainement Burdincurutcheta-La Pierre ne serait pas trés corsé.

    Je pense exactement le contraire, je rêve de cet enchainement, car le Burdin est un os trés difficile à ronger. Les 4 premiers km sont à prés de 11°/° de moyenne, ce n'est pas rien. Bernard Hinault estimait même que ce col était le plus dur qu'il ait escaladé dans les Pyrénées !!

    Et le Soudet, il faut se souvenir des paroles de Laurent Jalabert, en 2006, sur sa moto. Jaja avait été impressionné par la dureté de cette montée.

    Si la bagarre éclate, que ce soit à Burdin ou au Soudet, il y en aura partout !!!

    En plus, Burdincurutcheta est devenu un col trés large, car sa montée est trés fréquentée par les touristes. La route y est en parfait état, mais la pente reste la même..

    | pierrot | saturday 26 September 2009 at 22:02:25

  377. Pierrot ce que j'ai voulu dire c'est que quitte à arriver à la pierre saint martin,autant monter par le versant Arette qui est plus dur que celui de Ste engrace.Quant au versant espagnol...
    le "problème" d'un enchainement burdincurrutcheta/la pierre saint martin c'est que les 2 cols sont assez éloignés:42km entre le sommet du premier et le pied du second (avec Bagargui par son coté facile entre les 2)Il y a 16km du bas de la descente jusqu'à Ste engrace.
    Entendons nous bien j'espère que le tour franchira rapidement à nouveau les cols basques.Devant ma télé moi aussi j'avais été impressionné en 86 .

    | Cyril | saturday 26 September 2009 at 22:33:51

  378. Si on compare les 2 versants français du Soudet on a :
    - du côté d'Arette un passage de 9,5 km à 9 %
    - du côté de Saint-Engrace un passage de 10,5 km à 8,5 %

    c'est quasiment pareil au niveau difficulté. Dans les 2 cas on aurait une montée finale très dure (la plus dure qu'il y ait eu dans les pyrénées depuis la création du tour)

    | alex75 | saturday 26 September 2009 at 22:57:33

  379. vous préferez les pyrénées ou les alpes car je vois que certaines personnes connaissent très bien notre 2è massif montagneux.
    avez vous des étapes références dans le tour?

    | fred | sunday 27 September 2009 at 13:28:33

  380. Le menu pyrénéen est encore mystérieux...
    Vu qu'on n'a aucune rumeur pour une arrivée en Ariège, je pense qu'il n'y en aura pas.
    Si les pyrénnées sont supposées être un massif décisif, je ne vois pas l'intérêt de placer une arrivée à Bagnière de Bigorre, soit à 25km du sommet de l'Aspin.
    De même une arrivée à l'Aubisque me semble improbable pour une étape qui irait d'est en ouest car l'Aubisque serait empruntée par son versant le plus facile.
    Enfin, s'il a lieu le chrono au Tourmalet, je ne l'imagine pas entre une arrivée à Luchon et un départ de St-Gaudens. Surtout si l'étape suivante doit le gravir à nouveau par le même versant. Ca ferait des transferts importants et n'apporterait finalement pas grand chose.
    Et comme plusieurs semblent l'affirmer ici avec conviction, je pense qu'on peut considérer que la première étape des pyrénées arrivera à Luchon (dimanche 18).

    Cette étape pourrait se terminer par le Portet d'Aspet, la Menté et sans doute le Port de Balès (col qui pourrait devenir pour Luchon ce que Joux-Plane est pour Morzine). On peut éventuellement ajouter d'autres cols en milieu d'étape (Port ou Portel, Core, Latrape, Agnès...) suivant si l'étape part de Pamiers ou de Revel.

    Ensuite, le lundi 19, on pourrait avoir le repos à St-Gaudens.
    Le mardi 20, on partirait donc de St-Gaudens, pour l'enchainement Peyressourde, Aspin, Tourmalet (avec éventuellement le Portillon ou/et Azet en bonus). L'arrivée pourrait se jouer soit à La Mongie, soit à Luz Ardiden. A priori par de rumeur dans l'une comme dans l'autre des deux stations, mais ça me parait pourtant inévitable.

    Je placerais le CLM le lendemain (mercredi 21) avec l'escalade par le versant ouest. Argelès-Gazost - Col du Tourmalet.

    Enfin pour le dernier épisode pyrénéen, plusieurs possibilités : bagnières de Bigorre - Arette PSM (par Soulor, Aubisque, MB, Soudet) ou Oloron-Ste-Marie - Aubisque (par les cols basques puis Soudet et Marie Blanque)... ou d'autres possibilités encore peut-être.

    en résumé :
    dim 18 : Pamiers - Luchon
    lun 19 : repos st gaudens
    mar 20 : St gaudens - La mongie
    mer 21 : Argelès-gazost - Tourmalet
    jeu 22 : Oloron ste Marie - Aubique.
    Alors ça ferait un CLM le mercredi et un le samedi mais on a déjà vu ça en 2005 avec l'ALpe d'huez et besançon donc ça me semble tout à fait possible.

    | willy | sunday 27 September 2009 at 15:54:51

  381. après avoir regardé les championnats du monde, ce dimanche, le présentateur à laissé entrevoire que le tour passerais cinq jours dans les pyrénées. Qu'il y aurait un contre la montre dans le bordelais. Mais il indique que se sont ses propres informations avec des données personnelles.

    | jean-franois | sunday 27 September 2009 at 18:24:07

  382. Concernant La Pierre St Martin, c'est vrai que les 3 montées se valent, dans la difficulté.

    Mais la montée par Arette est assez régulière, dans de forts pourcentages, sur 9 km.

    Par Sainte Engrace, c'est plus irrégulier, la route est en moins bon état, et certains passages sont vraiment impressionnants.

    Un espagnol, nommé Omar SG, sur un site spécialisé dans le cyclotourisme ( APM ), a escaladé tous les cols des Pyrénées-Atlantiques, et donne tous les détails et pourcentages, centaines de mètres aprés centaines de mètres.

    Il est beaucoup plus précis que l'Altigraph. Il surnomme le col du Soudet par Ste Engrace , "El Puertazo".Est-il plus dur que le Port de Larrau ??

    Disons qu'il est impossible d'y trouver son rythme. Il y a souvent des replats, assez courts, avant d'escalader des "murs" beaucoup plus longs. C'est un col typique pour un pur grimpeur, un poids léger qui apprécie les changements de rythme.

    Une arrivée au sommet de La Pierre par Ste Engrace, aprés Burdincurutcheta , serait peut-être plus dure pour les coureurs complets, plus avantageuse pour les grimpeurs.

    | pierrot | monday 28 September 2009 at 11:41:43

  383. comme a dit Willy (380): la seule 'surete' par rapport aux Pyrenees c'est Luchon

    | barbote | monday 28 September 2009 at 15:48:51

  384. 2003 : Pau - Bayonne
    2005 : Mourenx - Pau
    2006 : Cambo les Bains - Pau
    2007 & 2008 : rien mais pour mieux revenir en 2009
    2009 : Andorre - St-Girons et surtout St-Gaudens - Tarbes

    2008 tu oublies l'étape qui arrivait à Foix et qui était un chef d'oeuvre de tracé à l'envers.

    | cliffbarnes | tuesday 29 September 2009 at 9:03:30

  385. Great site for stage rumors... This is fabulous!! It is getting frustrating however, as I want to book my trip for the 2010 Tour.. Not fair that some folks already know the route for 2010 and hotels are completely booked already.. October 14th cant come soon enough..

    | Vince | wednesday 30 September 2009 at 6:37:26

  386. Hi Vince! The hotel booking so far is rather due to ASO-activities (beds and rooms for teams etc.). No doubt, that you can get a beautiful Chambre also the days, weeks and months after Oct 14th.

    | Huba | wednesday 30 September 2009 at 12:49:01

  387. Le Tourmalet par 2 fois ca c'est déjà fait. En 74 si je me souviens bien !

    | pascal | wednesday 30 September 2009 at 13:21:32

  388. Sur vélo 101, un forumeur annonce une étape Pau Tourmalet (source Journal Sud Ouest, que je n'ai pas réussi à trouver sur le net). Si c'était confirmé, j'ai du mal à suivre la logique du parcours. Ces aller-retours Est/Ouest me donnent le mal de mer !!!

    | pat | wednesday 30 September 2009 at 13:34:27

  389. Bien vu cher Pat...
    J'ai comme vous un léger doute sur la capacité du sommet du Tourmalet à accueillir une arrivée d'étape du Tour car c'est plus étroit comme site. Quand aux allers-retours Est-Ouest annoncés de part et d'autre, il me donne le mal des montagnes...
    Dans l'absolu, je verrai logiquement d'Est en Ouest:

    Revel / Luchon
    Luchon / Pau ( Pour feter les 100ans du Tour dans les Pyrénées)
    Pau / La Pierre St Martin
    Pau / Bordeaux

    | math | wednesday 30 September 2009 at 18:02:06

  390. Pau ne sera pas 3 fois ville étape au Tour de France 2010,c'est impossible, en plus il manque une arrivée en altitude pr les Pyrénés ... et puis à part la Pierre saint Martin y'a rien d'originale.
    Je pense que le parcours final sera très proche du pronostic affiché par thomas en début de page avc la petite carte de France. Reste surtout à savoir les itinéraires précis de chaque étape...

    | thibaut | wednesday 30 September 2009 at 19:38:56

  391. En 1974, le Tour était déjà arrivé au sommet du Tourmalet, c'était Danguillaume qui avait gagné. Le lendemain, ils remontaient le Tourmalet par le même versant, et c'est le grimpeur espagnol Aja qui était passé en tête.

    St Gaudens est peut-être une ville "refuge" pour ASO, qui devra transporter tout son matos 4 jours dans les Pyrénées. L'avantage de St Gaudens, c'est que la ville est traversée par l'autoroute, ce qui permet de rejoindre assez vite des villes comme Luchon , Bagnères de Bigorre, Tarbes, Lourdes, et même Pau.

    Si le chrono du Tourmalet est une info vraie, je vois bien ces 4 étapes:

    -Luchon (ou St Gaudens)-Bagnères ( par Peyresourse, Aspin et Tourmalet )
    -Bagnères-le Tourmalet chrono
    -Pau-La Pierre St Martin (par Aubisque,Marie-Blanque,Ichère et La Pierre par Arette, ou alors Aubisque, Marie-Blanque,Osquich,Burdin et La Pierre par St Engrâce ).

    | pierrot | wednesday 30 September 2009 at 20:10:12

  392. Ce tracé parait en parti cohérent. Le problème dans ton étape Luchon-Bagnère, c'est qu'il faudrait "faire le tour" entre l'aspin et le tourmalet pour arriver à B-de-Bigorre. On aurait deux cols qui ne serviraient à rien...

    | Aymeric | wednesday 30 September 2009 at 20:41:05

  393. Voir : http://aquitaine.france3.fr/info/aquitaine/Pauillac,-ville-%C3%A9tape-du-Tour-de-France-2010--57709244.html // pour l'étape après les pyrénées.

    | robert | wednesday 30 September 2009 at 20:59:37

  394. Plutôt une étape Luchon-Lourdes, peut-être ?? J'ai confondu, j'avais oublié que le Tourmalet, par La Mongie, descendait vers Argelès-Gazost, puis Lourdes, et non pas vers Bagnères.

    Luchon( ou St Gaudens )-Lourdes
    Bagnères-Le Tourmalet chrono
    Pau-La Pierre St Martin

    | pierrot | wednesday 30 September 2009 at 21:07:12

  395. @robert (#393) : je l'avais déjà mis dans mon article :-)

    Avec en plus un lien direct vers le reportage de France 3 Aquitaine au sujet de l'arrivée du contre-la-montre à Pauillac.

    | Thomas Vergouwen | wednesday 30 September 2009 at 21:10:34

  396. Il n'y aurait pas d'arrivee a La Toussuire. Ceci d'apres une source bien informee.

    | ctrdyfl | wednesday 30 September 2009 at 22:06:53

  397. Thanks Huba! Good to know.. Looking forward to the official announcement.. The Col du Tourmalet would be grand. I may have to head from Paris down to the Pyrenees, in lieu of the Alps. Very exciting!

    | Vince | thursday 01 October 2009 at 4:56:44

  398. Et si le CLM du Tourmalet se ferait par l'autre versant, depuis Argeles-Gazost par exemple. Il serait alors monté des deux cotés avec une étape St Gaudens - col d'Aubisque par exemple.

    | Aymeric | thursday 01 October 2009 at 10:50:26

  399. suite au message 381, sur le contre la montre sur bordeaux, j\'ai omis de dire que le présentateur avançait l\'idée d\'un clm dans les vignes. D\'après thomas france 3 annonce la ville de pouillac. Le journaliste en à dit de trop.

    | jean-franois | thursday 01 October 2009 at 11:11:33

  400. S'il y a pas d'arrivée à La Toussuire, on peut imaginer une arrivée au sommet à Avoriaz, puis une arrivée à Saint-Jean de Maurienne après avoir franchi le Glandon par son versant le plus dur (St-Etienne de Cuines).

    | alex75 | thursday 01 October 2009 at 11:39:03

  401. ziet er goed uit

    | ronald bant | thursday 01 October 2009 at 12:54:01

  402. Je me suis encore planté, Aymeric a raison pour le Tourmalet chrono.

    Je pensais à une montée du Tourmalet par Barèges, pour le chrono, mais c'est vrai que Bagnères-de Bigorre n'est pas de ce côté !!!

    Alors c'est vrai que ce serait un chrono Lourdes-Tourmalet, ou plutôt Argelès Gazost-Tourmalet.

    Quand à l'étape des "géants pyrénéens", l'interrogation concerne l'Aubisque.

    Va t'il y avoir une arrivée à l'Aubisque ,comme l'annonce Cycling Weekly, aprés un enchainement Peyresourde, Aspin ,Tourmalet ?? Ou alors l'Aubisque sera-t'il emprunté lors de l'étape Pau-La Pierre St Martin ??

    Si l'on se tient aux annonces de Cycling weekly, les Pyrénées ressembleraient à ça:

    -Luchon ou St Gaudens-L'Aubisque ( par les 4 géants pyrénéens )
    -Lourdes ou Argelès Gazost-Tourmalet, clm
    -Pau-La Pierre St Martin ( par Marie-Blanque, Osquich, Burdincurutcheta et Soudet, ou , beaucoup plus court, par Marie-Blanque et Ichère, avant la montée par Arette ).

    Mais pour cette dernière étape, on est pas à l'abri de voir Prudhomme nous mettre une arrivée à La Pierre, ou Arette, en montant par le côté espagnol, qui est facile. Prudhomme est un fan du Port-de Larrau, il est capable de nous refaire le même parcours qu'en 2007, jusqu'à La Pierre en tout cas...

    | pierrot | thursday 01 October 2009 at 13:02:43

  403. C'est très alléchant comme parcours, mais ça nous ferait trois arrivée en altitude successives, qui plus est ds le même massif !

    Je vois plutôt un parcours proche de ceci:

    Pamiers > Luchon (Portel,Portet d'Aspet,Mente,Portillon...).
    Campan > Col du Tourmalet clm.indiv.
    St Gaudens > Pau (Aspin,Bordères,Soulor-Aubisque).
    Pau > La Pierre St Martin ( Ahusquy,Burdincurrucheta-Bagargui,Soudet...).

    | thibaut | thursday 01 October 2009 at 18:42:11

  404. Il est déjà arrivé souvent d'avoir 3 arrivées au sommet dans le même massif. Rien qu'en 2001, on avait eu une arrivée au Plateau-de Bonascre, suivi d'une arrivée au Pla d'Adet, puis une arrivée à Luz-Ardiden.

    L'hypothèse Ahusquy est intéressante, d'autant que la route est en train d'être bien améliorée, côté descendant. Des travaux sont en cours. Mais Ahusquy , côté Soule, n'est pas trés dur ( a moins de passer par Tardets, puis Alçay ). Côté navarrais, il est beaucoup plus sévère. L'avantage d'Ahusquy, c'est qu'il est immédiatemment suivi du Burdincurutcheta, qui avait vu les coureurs utiliser le 39x28, en 1987.

    Ahusquy-Burdin-Soudet par Ste Engrace, ce serait excellent.

    | pierrot | thursday 01 October 2009 at 20:43:12

  405. Petite correction après le post 388, la source n'est pas le journal sud ouest mais Hebdo + le journal hebdomadaire gratuit de la ville de Pau. Rubrique breves du mardi 29.09.2009.
    "La Grande Boucle va ..."

    --copie intégrale du contenu supprimée--

    Qu'en penser?

    | pat | thursday 01 October 2009 at 21:56:41

  406. 405- En penser pas que du bien ... car s'il y a 4 étapes dans les pyrénées et qu'elles evitent l'ariege et le pays basque on risque de tourner en rond !!!

    | serge | thursday 01 October 2009 at 23:09:49

  407. Merci pat :-). J'ai dû par contre supprimer encore la copie intégrale du contenu : respectons quand même les droits d'auteur comme j'aimerais qu'on respecte les miens !

    En tout cas ces infos m'ont été très utiles, même si je ne crois pas qu'ils aient complètement raison (deuxième journée de repos le mercredi c'est du jamais vu je crois). J'ai donc utilisé ces infos avec une interpretation libre (mais je pense / espère logique) pour mettre à jour mon article.

    Et l'info exclusive est que je connais également maintenant L'Etape du Tour Mondovelo 2010 !! Et oui, regardez dans l'article, vous allez trouver l'info ... je vous aide : il y a deux gros points d'exclamations qui clignotent des deux côtés ;-).

    Je viens également de mettre à jour la carte.

    | Thomas Vergouwen | thursday 01 October 2009 at 23:41:51

  408. bonjour, thomas
    étape du tour : pau - col du tourmalet,avec quel parcours ?

    | olitrom | friday 02 October 2009 at 7:18:02

  409. Cette information concernant selon laquelle la dernière étape de montagne (3 jours avant les Champs-Elysées arriverait au Tourmalet change beaucoup de choses à mon avis. Ce n'est pas surprenant car depuis quelques années, Prudhomme place des sommets de légende en arrivée au sommet le plus tard possible dans le tour (Ventoux 2009, Aubisque 2007 et dans une moindre mesure Alpe d'huez 2008...)
    Cependant, si le Tourmalet est supposé être le feu d'artifice de ce tour par cette dernière arrivée au sommet, il ne faudrait pas en rajouter une couche ; je veux dire que le CLM au Tourmalet me semble poins probable. Faire honneur à ce col de légende, oui mais 2 fois ce n'est peut-être pas nécessaire.
    Ce Pau-Tourmalet arriverait certainement par l'Ouest avec l'escalade de Marie-Blanque, et Aubisque par leur versant difficile. Ca reste quand même compatible avec un escalade de ce col quelques jours avant par l'autre versant (St-Gaudens / La Mongie ou Luz Ardiden). A suivre...

    Concernant l'ultime CLM, je pense que ce sera PAuillac-Bordeaux et non l'inverse, histoire de mettre tout le monde dans le TGV le plus vite possible après l'étape.

    | willy | friday 02 October 2009 at 8:19:19

  410. moi je verrais davantage :

    -une arrivée à luchon via balès
    -arrivée dans le pays basque (départ ???)
    -une arrivée à pau
    -et enfin pau-tourmalet

    avec repos à pau ou saint gaudens le lendemain de l'arrivée à luchon.

    | RmyD | friday 02 October 2009 at 9:57:13

  411. Aujourd'hui, Sud-Ouest annonce les 3 étapes suivantes, dans les Pyrénées:

    -Luchon-Pau ( par Peyresourde,Aspin,Tourmalet et Aubisque )

    Si c'est vrai, je trouve ce parcours assez catastrophique !!! On annonçait des Pyrénées dantesques, ce serait donc des Pyrénées "décaféinées".

    Et il faut m'expliquer qui peut avoir l'idée géniale de nous pondre une étape Luchon-Pau suivie d'une étape Pau-Tourmalet..

    Thierry Adam annonçait 5 étapes dans les Pyrénées, Sud-Ouest en annonce 3 pas trés difficiles, ou est la vérité ??

    Moi, j'en reste à cette version:

    -Argelès-Le Tourmalet clm
    -Pau-La Pierre St Martin

    L'étape de la Pierre St Martin a été annoncée par les maires d'Arette et d'Isaba, il y a 2 ans déjà. Elle n'a quand même pas disparu comme ça !!

    | pierrot | friday 02 October 2009 at 10:25:46

  412. Si l'étape Pau-Tourmalet est exacte, je pense qu'ils vont nous faire une étape du style de celle de l'Aubisque 2007.

    Un enchainement Soudet-Marie-Blanque-Aubisque-Soulor et Tourmalet serait trés alléchant, en théorie.

    Mais on sait trés bien comment se terminent ce genre d'étapes. Elle se résume systématiquement en une simple course de côte...

    Je trouve dommage de passer à côté de la formule des 2 cols qui se suivent, sans vallée intermédiaire.

    | pierrot | friday 02 October 2009 at 10:37:24

  413. L'étape Pau-Tourmalet: s'ils empruntent le parcours Marie-Blanque-Aubisque-Tourmalet (ouest) ça fera environ 160 kms. Je crois que c'est la distance minimum pour une étape, même dans la haute montagne.

    | Auches | friday 02 October 2009 at 10:44:42

  414. Si Sud-Ouest a raison, l'étape finissant à Luchon devrait se terminer à Superbagnères pour avoir deux arrivées au sommet dans les Pyrénées.
    L'enchainement Balès-Superbagnères peut être très intéressant.

    | alex75 | friday 02 October 2009 at 10:46:02

  415. 412-Si cette étape est l'étape du tour mondovelo elle serait trop dure en incluant le soudet. Pour moi il s'agirait plutot de marie blanque, aubisque soulor, tourmalet.
    Sinon je suis d'accord avec toi si ces trois étapes sont confirmées quelle cata !

    | serge | friday 02 October 2009 at 10:49:30

  416. D'après les derniers rumeurs il y a une etape St. Gaudens (ou Luchon) - Pau mardi le 21ere. Si on veut célébrer 100 ans TDF+Pyrénées avec tous les grands cols de 1910, ce cette jour. Mais ca veut dire aussi une troisieme ascension du tourmalet (après clm le 19.7. et avant arrivé au sommet le 22.7.) - impossible a mon avis!
    Un autre chose: La troisieme semaine de compétition avec deux contre-la-montre et en plus trois etapes de montagne amenerai l\'ennui en classement general dans les semaines prochaines(encore plus de cette année).

    | Huba | friday 02 October 2009 at 10:50:06

  417. info: http://jt.france3.fr/player/regions/?jt=20090929&id=b59a_1214part1 ( à 10mn59)
    je pense que l'arrivée à St Amand et le départ de Cambrai pour le 06/07 Juillet semble se profiler

    | jean pierre | friday 02 October 2009 at 10:55:36

  418. C'est vrai que si les informations de Sud-Ouest se confirment, le tracé des pyrénées n'est pas très alléchant.
    Comme évoqué précédemment, seul un enchainement Port de Balès / Luchon-Superbagnères pourrait sauver un peu le parcours.

    | julien | friday 02 October 2009 at 11:03:11

  419. Désormais, on sait que les étapes Revel-Luchon et Luchon( ou St Gaudens)-Pau ( par les 4 cols ) sont pratiquement acquises.

    Pour la suite, on attendait une arrivée au sommet du Tourmalet et une étape Pau-Arette ( La Pierre ).

    Peut-être qu'ASO a choisi de transformer ces 2 étapes en une seule étape ??

    Il y aurait bien une arrivée au Tourmalet, comme prévu, et il y aurait ( peut-être ) un passage par le Soudet, et Arette, comme annoncé.

    Maintenant, c'est vrai que l'enchainement Soudet ( que les coureurs avaient monté à 19 de moyenne, en 2006..), Marie-Blanque ( court, mais trés dur également ), Aubisque et Tourmalet serait un peu "too much".

    Finalement, la grande victime des Pyrénées pourrait être Arette-La Pierre St Martin, sans doute zappé.

    | pierrot | friday 02 October 2009 at 11:30:30

  420. En faisant un mixte de tout, on peut avoir les étapes suivantes :
    Revel - Luchon (Aspet, Menté, Balès)
    C.L.M.- B-de-Bigorre - La Mongie
    Pau - La Pierre-St-Martin (Burdin, Soudet)
    Olorons - col du Tourmalet (Marie-Blanque, Aubisque, Tourmalet)
    On a ts les cols et le Tourmalet des 2 côtés.

    | Aymeric | friday 02 October 2009 at 11:51:57

  421. Dernière minute: L'étape du tour le 18/19 juillet...

    | Claude de Pau | friday 02 October 2009 at 15:03:51

  422. Tout cela se précise enfin, néanmoins je reste très septique quand à la concrétisation d'une étape Pau > Tourmalet .... Le parcours proposé par Aymeric (post.420) me parait proche de ce qu'on va avoir au final, mais je reste sur mon premier pronostique :

    Pamiers > Luchon (Portel,Portet d'Aspet,Mente,Portillon...).
    Campan > Col du Tourmalet clm.indiv.
    St Gaudens > Pau (Aspin,Bordères,Soulor-Aubisque).
    Pau > La Pierre St Martin ( Ahusquy,Burdincurrucheta-Bagargui,Soudet...).

    | thibaut | friday 02 October 2009 at 16:39:27

  423. Bonjour,

    Je n'ai découvert votre blog que hier. Vos supputations, basées sur des recoupements, informations, "indiscrétions", entretiennent un certain suspense quant à la configuration du Tour 2010. Pour ma part, je ne participerai pas à ces conjectures, mais formulerai quelques observations générales afférentes à "la plus grande course cycliste au monde" (comme le prétendent divers "experts"!).
    J'avais salué la volonté du nouveau directeur de se départir des schémas qui avaient présidé durant des décennies à la confection du tracé. D'aucuns avaient insisté sur le parcours "très montagneux" de l'édition 2009. Dès le dévoilement, le 22 octobre dernier, j'avais exprimé ma déception sur le site du magazine "L'Internaute". J'avais notamment écrit ceci: "Le col d'Agnès (1570 m), abordé par son versant le moins pentu, se situe à 43, 5 kilomètres de Saint-Girons ; le lendemain, les coureurs effectueront encore 69,8 bornes entre le sommet du Tourmalet et Tarbes ; lors de la 13ème étape, il restera 20,5 km du Firstplan (720m), le dernier "obstacle", pas trop ardu (7,1 km à 5,4%), pour rallier Colmar ; le mardi 21 juillet, le 16ème tronçon s'achèvera par une longue descente (32 km) du Petit-Saint-Bernard vers Bourg-Saint-Maurice. Lorsqu'on songe que l'ascension présentant le plus fort taux de déclivité sera celle du col de Romme (1297m), à la sortie de Cluses, avec ses 9,3 km, dont 3,9 entre 10 et 10,9%, plus une rampe de cinq hectomètres à 12,5% (moyenne : 8,9%), il convient de relativiser singulièrement la difficulté globale du profil. Les organisateurs ont-ils placé le Ventoux au vingtième jour de l'épreuve uniquement pour ménager le suspense et ajouter une vraie dose "d'inédit", ou alors également parce qu'ils ont jaugé le reste du programme un brin "léger" ? Puisque la caravane visitera Annecy, le nord des Alpes offrirait, sous maintes variantes, une topographie idéale pour rendre la "Grande Boucle" (en l'occurrence, une demie !) haletante jusqu'au bout. Depuis la cité haute-savoyarde baignée par le magnifique lac, pourquoi n'avoir pas osé dessiner par exemple une étape plutôt courte (152 km), mais très exigeante, qui transiterait par Seyssel et le col de la Biche (1330m, 11,5km à 8, 4%), Brénaz, Virieu-le-Petit, le Grand Colombier (1505m, 9,2km à 9,5%), Yenne, Trouet, le Mont du Chat (1504m, 12km à 8,9%) avant la plongée de 14 kilomètres sur Le Bourget-du-Lac ? Le trajet en TGV à destination de la banlieue parisienne eût été réduit d'un bon tiers ! Je déplore que les routes, parfaitement carrossables, les plus raides, soient systématiquement zappées. J'en citerai quatre autres, toutes dans les Alpes : du sud au nord, le Mont Colombis (1734m, 12km à 8,8 %) à une trentaine de bornes au sud-est de Gap, le Signal de Bisanne (1939m, 14,4 km à 8,5%) dans le Beaufortain (1), enfin, dans le Chablais, le plateau de Solaison (1475m, 11km à 9%) et celui des Saix (1626m, 10km à 9,2%). "Quoi, un plaidoyer pour un Tour plus dur ?", s'exclameront certain(-e)s ! N'importe quel
    observateur objectif sait que ce n'est pas le dénivelé qui pousse des compétiteurs à ingérer des substances illicites et nocives, mais le désir, assez illusoire, de booster leurs capacités. Même piqué à l'Epo ou par x transfusions sanguines, aucun cycliste moyen ne se muera jamais en grimpeur émérite ou en cador du chrono. La plupart incriminent les transferts (treize, l'an prochain, au total 1675 km, 48,6% de la distance à couvrir sur le vélo !), au moins aussi épuisants que les heures en selle, l'attente entre le franchissement de la ligne blanche et le check-in à l'hôtel. Par ailleurs, nul n'oblige les garçons en cuissard à pulvériser des records de vitesse. Et une réforme des délais d'élimination permettrait aux habitués du grupetto de décompresser. Plutôt que de prendre en compte un pourcentage sur le temps du vainqueur, de surcroît modulé en fonction de la rapidité de celui-ci, pourquoi ne pas octroyer un laps immuable : une heure pour les étapes comportant plusieurs grimpées classées 1ère ou hors catégorie ?".
    Je partage absolument l'avis de Manon des Bourses (message 113) à propos du caractère "aseptisé" et "répétitif" des itinéraires, et ce depuis quasiment toujours, selon moi. Dans les années 90 (pour Fred -message 240-, la référence absolue), les étapes étaient bien plus longues (ainsi, en 1994, treize sur vingt et une, avec plus de 200 kilomètres!...), ce que j'ai toujours trouvé débile. Côté montagne, rien de vraiment génial. La poussée vers Val-Thorens ne constitue tout de même pas le nec plus ultra!...
    Les Pyrénées offrent également des solutions inexploitées. Quelques exemples: le col de Landerre (1058 m), 8,7 km à 8,7 % par Mendive et Behorleguy, le col d'Arthaburu (1119 m) par Esterençuby (7,7 km à 10,5 %), le col d'Arnosteguy (1185 m) par Arneguy (9 km à 9,1 %), le col d'Elhursaro (1145 m) via le col Heganzo (9,5 km à 8,3 % depuis Ondarolle). Eh oui, dans le Pays basque! Plus à l'est, le col de la Hourcère (1440 m, 12,3 km à 8,3 %) et Labérouat (1450 m, 10 km à 9,7 %). Peu de gens savent qu'il existe une route plus abrupte vers Luz Ardiden, par Viscos, à 8,6 % sur 12,6 km. Quitte à passer par Luchon, pourquoi ne pas oser la bifurcation vers Artigue (6,2 km à 9,7 %)ou Herran (7,3 km à 10,6 %)? Enfin, je mentionnerai la station du Mourtis au-dessus du col de Menté (1450 m, 10,3 km à 9,2 %) par Saint-Béat et dans l'Ariège, celle de Goulier-Neige (1500 m, 9,1 km à 8,7 %). J'ai parfaitement conscience que le choix de certaines de ces grimpées induirait que la caravane publicitaire n'y accéderait pas. Je nourris encore moins d'illusions quant à la petite "révolution" que représenterait une telle mesure qu'en la mouture de la Grande Boucle pour l'été prochain.
    Si les ascensions les plus raides n'ont jusqu'ici jamais intéressé ces messieurs-dames d'A.S.O., j'en ai dénombré bien davantage en Autriche, Italie et Suisse.

    René HAMM
    Bischoffsheim (Bas-Rhin)

    (1) Il existe même une route, par "le Mont", à 9,3 % sur 13,2 kms!

    | Ren HAMM | friday 02 October 2009 at 16:54:52

  424. J'ai également du mal à imaginer une arrivée au Tourmalet...Au sommet d'Aubisque, il y a de l'espace pour installer l'arrivée du Tour, mais pas au Tourmalet. En haut, c'est la rocaille des 2 côtés, on est à flanc de montagne. Je vois mal comment ils pourraient faire.

    Je préfèrerais nettement une arrivée à La Pierre St Martin, par Ste Engrace, ou il n'y aurait pas ce genre de problème. Et le Soudet, par Ste Engrace, est plus irrégulier, et bien plus sévère que le Tourmalet.

    Mais bon, qu'on prenne les sources de tous les côtés, toutes sont concordantes pour annoncer une arrivée au sommet du Tourmalet..

    | pierrot | friday 02 October 2009 at 17:17:50

  425. Concernant la liste des cols "pentus", n'oublions surtout pas le Pic de Beillurti, 7,2km à 11,8°/° de moyenne, et avec un 1er km à 17°/° de moyenne.

    Et le col d'Horisson, par st Jean Pied de Port, qui conduit aussi au col d'Arnostéguy. Il ne fait que 12km à 7,7°/° de moyenne, mais au milieu du col, il y a un passage terrible de 3,5km, à plus de 12°/° de moyenne !! Et la route y est en excellent état.

    | pierrot | friday 02 October 2009 at 17:37:16

  426. c'est quoi ce commentaire a 2 balles " je suis une référence absolue".
    si tu as un problème avec moi RENE tu le dis, maintenant sans ètre prétentieux en matière de cyclisme tu ne m'apprendras rien quand on connait pas les gens on se tait au lieu de juger.
    de plus étant collectionneur sur ce sport je me base sur des faits.
    les années 90 c'est mon époque et ma génération ca plait ou ca plait pas.
    je portes un jugement sur les coureurs de l'ère armstrong il n'ont pas ou peu de palmarès c'est un fait sauf pour lui.
    sincèrement mettre du béton de partout pour faire passer des caravanes je trouve ca un peu lourd le vélo reste beau mème si c'est mieux de voir des beaux paysages que des autoroutes.

    | fred | friday 02 October 2009 at 18:15:10

  427. De source proche de la mairie de Morzine, l'arrivée de l'étape du dimanche 11 juillet se fera par le Col de la Ramaz, la Côte des Gets puis la Montée d'Avoriaz. C'est un peu moins dur que Joux-Plane puis Avoriaz mais ça reste pas mal comme entrée en matière. Mais j'avoue qu'ASO manque un peu d'originalité car avouez que ça vaudrait le coup d'essayer une fois la succession Ramaz - Joux Plane vu le succès de l'enchainement Romme - Colombière en 2009. Et pourquoi pas Ramaz - Joux Plane - Avoriaz, 3 cols de ce gabarit sur les 70 derniers kilomètre d'une étape de montagne, ça éviterait surement le retour des équipiers dans les 20 ou 30 km de plaine qui séparent souvent 2 cols (10 km entre le bas de La Ramaz et Joux-Plane et 0 entre Joux Plane et Avoriaz).

    | Stph | friday 02 October 2009 at 18:40:34

  428. Quelle catastrophe si ce parcours se confirme !

    Je tiens à m'excuser auprès de ceux que j'ai pu rembarrer à cause de leurs parcours tournants, visiblement ASO a aussi l'art de se tordre l'esprit. En tout cas, les journalistes ont déjà trouvé sur quoi faire leur une : rien de mieux qu'une arrivée en haut du Tourmalet pour fêter les 100 ans. Cependant, cela ferait comme en 2009 avec le Ventoux et qui se résume tout à fait par l'expression : L'arbre qui cache la fôret.

    Au vu de ces nouvelles infos, je pense que le chrono du Tourmalet est désormais hors de propos ce qui préserverait l'étape de la PSM. Cependant, dans la perspective de mettre en valeur l'étape du Tourmalet, ASO serait bien tenté de passer par Larrau puis par la PSM versant espagnol. Manque plus que le Portillon ...

    Pour moi le parcours serait :

    Revel - Luchon
    Saint Gaudens - Pau ( via Aspin, Peyresourde, Tourmalet, Soulor )
    Repos à Pau
    Pau - Arette PSM
    Pau - Tourmalet

    Ce serait quand même très palois-centrique ...

    | Svam | friday 02 October 2009 at 19:10:57

  429. Als op 18 juli de aankomst in Luchon is, zal op 19 juli de rustdag in St. Gaudens kunnen zijn. Dan zou de 20e van St. Gaudens naar Pau gereden kunnen worden. Deze rit zou eventueel een vlakke rit kunnen zijn, want cols op 60 km van de finish zijn niet zo'n succes en onnodige inspanning. (zie 2009). De 21e zou dan de tijdrit Campan (?) naar de Tourmalet kunnen plaatsvinden en de 22e Pau-Tourmalet. Om logistieke redenen kunnen de de finishaccomodatie dan twee dagen laten staan. Het lijkt me lastig om alles 2x naar de col te vervoeren op verschillende dagen.

    | Jan | friday 02 October 2009 at 19:24:34

  430. Illisible le commentaire no. 423! Beaucoup trop loooooooooooooong.
    Ici c'est internet, pas le bibliothèque national.

    | Auches | friday 02 October 2009 at 19:50:39

  431. Si la montée d'Avoriaz se confirme (post 427.), il n'y aura sans doute pas d'arrivée à la Toussuire mais plutôt à Saint-Jean Maurienne.
    Ramaz-Avoriaz c'est déjà pas mal!
    il fallait pas s'attendre à Joux-Plane car c'est un col susceptible de créer de gros écarts dès la première étape de montagne.

    | julien | friday 02 October 2009 at 20:06:58

  432. L'enchainement Joux Plane-Avoriaz, voilà un truc qui n'a encore jamais été fait, et pourtant, c'est le genre de parcours idéal.

    Joux-Plane est un des cols les plus durs de france, et s'il était immédiatement suivi d'une autre montée, les hommes forts pourraient y creuser de sacrés écarts.

    Si l'on veut du spectacle, en montagne, il vaut mieux éviter les longues vallées et les étapes de 4 ou 5 cols.

    Pour moi, l'avenir réside dans ces enchainements de 2 cols.

    Des exemples ??

    Tourmalet-luz Ardiden
    Port de Balès-Superbagnères
    Joux Plane-Avoriaz
    Galibier-Les 2 Alpes ( étape mythique, en 98)

    | pierrot | friday 02 October 2009 at 20:14:27

  433. Le pronostique de Thomas est impossible. On ne peut pas faire Saint Gaudens - Pau et Pau - Tourmalet, on passerait 2 fois de suite Aubisque, Soulor et Tourmalet !! il y a surement d\'autres moyens de fêter le centenaire ...

    | Aymeric | friday 02 October 2009 at 20:41:26

  434. Comment tu l\'as eu l\'info Thomas?

    | Giant | friday 02 October 2009 at 23:11:34

  435. Quant a les enchainements: Il y a des triplettes!

    Port de Bales > Peyresourde > Val Louron (et quadruplette: > Pla d'Adet!)
    Spandelles > Soulor > Aubisque (mais cette arrivee est trop facile)

    Et la contribution de Rene Hamm peut être un peu fastidieux, mais il a raison: il y a dizaines de cols qui sont plus dur que les montees qui reviennent tous les 2 ou 3 ans.

    Un différence remarquable entre le Tour en Giro/Vuelta: Prudhomme et ses prédécesseurs créent toujours des etapes en ligne droit, de A a B, sans détours "inutiles". Mais pourquoi pas faire un détour quand la montee est direct sur la route? Apres Soulor/Aubsique, on peut faire 2okm vallee et puis le Tourmalet. Mais il me semble plus interessant de faire 15km vallee, puis la montee de Luz-Ardiden par Viscos, à peu près le haut, puis descendre au pied du Tourmalet.

    L'integration du Col de Romme, c'etait une belle idee, espérons que c'etait le début d'une nouvelle vision du ASO.

    | Leon | saturday 03 October 2009 at 0:16:51

  436. Tout à fait d'accord avec toi Pierrot sur la manière de construire de belles étapes de montagne.

    Mais apparemment, Prudhomme n'est pas sur la même longueur d'onde. Si les rumeurs se confirment, on aurait donc l'Izoard à 90 bornes de l'arrivée à Gap dans les Alpes, puis l'Aubisque à 55 bornes de l'arrivée à Pau dans les Pyrénées. Quelle catastrophe!

    Enfin, il faudra m'expliquer l'intérêt d'enchainer une étape de montagne à l'envers (Luchon/Pau) pour la refaire 2 jours après à l'endroit (Pau/Tourmalet)...

    Bref, ça promet...

    | Dom | saturday 03 October 2009 at 0:48:54

  437. Vu sur le sudouest.com du vendredi 02 septembre 2009:

    --copie intégrale du contenu supprimée--

    | mimil6483 | saturday 03 October 2009 at 9:48:46

  438. si l'arrivée a avoriaz se confirme cela fera déja 2 arrivées avec les rousses je doutes que prudhomme fasse au dela de 5 arrivées au sommet.
    par la suite il va faire quoi morzine-st jean de maurienne avec le cormet de roselend et la madeleine???
    je doutes qu'il fasse au dela de 23 cols classés et les pyrénées n'ont pas l'air si alléchantes surtout si les coureurs tournent en rond.
    en 2011 il va faire la mème chose dans les alpes pour les 100 ans du galibier...
    si ce parcours se confirme seules les étapes de moyenne montagne seront intérressantes.
    ca sera peut-ètre un bon tracé mais pas décisif...un peu comme cette année notamment pour les pyrénées.
    dans le giro il y a de super cols mais c'est l'italie qui est un pays montagneux du nord au sud en france tu n'as pas de monte zoncolan plan de corones ou mortirolo mème si il y a des cols très dur comme ceux que vous avez cité avec de forts %.
    dans le giro ils passaient encore dans les chemins de terre la neige et compagnie on ne peut pas comparer avec le tour de france.
    il faut des gros cols peut-ètre mais il faut aussi des grands coureurs.
    hinault faisait des écarts dans le tour sans qu'il y ait de cols super dur mais c'était hinault.
    je vous sent nostalgique soit du passé et des coureurs de ces époques ou soit de ne pas avoir de la nouveauté dans le tour.

    | fred | saturday 03 October 2009 at 9:52:33

  439. Leon je te trouve injuste avec ASO;ils savent très bien faire des détours quand il s'agit d'escamoter une étape.
    Par exemple cette année au lieu de plonger directement sur Saint Girons en passant par le col de la crouzette ou peguère par Massat(deux montées parmi les plus dures des Pyrénées arigeoises qu'on ne verra probablement jamais car la distribution de Cochonou serait problématique en raison de l'etroitesse de la route) on a eu droit à un beau crochet pour mettre le dernier col le plus loin possible de l'arrivée.
    Dan le même coin je vois que René Hamm cite la montée de Goulier dans le post 423;effectivement non seulement cette montée est belle mais en plus elle est idéalement située dans la chaîne des cols:on pourrait ainsi faire 50 fderniers kms quasiment sans un mètre de plat en enchaînant Latrape-Agnès par son versant le plus dur et port de Lers avant d'attaquer la montée de Goulier;
    C'est même incompréhensible qu'ASO n'ait jamais songé à ça tellement ça crève les yeux.

    | cliffbarnes | saturday 03 October 2009 at 9:53:41

  440. salut a tous arff c vraiment dommage toujours pas d'etape dans la region tourangelle

    | guyliann | saturday 03 October 2009 at 10:08:06

  441. Ladépêche d'aujourd'hui confirme les 3 étapes pyrénéennes

    19 juillet : Pamiers ou Saverdun > Luchon
    20 juillet : Luchon > Pau
    21 juillet : repos à Pau
    22 juillet : Pau > Tourmalet


    | julien | saturday 03 October 2009 at 10:28:43

  442. Aujourd'hui, dans le site de La Dépêche, ils annoncent une possible arrivée au Plateau-de Bonascre aprés Pailhères ( excellent ), suivi d'une possible arrivée à Luchon par le Port de Balès ( excellent également ).

    Puis l'étape "historique" luchon-Pau, par les 4 cols, qui ne donnera pas grand chose, et pour finir, une étape Pau-Tourmalet.

    Je me demande si ASO n'est pas en train de brouiller les pistes, car les spéculations sont de plus en plus nombreuses..

    | pierrot | saturday 03 October 2009 at 10:32:58

  443. j'ai pas vu que ladépêche mentionnait une possible arrivée Bonascre.

    (18 juillet : Revel > Bonascre)
    19 juillet : Pamiers ou Saverdun > Luchon
    20 juillet : Luchon > Pau
    21 juillet : repos à Pau
    22 juillet : Pau > Tourmalet

    Pour le Pays-Basque à mon avis, c'est mort pour 2010

    | julien | saturday 03 October 2009 at 10:50:41

  444. Alors ça y est on aurait tout le programme !
    Personne ne l'avait vraiment noté mais l'arrivée à Revel étant le 17, et celle à Luchon le 19 il faut bien caser une étape entre. Donc on va avoir une étape vers Bonascre proche de celle de 2003, avec une centaine de kilomètres de plat puis l'enchaînement Pailhères / Bonascre.
    Il y aurait donc bien 4 étapes dans les pyrénées.
    Je trouve quand même dommage que les deux dernières étapes emprunte le même tracé sur 70km en sens inverse. C'est Arrete et les cols basques qui sont donc sacrifiés alors qu'il était possible de faire une belle étape par Burdincurrutcheta / Soudet.

    Dimanche 18 : Revel ou Carcassonne / Bonascre
    Lundi 19 : Pamiers / Luchon
    Mardi 20 : Luchon / Pau (même si je pense qu'en se creusant un peu la tête on pouvait trouver mieux)
    Mer 21 : repos (on peu en douter, cette journée de repos est tout de même un peu tard je trouve)
    Jeu 22 : Pau - Tourmalet (par le Soulor : étape très courte a priori...)
    Il y a tout de même quelques bizarreries et incohérences à éclaircir.

    | willy | saturday 03 October 2009 at 11:02:40

  445. Pau Tourmalet: détour par le Marie-Blanque?

    | pat | saturday 03 October 2009 at 11:13:08

  446. mois je vois plutôt ça comme tracé :

    18 : Revel - Bonascre (Pailhères HC, Bonascre 1C)
    19 : Pamiers - Luchon (Portet d'Aspet 2C, Menté 1C, Balès HC)
    20 : Luchon - Pau (Peyresourde 1C, Aspin 1C, Tourmalet HC, Soulor 1C, Aubisque 2C)
    22 : Pau - Tourmalet (Marie-Blanque 1C, Aubisque HC, Tourmalet HC)

    5 cols HC dans les pyrénées + Madeleine et Croix de Fer dans les Alpes. On peut exclure le Galibier et l'Izoard du parcours à mon avis.

    Je suis impatient de voir le tracé de l'étape de Mende en passant par l'Ardèche. Il y a moyen de faire une belle et piégeuse étape en passant notamment par le col de la Chavade (un des cols les plus durs du Massif Central).

    | alex75 | saturday 03 October 2009 at 11:52:22

  447. ou se ferait l'arrivée de létape pau- tourmalet ?
    pas au sommet trop étroit, mais plus bas peut etre à super- barège
    alors une étape escamoter de 5 kms

    | olitrom | saturday 03 October 2009 at 12:32:43

  448. attention, l'arrivée aux Rousses n'est pas une arrivée en altitude!!! il n'y a pas de montée !! Les rousses se trouvent sur un plateau, aucune ascensionDonc 2 arrivée au sommet dans les Alpes sont jouables!!

    | toctocfred | saturday 03 October 2009 at 13:11:47

  449. Bonjour Fred,

    Je n'ai nullement de "problèmes" avec vous. Je me suis simplement permis de réagir à votre assertion sur les Tours des années 90, qui eussent été "les meilleurs". Je ne vous "juge" évidemment pas. Mais respecter l'avis d'autrui n'interdit point la contradiction. Please, dépassionnons le débat, surtout sur des questions que je ne considère pas comme déterminantes pour l'avenir de notre planète! Ayant cinquante-cinq ans, j'ai également suivi la plupart des épreuves du calendrier dans les nineties. Où avez-vous lu que je serais partisan de "bétonner" partout, surtout pour permettre le passage de la caravane publicitaire? Au contraire, j'affirme que si d'aventure les coureurs empruntaient une aire où il vaudrait mieux empêcher la noria de bagnoles et fourgonnettes d'accéder, je saluerais cette authentique innovation! Mais je n'y crois pas, car le tout-business a pris définitivement le dessus. Je résume ma position, largement redéveloppée hier: je plaide pour des parcours plus exigeants, avec au "menu" entre quatre et sept étapes de catégories 4 ou 5 (1), mais aussi pour des tronçons plus courts, tout en remodelant les délais d'élimination. En théorie, il me semble tout à fait possible de concilier le bien-être des participants, l'intérêt de la compétition ainsi que la découverte d'endroits jamais visités. Pour ma part, je suis plus un féru de géographie qu'un fan de sport. Au risque de me fâcher définitivement avec vous, voici ce que j'avais balancé l'an dernier quant au "retour" de Lance Armstrong:
    " Il s'agit d'une énorme provocation de quelqu'un qui se croit "intouchable". Diverses personnes dignes de foi, dont son ex-équipier de l'US Postal Frankie Andreu et Betsy, l'épouse de celui-ci, l'ont accusé de tricherie manifeste. La dernière nommée avait témoigné sous serment, le 17 janvier 2006, devant un tribunal de Dallas; le 28 octobre 1996, à l'Indiana University Hospital d'Indianapolis, le Texan, opéré du cerveau à la suite d'un cancer du testicule métastasé, dressa aux chirurgiens Craig Nichols et Scott Shapiro la liste des produits dopants qu'il avait ingurgités: l'érythropoïétine, des hormones de croissance, de la cortisone, des stéroïdes, de la testostérone. Et puis, dans son numéro du 23 août 2005, L'Équipe avait dévoilé, preuves à l'appui
    (les procès-verbaux du laboratoire de Châtenay-Malabry afférents à six échantillons appartenant au natif de Plano), que le pote de George Walker Bush s'était chargé lors de sa première conquête du maillot jaune en 1999. Cette
    année-là, il avait fortement contribué au harcèlement à l'encontre de l'intègre Christophe Bassons ("Ses accusations ne sont pas bonnes pour le cyclisme, pour son équipe, pour moi, ni personne. S'il pense que le cyclisme fonctionne comme cela, il se trompe et c'est mieux qu'il reste chez lui »…), qui avait abandonné sous la contrainte. Aujourd'hui, le "grand quotidien sportif" adopte un profil des plus bas, sur fond de "réconciliation" entre Amaury Sport Organisation et l'Union Cycliste Internationale. Jean-Etienne Amaury, le successeur de Patrice Clerc à la tête du Tour de France, et Christian Prudhomme auront-ils le cran de déclarer "persona non grata" le patient du glauque docteur transalpin Michele Ferrari? Je crains que non et que l'ancien journaliste de France Télévisions ne remballe ses louables intentions, affichées à l'été 2008, de promouvoir un Tour "propre et romantique"...
    Qu'il témoigne de son "combat victorieux" contre la maladie, okay! Malheureusement, le Texan compte bien instrumentaliser les courses auxquelles il s'inscrira, en particulier la "Grande Boucle", pour tenter de squeezer avec mépris et morgue toute question embarrassante sur les fortes présomptions de dopage à son encontre ". Son comportement éhonté à l'encontre d'Alberto Contador, complètement asynchrone avec ses déclarations de soutien à l'Espagnol afin que ce dernier termine en jaune sur les Champs-Elysées, en dit long sur le "psychogramme" de ce sinistre individu.
    Je réponds brièvement à votre message (le 438) de 9 H 52. Pour ne pas paraître "fastidieux" (cf. Léon , message 435) , je ne listerai pas toutes les grimpées transalpines tout aussi dures, voire plus, que le Monte Zoncolan, le Plan de Corones ou le Mortirolo. La consultation du site "Archivio delle salite d'Europa" nous éclaire remarquablement. Mais je note qu'Angelo Zomegnan et ses collègues du Giro osent parfois davantage que les gens d'A.S.O. Souvenons-nous de l'escalade du colle delle Finestre (2178 m), le samedi 28 mai 2005, 18,5 km (les derniers 8,9 non macadamisés) à 9,2% en moyenne, depuis Susa, lors de la 19ème étape. Mais là aussi j'avais déploré que les organisateurs eussent érodé cette originalité en fixant l'arrivée à Sestrières (après 14 km à 4,5%). En ce qui concerne notre pays, je vous renvoie à ma prose d'hier dans laquelle j'ai cité plusieurs entités pas piquées des hannetons. Pour le massif alpin, j'ajoute la montée à 8,4% sur 14,4 km vers l'ancienne station de Val Pelouse (1728 m). La chaussée de la D 208 aurait été refaite.

    René HAMM

    (1) Selon mon évaluation personnelle, le rang 4 comporterait au moins un col HC (j'ai déjà précisé que je trouverais intelligent de redéfinir les critères de classification) et un, voire 2 de 1ère; le 5 inclurait au minimum 2 ascensions HC et une de 1ère.

    | Ren Hamm | saturday 03 October 2009 at 13:17:53

  450. Le Tourmalet amputé de ses cinq derniers kms perdrait une grande partie de son intéret.
    A mon avis ils se débrouilleronrt pour mettre l'arrivée au sommet ;vu que ce n'est pas un cul de sac et qu'il y a la station en contrebas cela ne devrait rien avoir d'insurmontable.

    | cliffbarnes | saturday 03 October 2009 at 13:18:59

  451. Finalement, on restera dans le grand classicisme.

    Cette année, on avait au moins eu la belle surprise du Col de Romme. En 2010, il n'y aura rien de nouveau.

    Que du déjà vu, et archi-revu.

    Franchement, Prudhomme nous replonge dans les pires années Leblanc.

    La bonne nouvelle de ces derniers jours nous vient d'Italie: le Giro réempruntera le terrible Monte Zoncolan, par le versant utilisé il y a 2 ans.

    Au niveau Tour de France, je cherche la trace d'un col trés dur, trés sévère, ou les coureurs seraient obligés de mettre le 39x25 ( il y a 3 ans, les 11km du Soudet avaient été escaladé en 35'30..)

    Mais je ne trouve pas. A moins qu'ils nous mettent, quand même, ce bon vieux Joux-Plane ?? Ce serait déjà ça.

    | pierrot | saturday 03 October 2009 at 15:41:22

  452. j'ai entendu parlez d'une etape qui traverserait le tarn et la haute garonne de part en part et une arrivé en haut du pic de nore

    | nico | saturday 03 October 2009 at 17:09:31

  453. J'voudrais pas dire, mais ça m'enflamme très très peu ce bouleversement de dernière minute avc une étape Luchon > Pau suivie par Pau > Tourmalet ...
    Exit donc La Pierre St Martin et les cols Basques, exit aussi le clm.indiv. en côte sur les pentes du Tourmalet, sa a le don de me mettre de mauvaise humeur.....!

    J'espère vivement qu'on aura pas ce genre de parcours pyrénéen...

    Sinan M.René sa serait sympa de découper les msg en plusieurs fois car c'est illisible, et puis ici on parle du parcours du Tour de France 2010 et nan des recherches scientifique contre le dopage ou des soupçons qui pèsent sur tel ou tel coureur, franchement qu'est-ce que Ferrari,Bassons et consort viennent faire ds le parcours??

    | thibaut | saturday 03 October 2009 at 19:50:29

  454. Chapeau pour ton blog Thomas!!!!!! Quel boulot!!! Plus que 11 jours et nous serons définitivement fixés.Je suppose que tu vas trouver un job sur le prochain TDF. Pour ma part, c'est fait depuis hier: je suis partant pour un quatrième. A+ dans un message perso.

    | Pedro | saturday 03 October 2009 at 19:50:43

  455. Bonsoir Thibaut,

    "Illisible", je ne le pense pas. Je reconnais toutefois avoir tendance à disserter. Ce blog sert aussi à répondre à celle ou celui qui nous critique ou nous interpelle. Fred citait Lance Armstrong. Donc je lui ai livré mes observations sur le retour du Texan. Dorénavant je m'efforcerai à davantage de concision dans mes interventions.


    | Ren Hamm | saturday 03 October 2009 at 20:35:33

  456. Bonsoir rené,
    je suis absolument d'accord avec vous surtout sur le cas armstrong je connais très bien son parcours et ses magouilles ainsi que la presssion qu'il met a tout ceux qui le gène.
    de plus le cyclisme est un sport ou règne l'hypocrisie surtout pour le dopage mais pour ma part c'est le plus beau sport.
    mais les années 90 sont marquantes car les mecs se concentraient sur le tour ils faisaient beaucoup moin de courses donc les meilleurs étaient régulièrement sur les grands tours et des étapes de légendes je me répète il y en a eu.
    sestrières 92 les arcs 96 andorre arcalis et courchevel en 97 et les deux alpes en 98 sans parler de mende en 95.
    pour 94 val thorens c'est 36 km a 5 % ce n'est peut-ètre pas très dur mais c'est très long assez haut et il y a eu environ 60 H-Délais sans la course c'est beaucoup.
    pour le tracé 2010 vous avez raison parcours pyrénéens pas fameux mais je ne vois pas du tout a quel endroit il va y avoir des écarts le tourmalet peut-ètre???
    2010 va mettre le retour de l'alpe???
    miguel indurain n'était peut-ètre pas aimé mais je préfère avoir un gars qui laisse gagner que des mecs comme hinault ou armstrong qui gagnent beaucoup d'étapes comm si c'était une obligation tu es le plus fort tu peux en laisser aux autres.

    | fred | saturday 03 October 2009 at 20:51:25

  457. pierrot j'ai vu que tu avais été décu par certains tracé de jean marie leblanc pourtant il en a fait des beaux mais il est vrai que 2004,2003,2002 c'est pas top et 91 aussi très peu montagneux.
    au fait je connais un site ou il y a plus de cols que le archivio delle si vous ètes intérressé et j'ai vu un col ou il y a des pentes a 28 %.

    | fred | saturday 03 October 2009 at 20:56:22

  458. pour toctofred les rousses sur les sites mème si c'est un plateau il parle de 8,8 km a 4,5 %.
    n'oublions pas aussi qu'il y a eu pas mal de nouveaux cols depuis (allez 91).
    station du val louron 91 / andorra pal,isola 2000 en 93 / lourdes hautacam,val thorens en 94 / mende en 95 / les arcs, val d'isère et le port de larrau en 96/ andorre arcalis et courchevel en 97 / plateau de beille, les deux alpes et le cret de chatillon en 98 ( dommage pour ce dernier ) c'est un col dur, cela a donné les étapes que vous connaissez tous.
    prudhomme a trouvé verbier et romme c'est mieux que rien et il a refait les st bernard gourette la bonnette et il a fait la lombarde il repasse par le sud des alpes ouf il était temps le problème c'est qu'il n'a pas hinault fignon herrera et les autres plus tard c'est tout mais il est clair qu'il manque un peu d'originalité suivant les étapes laissont lui le temps il ne doit pas se manquer pour 2010 / 2011 et 2013.

    | fred | saturday 03 October 2009 at 21:14:23

  459. On peut aussi ajouter : 1999 Piau-Engaly, 2000 Chamrousse, 2003 Ramaz et Pailhères, 2004 Echarasson

    | alex75 | saturday 03 October 2009 at 21:31:36

  460. exact mais je n'avais pas envie de tout mettre il y a eu aussi ax 3 domaines en 2001 tignes en 2007 et d'autres...
    après il n'y a part d'écart car il y eu armstrong et les autres qui étaient plus ou moin bon tout en étant une génération moyenne car landis hamilton beloki niveau palmarès c'est léger ce sont des coureurs moyens qui ont eu des résultats en se dopant mais il y avait personne et j'ai laissé rasmussen botero j'arrète la c'est désespérant...

    | fred | saturday 03 October 2009 at 21:48:41

  461. Bonjour à tous,

    Vous avez sans doute remarqué que je n'ai pas (encore) repris les informations des articles du Sud-Ouest et de La Dépêche de ces derniers jours.

    La raison étant assez simple : les deux se contredisent à très peu de jours près au sujet des mêmes étapes et au moins dans Sud-Ouest on peut lire des choses relativement ridicules. Voici les informations présentées par les deux journaux :
    > le 14 juillet : Chambéry > Gap en passant par le Galibier et l'Izoard : je l'avais déjà dit quand La Dépêche avait donné cette même information ... cette étape ferait pas moins de 265 kilomètres et ça ... c'est pas possible !
    > une étape Lyon > Nîmes sur la route qui descend vers les Pyrénées : effectivement ... il est tout à fait logique de descendre d'abord de Chambéry à Gap pour ensuite remonter à Lyon pour redescendre à Nîmes ... et encore je ne parle pas des 255 kilomètres qui séparent Lyon de Nîmes en passant par la route la plus directe (route nationale !)
    > le 18 juillet : Rodez > Revel : on est d'accord sur l'étape :-), mais pas sur la date ?!
    > le 19 juillet : Revel > Luchon (ou Superbagnères) via le Portet d'Aspet, le Menté et le Portillon : idem
    > le 20 juillet : Luchon > Pau : possible ...
    > le 21 juillet : journée de repos à Pau : ça fait tard quand même, le mercredi de la dernière semaine ; est-ce réellement possible ?!
    > le 22 juillet : Pau > Tourmalet : yes, on est d'accord :-), tout comme sur les étapes du 23 et 24 juillet

    La Dépêche
    > une visite du Bonascre dans l'Ariège ... éventuellement comme le disent julien, willy et alex75 en partant de Revel ...
    > le 19 juillet : Saverdun ou Pamiers > Luchon par le Portet d'Aspet, le Menté, Port de Balès
    > le 20 juillet : Luchon > Pau par le Peyresourde, Aspin, Tourmalet, Aubisque
    > le 21 juillet : repos à Pau - ça reste tard quand même ...
    > le 22 juillet : Pau > Tourmalet par le Soulor et le Tourmalet : on est d'accord

    Je préfère donc vérifier quelques petits points en début de semaine prochaine avant de modifier le contenu de mon article.

    Finalement, pourrais-je vous demander à tous et notamment à René de bien vouloir vérifier votre adresse mail avant de publier un commentaire si vous cochez la case pour recevoir une notification de nouveaux commentaires ? En effet, je me prends pas mal de messages d'erreur à cause d'erreurs d'adresses mail et ça me fait donc perdre pas mal de temps inutilement !! fred, ces derniers jours votre adresse mail semble fonctionner, mais là aussi j'ai eu beaucoup de messages d'erreur dans le passé !

    Si je continue à recevoir autant de ces messages d'erreur, je bloquerai la possibilité de publier un commentaire pour les adresses mail en erreur (liste d'adresses que je ferai évoluer régulièrement de mon côté en fonction des messages d'erreur reçus) pour vous forcer à utiliser une adresse mail correcte.

    Pedro : désolé pour la silence radio de ce dernier temps ! Félicitations pour la bonne nouvelle pour le Tour 2010 en ce qui te concerne ... de mon côté rien de sûr pour l'instant, mais j'ai bon espoir de pouvoir être présent encore une année de plus :-). J'essaierai de t'envoyer un mail un de ces 4.

    | Thomas Vergouwen | saturday 03 October 2009 at 22:58:36

  462. merci de me l'avoir dit...je vais en mettre une autre.

    | fred | saturday 03 October 2009 at 23:06:59

  463. nouvelles infos :

    L'étape arrivant aux Rousses devrait partir de Tournus ou Gueugnon
    Mais l'arrivée n'aurait pas vraiment lieu aux Rousses mais à Lamoura
    Le lendemain départ de Bois d'Amont.

    | alex75 | saturday 03 October 2009 at 23:51:36

  464. Bonsoir Thomas,

    L'adresse électronique que j'indique est valide, mais il me semble inutile de me prévenir des nouveaux commentaires. Je consulte régulièrement votre blog et me rends systématiquement en bas de page. Lorsque Christian Prudhomme aura présenté le profil du prochain Tour, je ne manquerai pas de réagir. Je parierais que cette édition ressemblera peu ou prou à vos hypothèses. Je n'escompte pas grand chose d'inédit.
    Conviviales salutations,

    René HAMM

    | Ren Hamm | sunday 04 October 2009 at 0:04:02

  465. Pour sauver les meubles, il faudra espérer que l'arrivée à Luchon se fasse par le Port de Balès, et pas par le Portillon. Et dans les Alpes, j'espère également que le Joux-Plane sera escaladé.

    Port de Balès, Joux Plane, voilà au moins 2 cols ou le 39x21, voire 39x23, sera utilisé. J'oubliais le Portet d'Aspet, trés dur également, mais je ne sais pas si ils vont le monter par le côté le plus sévère...Et de toute façon, il sera trop loin de l'arrivée.

    Concernant le non-passage du Tour par La Pierre St Martin, il est du à la frilosité des mairies d'Arette et Isaba. ASO voulait vraiment placer une arrivée à La Pierre St Martin, mais côté souletin et navarrais, on est pas prêt à franchir le pas. Trop cher, sans doute..

    Déjà, en 2000, ASO voulait effectuer l'étape de côte du Critérium International en montant Burdincurutcheta, pour arrivée à Iraty. Mais ici ( je suis du coin ), personne n'en voulait !!

    Dans le coin, il n'y a que le rugby et la pelote qui comptent. Espérons que Romain Sicard permette de changer un peu les mentalités..

    | pierrot | sunday 04 October 2009 at 13:11:38

  466. je prie tout de même pour qu'on ai la Pierre St Martin et les cols Basques sait-on jamais.... J'ai bcp de mal à imaginer une traversée des Pyrénés formant un cercle autour de Pau et des frères siamois (Aubisque et Tourmalet), sa n'augure rien de bon, mais attendons le parcours final on peu, peut-être, avoir une jolie surprise ! =)

    | thibaut | sunday 04 October 2009 at 13:20:41

  467. Esperons qu'en 2011, le premier etape Pyreneen séra (Bayonne) - Arette-Pierre St Martin.

    | Leon | sunday 04 October 2009 at 17:03:10

  468. Pour ma part, je ne peux pas croire à un menu pyrénéen aussi insipide que celui proposé par Sud-Ouest : 3 étapes, sans absolument aucune innovation, avec le même parcours en sens inverse pour les 2 dernières. Je ne pense pas que Prudhomme puisse se le permettre pour la 100ème des Pyrénées. Ou alors, il est très fort...

    Par ailleurs, je ne comprends l'argument économique soulevé par Pierrot (465). Il me semblait qu'ASO acceptait d'aller gratuitement dans certaines petites villes quand elles présentaient un intérêt sportif et/ou géographique?

    | Dom | sunday 04 October 2009 at 22:43:57

  469. Ce matin, dans Sud-Ouest, on annonce une arrivée à Ax-les Thermes, au Plateau-de Bonascre. En passant par le Port de Pailhères, ça renforçerait sacrément le menu pyrénéen.

    En rêvant un peu, on pourrait avoir le menu suivant:

    -Revel-Ax les Thermes ( par Pailhères et Bonascre )
    -Ax les Thermes-Luchon ( par Cols de Port, La Core ,Portet d'Aspet, les Ares et Port de Balès. Mais plus probablement par Port, La Core, Portet d'Aspet, Mente et Portillon )
    -Luchon-Pau ( par les 4 cols )
    -Pau-Tourmalet ( par Marie-Blanque, Aubisque et arrivée au Tourmalet par Barèges )

    Un tel parcours serait déjà plus intéressant, grâce à l'apport du duo Pailhères-Bonascre. Avec l'arrivée au Tourmalet, cela ferait 2 belles arrivées au sommet. Par contre, j'ai bien peur que l'arrivée à Luchon se fasse par le Portillon, et pas par le Port-de Balès..

    | pierrot | monday 05 October 2009 at 9:35:19

  470. Le "Journal de Saône-et-Loire" du samedi 03/10 apporte des précisions sur le transit entre Montargis et les Rousses (Thomas: j'ai la version papier sous les yeux mais je ne parviens pas à en trouver trace sur leur site web):

    1) L'étape du 09 juillet serait Montargis-Gueugnon.

    Le journaliste précise qu'il a enquêté à Autun, Le Creusot et Bourbon Lancy pour l'arrivée d'étape, avant d'orienter ses recherches sur Gueugnon "qui avait fait acte de candidature".

    2) L'étape du 10 juillet serait Tournus - une ville du côté des Rousses (Les Rousses ou Prémanon ou Lamoura).

    Un départ de Mâcon serait exclu pour cause de travaux au palais des expo. Moi qui habite cette ville, je ne vois pas ce que ça empêcherait... On pourrait très bien imaginer un départ sur les quais de Saône devant la mairie avant d'emprunter le nouveau pont urbain sud qui vient juste d'être inauguré (c'est le fameux pont qui a conduit à une querelle entre élus sur son nom: pont Miterrand ou pont de l'Europe).

    Une dernière précision: en 2007 sur l'étape d'Autun, le JSL était déjà très bien renseigné.

    | Grinch' | monday 05 October 2009 at 10:21:37

  471. La depêche confirme l'arrivée à Ax 3 Domaines (Bonascre) et le départ de Pamiers le lendemain :


    sauf surprise, on connait donc le tracé des pyrénées

    | Julien | monday 05 October 2009 at 10:27:21

  472. Si l'étape de Luchon passait par le Portillon (et non pas par le Port de Balès) peut-on imaginer qu'elle se termine en fin de compte à Peyragude ?

    | Jean-Pierre Limousin | monday 05 October 2009 at 12:12:49

  473. Le tracé est désormais trouvé je pense.
    Le plus étonnant, si le CLM entre Reims et Epernay n'a pas lieu serait qu'il y aurait un CLM de 9km le premier jour puis rien jusqu'a la veille de Paris comme chrono. Le CLM de Bordeaux devrait faire environ 52km.
    En revanche, je ne pense pas qu'il y ait d'arrivée a la Toussuire, mais plutôt St Jean de Maurienne (ou surprise?)

    Je serai sur le TDF aussi. Pour mon 20eme! Je ne sais pas s'il y a moyen de faire des mails privés, mais s'ils y en a qui souhaitent bosser sur le TDF, ils pourraient me contacter.

    | ctrdyfl | monday 05 October 2009 at 12:39:25

  474. Slt Thomas c super ce que tu fait ! mais juste si tu peut mettre une newsester pour kon puisse suivre tte lactualité sa sré vrément super nn !!

    | hedi | monday 05 October 2009 at 13:13:22

  475. Merci Thomas, si tu sais et quand tu as le temps, de me transmettre l'adresse mail de ctrdyfl (post 473)

    | Pedro | monday 05 October 2009 at 13:24:57

  476. il y a encore des incertitudes à lever:
    - y aura t'il le CLM (individuel ou par équipes) en Champagne ?
    - l'arrivée au sommet dans les Alpes se fera t'elle à Avoriaz ou à la Toussuire ou les deux (peu probable)
    - départ de Chambéry ou Saint-Jean de Maurienne pour aller à Gap?
    - le départ de l'étape de Mende sera où : Bourg-les Valence? Saint-Paul Trois Châteaux (qui était en concurrence avec Bourg-les Valence pour accueillir l'arrivée d'étape en provenance de Sisteron)
    - le départ d'étape allant au Champs-Elysées

    | Julien | monday 05 October 2009 at 13:33:28

  477. @Grinch' : merci beaucoup pou ces infos. J'ai trouvé l'article en question sur le site du JSL mais il est en accès payant, donc je ne l'aurais jamais trouvé autrement ! Si jamais vous avez moyen de le scanner et me l'envoyer par mail, ce serait top. Sinon, je vous fais confiance parce que l'info me paraît assez cohérente avec ce que j'avais lu par ailleurs.

    @René : même si votre adresse mail semble être correcte, elle n'accepte pas de mails car cette boîte mail est pleine. Je n'ai aucun autre moyen de vous le dire, donc je le dis publiquement ici. Pour tout futur commentaire je vous demande donc de communiquer une adresse mail acceptant des mails ou alors de décocher la case indiquant que vous souhaitez être prévenu de nouveaux commentaires ! Autrement je serais obligé d'empêcher la publication de commentaires pour votre adresse mail.

    @ctrdyfl : je vous envoie un mail pour voir avec vous quelle serait la meilleure façon de faire ce que vous proposez, éventuellement en mettant à jour mon article qui explique comment faire pour travailler sur le Tour de France (caravane publicitaire notamment).

    @Pedro : je te tiens donc au courant suite à la réponse de ctrdyfl.

    @hedi : merci :-). Il existe en fait une newsletter, l'inscription est par ici !

    @Julien : merci pour le résumé des points qui restent à confirmer. A priori le départ de l'étape de Mende sera à Valence comme je viens de l'indiquer dans l'article. Pour les autres points j'espère pouvoir donner les informations définitives quand même juste avant la présentation officielle :-).

    Sinon, je viens de mettre à jour l'article avec toutes les dernières infos. La carte sera mise à jour ce soir (pas le temps en ce moment) !

    | Thomas Vergouwen | monday 05 October 2009 at 13:56:14

  478. @ctrdyfl : Bonjour je suis intéressé pour travailler sur Le Tour de France mais je ne vois pas ici le moyen de vous contacter. Thomas a mes coordonnées.

    Sinon le parcours semble effectivement quasiment bouclé.

    | Plouvin Antoine (Harry) | monday 05 October 2009 at 13:59:21

  479. Bon, sinon il y a aussi cet article de L'Union qui remet sur le tapis Sedan, Epernay et Reims ...

    | Thomas Vergouwen | monday 05 October 2009 at 14:09:51

  480. C'est incroyable la quantité et qaulité d'nfos sur ce blog. Je me demande si le 2e jour de repos ne sera pas le lendemain du départ de Pau et le cyclo mondovélo (Etape) qui a aussi un départ de Pau. Ca va serieusement chauffer au niveau du logement.

    | simon | monday 05 October 2009 at 17:46:21

  481. Harry (478) et Pedro (475) ; je suis en train de voir avec Thomas sur la meilleur facon de faire pour me contacter sans forcement que mon email soit 100% public

    | ctrdyfl | monday 05 October 2009 at 17:56:19

  482. -Revel-Ax les Thermes ( par Pailhères et Bonascre )
    -Ax les Thermes-Luchon ( par Cols de Port, La Core ,Portet d'Aspet, les Ares et Port de Balès. Mais plus probablement par Port, La Core, Portet d'Aspet, Mente et Portillon )
    -Luchon-Pau ( par les 4 cols )
    -Pau-Tourmalet ( par Marie-Blanque, Aubisque et arrivée au Tourmalet par Barèges )

    Je rève... Ils vont nous sortir un parcours comme ça...Je peu pas le croire... Un mix du TDF 2003 et 2005...On connais par coeur le duo Pailhères-Bonascre (et encore il aurait pu nous remettre le plateau de Beille) et la fameuse étape des six cols menant à Luchon ou Loudenvielle (latrape,core,portet d'aspet,menté et tout le reste...), sèrieusement je ne recherche pas à fond l'innovation mais alors ça c'est du 100 fois déjà vu Prudhomme ne peu commettre une telle erreur, ou alors (et je reprend l'expression de Dom post.468) "il est très fort".
    Et puis alors si l'étape Luchon > Pau se confirme se serait la cerise sur le gateau ! Et dire qu'on avait presque un parcours sympa acv le clm.indiv. au Tourmalet, les cols Basques et l'arrivée à la Pierre St Martin... =/
    A la limite j'aurais même préférer une arrivée à Cauterêts ou au Val Louron pour changer!

    Sinan pour les Alpes,à la place de la Toussuire, on aurait pu pousser jusqu'à Valloire après le télégraphe et attaquer le Galibier à froid le lendemain, sa aurait libérer une trentaine de kms par rapport à St Jean de Maurienne...

    | thibaut | monday 05 October 2009 at 18:08:42

  483. Perso, je suis déçu par la mise à l'écart du duo Burdincurutcheta-Soudet, un enchainement qui aurait été génial avec l'arrivée à La Pierre.

    A noter que pour monter le Burdin, des coureurs utilisaient le 39x28, en 1987, et pour escalader le Soudet, le 39x25 était utilisé, en 2006. Cette même année, le duo Dessel-Mercado avait monté le Soudet , depuis St Engrace, à 18 km/h de moyenne !! Je peux vous dire qu'il est trés trés rare, dans le Tour de France, que des cols soient montés par les meilleurs à moins de 20 de moyenne.( Bagargui 2003 avait été également monté par Hamilton à 17/18 de moyenne par Hamilton )

    Hormis cette réserve, je serais bien content si l'enchainement Pailhères-Bonascre était confirmé, et si l'arrivée à Luchon se faisait par Port de Balès. Pailhères et Port de Balès, ce sont quand même de sacrées rudes et belles montées !!

    En espérant également que l'arrivée à Morzine-Avoriaz se fasse par Joux-Plane..

    | pierrot | monday 05 October 2009 at 18:45:29

  484. Thomas pourrais tu faire passer mon adresse à ctrdyfl afin que nous puissions discuter??
    Merci d\'avance

    | cedric | monday 05 October 2009 at 18:47:26

  485. Il reste l'absence d'un c.l.m. entre Rotterdam et Bordeaux. Est-ce qu'on est sur que la 13e etape est une etape en ligne entre Valence et la Causse de Mende? Sinon, pourquoi pas un chrono-escalade a la "Montée Jalabert"?

    | Leon | monday 05 October 2009 at 19:40:54

  486. ctrdyfl: entièrement d'accord avec toi. Pas d'adresse mail perso sur sur blog aussi "couru" que celui de Thomas. J'attends donc de ses nouvelles pour te contacter.

    | Pedro | monday 05 October 2009 at 19:50:58

  487. d'après ce site la dernière étape partirait de Rambouillet :

    par contre ils sont pas à jour au niveau des pyrénées.

    | julien | monday 05 October 2009 at 20:45:18

  488. Et si l'etape apres Morzine-Avoriaz se terminera a Chambery?
    Le Dauphine Libere (juillet) parle d'une choix entre Maurienne et Chambery, et c'est bien possible d'avoir une arrivee a Chambery et un depart de St. Jean/Maurienn le lendemain

    | barbote | monday 05 October 2009 at 21:37:02

  489. Le parcours pyrénéen, achevé dans la douleur et réchauffé in extremis des tours 2003 et 2005, démontre finalement le grand conservatisme et l'absence totale d'imagination de Prudhomme. Sans parler du découpage des étapes à l'envers comme pour ce Luchon-Pau. C'était LE TRUC à éviter, Prudomme l'a fait. C'est désespérant...

    Concernant les Alpes, qui seront bien escamotées si les hypothèses se confirment, j'en viens à souhaiter qu'il n'y ait pas d'arrivée à la Toussuire. Cela permettrait d'enchaîner la Madeleine et le Glandon. Et d'arriver au sommet d'Avoriaz la veille.

    | Dom | monday 05 October 2009 at 22:43:54

  490. Mais que certains arrêtent de se plaindre!Dans les pyrénées,à part les cols basques à défricher,il n'y a pas 50 itinéraires possibles donc on voit souvent les mêmes cols.
    Bien sûr que Paillhères/Bonascre c'est du déjà vu.Cependant , dans ce cyclisme moderne dans lequel 5km de vallée entre 2 cols sont un prétexte pour ne pas attaquer(quand on ne nous parle pas du vent de face dans la montée...),ce type d'enchainement est le seul qui permet d'espérer d'éviter la course de cote finale. Alors perso je suis ravi de la présence annoncée de ce duo.Après,croisons les doigts pour qu'aso ait l'intelligence d'emprunter Bales plutôt que le Portillon et que Prudhomme et son équipe(comme pour corser l'arrivée vers Tignes en 2007) aient vu sur une carte que l'on peut monter presque jusqu'à Luz ardiden(par viscos 10km à 7,8%)avant de plonger vers le tourmalet.Cet enchainement avec plusieurs km à plus de 8% consécutifs (et un second km à 10,5) dans le premier col serait autrement plus difficile que l'enchainement Romme/Colombière en raison de la longueur du Tourmalet.Et puis arrivée au tourmalet c'est quand même un beau final.
    Après bien sûr il y a Luchon-Pau...

    | Cyril | monday 05 October 2009 at 23:30:50

  491. C'est incroyable comment l'arrivée à Ax-3 Domaines en blase certains ...
    Pourtant c'est une excellente nouvelle ! Il y a quelques temps certains réclamaient des enchainements types Romme-Colombière. Et bien c'est exactement le cas ici. De plus, la montée finale n'étant pas très longue elle force à se découvrir dès Pailhères. Et que dire de ce col ? C'est simple c'est la plus belle trouvaille des vingt dernières années et certainement un des cols pyrénéens les plus durs avec ses changements de rythme incessant.
    Au final, si Balès est au programme le lendemain, çà fait déjà deux bonnes étapes sur quatre. Ensuite, on a le gros gâchis nécessaire au cahier des charges pyrénéens (cf mes stats sur le sujet) et une dernière étape en course de côte sur le Tourmalet - on a vu pire (même si la PSM aurait été meilleure à mon goût)

    | Svam | monday 05 October 2009 at 23:36:24

  492. Il y en a qui sont chiants quand même, soit le dernier col est trop loin pour être décisif donc l'étape est pourrie, soit l'étape est bien tracée mais c'est nul parce que c'est le même final qu'il y a 5 ans... mais qu'est-ce qu'il vous faut à la fin ? C'est le 96e tour de france, il y a forcément des redites... De toute façon je le répète mais vu comment évolue le cyclisme actuellement, vous pouvez tracer le parcours que vous voulez si les leaders (ou leurs directeurs sportifs) ont décidé de tout cadenasser jusqu'aux 5 derniers kilomètres de 2 ou 3 arrivées au sommet on ne peut pas y faire grand chose. Le Tour de France est une course insipide depuis une dizaine d'années ; il ne se passe rien à part sur une étape ou deux où les leaders se donnent rendez-vous... Enfin bon, on en a déjà parlé de tout ça...

    Sinon, je pense que tout ça peut encore évoluer d'ici le 14... Il y a des choses bizarres dans ce parcours, notamment la journée de repos le mercredi alors qu'il ne restera que 4 jours de course. La faible part des épreuves chronométrées est également étrange surtout si le CLM par équipe n'a finalement pas lieu.

    Enfin "désespérant" je ne trouve pas le terme adapté mais pour Luchon / Pau je pense que les mécontents ont raison. Et quand bien même il s'agit de l'enchainement de cols de 1910, cela ne s'intègre pas au reste au reste du tracé (on reprend la même route à l'envers pour l'étape suivante) et une arrivée à 50 km du dernier col ne sert strictement à rien, surtout qu'il s'agirait de l'avant-dernière étape de montagne ! C'est pas comme si c'était une étape de première semaine et qu'on faisait tout pour qu'elle ne creuse pas d'écarts pour ménager le suspens (cf. tarbes cette année).
    Luchon / Pau est donc doublement ridicule et j'ai peine à croire que cette étape aura lieu. En tout cas je doute que c'était le but de Prudhomme de faire une telle étape, et que faute de mieux il aurait dû s'en contenter...
    En effet, je ne vois pas l'intérêt de gravir l'Aubisque par le Soulor (versant assez facile) avant d'arriver à Pau si justement le lendemain on rattaque ces cols par le versant le plus intéressant. Quitte à faire une étape à la con autant filer dans la vallée par Lourdes pour rejoindre Pau...
    Sinon depuis Laruns on pourrait pousser jusqu'à Arette PSM pour une étape dantesque de Peyressourde au Soudet mais autant de grands cols dans une étape c'est souvent inutile.
    Moi je voyais plus un St-Gaudens / La Mongie voire Luz Ardiden... mais peut-être que les stations n'ont pas souhaité accueillir le tour cette année ? Et si ça fait trop d'arrivées au sommet, il n'y a qu'à arriver à Bagnières de Bigorre (qui avait annoncé qu'elle serait sur le parcours cette année) : on sera certes à 30km du sommet de l'Aspin donc il ne se passera surement rien mais au moins on n'aura pas deux fois le même parcours... Et depuis St-Gaudens on peut rallonger l'étape par le Portillon puis le Col d'Azet, on aurait 4 1ères catégories au menu ce qui ne serait pas si mal...
    à suivre...

    | willy | monday 05 October 2009 at 23:55:40

  493. et sinon, pour pimenter une arrivée à Bagnières-de-Bigorre en venant de l'Aspin, prévoir une bifurcation par la RD157, 2km après Ste mairie de Campan pour gravir le col de la Courade, 7 km à 7,5% ; l'autre versant est encore plus pentu ! Au bas de la descente, il ne reste guère que 7 km vers Bagnières...

    | willy | tuesday 06 October 2009 at 0:13:12

  494. Bonsoir,

    Si Pau-Tourmalet se confirme, la doublette Port de Balès-Superbagnères proposée (implorée ?) par pierrot (432) ne se fera pas car 3 arrivées au sommet sur 4 étapes pyrénéennes, çà tiendrait du miracle !
    De plus, pour éviter une répétition de l'Aubisque, je pense qu'un enchaînement Marie_Blanque-Soulor par Arthez d'Asson est plausible ; de toutes façons, cette étape sera tronquée car le général sera plié et çà se résumera à une course de côte du Tourmalet !
    Comme le fait remarquer pierrot (encore !) en 465, ASO est contraint de remplacer l'étape basque qui aurait clos le festin pyrénéen par cette "célébration" du 1er col à + de 2000m de l'Histoire...

    C'est pour celà que je veux quelque peu dédouaner Prudhomme et Pécheux : il suffit de lire cet article (http://www.cyclismag.com/article.php?sid=5117), consacré au Puy-de-Dôme, pour comprendre que malgré le poids du Tour, certains sites ne veulent pas du barnum ou que les lieux soient dignes d'un champ de bataille tel le Ventoux cette année (http://www.enviro2b.com/2009/07/29/20-tonnes-de-dechets-au-ventoux/)
    Etant plus un contemplatif du Tour qu'un acharné du classement général, j'ai apprécié le couple Lombarde-Bonnette de 2008 ou les 2 St-Bernard en 2009, même si je déplore dans ce dernier cas l'oubli coupable du Colle San Carlo (10,5 km à 10%), je rêve d'arrivées au Cirque de Troumouse ou au-dessus de Gavarnie, mais je sais qu'on arrive en Parc National...
    J'ai déjà entendu, il y a 4-5 ans, la rumeur d'une arrivée au pied du Pic du Midi, vers le refuge des Laquets, mais pour y être monté en VTT il y a 1 mois 1/2, je peux vous assurer que le bitume n'est pas pour demain vu que l'accès par le téléphérique est privilégié (30 euros au lieu de 20 pour les randonneurs...)

    Enfin, si j'apprécie les expériences du Giro (Finestre en 2006) ou de la Vuelta (Sierra Pandera refaite cette année), je pense qu'il ne faut pas aller vers la surenchère proposée par le Monte Zonconlan ou pire l'Angliru où la rétro-poussette concurrence allègrement le coup de pédale !

    A DI (dédicace aux Bourbonnais !)

    | Nounours | tuesday 06 October 2009 at 2:20:32

  495. Concernant l'étape Tournus-Lamoura, je suis un peu surpris du lieu de départ, car en passant par St-Amour et Arinthod (Comme mentionné dans un précédent article), je ne trouve que 137 km !

    Je préfèrerais un départ de Geugnon, qui permettrait d'avoir un début d'étape dans les monts du Mâconnais, et comme la 1ère heure est toujours animée pour la formation de l'échappée du jour, ça pourrait laisser des traces pour la fin d'étape jugée trop facile par certains.

    | vlopoil | tuesday 06 October 2009 at 8:06:10

  496. Salut à tous. Une question que personne ne s'est encore posée : pourquoi ne pas instaurer le jour de repos le lundi 19 juillet à Ax-les-thermes (ou à Foix)au lieu de Pau le mercredi ? Il y aurait un transfert de 60 (de Ax) ou de 20 kms (de Foix)vers Pamiers pour le départ du lendemain. Cela donnerait mardi 20 juillet : Pamiers > Luchon et le mercredi 21 juillet : Luchon > Pau, etc... les jours suivants. Que voilà un beau programme (à mon humble avis)

    | RINARDI Bernard | tuesday 06 October 2009 at 9:56:56

  497. En complément du post de vélopoil n°495, et sachant qu'ASO aime bien les à-côtés historiques pour tracer les étapes:

    On peut imaginer un départ de Tournus puis un détour par Cluny, qui fête cette année le 1100è anniversaire de la fondation de l'abbaye. Ca obligerait ensuite à passer par le vigoble pour continuer en direction du Jura, donc ça rallongerait l'étape.

    pour Thomas: je n'ai aucune source sur cette hypothèse, c'est juste une réflexion personnelle.

    | Grinch | tuesday 06 October 2009 at 10:42:13

  498. post 491 Svam.
    le port de pailhères est une des plus belles trouvailles mais la plus belle de ces 20 dernières années??? je n'y crois pas trop.
    le port de larrau en 96 fait plus d'écart que le port de pailhères en 2003 de plus les gars qui ont gagné a AX 3 domaines c'est pas des vainqueurs du tour ou des grands comme au plateau de beille ou luz-ardiden qui ont indurain virenque pantani et l'américain comme vainqueur,c'est pas mal comme enchainement mais pas décisif.
    post 492 willy.
    je suis absolument d'accord avec toi sur la manière de courir des coureurs le vélo et cela n'engage que moi est mort fin 97 puisqu'il y a eu ce que l'on sait et l'ère de l'américain j'ai du mal avec son nom.
    les tours de miguel n'était peut-ètre pas très passionnant car la course était bloqué mais il y avait de grands noms ce qui n'est plus le cas depuis 2000/2001.
    vous pouvez mettre 100 cols dans le tour de france ca sera la mème course que cette année et les années précédentes.
    mais quelque soit le tracé on aura les alpes sauce pyrénées de cette année mal tracé et pas belle a voir et ca sera contador ou amrstrong le vainqueur donc mème si vous mettez 5 étapes dans les pyrénées il n'y aura pas de course.
    on peut penser a 2011 avec le galibier l'alpe la toussuire...

    | fred | tuesday 06 October 2009 at 11:37:57

  499. Moi mon avis est que Prud Homme a du reviser sa copie dernierement: le clm au tourmalet que tout les spectateurs attendaient a du etre annule a cause du lobbying des anti-tour dur (ex: polemique du journal le monde de hier)et l'arrivée à la pierre st martin à cause des élus.
    2 ameliorations peuvent encore être apporté: un clm par équipe (en champagne ou au lac de serre ponçon prés de gap) et le jour de repos qui sera sans nul doute le lundi en Ariege.
    L'Ariege qu'il faut remercier car le replis sur Palhiere et Bonascre est assez bien.

    | xiof | tuesday 06 October 2009 at 12:31:57

  500. Je suis déçu que l'arrivée envisagée à la Pierre-Saint-Martin ne soit plus au programme ! J'y croyais dur comme fer, et voilà que reviennent l'Aubisque et le Tourmalet... pff

    | Nicolas | tuesday 06 October 2009 at 12:48:25

  501. Je suis d'accord avec toi Fred, le Port de Pailhères est une très bonne trouvaille dans les pyrénées mais il y a eu mieux :
    - Le Port de Larrau (col pyrénéen le plus dur franchissable au sens d'ASO)
    - Le Plateau de Beille (arrivée au sommet la plus dure des pyrénées depuis la création du tour, mais une arrivée à Arette-PSM pourrait le dépasser en terme de difficulté)

    | Julien | tuesday 06 October 2009 at 13:02:54

  502. Le problème avec le plateau de beille c'est de trouver un enchainement de cols jusqu'au pied sans passer par les kilomètres de vallée et là il n'y a pas trente six mille solutions:il faudrait faire pailhères/chioula/route des corniches;mais voilà encore un truc qui ne se fera jamais en raison de l'etroitesse de certains passages.

    | cliffbarnes | tuesday 06 October 2009 at 13:25:30

  503. Après je ne suis pas trop d'accord avec ceux qui evaluent la dureté d'une étape en fonction des noms des vaiinqueurs;garate ou eros poli qui gagnent l'étape du ventoux ça ne fait pas du ventoux un col pour demi portions.Il y a aussi les circonstances de course qui font que..
    L'enchaînement pailhères-bonascre c'est par exemple la seule fois avec joux plane où en 7 ans on a vu le ricain flancher,ça veut dire ce que ça veut dire quand même.C'est même ce jour là que Ullrich aurait du gagner le tour s'il avait attaqué le texan plus tôt.

    | cliffbarnes | tuesday 06 October 2009 at 13:51:36

  504. d'ailleurs bonascre en termes de pourcentage moyen c'est plus dur que le plateau de beille même si c'est evidemment moins long.

    | cliffbarnes | tuesday 06 October 2009 at 13:55:40

  505. petite mise à jour encore à l'instant (sans vraiment de nouvelles infos)

    @julien (#487) : je l'avais vu aussi effectivement, mais a priori ça ne devrait pas être vrai. En plus, Cyclism'Actu ne mentionne aucune source, donc niveau fiabilité j'ai tendance à avoir quelques doutes ;-).

    | Thomas Vergouwen | tuesday 06 October 2009 at 14:24:55

  506. post 503 cliffbarnes je suis d'accord avec toi juste pour les circonstances de courses mais si a l'époque tu demandais a pantani tu préfère l'alpe d'huez ou le plateau de bonascre son choix était vite fait.
    poli gagne car il a 22 Minutes d'avance et il n'ont pas fait l'arrivée au sommet.
    ce sont les grands noms qui font les étapes de légendes ainsi que l'histoire des grands cols si au ventoux tu avais eu que des noms comme garate ca ne serait jamais devenu un col légendaire.
    quand on remonte l'histoire l'américain est en difficulté pourquoi? les mecs comme richard pantani et consort s'en foutaient de lui c'était pas des beloki ou mème ullrich qui demandaient la permission pour l'attaquer.
    c'est pas les mèmes coureurs qu'il a devant le ricain et cela y joue.
    après luz-ardiden,l'alpe d'huez, mont ventoux, courchevel sont dans l'histoire car il y a eu de la course avec des grands noms.
    le plateau de beille est moin dur mais tu as que des vainqueurs du tour qui gagnent la-bas donc c'est plus important que Ax 3 domaines mème si et cela n'engage que mon opinion ce n'est pas arrivée de légende mais les mecs coche cette étape.
    si tu regardes le dernier grand grimpeur pantani gagnait que dans les endroits ou il y a de l'histoire le reste il s'en foutait.

    | fred | tuesday 06 October 2009 at 14:34:05

  507. concernant ullrich il aurait du gagner en 2003 mais il ne savait pas courir.
    sinon notre grand lance n'aurait jamais gagné 7 tours mais on ne peut rien changer c'est fait tant pis il peut gagner le tour jusqu'en 2020 perso il n'a pas de concurrence a part contador et puis il est chargé comme un boeuf.

    | fred | tuesday 06 October 2009 at 14:37:32

  508. Une etape pailheres puis plateau de beille serait interessante car cela fait 2 cols hors categorie en suivant et en vallée il n'y a que 15 km entre Ax les thermes et les cabannes et puis connaissez vous l'expression: Qui gagne Beille gagne le tour?

    | xiof | tuesday 06 October 2009 at 14:42:50

  509. un enchainement terrible sans vallée serait Pailhères-Envalira-Ordino-Arcalis
    l'étape mythique de 97 en plus corsée!

    | Julien | tuesday 06 October 2009 at 15:05:30

  510. heu c'est impossible d'enchaîner bonascre et beille dans une même étape vu que ce ne sont pas des cols mais des culs de sac.

    | cliffbarnes | tuesday 06 October 2009 at 17:09:35

  511. mea culpa j'ai mal lu;pailhères/beille ça a déjà été fait en 2007;mais pour moi l'idéal ça serait comme je l'ai dit plus haut avec 0 mètre de vallée avant d'attauqre l'ascension finale.

    | cliffbarnes | tuesday 06 October 2009 at 17:19:31

  512. Je préfère largement l'enchainement Pailhères-Bonascre à l'enchainement Pailhères-Plateau de Beille.

    Avec une arrivée au Plateau de Beille, on peut être quasiment certain qu'il ne se passera rien dans Pailhères. Dans le cyclisme actuel, si tu as plus de 2 km de vallée entre 2 cols, les coureurs ne bougent plus, ils attendent la dernière montée.

    Par contre, Pailhères-Bonascre, c'est un des enchainements de cols les plus intéressants, en france. Le Port de Pailhères est un des cols les plus durs de france, et la montée de Bonascre est courte, mais trés raide. En 2003 et 2005, on avait vu du trés grand spectacle.

    Si on pouvait avoir un enchainement Port de Balès-Superbagnères, ce serait également excellent. Mais de toute façon, même une arrivée aux allées d'Etigny serait chouette, car ça donnerait toute sa valeur au Port de Balès. Ce serait le col décisif de la journée, et une grosse bagarre sur un col aussi difficile peut créer de beaux écarts, et de sacrées surprises..

    Luchon et Ax-les Thermes me paraissent être les étapes les plus intéressantes de ce Tour 2010, avec l'arrivée à Avoriaz, si Joux-Plane est monté.

    Par contre, l'arrivée au Tourmalet devrait ressembler à une course de côte. Et le Tourmalet, bien que trés long, n'offre pas les pourcentages que l'on peut trouver à Pailhères ou au Port de Balès.

    Par contre, le fait qu'il arrive en fin de Tour pourrait corser sa difficulté.

    | pierrot | tuesday 06 October 2009 at 17:52:17

  513. Je fais parti des "mécontents" lol et concernant la fameuse étape Luchon > Pau c'est peut-être vrai que Prudhomme ne puisse pas vraiment faire autrement depuis Luchon puisqu'il manquait une étape avant de grimper le Tourmalet, néanmoins c'est vrai qu'il y avait moyen de s'arrêter à Argelès Gazost ou de faire une boucle avc le Soulor et les Spandelles, ou de prendre les Bordères et de pousser jusqu'à Val d'Arrens, ou tout simplement de s'arrêter à Laruns...

    Mais si ça se trouve nous nous trompons complètement et cette étape n'aura pas lieu car une étape censée bousculer le classement général à 4 jours de l'arrivée ne propose pas 55 kms de plat après le dernier col... Au départ je pensais même plus à une arrivée à Bagnères de Bigorre avc Peyresourde,Aspin et la boucle autour du Tourmalet qui semble être impossible désormais. Je parlais de Laruns, on pourrait escamoter l'Aubisque, passer par Lourdes jusqu'à Oloron et monter le Marie-Blanque ; mais je n'ai pas calculer le nombre de kms ça me semble long...

    Sinan concernant Ax 3 Domaines je n'ai jamais trouvé ça "nul" , je dis simplement que je trouve ça moins bien qu'une arrivée à la Pierre st Martin et les cols Basques.

    | thibaut | tuesday 06 October 2009 at 18:18:45

  514. c'est triste a dire mais malheuresment il n'y aura plus d'etapes avec un arrivée au plus que mythique Puy-D-Dome le tramway et bientot donc impossibilité de moonter tous les coureurs et cela est vrai dommage surtout que dans l'auvergne on le voulai notre puy de dome sa aurait donne " de la geule au tour "" meme si prudhomme etpeheux ont personnellmet cntacter le conseil genrela rien ni fait ! a part un contre la montre individuelle chamlaiere- puy de dome un jour peut etre la encore out est incertain et c 'est bien domage !! =(

    | PA | tuesday 06 October 2009 at 19:49:56

  515. Et voilà que vous trouverez maintenant dans l'article ... l'affiche officielle du Tour de France 2010 : L'éternelle quête des sommets !

    | Thomas Vergouwen | tuesday 06 October 2009 at 21:29:20

  516. j'aime bien cette affiche moi personnellement ;)

    | thibaut | tuesday 06 October 2009 at 21:40:02

  517. A titre personnel, comme Thibaut, je pense que cette étape Luchon/Pau gâche les Pyrénées : on ne propose pas une étape avec un col à 55 km de l'arrivée à 5 jours de l'arrivée à Paris... pour la refaire à l'identique le lendemain à l'envers! Une étape dans la vallée aurait au moins le mérite de ménager les coureurs.

    Concernant les Alpes, je pense qu'il n'y aura pas de Joux-Plane. Prudhomme ne prendra le risque de faire des écarts dès la première étape de montagne, car pour lui, le tour est un scénario, et il faut ménager le suspens (cf. Pyrénées 2009)...

    | Dom | tuesday 06 October 2009 at 23:12:05

  518. fred (498) :

    Je crois qu'il faut arrêter la glorification à outrance du Port de Larrau. L'étape Argelès-Gazost - Pampelune est certainement une des plus spectaculaires de tous les temps mais QUI pouvait le prévoir tant ce col était loin de l'arrivée ? En cela, le coup des 8 résulte plus du génie et des capacités (expliquées depuis) des Festina ... Sur le papier, il y a plus de chances pour qu'il se passe quelque chose dans un Luchon - Pau via les 4 cols (tiens, tiens) que dans une étape vers Pampelune par le port de Larrau. Cependant, ce sont les coureurs qui font la course et ce jour de 1996 ils ont osé ...

    Quand au Plateau de Beille, ce n'est pas vraiment comparable puisque c'est une arrivée au sommet, isolée comme il l'a été rappelé, ce qui y garantit une course de côte.

    Enfin une remarque générale : tu ne cesses d'affirmer que le vélo est moins intéressant depuis 1998 car les coureurs ont moins de palmarès. Mais que s'est il passé depuis : un coureur a phagocyté le palmarès du Tour pendant 7 ans, donc il reste moins de gâteau pour les autres forcément, sans compter que les laissés pour compte se renouvellent au gré des suspensions pour dopage (inexistantes avant 2000). Personnellement, je pense que ce qui fait la grandeur de courses comme le TDF ou Paris-Roubaix ce n'est pas le palmarès des coureurs au départ mais le palmarès de la course elle même. Dès lors un vainqueur, même inconnu au départ, devient et est un grand nom !

    Pour l'affiche, elle claque. Même si c'est un fake, bravo à son auteur.

    | Svam | wednesday 07 October 2009 at 0:11:36

  519. svam 518.
    l'étape de pampelune de 96 tu la refait aujourd'hui il ne se passera rien car c'est une question de mentalité le dopage existait il y a 50 ans il existe toujours aujourd'hui et les mecs se chargent tous ou du moin presque.

    tu as raison sur lance mais si il n'avait pas prit se retraite en 2005 il aurait 10 tours de france.
    beloki,vino,ullrich basso se sont tous dopés mais ils n'avaient pas le niveau d'armstrong sauf pour l'allemand mais il ne savait pas courir.
    a l'époque pailhères et bonascre aurait( peut-ètre )fait des écarts? on ne le saura jamais.

    tu peux gagner une fois paris roubaix ou liège ou un grand tour comme le giro tu seras dans le palmarès mais ce n'est pas pour cette raison que tu seras un grand nom tu te seras fait un nom c'est différent car il y a des coureurs de transition dans les grands tour et les classique.
    un mec comme riis a été un bon mais pas un grand coureur des cas similaires il y en a.
    c'est comme dans le foot grenoble gagne un titre de champion ca ne sera jamais l'om paris ou lyon mème s'ils seront dans le palmarès.

    depuis 98 le vélo a chuté car les gens en général se sont détournés de ce sport sauf pour le saucisson et le fromage.
    il y a site qui donne les audiences et le record c'est 97 pour le tour dopé ou pas le problème n'est pas la c'est un fait et les grands noms joue a la popularité d'une course.

    de 2006 a 2008 dit moi ou il y a eu la course pourtant l'autre il avait disparu.
    si la vuelta est le giro sont moin populaire c'est qu'il y a une raison et les vainqueurs y sont pour beaucoup.

    pense aussi que armstrong etait prenable en 99 et 2003 car en 2000 mème s'il n'est pas dans le coup dans joux-plane il explose le tour et le dernier chrono ( mieux que indurain alors que lance...).

    il faut se baser sur les faits le port de larrau est devenu ce qu'il est grace a l'étape de 96 le port de pailhères ce n'est pas le cas mème si c'est une ascencion très difficile le galibier et le tourmalet ne sont plus décisif( ils sont mal placés ) on n'a changé d'époque on ne peut rien y faire tu pourrais mettre l'angliru il y aurait des écarts mais pas de course.

    | fred | wednesday 07 October 2009 at 10:38:05

  520. L'Union annonce le départ de l'étape vers Montargis depuis Epernay et non Chalons en Champagne comme indiqué dans la liste des etapes par Thomas.
    Sedan semble en effet maintenant hors course par rapport au Nord pour l'arrivée du 6 juillet.
    La depeche confirme l'arrivée à Luchon le 19 par le Port de Balés , l'étape Luchon- Pau par les 4 cols le 20, et l'arrivée au Tourmalet le 22.
    La journée de répos, bien que semblant tardive, sera visiblement le mercredi donc.
    Sinon, Lamoura et Bois d'Amont sont 2 des 4 villages formant la station des Rousses.
    C'est un détail, mais contrairement à la liste des étapes indiquées, je pense que ASO utilisera donc bien le nom " Les Rousses " comme arrivée et départ.
    Finalement, les derniers doutes concernent plus les Alpes ( arrivée à Morzine ou Avoriaz ? , par le col de Joux plane ?, arrivée à la Toussuire ou vers Chambery ? quel parcours pour aller à Gap ? l'étape vers Valence par la plaine ou par le sud du Vercors ?

    | OLIVIER | wednesday 07 October 2009 at 13:22:29

  521. Finalement, plus que la difficulté elle-même, l'importance d'un col découle avant tout de l'endroit ou celui-ci est placé, ainsi que de la volonté offensive des coureurs.

    Le Port de Larrau est un des cols les plus durs de france, mais il est trés mal placé. Il faudrait réalisér une arrivée en haut du col, ou alors à Ochagavia, en bas de la descente. Ceci dit, il y a 2 ans, l'offensive du duo Sastre-Soler avait été assez magnifique.

    Cette année, le Tour a emprunté un col assez terrible, lors de l'étape vosgienne remportée par Haussler. Mais là encore, ce col étant trop loin de l'arrivée, rien ne s'est passé..

    Même chose pour le Tourmalet, qui n'est pas devenu plus facile en 2009.

    Pailhères est sans doute un peu moins dur que le Port de Larrau , mais il est idéalement placé, juste avant l'arrivée au Plateau-de Bonascre. Si Pailhères était situé à 50 bornes de l'arrivée, il ne donnerait absolument rien.

    Mais comme je l'ai dit, un col roulant de 2è catégorie situé à 10 bornes de l'arrivée donnera plus de bagarre qu'un col "extrême", hors-catégorie, placé à 80 bornes de l'arrivée. Il suffit de se rappeler de l'étape de Gerardmer, en 2005, ou l'équipe d'Armstrong avait explosé sur le petit col de la Schlucht..

    | pierrot | wednesday 07 October 2009 at 13:23:22

  522. J'ai confirmation de source officielle que l'Etape du tour Mondovelo se courra entre Pau et le Col du tourmalet le dimanche 18 juillet.
    Le 2eme jour de repos serait donc le 18 juillet.

    | Cdt Miroule | wednesday 07 October 2009 at 13:54:56

  523. pour les audiences télé,il est impensable qu'aso puisse mettre un jour de repos le week end

    | Cyril | wednesday 07 October 2009 at 14:08:27

  524. L'étape du Tour n'est pas FORCEMENT un jour de repos. Souvent... mais pas toujours!

    | ctrdyfl | wednesday 07 October 2009 at 14:22:24

  525. Exact Cyril pour les audiences tv (suis je bete...)...
    L'etape du Tour ne se courra donc pas pendant un jour de repos.

    | Cdt Miroule | wednesday 07 October 2009 at 14:38:03

  526. Une journée de repos un dimanche je n'y crois pas du tout. Car les audiences de france télévision sont plus importante le we. Soit le 2eme jour de repos est le lundi en ariege soit le mercredi à Pau (mais un peu tard). L'etape Mondovelo sera sans nul doute le 12 (1er jour de repos) car les hebergement à Pau ne sont pas extensibles. Il est impossible de cumuler cyclo et Tour.

    | Xiof | wednesday 07 October 2009 at 14:41:03

  527. Info officielle! Etape du tour: Dimanche 18 juillet, Pau > Tourmalet

    | Cdt Miroule | wednesday 07 October 2009 at 14:46:25

  528. Cdt Miroule, quelle est votre source pour annoncer officiellement cette date du 18 pour l'Etape du Tour? Il me parait étrange de le faire à cette date sachant que le Tour arrivera dans les Pyrenées au même moment. Cela risque de créer de gros problèmes d'hébergement car de nombreux cyclistes de l'Etape vont vouloir rester sur place.

    | David | wednesday 07 October 2009 at 14:56:45

  529. David, ca me parait etrange egalement mais j'ai eu l'info d'un sponsor impliqué dans l'organisation du tour et de l'Etape du tour. Il m'avait donné l'info pour celle de l'annee passée egalement.

    | Cdt Miroule | wednesday 07 October 2009 at 15:18:34

  530. Je pense qu'il est bien possible effectivement que L'Etape du Tour soit le 18 juillet. En effet, j'en avais vaguement entendu parler ces derniers jours, Claude de Pau (#421) parlait également ici du 18/19 juillet le 2 octobre dernier et comme le dit ctrdyfl (#524) L'Etape du Tour n'a pas forcément lieu lors d'une journée de repos.

    En effet, voici la liste des Etapes du Tour depuis sa création, avec en gras celles qui ont eu lieu lors d'un jour de repos (les autres étaient donc en même temps qu'une étape du Tour) :
    - 20 juillet 1993 : Tarbes > Pau
    - 14 juillet 1994 : Lourdes > Luz-Ardiden
    - 8 juillet 1995 : Aime-La Plagne > Alpe d'Huez
    - 10 juillet 1996 : Le Puy en Velay > Superbesse
    - 12 juillet 1997 : Pau > Loudenvielle
    - 23 juillet 1998 : Grenoble > Les 2 Alpes
    - 12 juillet 1999 : Saint Galmier > Saint Flour
    - 11 juillet 2000 : Carpentras > Mont Ventoux
    - 19 juillet 2001 : Tarbes > Luz-Ardiden
    - 22 juillet 2002 : Aime > Cluses
    - 16 juillet 2003 : Pau > Bayonne
    - 11 juillet 2004 : Limoges > Saint-Flour
    - 11 juillet 2005 : Mourenx > Pau
    - 10 juillet 2006 : Gap > Alpe d'Huez
    - 16 juillet 2007 : Foix > Loudenvielle
    - 6 juillet 2008 : Pau > Hautacam
    - 20 juillet 2009 : Montélimar > Mont Ventoux

    et en 2010 donc
    - 18 juillet 2010 : Pau > Col du Tourmalet ?!

    | Thomas Vergouwen | wednesday 07 October 2009 at 15:27:32

  531. wahouuuuu Thomas 530 coms sur un article, c est du tonnerre ...!!
    je suis scié...Mon blog JAJA est anorexique en coms et en visites...sniffff, euh si j ai des visites mais des pervers qui veulent mon adresse MSN et que je les regarde en CAM faire leurs lessives ..mdrr , ils ne savent pas lire un profil.
    Bon rien avoir avec ton article , mais 530 com\'s je les veux bien , même la moitier mdrr

    | vaucaire Nath | wednesday 07 October 2009 at 15:39:10

  532. pour info, les hôtels à Bagnères de Bigorre sont presque complets pour le dimanche soir 18 juillet, donc l'étape du tour semble bien probable le 18.
    Merci Thomas pour ton blog.

    | Jean-luc | wednesday 07 October 2009 at 18:05:22

  533. Après des informations dernieres pour etape #5 il y a seulement une contre-la-montre véritable en 2010. Ca veut dire encore moins km de clm q'on a vu cette année... Très bizarre je crois!

    | Huba | wednesday 07 October 2009 at 19:13:28

  534. Une autre comparaison c'est celle entre l'Etape du Tour et l'étape des pros. Souvent la cyclosportive a eu lieu bien avant la "vraie" étape.

    - 20 juillet 1993 : Tarbes > Pau - 22 juillet
    - 14 juillet 1994 : Lourdes > Luz-Ardiden - 15 juillet
    - 8 juillet 1995 : Aime-La Plagne > Alpe d'Huez - 12 juillet
    - 10 juillet 1996 : Le Puy en Velay > Superbesse - ??
    - 12 juillet 1997 : Pau > Loudenvielle - 14 juillet
    - 23 juillet 1998 : Grenoble > Les 2 Alpes - 27 juillet
    - 12 juillet 1999 : Saint Galmier > Saint Flour - 16 juillet
    - 11 juillet 2000 : Carpentras > Mont Ventoux - 13 juillet
    - 19 juillet 2001 : Tarbes > Luz-Ardiden - 22 juillet
    - 22 juillet 2002 : Aime > Cluses - 25 juillet
    - 16 juillet 2003 : Pau > Bayonne - 23 juillet
    - 11 juillet 2004 : Limoges > Saint-Flour - 14 juilet
    - 11 juillet 2005 : Mourenx > Pau - 19 juillet
    - 10 juillet 2006 : Gap > Alpe d'Huez - 18 juillet
    - 16 juillet 2007 : Foix > Loudenvielle - 23 juillet
    - 6 juillet 2008 : Pau > Hautacam - 14 juillet
    - 20 juillet 2009 : Montélimar > Mont Ventoux - 25 juillet

    | Auches | wednesday 07 October 2009 at 21:14:02

  535. Je viens de trouver la date de l'étape Le Puy-Superbesse de 1996. C'était le 13 juillet.
    Depuis 2005 la cyclo a précédé les pros d'au moins 8 jours, à l'exception de 2009.

    | Auches | wednesday 07 October 2009 at 21:26:49

  536. Je viens d'appeller l'hotel Kiriad de Pau...ou j'etais descendu en 2008 pour Pau Hautacam... Ils affichent complet pour la nuit du 17 au 18 Juillet 2010...

    | A Nader | wednesday 07 October 2009 at 21:42:20

  537. Toutes les chambres des Hotels IBIS et Novotal bloquées par ASO les 17 18 20 21 22 Juillet

    | A Nader | wednesday 07 October 2009 at 22:22:43

  538. ça se confirme pour l'arrivée à Gueugnon le 9 et le départ de Tournus le 10 :


    | julien | wednesday 07 October 2009 at 23:41:56

  539. @willy (#492-493) : Prudhomme va honorer le centenaire du Tourmalet en restant dans le traditionnel enchaînement des 4 cols ; il attendra d'autres tracés pour nous proposer des nouveautés comme la Courade, la Hourquette d'Ancizan ou pourquoi pas un jour (maintenant que Balès est asphalté) une liaison Luchon-Arreau par le Port de Pierrefite (1855m)...
    L'an prochain, ce sera au tour du centenaire du Galibier, espérons qu'il ne sera pas à 80 bornes de l'arrivée ! Un final à Briançon, un remake des 2 Alpes'98 ou le retour du Granon pourraient lui permettre de tenir un rôle stratégique majeur.

    @pierrot (#521) : lors de l'étape vosgienne, le col "assez terrible", c'était le Platzerwasel (8,7km à 7,6%)...
    je suis plutôt d'accord avec ta théorie selon laquelle "un col de 2è cat. situé à 10 bornes de l'arrivée donnera plus de bagarre qu'un col HC placé à 80..." ; mais tu auras remarqué que le Firstplan dont le sommet était à 20km de Colmar n'a joué aucun rôle, pas plus que l'Escrinet une semaine plus tard à 16km d'Aubenas n'a pu empêcher le triomphe de... Cavendish !!

    Merckx a bien fait près de 140km seul pour triompher à Mourenx ; c'était une autre époque où les oreillettes n'existaient pas, où le niveau moyen des coureurs n'était pas aussi dense et où des fers à repasser comme Cancellara étaient à leur place (dans le grupetto, quoi !). Depuis, ce genre de perf' ne s'est plus souvent rencontré, sauf Chiappucci en 1992 à Sestrière et Landis en 2006 à Morzine... ok, je sors !

    Bref, le tracé évitant les excès et assurant le spectacle n'est pas commode à concevoir.

    | Nounours | thursday 08 October 2009 at 1:50:23

  540. Bonsoir,

    A six jours de l'échéance, l'envie me titille d'ajouter quelques grains de sel. Tout en donnant libre cours à mon imagination, je vous soumets des tracés dans les parages où Thomas et les personnes en possession d'éléments fiables subodorent le passage de l'édition 2010. Par conséquent, mes suggestions eussent pu devenir réalités, si..., si..., si...
    Tournus - Lamoura. Alternative: Tournus - Nantua (154 km), avec, dans le final, l'enchaînement de trois ascensions en 46 km, le col du Berthiand (780 m, 6,3 km à 7,9%), la côte entre Izernore et Oyonnax sur la D85 (645 m, 4,5 km à 4%) et celle du Petit Vallon sur la D74 (957 m, 5,5 km à 8,4%), située à 10 bornes du but.
    Au lieu de Bois d'Amont - Avoriaz, je préconiserais Nantua - Plateau des Saix (176 km) avec au "menu" le Salève (1307 m, 9,5 km à 8,4%), quelques "petits" cols du Chablais, superbement snobés par les organisateurs, ceux du Feu (1117 m, 7 km à 6,5%), du Grand Taillet (1041 m, 6,1 km à 7,7%), du Corbier (1237 m, 5,7 km à 7,1%), puis le col du Ran Folly (1655 m, 8 km à 8,4%) sur le versant nord de Joux Plane (les derniers 2,9 km jusqu'au faîte de celui-ci affichent...1,2% de moyenne!), la descente sur Samoëns et, illico, la grimpée vers le plateau (10 km à 9,2%). Ou, encore mieux, après un transfert d'environ 45 km par l'autoroute A40, Saint-Julien-en-Genevois - Signal de Bisanne (165 km) par le Salève, le col du Marais (843 m, 3,7 km à 4,7%), celui de l'Epine (947 m, 4 km à 5%), celui de l'Arpettaz (1582 m, 16,3 km à 7,1%), la Forclaz (871 m, 7 km à 6,3%), une homonyme de celle non loin d'Annecy et d'une autre avant Vallorcine, puis, sans coup férir, l'escalade vers Bisanne (1939 m, 13,2 km à 9,3%). Au-delà de l'indiscutable l'intérêt sportif, cette seconde variante présenterait l'avantage de dessiner pour le lendemain une étape de haute volée, mais pas trop longue (153 km) à destination de la Maurienne depuis Albertville. Au lieu de la Toussuire (19,1 km à 6%), j'opterais pour les Karellis (1600 m, 13,2 km à 7,7%), via le col de la Madeleine, la Croix de Fer par le Glandon, le Mollard, avant d'aborder à Montricher-Albanne l'ascension vers la station, jamais visitée, sauf erreur, par le Tour. Morzine - La Toussuire excéderait assez largement les 200 bornes.
    Ultime tronçon alpin: Saint-Michel-de-Maurienne - Saint-Etienne-en-Dévoluy (179 km), par le Télégraphe, le Galibier, le col d'Ornon (1366 m, 6,3 km à 6,2%), celui du Parquetout (1480 m, 7 km à...9,9%!), enfin, le Noyer (1664 m, 7,5 km à 8,2%) et ses 8 kilomètres de descente. L'étape suivante pourrait avoir par exemple Gap comme ville-départ.
    D'aucuns m'ont reproché ma prolixité. Aussi, pour l'heure, je me cantonne au Jura et aux Alpes. J'évoquerai les Pyrénées demain. J'ai parfaitement conscience que plusieurs de mes propositions relèvent quasiment de l'utopie. Leur concrétisation supposerait une authentique volonté d'innovation de la part de Christian Prudhomme and co, mais également que les élu(-e)s des communes et régions mentionnées acceptent d'accueillir le peloton et la caravane. Dans l'absolu, pourquoi s'arc-bouter au dogme du "crescendo", qui stipule que, dans le premier massif, les étapes doivent être obligatoirement moins "dures" que celles qui franchiront le second? Mon credo: des trajets en montagne très exigeants, mais ne dépassant pas 180 kilomètres. Ce binôme, théoriquement de nature à débrider la course avant l'ultime obstacle de la journée, permettrait notamment aux cyclistes de rejoindre leur hôtel et de commencer la phase de "récupération" plus tôt. Mais ne nous leurrons point: ce sont les coureurs qui disposent, du reste essentiellement en fonction de la stratégie arrêtée par leur boss et les ordres aboyés dans l'oreillette. Pour clore, ce "fantasme": à quand la trilogie col de la Biche/Grand Colombier/Mont du Chat (avec la plongée vertigineuse sur Le Bourget-du-Lac, ou bien avec une arrivée au sommet, abordé par le flanc est, aux pourcentages encore plus impressionnants que ceux du côté par Trouet)?...
    A tantôt,

    René HAMM

    | Ren HAMM | thursday 08 October 2009 at 18:06:55

  541. Si l'étape Wanze > St-Amand-les-Eaux se confirme, cela pourrait être une formidable occasion de réintroduire les pavés dans le Tour, et de quelle manière! Le tracé "direct" de cette étape ne faisant que 149kms, on peut très bien imaginer un final très pimenté empruntant deux secteurs du dernier Paris-Roubaix : celui entre Haveluy et Wallers et surtout la Trouée d'Arenberg. Sa sortie n'est distante que de 6 bornes de St-Amand, ce qui lui confèrerait un intérêt majeur!

    Reste à savoir si Prudhomme et ASO ont envie d'un final aussi rude ou s'ils préfèreront des secteurs plus distants de l'arrivée; je les vois mal en tout cas se priver des pavés (depuis 2004 ça fait long). Cela me semble avoir un double avantage : rompre la monotonie traditionnelle de la première semaine de plaine et voir des leaders concernés par autre chose que des étapes montagneuses (certains auront du mal à ne pas y perdre de temps).

    J'espère que ce n'est pas qu'un doux rêve de ma part en tant qu'amoureux de "l'Enfer du Nord" mais l'occasion et le timing me semblent idéaux pour corser la course dès sa 4e étape et ce sans relief.

    | galvisto | thursday 08 October 2009 at 18:16:36

  542. Je ne suis toujours pas convaincu par la journée de repos du Mercredi 21 Juillet.

    | A Nader | thursday 08 October 2009 at 22:18:18

  543. Sur le site web de la ville de salies de bearn,on peut lire qu'une réunion publique organisée par la mairie le 15/10 est sobrement intitulée "Tour de france 2010"...


    | Cyril | friday 09 October 2009 at 0:09:20

  544. Ici, il est très tranquille maintenant. On sait tout sur la route de TDF prochaine déjà un semaine avant la présentation? C'été un record nouveau :)

    | Huba | friday 09 October 2009 at 18:59:34

  545. bravo pour la qualité de votre travail et la passion dont vous faites preuve!

    | aplg | friday 09 October 2009 at 22:02:02

  546. l'etape du tour 12 ou 18 juillet!!!!!!!

    | ROUSSET | friday 09 October 2009 at 22:08:53

  547. @galvisto (#541) : il y a effectivement de fortes chances qu'une ou plusieurs zones de pavés fassent partie de cette étape. La dure des dures en petit sur le Tour de France :-).

    Merci Cyril (#543) : ils ne font rien pour cacher l'info en tout cas !

    @Huba (#544) : effectivement, l'année dernière il y avait plus de changements encore, même la dernière semaine. Pour l'instant je n'ai pas de nouvelles infos et il est vrai que ce parcours pourrait être le bon. Peut-être qu'en début de semaine prochaine nous aurons encore une surprise ?!

    Merci aplg (#545) :-)

    @ROUSSET (#546) : c'est une question ou une affirmation ? Je le demande parce qu'on dirait qu'il y a encore un choix entre les deux dates dans ce que vous dites alors que ... dans l'article j'annonce déjà qu'il s'agit du 18 juillet et également de quelle étape il s'agit ...

    | Thomas Vergouwen | saturday 10 October 2009 at 0:20:17

  548. bonjour Thomas,
    pou ton info, au cas ou tu ne l\'ai pas vu:
    A plus

    | Jean-luc | saturday 10 October 2009 at 9:46:22

  549. #546 Il s'agissait d'une question

    | ROUSSET | saturday 10 October 2009 at 10:15:15

  550. Bonjour,

    Je profite de mon intervention pour saluer à mon tour le travail de Titan accompli par Thomas Vergouwen. Le tracé que dévoilera, mercredi, Christian Prudhomme ressemblera, selon toutes vraisemblances, peu ou prou aux pronostics du blogueur. Sauf surprises, il ne se singularisera pas par son originalité et s'inscrira dans la lignée des Lévitan et Leblanc.
    Dans les Cévennes, en sus du Causse de Mende, je citerais le Mont Bouquet (629 m, 4,6 km à 9,5%) surplombant Brouzet-les-Alès, le col de la Luzette (1330 m, 16 km à 6,8%) entre L'Arboux et l'Espérou, sous le Mont-Aigoual, le plateau de la Croix de l'Ermite (1450 m, 14 km à 7%) après Génolhac. A l'ouest, près de Saint-Geniez-d'Olt, d'Espalion et d'Estaing, j'ai pointé quelques "raidards" pas tristes, propres à provoquer de grosses cassures.
    Le circuit pyrénéen. Entre Revel et Ax-les-Thermes, j'aurais fait Quillan, Axat, le col de Garavel (1262 m, 9,6 km à 6,6%), la côte de Carcanière (1207 m, 3,1 km à...9,8%) avant d'attaquer le Pailhères et prévu l'arrivée, 14,5 km en contrebas, à la station d'Ascou. Bagnères-de-Luchon aurait bien pu se concevoir comme terme d'une étape de moyenne montagne, avec la descente du Portillon. Piments supplémentaires: dans la foulée, la grimpée vers Artigue (1240 m, 6,2 km à 9,7%) ou Superbagnères. Si l'on choisit le franchissement du Port de Balès, situé à environ 22 bornes du centre de la cité balnéaire, une arrivée en altitude s'imposerait.
    Pour ma part, j'aurais évité l'arc ariégeois, huit fois au programme (?!?) depuis 2001, et concocté ceci:
    - Revel - Saint-Gaudens (150 km).
    - Saint-Gaudens - Luz Ardiden (168 km) par le col d'Azet (1580 m, 7,5 km à 8,3%), la Hourquette d'Ancizan (1564 m, 10,3 km à 7,8%), le Tourmalet, puis l'ascension, via la route de Viscos, vers la station (1720 m, 12,6 km à 8,7%). L'enchaînement Balès/Peyresourde (qui ne doit qu'à sa longueur son classement en 1ère catégorie)/Azet/Ancizan/Tourmalet/Ardiden ne me rebute pas, mais cet itinéraire excéderait ma limite de 180 kilomètres.
    - Lourdes - Labérouat (172 km), avec le col de Spandelles (1378 m, 10,2 km à 8,4%), Couraduque (1367 m, 3,8 km à 4,4%), Soulor (7,3 km à 8,2%), Aubisque (1710 m, 5,8 km à 5,2%, tant pis!), Marie-Blanque (890 m, 5,5 km à 7,8%), Ichère (690 m, 3,8 km à 8,4%), Houratate (1109 m, 11,7 km à 6,9%), enfin, la ligne blanche, au-dessus de Lescun (1450 m, 10 km à 9,7%).
    - Oloron-Sainte-Marie - Iraty (144 km) avec la côte de Larrau (627 m, 3 km à 8,5%), Bagargui (1327 m, 10 km à 8%), Ahusquy, Mendive, Saint-Jean-Pied-de-Port, le col d'Arnosteguy (1185 m, 9 km à 9,1%) et celui d'Arthaburu (1119 m, 7,8 km à...10,4%, descendu sur 11,5 km.
    Voilà un hommage au moins aussi digne aux Pyrénées que celui qu'ont préparé les gens d'A.S.O! Eu égard à mon "menu" alpin hyper-copieux, objet de mon message 540 d'avant-hier, j'estime que trois étapes (une de rang 5 et deux de rang 4) suffiraient. A mes yeux, Pau ne devrait pas servir d'arrivée après de grands cols. Quel que soit le versant, le Tourmalet se trouve à 85 km de la ville natale d'Henri IV et de Bertrand Cantat; l'Aubisque, par Laruns, s'en situe à 55 km et à 64 par l'autre flanc. Okay à l'issue d'une étape "plate" avant d'attaquer les difficultés ou si on y fixe le dernier contre-la-montre, par exemple depuis Tarbes (35 km). Malgré les quatre cols "mythiques", l'étape du mardi 20 juillet 2010 n'entraînera sans doute guère de bouleversements majeurs au général. Des coups de pédales dans la semoule! Et, comme critiqué précédemment, je trouve stupide de bisser le Tourmalet. Je crois avoir montré qu'il existe manières plus subtiles d'honorer le second grand massif hexagonal à l'occasion des cent ans qui le lient à l'histoire de l'épreuve fondée par Henri Desgrange!
    Excellentes lecture et cogitations,

    René HAMM

    P.S.: Je lance un autre pavé "réformateur". L'Italie ne représentant que trois cinquièmes de la superficie de la France, je suggérerais, notamment pour éviter que le Giro ne passe trop souvent dans les mêmes coins, de réduire le nombre de ses étapes à quinze ou seize au maximum.

    | Ren HAMM | saturday 10 October 2009 at 13:17:23

  551. Le Giro passe peut être souvent dans les mêmes coins, par contre ses tracés sont 1000 fois plus originaux que ceux du Tour. Et puis, les grands tours, c'est 3 semaines! Donc pour moi, cette suggestion n'est pas pertinente.

    | Dom | saturday 10 October 2009 at 14:41:14

  552. Dernière étape : peut etre départ aux environs d'Orléans (les hôtels sont demandés pour être réservés)

    | SPY | saturday 10 October 2009 at 15:02:13

  553. Pareil. Un GT, que ce soit Vuelta ou Giro c'est 3 semaines. Point.
    Pour ce qui est de l'innovation; mouais... je ne suis pas forcement d'accord et c'est une chose d'annoncer un parcours novateur, mais si celui-ci est bien modifie, notamment dans ces etapes les + cruciales, ca ne sert pas a grand chose.
    N'oublion pas que le TDF (comme les autres GT d'ailleurs) est une entreprise commerciale, qui n'a pas une vocation purement philantropique. C'est aussi le seul evenement de cette envergure qui reste gratuit au public. Donc critiquer les decisions c'est facile. Ne pas aime la caravane cochonou, c'est bien joli, mais le spectacle est gratuit. Je suggere que les stades de foot offrent les places gratuitement aussi; idem rugby et tennis... non? on est donc d'accord.

    En ce qui concerne aussi la caravane, il est a note que malgre les critiques envers celle-ci, c'est aussi un des attraits principal de la Grande Boucle. Tout le monde aime la caravane; de 7 a 77 ans. Desole, mais c'est un fait qui est verifie tous les jours sur le bords des routes.

    Si on compare le trace a l'annonce des TDF et Giro respectivememt, on peut etre envieux du trace du Giro. Une fois sur place et apres les changements effectues au trace et le manque d'atmosphere le long du parcours, le TDF est nettement superieur.

    Je trouve aussi que beaucoup ne pense qu'au classement general pour chaque etape. Pour ma part une echappee sympa en montagne qui ne donne pas forcement lieu a une bagarre pour le classement general n'est pas une etape inutile. tres sympa au contraire de voir quelqu'un ou quelques uns aller s'arracher pour une victoire d'Etape en montagne. S'il y a 4 etapes de montagnes consecutive et qu'une n'est pas specifiquement trace en vue du general c'est sympa aussi.
    La suppression des oreillettes pourraient rendre ces etapes encore plus interessantes d'ailleurs

    Et enfin et pour en revenir au sujet pllus precisement. Les 2 + grosses inconnues a mon avis resident dans le fait de savoir si effectivement il faudra attendre le Bordelais pour avoir un 2nd chrono + L'arrivee de l'etape apres le premier jour de repos. Je suis quasiment certain qu'il n'y a pas d'arrivee a la Toussuire, mais je comprend aussi le desire de Thomas de vouloir s'appuyer le + possibel sur des faits verifiables - c'est tout a son honneur!
    Mes dires pourraient etre verifiables, mais je ne donnerai pas de source la dessus... donc pas verifiables :-)

    (desole pour les accents mais clavier qwerty aujourd'hui + flemme de changer!)

    | ctrdyfl | saturday 10 October 2009 at 15:14:50

  554. Bonjour Dom,

    Un Giro à quinze ou seize étapes (en maintenant évidemment les deux journées de repos) ne deviendrait pas pour autant un tour "mineur". Tout dépend du profil de l'épreuve. Halte aux dogmes prétendument immuables, comme celui des "trois semaines" imposé par l'UCI! La péninsule transalpine a 242 735 kilomètres carrés de moins que la France métropolitaine, excusez du peu! De surcroît, la botte est plutôt étroite. "Des tracés mille fois plus originaux"! Vous exagérez un brin. Selon l'étude circonstanciée que j'ai menée, l'Italie regorge de montées avec des pourcentages entre 8,5 et 9,5%, voire davantage. Je ne saurais trop vous renvoyer à l'Archivio delle salite d'Europa", qui recense à ce jour 1687 ascensions pour notre pays et... 4476 chez nos voisins du sud. Angelo Zomegnan et ses collègues, certes plus culottés que ces messieurs-dames de chez Amaury, osent inscrire au programme le Gavia, le Mortirolo, le Stelvio, le Sampeyre, le Passo Coe, le Plan de Corones, le Monte Zoncolan, le Finestre, mais en ignorent bien d'autres dont la liste barberait toutes celles et ceux qui n'ont pas le goût d'approfondir cet aspect. Permettez-moi néanmoins d'en mentionner six, accessibles en l'état: Druges (1568 m, 11,5 km à 8,8%) dans le Val d'Aoste, le Monte Crostis (1934 m, 15,5 km à 9%) dans le Frioul, le Monte Padrio (1825 m, 9,4 km à 9,8%) en Lombardie, l'Alpe Pescia (1340 m, 11 km à 9,3%) dans le Piémont, Cauria-Gfrill (1320 m, 11,2 km à 9,7%) dans le Trentin-Haut-Adige et le Monte Archeson (1470 m, 12,5 km à 9,6%) en Vénétie. Quatre de ces exemples montrent bien que ce n'est pas l'altitude qui détermine la difficulté, mais le denivelé.

    René HAMM

    | Ren HAMM | saturday 10 October 2009 at 16:54:44

  555. @SPY (552) : je ne pense pas que les hotels a Orleans sont reservees pour les equpies, mais pour le reste de la caravane: les personnes qui ne voyagent pas avec le TGV, mais en voiture de Bordeaux à Paris.

    | Leon | saturday 10 October 2009 at 17:47:30

  556. Bonsoir, info préf, je viens de l'apprendre, les services de la préfecture
    travaillent sur le CLM Reims/Epernay le 7. ASO a vérouillé les infos cette année.

    | pascal51 | saturday 10 October 2009 at 21:56:00

  557. C'est bien de rêver à des étapes de montagne avec 6 ou 7 cols, mais ce n'est pas en additionnant les cols que le spectacle sera meilleur, loin de là. Souvenons-nous de la terrifiante étape St Girons-luz Ardiden, en 88, soporifique au possible..

    Une étape de montagne avec 2 ou 3 cols sévères et peu de vallées intermédiaires, c'est largement suffisant.

    Joux-Plane-Avoriaz, ce serait génial.
    Pailhères-Bonascre, c'est excellent.

    Et si on pouvait avoir un enchainement Port de Balès-Superbagnères..

    Dommage que les Pyrénées-Atlantiques, le coin qui dispose d'un chapelet de montées plus dures les unes que les autres , ou les coureurs adoptent des braquets qu'ils n'utilisent jamais sur le Tour ( Le 36x26 d'Hamilton, à Bagargui, par exemple ) , soit complètement zappé.

    Pau-La Pierre St Martin par Osquich, Burdincurutcheta et le Soudet, c'est parfaitement réalisable, les routes suffisament larges pour y faire passer la caravane ( quoique la descente de Bagargui n'est pas évidente..).

    En tout cas, le parcours du prochain Tour a tout pour donner du grand spectacle.

    Le passage dans le Morvan et le Jura, des Alpes pas trop difficiles mais bien plus corsées que les Pyrénées du dernier Tour, le passage par Mende avant des Pyrénées trés corsées ( bien que peu originales ), c'est un Tour qui parait bien mieux dessiné et plus difficile que celui de cette année.

    Contador et Andy Schleck auront de quoi s'expliquer.

    | pierrot | saturday 10 October 2009 at 22:06:55

  558. Bonsoir Pierrot,

    Supputant que c'est à moi que vous répondez en évoquant le "rêve de six ou sept cols", je reprécise que les propositions que je formule s'inscrivent dans un cadre sous-tendant des réformes non anodines, comme le raccourcissement des étapes, y compris celles de plaine, la limitation des longs transferts systématiques (le dernier, prévu en 2010, de la Gironde vers les abords de la capitale, ne me choque pas outre mesure), la priorité aux coureurs et non aux fadaises des pseudo-"journalistes" de France Télévisions ou aux exigences des sponsors... Vous avez pleinement raison: des itinéraires peuvent être très alléchants sur le papier sans qu'au final la course soit à la hauteur des attentes. Comme vous, je déplore que les organisateurs négligent les potentialités offertes par le Pays Basque. J'ai relevé dix-huit cols affichant un pourcentage supérieur à 8%! Aucun ne dépasse 1400 m d'altitude. Je rappelle que dans l'étape Pau-Bayonne du Tour du Centenaire, le 23 juillet 2003, le Bagargui se trouvait à 86 kilomètres du but et que le vainqueur, Tyler Hamilton, était un furieux adepte de la gonflette! Enfin, vous semblez exclure que Lance Armstrong se mêle, l'été prochain, à la lutte pour la victoire. Selon moi, il eût fallu interdire au Texan toute participation avant qu'il n'égale le score de Jacques Anquetil, d'Eddy Merckx, de Bernard Hinault et de Miguel Indurain, a fortiori qu'il n'inscrive son patronyme sept fois au palmarès.

    René HAMM

    | Ren HAMM | sunday 11 October 2009 at 0:12:15

  559. Rene Hamm (548):
    << Selon moi, il eût fallu interdire au Texan toute participation avant qu'il n'égale le score de Jacques Anquetil, d'Eddy Merckx, de Bernard Hinault et de Miguel Indurain >>

    Mouais.... reprocher a l'un ce qu'on authorise aux autres? Interdire a Lance Armstrong (par soucis de dopage j'imagine) d'egaler un record detenu pas Anquetil qui se vantait d'etre dope?
    Je dois dire que la jolie prose manque d'argumentatif!!!

    Ravi de savoir que vous avez trouve 18 cols de plus de 8% dans le Pays Basque a moins de 1400m d'altitude, mais si je peux me permettre, c'est un joli excercice en futilite! ca sert a quoi cette information? Les cols a 7,8% sont inutiles? Les cols a 1500m aussi, est-ce qu'il faut 10 cols par etape. Bref; beaucoup de supposition tres utopiques et qui semblent etre un excercice de prose plus qu'autre chose. Si ceci etait parle plutot qu'ecrit on pourrait dire que "quelqu'un s'ecoute parler".
    Juste un avis qui n'engage que moi - mais je suis sur qu'il y a des forums ou autre blogs qui seraient plus appropries, car vous n'apportez pas grand chose vis a vis du debat initial et de l'exercice qui consiste a trouver le parcours du TDF 2010; pas celui dont on reve a travers de multiples enumerations de cols et de pourcentages, altimetries, etc, mais celui qui va etre!

    | ctrdyfl | sunday 11 October 2009 at 3:42:38

  560. que l'on aime ou pas l'ère de jean-marie leblanc il faisait des tours très classique pyrénées alpes ou vice versa peu de voyages a l'étranger sauf en 92 mais c'était exceptionnel.
    On peut le critiquer mais il a trouvé beaucoups de bons ou grands cols il y a eu des étapes de légendes et de très grands coureurs ce qui n'est pas le cas de prudhomme mais lui-mème est bloqué par le business et le dopage.

    Maintenant c'est vrai qu'il manque d'originalité le point positif c'est qu'il a remit la bonette les st bernard et trouvé verbier et romme.
    mais si il n'y avait pas eu les oreillettes et des coureurs qui prennent aucunes initiatives peut-ètre que cela aurait été différent on ne le saura jamais.

    pour 2010 faire 4 ou 5 étapes dans les pyrénées ne sert pas a grand-chose
    certains cols et certaines étapes seront éscamotés.

    quand on voit le tour 95 les alpes étaient fournis et les pyrénées aussi en plus du massif central l'année prochaine ca ne sera pas le cas et en 2011 non plus.

    prudhomme nous a rien sorti de très impressionnant il faut qu'il se lache plus après la tranche sera de 20 a 23 cols en moyenne comme d'hab mais tout misé sur un massif comme cette année cela fait des tours d'un niveau très moyen.

    il y a une personne qui a dit sur un message que ca serait bien de voir des mecs qui ne courent pas pour le général gagner en montagne.
    le tour se gagne de partout mais surtout en chrono et en montagne donc ce qui fait des étapes d'anthologie c'est de voir des mecs qui se battent pour le maillot jaune dans les cols et c'est ca qui a fait la légende du tour et la beauté des étapes si c'est pour voir hincapie gagner au plat d'adet en 2005 aucun intéret et le 120è passer la bonette pour gagner l'étape aucun intéret on l'a vu dans les alpes cette année l'étape du grand bornand fut meilleure que andorre-arcalis,bourg st maurice et le ventoux.

    en 2011 prud va tout miser sur les alpes avec le galibier l'alpe et la toussuire peut-ètre mais s'il continue dans ce sens j'éspère qu'il ne restera pas jusqu'en 2030 sinon ca va ètre long.

    | fred | sunday 11 October 2009 at 11:55:19

  561. Bonjour ctrdyfl,

    J'espère ne pas avoir écorché votre pseudonyme.
    Je ne pense pas trop contrevenir aux intentions de Thomas Vergouwen en considérant aussi son blog comme un forum de discussions. Peut-être aurez-vous noté que notre "hébergeur" a déjà ouvert une page pour les éditions 2011 et 2012. Mon assertion sur les cols du Pays basque constituait une réponse à Pierrot (post 557), déplorant comme moi que cette région soit "complètement zappée". Des ascensions à plus de 8% en moyenne (il y a aussi quelques montées avec une pente entre 7,2 et 7,8%) sur des portions relativement courtes et qui se succèdent sans trop de kilomètres en vallée, voilà de quoi, théoriquement, mitonner des trajets très sélectifs. Ne disposant pas d'informations sur l'avenue, la place, l'allée... où les étapes se concluront ou les endroits exacts d'où les coureurs s'élanceront, je ne lance pas de spéculations et me fie aux pronostics de ceux qui ont mené des investigations sérieuses. Mercredi avant 13 heures nous serons fixés. Pour autant, s'autoriser des réflexions d'ordre général, exprimer des souhaits (fussent-ils catalogués "d'utopiques") et fustiger la frilosité d'A.S.O. (y compris sur certaines complaisances), ne me semble pas incongru, "hors sujet". Je ne me gêne pas non plus d'affirmer que je soigne ma "prose", quel que soit le sujet que je traite.
    Par contre, je n'épiloguerai pas ici sur la question ô combien épineuse du dopage. Je n'ai guère d'illusions quant aux tours d'antan (1), mais depuis le milieu des années 90, la triche est organisée à grande échelle (cf. entre autres l'équipe Telekom, ainsi que l'a révélé Jörg Jacksche). Sur les pratiques, mensonges, manipulations, intimidations, imputables à Lance "pas vu, pas pris" Armstrong, je vous renvoie à plusieurs ouvrages, dont "L.A. Confidentiel" (juin 2004), "L.A. officiel" (octobre 2006), "Le sale tour" (juin 2009) de Pierre Ballester et David Walsh ainsi que "La grande imposture" (juin 2009) de Jean-Pierre de Mondenard et David Garcia. Ce dernier est l'auteur de "La face cachée de L'Equipe" (octobre 208). Tout en s'intéressant à la manière dont les organisateurs usent des potentialités géographiques de notre pays (ou les négligent), il est permis d'émettre des critiques sur les magouilles en vigueur dans le peloton et les coulisses de "la plus grande course du monde", non? Sachez que je m'exprime également ailleurs sur ces thématiques et bien d'autres qui m'importent.

    René HAMM

    (1) Jacques Anquetil avait avoué a posteriori.

    | Ren HAMM | sunday 11 October 2009 at 12:33:39

  562. il est dit que l\'arrivée au tourmalet se ferait à la mongie

    | jacques | sunday 11 October 2009 at 13:34:58

  563. Bonjour Jacques,
    Un petit renseignement: il est dit où? Quelles sont tes sources?
    par avance merci

    | pat | sunday 11 October 2009 at 14:04:55

  564. Carcassonne ville de départ et d'arrivée c officiel !! j'habite a 3 km et tous les hotel son complets le 17 et 18 juillet

    | marzouk | sunday 11 October 2009 at 18:08:34

  565. Je précise que si je regrette que le Tour ne passe pas par Iraty ou La Pierre, c'est surtout par...confort personnel. Habitant en plein milieu de ces vertes montagnes, je n'avais qu'à faire quelques bornes pour voir passer la course.

    Pour le reste, c'est vrai que les cols du coin offrent des pourcentages souvent impressionnants ( jusqu'à 25°/°, à Arnéguy ), et j'aime bien voir passer les coureurs "moins vite". Cette année, j'étais au Tourmalet, vers le sommet , et ça montait vite, bien plus vite qu'au Port de Larrau il y a 2 ans, au Soudet il y a 3 ans, et à Bagargui en 2003. Positionné dans des passages bien raides, j'avais le temps de les voir passer..

    Mais bien souvent, les trop forts pourcentages font peur aux coureurs, les meilleurs ne se livrent pas totalement. Sauf s'il s'agit d'une arrivée au sommet, évidemment.

    Le Tour 2010 me parait trés bien dessiné, bien mieux que celui de cette année, même si l'on reste dans du "classique".

    Concernant Anquetil, il était encore coureur lorsqu'il a réalisé ses déclarations fracassantes, c'était en 1967, pendant le Tour de France. Il ne parlait pas que de dopage, il disait aussi qu'il lui était arrivé "d'acheter" des courses..

    | pierrot | sunday 11 October 2009 at 18:15:36

  566. Il y a a briscous des passage a 29 % !!!

    | p | sunday 11 October 2009 at 18:21:08

  567. Si comme le dit Jacques l'étape du Tourmalet arrive à la Mongie, cela veut dire qu'il n'y aura aucune arrivée HC sur le Tour cette année. De mieux en mieux...
    Depuis quand ce n'est pas arrivé d'ailleurs? Même dans les pires années Leblanc (91,92), il y avait une arrivée à l'Alpe en HC! C'est dire.

    | Dom | sunday 11 October 2009 at 18:50:08

  568. Ou alors nous nous trompons fort et l'arrivée prévue à la Toussuire se fera peut-être à l'Alpe d'Huez , nan? De tte façon la traversée des Pyrénés de 2010 ne casse vraiment pas des barres, c'est du gros classique on revoit 2003,2005 et 2007... Tout ça à cause du centenaire des Pyrénés en plus sans cela on aurait peut-être eu le droit à un tracé pyrénéen de folie!

    | thibaut | sunday 11 October 2009 at 19:08:15

  569. vivement mercredi comme ça on sera tous fixé!!!

    | mimil6483 | sunday 11 October 2009 at 19:30:57

  570. post 567 dom.
    en 91 c'est un beau tour pas le plus beau certes mais c'est un bon cru il y a l'étape jaca-val louron qui est dans la légende chiappucci un pur grimpeur 3è et leblanc 5è et quand on voit les autres classés dans les 10 premiers ca tape la difficulté d'un tour n'a rien a voir sur la qualité étant donné que ce sont les coureurs qui font la course.

    en 92 c'est vrai qu'il y a peu de montagne mais c'était le traité de Maastricht donc il a fallu faire l'europe.
    tu as sestrières chiappucci légendaire et puis il fini 2è et lino 5è sachant que l'on a vu richard pour la première fois c'est pas un vilain tour aussi.

    si on regarde 93 et 94 sont beau pour les cols mais pas pour la course et pourtant il y avait de quoi faire pyrénées et alpes compris.
    le tour est redevenu intérressant de 95 a 97 en 98 seul pantani le sauve.

    courchevel n'est pas une arrivée très difficile et elle est dans l'histoire comme l'alpe,andorre arcalis,superbagnères...

    la difficulté ne veut pas forcément dire beaucoup de choses a part si tu fais l'angliru,le mortirolo ou le stelvio, mème sans course il y aura des écarts mais c'est le top mais faire la mongie si cela se confirme pour les 100 ans cela se passe de commentaires c'est moche et pas assez dur mème si c'est une partie du tourmalet.

    | fred | sunday 11 October 2009 at 22:05:08

  571. C'est impossible que l'arrivée soit à la Mongie : cela voudrait dire qu'on monterait le Tourmalet 2 fois par le même versant... ou alors qu'on fait l'arrivée après 4 kilomètres de descente, possibilité pas crédible non plus...
    Non je n'y crois pas ! Ce sera Pau - Tourmalet par l'Aubisque et peut-être Marie-Blanque et pi c'est tout !

    Ou alors c'est l'étape d'avant qui arrive à la Mongie... ça ce serait intéressant. ça ferait peut-être 3 arrivée au sommet dans les pyrénées ce qui est beaucoup par rapport aux standards récents mais c'est un centenaire oui ou non ? Il faut savoir si on charge le menu ou pas...

    | willy | sunday 11 October 2009 at 22:36:59

  572. Willy; pourquoi penses-tu qu'il n'est pas possible que l'arrivée soit après 4km de descente?

    | ctrdyfl | sunday 11 October 2009 at 23:23:06

  573. Des arrivées en descente ça s'est déjà vu mais en principe c'est plutôt des arrivées en bas de la descente. A la Mongie, il n'y a pas de plat : on aurait vraiment la ligne d'arrivée dans une rampe de 9%, imaginez une arrivée à 3 ou 4... comment ils pourraient sprinter ? Sans parler du fait que ce serait assez dangereux et que pour les bouquins d'histoire du Tour, l'arrivée au sommet du Tourmalet c'est tout de même beaucoup plus prestigieux. Bref, je n'y crois pas...

    | willy | monday 12 October 2009 at 0:07:05

  574. En 1971, le Tour était arrivé à Gourette, aprés 4 km de descente, sous un véritable déluge !! Sur le site de l'INA, on peut voir les images de la victoire de l'enfant du pays, Bernard Labourdette.

    Et la descente Aubisque-Gourette est bien plus sinueuse et dangereuse que la descente Tourmalet-La Mongie.

    Maintenant, il faut trouver une petite ligne droite, dans La Mongie, pour placer la ligne d'arrivée. Sans doute en contrebas du Mur de la Mongie, sous les immondes immeubles.

    | pierrot | monday 12 October 2009 at 10:25:51

  575. faire une arrivée au sommet du tourmalet je n'y crois pas trop vu le nombres de caravanes et puis cela veut dire qu'ils auront tout défoncé pour placer leurs 300 camions facon de parler...
    peut-ètre vu que le béton fait tripper les business man c'est possible.

    le tourmalet est beau du coté de barrèges cela reste encore a peu près sauvage de l'autre coté tu te tapes la mongie R.A.D.

    mais c'est une étape qui se passera comme le ventoux cette année le syndrome amrstrong fait peur au coureurs.

    la mongie est comme le plateau de beille il y a de beaux vainqueurs mais aucune étapes est dans l'histoire.

    quand je vois que c'est la pèche qui trouve le col de romme cela prouve que prudhomme n'est pas très imaginatif,comme je l'ai déja dit sur un autre post c'est un test 2010 il ne doit pas se manquer tout comme 2011 et 2013 sincèrement j'aurais préféré leblanc avec les anciens coureurs pour faire et courir les tours qui vont arriver.

    si prudhomme reste jusqu'en 2030 on va en voir des tours de bas ou moyen niveau.

    | fred | monday 12 October 2009 at 10:53:26

  576. Voici les trois articles du jour :
    - Le Tour de France se dévoile en Béarn sur Sud-Ouest.com qui reconfirme l'arrivée et la journée de repos à Pau, les étapes Pau > Tourmalet et Salies-de-Béarn > Bordeaux
    - Tour de France 2010 : six jours dans notre région de La Dépêche qui présente une carte qui ressemble étrangement à la mienne ... contrairement au Télégramme ils ne mentionnent pas paris.thover.com comme (une de) leur(s) source(s)
    - Et deux Tourmalet, deux ! de La Dépêche qui revient sur l'histoire du Tourmalet et des deux visites de ce col dans le Tour 2010

    Je ne les ai pas intégré dans l'article car ils n'ajoutent pas vraiment d'infos nouvelles.

    En ce qui concerne l'arrivée au Tourmalet ou à La Mongie : arrêtez de dire que l'arrivée en haut du Tourmalet serait impossible à cause des contraintes liées à la zone technique ou encore pire à la caravane publicitaire. La caravane publicitaire n'impose certainement pas de contraintes supplémentaires à cet endroit car il ne s'agit pas d'un cul-de-sac comme on peut en avoir pour d'autres arrivées au sommet. Il est donc tout à fait possible de mettre le parking caravane en bas de la descente de l'autre côté du Tourmalet (comme c'était le cas pour le Ventoux par exemple cette année).
    Il en va de même pour une grande partie de la zone technique, la salle de presse et la permanence qui peuvent se trouver à La Mongie ou en bas de la descente. Une zone technique très restreinte peut alors être montée en haut du Tourmalet : avec le strict minimum ça correspond à ce qu'a dit Christian Prudhomme comme quoi la technique doit s'adapter aux aspects sportifs plutôt que l'inverse. Les cars VIP pourraient être positionnés en amont de l'arrivée.

    Je vous propose d'ailleurs de découvrir une interview intéressante / marrante avec Christian Prudhomme sur L'Echo Républicain ... comme si rien que pour L'Echo Prudhomme dévoilerait le parcours en avant-première ;-).

    @Jean-luc (#548) : merci, je l'avais lu. En ce qui concerne les copieurs de VeloNews : ils refusent de le reconnaître et me disent simplement que si on arrive à la même liste qu'on a peut-être tous les deux raison. Par ailleurs, ils indiquent que l'auteur de l'article connaît beaucoup de monde, a utilisé BEAUCOUP (et oui, c'est écrit en majuscules) d'autres sources et qu'il a appelé tous les hôtels. Si c'était pour arriver exactement aux mêmes conclusions il aurait pas dû s'embêter autant ;-). Bref, du grand foutage de gueule, d'autant plus que j'ai toujours des doutes sur 2/3 étapes et qu'il est donc vraiment surprenant que la liste est à 100% la même ... ils doivent se dire que de toute façon dans quelques semaines tout le monde aura oublié cet "incident" et que du coup un petit site comme le mien n'a pas à les embêter avec ça ! Bref, n'hésitez pas à envoyer un mail via le formulaire sous "Contact us" quand vous cliquez sur VeloNews en bas de page pour leur dire que vous étiez surpris de trouver exactement la même liste chez eux que chez moi et que j'étais (nous étions en fait !) le premier. Peut-être que s'ils reçoivent beaucoup de messages ils vont finalement comprendre leur connerie ...

    @ROUSSET (#549) : OK, j'ai donc répondu :-)

    Bon, dans 48 heures je serai dans cette énorme salle du Palais des Congrès et je saurai si ce qu'on a trouvé correspond autant à la réalité que l'année dernière ... ou pas !

    | Thomas Vergouwen | monday 12 October 2009 at 11:38:07

  577. Le tour 2010 ne sera pas si difficile que ça quand on regarde les arrivées au sommet :

    La Toussuire ou Avoriaz moins dure que Arcalis
    Ax 3 domaines moins dure que Verbier
    Tourmalet (versant Barèges) moins dure que Ventoux

    + le CLM à Bordeaux qui sera archi plat et plus long que celui d'Annecy

    un tour qui sera favorable à Lance. Les grimpeurs vont devoir se bouger en montagne : attaquer dans Pailhères, Balès et aussi dans les 3 km très pentu de l'arrivée à Mende.

    | julien | monday 12 October 2009 at 12:46:26

  578. peut-ètre mais la différence c'est que l'arrivée au sommet du ventoux a été mis au gout du jour il y a plus de 40 ans ce qui n'est pas le cas du tourmalet ca serait une première.
    ca ne changera rien au général le tour sera déja joué surtout concernant la perfection que armstrong a pour préparer le tour de france.

    | fred | monday 12 October 2009 at 12:50:53

  579. post 578 pour post 576 thomas.

    post 577 julien.
    il n'y aura pas la toussuire ca sera avoriaz le causse ax 3 domaines et le tourmalet + plat d'adet ou la mongie.

    | fred | monday 12 October 2009 at 12:56:33

  580. Le Tour de France est déjà arrivé en haut du Tourmalet. C'était en 1974, et Danguillaume l'avait emporté. Mais c'était côté Ste Marie de Campan, pas Barèges.

    | pierrot | monday 12 October 2009 at 13:05:44

  581. exact autant pour moi.

    | fred | monday 12 October 2009 at 13:09:56

  582. pour info, le centre Laurent Fignon http://www.centrelaurentfignon.com/default.htm vient d'annoncer par envoi d'e-mail l'étape du tour cyclo comme étant "Pau - Tourmalet" mais sans en préciser la date.

    | Jean-luc | monday 12 October 2009 at 15:59:47

  583. @ julien (577)

    Il me semble que tu commets quelques erreurs de jugements. La Toussuire est une montée nettement plus longue et d'un pourcentage équivalent à celle d'Arcalis. Le prestige de la montée andorrane est surtout dû à la victoire d'Ullrich en 97. Le classement en HC d'Arcalis lors du dernier Tour est une grave erreur tant il ne s'agit que d'un Cat.1. Avoriaz est assez comparable par contre avec un pied plus dur que le sommet.

    Ensuite, Bonascre est tout aussi comparable à Verbier - 500m en moins - mais ici c'est surtout l'enchainement Pailhères-Bonascre qu'il faut juger ...

    Enfin, la comparaison avec le Ventoux fait un peu sophiste puisque c'est probablement la montée la plus dure de France, ou tout du moins empruntée par le Tour de France. Avant qu'on me renvoie telles déclarations de Hinault ou tels profils d'une route communale du fin fond de l'Ariège, je m'explique : plus de 20km à 7.5%, au terme d'une étape souvent caniculaire, avec six derniers kms soumis au fort vent, etc ...

    D'autre part, je constate que beaucoup critique Prudhomme sur ces choix alors qu'il est surement trop tôt pour juger des redondances qui apparaitraient dans ces tracés. On peut cependant deviner deux choses : un certain goût pour l'historique ainsi qu'une préférence pour un deuxième massif plus chargé.

    | Svam | monday 12 October 2009 at 16:03:55

  584. Je ne voit pas pourquoi lors des étapes suivantes on ne passe pas par de grand cols :
    1)Bois d'amont / Morzine (col des pitons ou col de la croisette )
    2)Une arrivée a l'alpe d'huez au lieu de la toussuire
    3) pourquoi pas un sisteron / carpentras en passant par le mont ventoux ??

    | Hdi | monday 12 October 2009 at 16:25:02

  585. @ Hédi: Pouquoi toujours les même cols?

    | Huba | monday 12 October 2009 at 16:44:05

  586. Pk pas ?? Cette année il nous faut un grnd tour un passage au massif central serai le bienvenu !! une étape raillant au col de serre serai formidable !

    | Hdi | monday 12 October 2009 at 16:56:39

  587. il y aura une arrivée a tignes cette année

    | Hdi | monday 12 October 2009 at 17:16:35

  588. <<il y aura une arrivée a tignes cette année>>
    V'la aut'chose!!!

    | ctrdyfl | monday 12 October 2009 at 17:41:36

  589. post 583 svam.
    je te rejoint totalement pour andorre arcalis mais cela doit se jouer au niveau de la hauteur peut-ètre quoique que le port d'envalira très haut très long et 1er catégorie.
    val thorens 36 Km a 5 % HC catégorie avec une descente...
    courchevel aurait du ètre en HC catégorie aussi en 97 car mème roulant ce n'est pas moin dur que andorre arcalis.

    en 97 si ullrich fait des écarts c'est aussi car le port d'envalira fait mal aux jambes 34 Km c'est long et qu'il y a ordino donc aucune récupération montée descente ca fait des écarts et c'est ce qu'il s'est passé mais cela n'enlève en rien l'étape mythique et la victoire de jan.

    mais quand on voit courchevel il y a eu pas mal de vallée après la madeleine ce qui est défavorable pour un homme seul ( en l'occurence richard ) mais le col de la madeleine c'est très dur gros écarts qui n'ont pas été comblé jusqu'a l'arrivée malgré cette portion de vallée.

    critiquer prudhomme oui car tout misé sur un massif c'est chaud et en 2008 et 2009 les alpes n'ont pas été exceptionnelles.

    2007 les pyrénées non plus.

    | fred | monday 12 October 2009 at 17:56:41

  590. Il y a des rumeurs de route non asphaltées pour le Giro 2010 !
    Thomas, tu ouvres un billet sur le parcours du Giro 2010 ? :)

    | Mart1 | monday 12 October 2009 at 18:08:16

  591. 589; jusqu'a present il n'y a eu absolument aucune rumeur d'une arrivee a Tigne. On a ete a la Toussuire, St Jean de M, Chambery Aix les Bains et meme l'Alpe, mais Tignes c'est une premiere... a 48 heures de l'annonce. On peut te demander d'ou tu tires l'info. Pas que c'est impossible, mais il n'y a meme pas eu l'amorce d'une rumeur a ce sujet.

    | ctrdyfl | monday 12 October 2009 at 18:20:12

  592. Pas d'accord pour dire que le Ventoux est le col le plus dur de france, parmi les cols empruntés par le Tour.

    Le plus mythique, oui, mais le plus dur, je ne pense pas. Pour moi, Port de Larrau est plus dur que Le Ventoux, et le Galibier, par Valloire, aprés le Télégraphe, est impressionnant.

    Le Ventoux est un des cols les plus durs du Tour de France, mais le plus dur, c'est difficile à dire...

    Lucien Lazaridès, par exemple, trouvait le Tourmalet "beaucoup plus dur que le Ventoux".

    Un autre col qui est aussi dur, voire plus dur que le Ventoux, c'est le Glandon. Celui-là, on en parle pas, mais c'est un sacré morceau.

    C'est difficile de dire quel est le col le plus dur du Tour. Il faudrait peut-être faire un sondage parmi les coureurs qui ont monté tous les cols réputés les plus durs: Ventoux,Tourmalet,Glandon,Galibier,Port de Larrau..

    Le Granon et le Mont du Chat n'ont malheureusement été utilisé qu'une seule fois, mais peut-être qu'ils obtiendraient le plus de votes.

    Le Tour 2010 présentera un profil trés intéressant, mais restera trés classique.

    Peut-être qu'en 2011, Prudhomme ira rechercher ces cols "oubliés" qui ont impressionné tout le monde. En 1974, le Mont du Chat avait créé des dégats ( et des souffrances ) énormes. Merckx y avait connu un de ses plus durs moments..

    | pierrot | monday 12 October 2009 at 18:41:41

  593. C'est quoi cette rumeur pour Tignes elle sort d'où? A 3 jours de l'annonce officielle en plus ^^!
    Sinan pr en revenir à la comparaison La Toussuire - Arcalis, c'est surtout l'altitude d'arcalis qui lui permet d'etre classée en H.C (2200m), mais sinan il est vrai qu'au niveau de la difficulté c'est sensiblement la même chose voir plus difficile pr la toussuire!
    Sinan on ne peut pas mettre le ventoux entre Sisteron et Carpentras, sa ferait trop d'étape de "moyenne montagne" (terme mal approprié avc le ventoux!), en plus le lendemain c'est direction Mende. Puis franchement deux années de suite, qui plus est a la sortie des alpes, nan impossible.

    | thibaut | monday 12 October 2009 at 19:08:58

  594. les coureurs trouvent La Madelaine très dure

    | Kris | monday 12 October 2009 at 19:10:56

  595. Ce qui manque, ce sont les massifs intermédiaires (les Vosges, le Massif Central).
    Sinon, la Franche-Comté avec la montée des Rousses(un bon 2e catégorie) sera pas mal.
    Enfin, Les Rousses pourrait être un bon tremplin avant une première étape alpestre
    Prudhomme a aussi annoncé des surprises (l'Alpe d'Huez ?, des pavés ?)
    Enfin, marre des départs à l'étranger
    Heureusement le Tour 2011 partira de Vendée

    | david | monday 12 October 2009 at 19:14:52

  596. Il y a aussi Burdincurutcheta, Luitel, Coq qui sont très durs et oubliés depuis de nombreuses années.
    De très difficile, on peut aussi ajouter le versant italien du Col d'Agnel (avec 10 derniers km à quasiment 10%), j'aimerais bien voir un jour une étape du tour avec l'enchainement (sans vallée) Agnel-Izoard arrivant à Briançon. (le giro l'a déjà fait).

    | julien | monday 12 October 2009 at 19:46:42

  597. En tout cas, une première satisfaction en ce qui me concerne ( et sans vouloir paraître chauvin ) : toutes les arrivées en altitudes aurons visiblement lieu en France !
    Ces deux dernières années, 3 arrivées en altitude se sont disputées à l'étranger ( Prato Nevoso, Arcalis, Verbier ) soit 50% ( 3 sur 6, si l'on ne compte pas comme une vraie grosse arrivée en altitude l'étape de Super-Besse ).Too much à mon gôut !
    Cette année, les Alpes restent sinon les plus flous.
    Thomas, tu parles de 2 ou 3 doutes, quels sont-ils ?

    | OLIVIER | monday 12 October 2009 at 19:52:55

  598. Vive Pau et le tour de France

    | mimil6483 | monday 12 October 2009 at 19:54:53

  599. Pour info, la présentation du parcours 2010 sera en direct sur eurosport.

    | OLIVIER | monday 12 October 2009 at 20:03:31

  600. Pour info presque tout les hôtel de Pau sont complets les 20, 21, 22 juillet ainsi que le 17 autant pour les trois premières dates je pense que c'est le tour mais le 17??

    | mimil6483 | monday 12 October 2009 at 20:04:49

  601. Etape du Tour

    | pat | monday 12 October 2009 at 20:06:45

  602. If rumors are true then stages with mountaintop finishes of 2010 look better than of 2009.
    * 1st. cat. La Toissure (19km,6.0%) + H.C. Madeleine (25km,6.4%) looks harder than Arcalis (10.6km,7.1%) + spanish col (7,7km,7.1%).
    * 1st. cat. Ax3 Domaines (9.1km,7.4%) + H.C. Pailhères (15km,8%) looks harder than Verbier (8.8km,7.5%) + Mosses (13.8km;4%).
    * Tourmalet (Luz;18.2km;7.7%) could be accompanied with 1st. cat. Marie Blanque (9.3km,7.6%),H.C. Aubisque (16.4km;7.1km),Bordéres (2nd cat.). Mt.Ventoux is a bit longer (21km;7.6%) but it has never been accompanied by 1st.cat. or H.C. climbs. Tourmalet will have two climbs like that and therefore Tourmalet stage should be harder.

    Stage to Grand Bornard looks more difficult than any of 2010 stages with decent. But Grand Bornard was the only GC stage with decent of this year's tour (St.Gaudens,Trabes,Bourg Saint Mourice were wasted opportunities).
    In 2010 we could have stages more GC stages with decent (Morzine, Gap, Luchon).
    * Morzine could finish after Ramaz or Joux-Plane or Joux Verte.
    * Gap could have Galibier, Izoard + two 2nd. cat. climbs near finish.
    * Luchon could have Portet d'Aspet, Menté and Balès.

    Plus there could be more medium mountain action such as steep finish at Mende.

    All in all, much better route with only one senseless mountain stage (Pau).

    | guncha | monday 12 October 2009 at 21:06:16

  603. post 596 julien.
    c'est vrai le col du coq équivaut a un joux-plane de son versant est.
    la madeleine est peut-ètre plus dur que le ventoux sauf qu'au ventoux il y a souvent du vent vers le sommet et la pente est a 10% donc ca reste dans les jambes.
    le glandon est très dur et le versant sud du barrage de verney est cela n'engage que mon opinion est plus casse patte que le versant nord du au deux descentes qui casse le rythme.

    l'iseran est très dur car très long et très haut faire un col de plus de 40 Km ca vaut le port de larrau,pailhères et d'autres encore.

    quand j'ai dit sur un autre post le port de larrau est plus dur que le port de pailhères c'est qu'il fait des écarts entre les favoris a la différence de pailhères,la madeleine aussi le galibier n'en fait plus depuis 98 mais il est mal placé on verra en 2011,l'izoard n'en fait plus en 2000 il n'y a rien eu entre les leaders.

    il faut des ascencions comme luz-ardiden avec le tourmalet,courchevel,joux-plane,la madeleine,mont ventoux,la bonette,joux-plane,l'alpe d'huez le glandon le port de larrau l'iseran en intégralité qui peuvent faire la différence.
    maintenant comme svam a dit sur un message précédent prudhomme aime l'histoire donc il reprendra les anciennes gloires il est en train de le faire doucement.

    pour 2010 le tracé n'est pas vilain mais si tout ce qui a été dit se confirme ca sera un cru sans excès aucune surprises j'attends de voir 2011 qui sera plus intérressant car cela va se jouer autour du galibier et il va remettre l'alpe d'huez.

    | fred | monday 12 October 2009 at 21:11:27

  604. pas con pat j'avais pas pensé à l'etape du tour

    | mimil6483 | monday 12 October 2009 at 21:12:01

  605. Concernant l'étape qui passerait par le galibier et l'izoard , je n'arrive pas à l'envisager.Si ASO met 4 étapes de haute montagne dans les pyrénées,je ne crois pas à 3 étapes de haute montagne dans les alpes.Je pense plutôt qu'il n'y en aura que 2 et la logique voudrait que celle qui saute soit celle-ci.Je pense que les villes étapes Chambery (ou St jean de maurienne) et Gap sont bonnes mais que la course empruntera la route directe plein sud via laffrey et bayard.Dernier argument (un peu tiré par les cheveux je le concéde) : cette étape aura lieu le 14 juillet.ASO sera certainement tenté par une étape de transition vallonnée car c'est le profil le plus propice aux meilleurs coureurs français pour offrir une victoire au pays hote en ce jour de fête nationale

    | Cyril | monday 12 October 2009 at 21:31:58

  606. Le col de Pailhères aurait pu faire des écarts en 2003 si Ullrich avait attaqué.
    Le Port de Larrau c'est un cas exceptionnel, en 96 il avait créé des écarts énormes en étant situé à 100 km de l'arrivée, chose qu'on ne verra plus dans le cyslisme moderne.

    | julien | monday 12 October 2009 at 21:55:30

  607. j'ai un doute sur Rambouillet pour le depart de la derniere etape, je dirais plutot Chartres...

    | pierre | monday 12 October 2009 at 22:28:46

  608. Le tour de France 2010 va être spectaculaire, un mini paris-roubaix aura bien lieu le mardi 6 juillet 2010 avec des secteurs pavés au programme et une arrivée à wallers-arenberg. GÉNIAL !!!

    | TOUR2010 | monday 12 October 2009 at 22:36:04

  609. Chartres? Je pense que c'est trop loin de Paris, quand on veut 8-10 tours aux Champs Elysees...

    | Leon | monday 12 October 2009 at 22:38:28

  610. Ca n'a rien à voir, mais la mort de Franck Vandenrouck, c'est moche. Une pensée pour Sarah et les petites!

    | Pierre | monday 12 October 2009 at 22:48:04

  611. pour repondre a Leon, chartres est a 90km de paris si on rajoute les 44km sur les champs on arrive donc a 134km, la derniere étape de cette année etait de 164km, si on rajoutent quelque détours necessaire pour eviter nationales, autoroutes et voies rapides c'est tout a fait possible!

    | pierre | monday 12 October 2009 at 23:06:36

  612. pour info, la présentation du Tour 2010 est aussi sur le site internet de France 3 mercredi à 11 heures

    | Jean-luc | monday 12 October 2009 at 23:07:12

  613. le site internet "la voix des Sports" annonce en effet en exclusivité une arrivée à Wallers Arenberg avec les secteurs pavés de Bersée , Hornaing, Haveluy, Sars et Warlaing.
    La fameuse tranchée pourrait être empruntée.
    A prendre avec précaution à mon avis car cela serait tellement fort et osé que j'ai du mal à le croire ( notamment a cause du risque de polemique liès aux risques de chutes et aux crevaisons ).
    En tout cas, cela nous permettrait de mieux comprendre l'absence de CLM en première semaine.

    | OLIVIER | monday 12 October 2009 at 23:11:03

  614. ce serait intéressant cette arrivée à Wallers-Arenberg, ça peut faire des écarts voir pire en cas de mauvais temps les dégâts pourraient être considérables.

    | julien | monday 12 October 2009 at 23:44:08

  615. pour la derniere étape peut etre un depart de st arnoult en yvelines qui avait accueillit plusieurs departs de paris tours?

    | pierre | tuesday 13 October 2009 at 5:16:06

  616. CONFIRMATION ARRIVEE DANS LE NORD A ARENBERG ! Par contre pas de passage dans la trouée d'Arenberg comme certains ont pu le dire. cette arrivée dans cette ville ( décidé à l'unanimité par la communauté d'aglomération de la porte du hainaut dont le président est le maire de St Amand) marque un hommage rendu à Jean Stablinski !

    Lendemain, le tour partira de Cambrai en direction de Reims

    | jean pierre | tuesday 13 October 2009 at 7:13:36

  617. La grande boucle est presque bouclée...Merci Thomas pour ce merveilleux travail.
    @ctrdyfl : Suis interessé aussi au cas où je ne reparte pas avec le blog Festina. Thomas a mes coordonnées.

    | pascal | tuesday 13 October 2009 at 7:28:26

  618. CLM possible car Denain/Reims fait 159 kms par A26.

    | pascal51 | tuesday 13 October 2009 at 10:18:12

  619. post 606 julien.
    tu as raison mais il faut se baser sur les faits et comme ullrich n'a pas attaqué le port de pailhères n'a pas été et n'est pas décisif pour le moment.
    méme si c'est une autre époque le port de larrau l'a été et c'est aux coureurs de faire la course si en 2009 sans parler des tours précédents ils ne la font pas on ne peut rien y faire sauf l'accepter.

    concernant les pavés c'est une superbe idée quoique il faut qu'ils les laissent sans aménagement après la pour le coup c'est inovant car ces dernières années pas grand-chose a se mettre sous la dent.

    ils devraient passer plus souvent dans ces coins la ainsi que les ardennes ca ferait pas mal de dégats en 95 miguel met un coup derrière la tète sur une route très vallonné donc...

    en 99 zulle perd le tour au passage du gois.

    | fred | tuesday 13 October 2009 at 11:08:51

  620. Le Giro 2010, parcours non officiel:

    | pascal | tuesday 13 October 2009 at 12:08:29

  621. http://www.midilibre.com/articles/2009/10/13/RODEZ-Le-tour-de-Rodez-est-probablement-arrive-956342.php5

    Midi Libre annonce le depart de Rodez le 17me, apres une etape Valence-Mende

    | barbote | tuesday 13 October 2009 at 13:16:25

  622. il reste plus qu'à savoir le scénario des Alpes, sachant qu'il y aura sans doute une arrivée en altitude (Avoriaz ou La Toussuire)

    j'en ai trouvé 6 possibles :

    1) Le Rousses > Morzine ; Morzine > La Toussuire ; Saint-Jean de M. > Gap
    2) Le Rousses > Morzine ; Morzine > La Toussuire ; Chambery > Gap
    3) Le Rousses > Avoriaz ; Morzine > Saint-Jean de M.; Saint-Jean de M. > Gap
    4) Le Rousses > Avoriaz ; Morzine > Saint-Jean de M.; Chambery > Gap
    5) Le Rousses > Avoriaz ; Morzine > Chambery ; Chambery > Gap
    6) Le Rousses > Avoriaz ; Morzine > Chambery ; Saint-Jean de M. > Gap

    | alex75 | tuesday 13 October 2009 at 14:57:15

  623. Pour conforter l'idée de Thomas, ASO et l'équipe de Jean-Louis Pagès (responsable des sites d'arrivée) est capable de poser une arrivée au sommet du Tourmalet.
    Comme ce fut le cas cette année pour l'arrivée au Ventoux, il existe une configuration restreinte du site d'arrivée dès lors qu'il existe un second accès au sommet.
    Ainsi, pour le Tourmalet, le parking caravane serait au pied du col (ce qui facilite l'évacuation par la suite), la zone technique et les équipes à la Mongie. Pour les zones VIP, (il n'y avait qu'un seul car club au lieu de 3 au sommet du Ventoux), ceux-ci peuvent être situés dans la montée finale.

    Concernant l'arrivée à Wallers Arenberg, il parait impossible de traverser la trouée. Je pense que seuls des secteurs en assez bon état seront proposés. Ceci pour limiter les risques de chutes (souvenirs au passage du Gois...) et également pour la caravane publicitaire. Je précise d'ailleurs que la caravane de Paris-Roubaix n'est pas autorisée à emprunter la Trouée d'Arenberg, réservée à l'échelon course uniquement.

    | Seb36 | tuesday 13 October 2009 at 18:05:40

  624. Barèges est en train de construire un parking de 900 places :


    | alex75 | tuesday 13 October 2009 at 18:20:51

  625. MEA CULPA: pour st arnoult en yvelines ça me parait trop juste au niveau place, peut etre pour le depart de paris nice 2010, les organisateurs ayant indiquer que le depart aurait lieu dans le 78

    | pierre | tuesday 13 October 2009 at 18:33:31

  626. http://www.sudouest.com/accueil/actualite/france/article/735920/mil.html#xtor=RSS-3

    | mimil6483 | tuesday 13 October 2009 at 19:17:01

  627. parking de 900 places a barèges je viens de lire l'article vive le béton...

    demain le jour J.
    éspérons de ne pas ètre décu.

    | fred | tuesday 13 October 2009 at 19:42:38

  628. salut thomas
    je viens de voir le reportage sur le tour de fance dans le 19/20 aquitaine (france 3)
    le contre la montre se ferait autour de la ville de Pauillac
    a+ sur les routes du tour

    | florent | tuesday 13 October 2009 at 19:52:37

  629. En attendant le résultat final de demain, j'en profite pour féliciter Thomas pour son blog et son formidable travail de synthèse. Je félicite aussi ceux qui ont apporté leurs contribution par le biais de commentaires.
    Par contre, je suis effaré par les plagiats qui ont inondé divers sites internet et la presse. La carte proposée par la dépêche du midi hier était un modèle du genre: elle reprenait trait pour trait celle de ce blog.
    Ca doit être la rançon du succès...

    | pat | tuesday 13 October 2009 at 20:05:54

  630. Thomas c'est le meilleur

    | naalin | tuesday 13 October 2009 at 20:28:40

  631. Bon bah demain c'est le grand jour! Reste plus qu'à prier pour qu'on ai un parcours potable qui nous tiendra en haleine pdt 3 semaines (j'ai peur d'être déçu...)!
    Sinan bien entendu merci à thomas pour cette chronologie des premières esquisses du Tour de France 2010, les premières rumeurs, les premiers itinéraires, y'a qu'ici qu'on peut trouver ça on en redemande à chaque fois! =Pp
    Que dire d'autre à part donner RDV pour l'élaboration du parcours du Tour 2011 !! =)

    | thibaut | tuesday 13 October 2009 at 20:41:22

  632. Apres 3 mois de visiter ce blog de Thomas, c'est presque un peu dommage que le parcours sera devoilee demain. Vooral Thomas natuurlijk bedankt, mais aussi merci à tous pour rechercher et publier les rumeurs ici!

    | Leon | tuesday 13 October 2009 at 22:15:50

  633. Bonjour à tous !

    Tout d'abord merci pour vos remerciements ! a fait plaisir de voir que mon article vous a plu. De mon côté je suis content du lieu d'échange que cet article a formé, (quasiment) toujours dans la bonne humeur et surtout avec un objectif commun : trouver le parcours du Tour de France avant qu'il soit officiellement dévoilé demain !

    Comme vous l'avez constaté effectivement, VeloNews était le premier à copier mon contenu sans mentionner la source (pour ensuite en plus faire comme si c'était normal), mais plusieurs journaux français a priori sérieux ne sont également pas gênés de reprendre le tout sans faire la moindre mention de la source. Seul Le Télégramme avait gentiment mis un lien vers mon site.

    Pourtant il y a bien des mentions "© copyright" affichées sur mon site mais ça ne suffit visiblement pas. Il n'y a malheureusement pas grand chose à faire contre cela (mis à part les nombreuses mentions du copyright sur la carte par exemple, mais même là, L'Union a jugé nécessaire de simplement gommer ces mentions de la carte avant de la publier !!), mais je suis content que vous au moins reconnaissez la vraie source :-).

    Désolé pour les néerlandais (et néerlandophones) et anglophones que les échanges en commentaires se soient faits quasiment uniquement en français ... en même temps c'est normal et je suis content de voir que plusieurs d'entre vous pratiquent également le français et ont donc contribué en français !

    Sinon ce message surtout aussi pour dire que je viens de mettre à jour l'article et ... quelque chose me dit qu'avec ces dernières modifications, ça pourrait très bien atteindre le 100% bon ... ;-)

    Finalement, comme cet article vous a plu, n'abandonnez pas ce blog comme ça : je sais que vous êtes toujours plus nombreux à revenir même une fois le parcours dévoilé, mais je profite quand même de ce message pour vous inviter à revenir voir de temps en temps. En effet, je pense que le contenu que je propose le reste de l'année (que ça soit en articles ou en photos) peut vous intéresser ...

    Pour continuer à suivre ce site sans devoir penser à vous connecter ou à retenir l'adresse, pensez :

    - à la newsletter, pour l'inscription c'est par ici et c'est vous qui décidez quels mails vous recevez : uniquement pour les photos et vidéos, uniquement pour le blog ou les deux ; vous décidez vous-même pour combien de nouvelles photos vous voulez être prévenu et dans tous les cas vous ne recevrez pas plus d'un mail par jour pour les photos, même si j'en mets beaucoup d'un seul coup (comme en ce moment où je fais encore du rattrapage pour publier mes photos du Tour de France 2009 et ensuite celles du Tour du Limousin)

    - aux flux RSS : si vous utilisez un lecteur de flux RSS, éventuellement intégré dans votre navigateur (comme je le fais par exemple avec InfoRSS dans Firefox), vous pouvez à tout moment être prévenu de nouveaux contenus de mon site : le premier flux contient toutes les nouveautés (blog, photos & vidéos) alors que les autres flux proposent une partie du contenu

    Demain en fin de journée (eh oui, désolé, j'ai quelques rendez-vous autour de la présentation du Tour ...) vous trouverez ici bien évidemment un article sur le parcours officiellement annoncé et normalement également mes photos de la présentation !

    Rendez-vous donc au moins pour trouver le parcours du Tour de France 2011 dès le mois d'août 2010 ?

    Au fait, cela vous intéresse si je me lance dans les rumeurs sur Paris-Nice 2010 (j'en ai quelques unes déjà) ? a risque d'être beaucoup plus difficile par contre ...

    Sinon si vous avez des suggestions et/ou remarques pour améliorer mon blog, que ça soit sur son contenu ou sur sa forme ou son fonctionnement, n'hésitez pas à me contacter en passant par l'adresse affichée en bas de la page d'accueil. Promis, je réponds à tous les messages ... même s'il faut parfois me laisser un peu de temps parce que je suis pas mal occupé (eh oui, je travaille en plus de faire ce blog ! ;-)

    A bientôt, sur ce blog ou sur une des courses cyclistes !

    | Thomas Vergouwen | tuesday 13 October 2009 at 22:49:29

  634. ne change strictement rien a ton blog Thomas , il est trés bien ...facile , agréable ,interessant et on y trouve ce que l on veux ..!! pour ma part il me convient tel qu il est.

    | vaucaire Nath | tuesday 13 October 2009 at 23:12:07

  635. It is only hours away gentlemen. VERY EXCITED!!! I will be eager to see all you French, English and other beautiful Europeans next summer!!! I cant wait!!

    Allez Allez! Armstrong! Hincapie! Vandevelde! and my favorite Italians, Pelizotti, Di Luca and Basso!!

    | Vince | wednesday 14 October 2009 at 6:22:14

  636. Il est super ton site, ne change rien, c\'est un pur plaisir.
    Moi qui vient du Béarn et qui vit à Montpellier, je me délecte de découvrir chaque jour tes nouvelles infos
    Vive les Pyrénées et vive ton site

    | jll34 | wednesday 14 October 2009 at 9:37:11

  637. Chapeau Thomas

    | Dave Iberson-Hurst | wednesday 14 October 2009 at 12:23:16

  638. # le Tourmalet deux fois,
    # un goût de classiques et de pavés,
    # 2 journées de repos,
    # 23 cols de 2e, 1re et hors catégorie.

    | Pierre | wednesday 14 October 2009 at 12:54:31

  639. Voici la liste des etapes de FR3 à 12:30 aujourd'hui, bravo Thomas!

    Le parcours du Tour de France 2010
    Samedi 3 juillet. Prologue à Rotterdam (8 km)
    Dimanche 4 juillet. Première étape Rotterdam-Bruxelles (224 km)
    Lundi 5 juillet. Deuxième étape Bruxelles-Spa (192 km)
    Mardi 6 juillet. Troisième étape Wanze-Arenberg Porte du Hainaut (207 km)
    Mercredi 7 juillet. Quatrième étape Cambrai-Reims (150 km)
    Jeudi 8 juillet. Cinquième étape Epernay-Montargis (185 km)
    Vendredi 9 juillet. Sixième étape Montargis-Gueugnon (225 km)
    Samedi 10 juillet. Septième étape Tournus-Station des Rousses (161 km)
    Dimanche 11 juillet. Huitième étape Les Rousses-Morzine Avoriaz (189 km)
    Lundi 12 juillet. Repos à Morzine-Avoriaz
    Mardi 13 juillet. Neuvième étape Morzine Avoriaz-Saint Jean de Maurienne (204 km)
    Mercredi 14 juillet. Dixième étape Chambéry-Gap (179 km)
    jeudi 15 juillet. Onzième étape Sisteron-Bourg lès Valence (180 km)
    Vendredi 16 juillet. Douzième étape Bourg de Péage-Mende (210 km)
    Samedi 17 juillet. Treizième étape Rodez-Revel ((195 km)
    Dimanche 18 juillet. Quatorzième étape Revel-Ax 3 Domaines (184 km)
    Lundi 19 juillet. Quinzième étape Pamiers-Bagnères de Luchon (187 km)
    Mardi 20 juillet. Seizième étape Luchon-Pau (196 km)
    Mercredi 21 juillet. Repos à Pau
    Jeudi 22 juillet. Dix-septième étape Pau-Col du Tourmalet (174
    Vendredi 23 juillet. Dix-huitième étape Salies de Béarn-Bordeaux (190 km)
    Samedi 24 juillet. Dix-neuvième étape CLM individuel
    Bordeaux-Pauillac (51 km)
    Dimanche 25 juillet. Vingtième étape Longjumeau-Pau (105 km)

    Total: 3.596 km

    | philippe | wednesday 14 October 2009 at 12:55:29

  640. 100%, je pense? Car Lamoura et Bois-d'Amont sont part de la communite des Rousses?

    Petje af, Thomas!

    | Leon | wednesday 14 October 2009 at 13:01:06

  641. Je trouve le parcours annoncé vraiment intéressant.

    Un peu de Liège-Bastogne-liège et de Paris-Roubaix pour commencer, avant d'aller chercher le Jura, qui parait assez difficile.

    Des Alpes pas décisives mais intéressantes, avec la montée d'Avoriaz, et surtout, un col de la Madeleine placé en fin de parcours. A noter aussi le retour des mythiques côtes de Laffrey et col du Noyer. En 1971, c'est dans cet enchainement que Ocana avait fait exploser Eddy Merckx..

    La trés raide montée de Mende, et, en plat de résistance, des Pyrénées bien corsées.

    Pailhères-Bonascre pour commencer, puis le Port de Balès avant Luchon, c'est du brutal !!

    A la limite, la grande étape des 4 cols est la moins intéressante. Il est loin, le temps ou un Jean Robic (1947) et un Federico Bahamontès(1964) pouvaient démarrer dés la sortie de Luchon, avant d'enchainer les 5 grands cols et finir victorieux à Pau..

    Par contre, la montée du Tourmalet par Barèges devrait être décisive. Ce Tourmalet aussi fait partie des cols les plus durs escaladés par le Tour. Mine de rien, depuis Esterre, il nous fait 17,5 km à 7,8°/° de moyenne !!!

    On y atteint pas les pourcentages du versant de La Mongie, mais la différence est faible, et il fait 5 bornes de plus. Les 2 versants se valent, dans la difficulté, et une grosse bagarre pourrait valoir de belles surprises.

    | pierrot | wednesday 14 October 2009 at 13:03:13

  642. .... et l'Etape du Tour finalement confirmé par ASO: dimanche 18 juillet, Pau-Marie Blanque-Soulor par Ferriéres et Tourmalet par Barèges -- balèze mais pas trop!

    | philippe | wednesday 14 October 2009 at 13:23:43

  643. BRAVO, super site et super boulot de recoupage d'info, toutes mes félicitation

    | BERTRAND | wednesday 14 October 2009 at 13:28:58

  644. Chapeau a tous les collecteurs d'information riche et bravo Thomas pour t'initiative!!

    | Huba | wednesday 14 October 2009 at 13:42:57

  645. D'accord pour faire le test à Paris-Nice

    | MB | wednesday 14 October 2009 at 13:52:57

  646. Je trouve le parcours beaucoup plus intéressant que cette année, sauf l'étappe à Pau > dommage. des étappes moyennes montagnes ont l'air d'être très dangereux pour le général. est-ce qu'il y a quelqu'un qui a plus de details concernant l'étappe à Spa : j'ai seulement trouvé qu'ils vont faire le Rosier de l'autre coté que dans LBL.

    | Kris | wednesday 14 October 2009 at 14:27:40

  647. Félicitations Thomas, tout juste.
    En effet Lamoura et Bois d'Amont font partie de la station des Rousses

    Un tour moins innovateur que le 2009 mais qui s'annonce plus intéressant

    Avec des premières étapes qui s'annoncent mouvementées sur le parcours des classiques de printemps

    Les points négatifs sont l'absence de Joux-Plane (mais on s'y attendait pour préserver le suspense)
    L'étape de Saint-Jean de Maurienne n'est pas si alléchante que ça : beaucoup de vallée entre le Col des Saisies et le Col de la Madeleine qui est escaladé par son versant le moins difficile (on aura pas une énorme bagarre comme celle qu'il y avait eu en 1998 sur l'autre versant entre Ullrich et Pantani)

    Dans les Pyrénées : l'étape Luchon – Pau est évidemment mal tracée et l'absence de l'Aubisque (le versant dur) lors de l'étape du Tourmalet. Pas d'étape dans le Pays-Basque (j'espère que c'est prévu en 2011)

    | alex75 | wednesday 14 October 2009 at 14:47:29

  648. Dommage qu'il n'y est pas les profils d'étapes de moyenne montagne sur le site du tour

    | MB | wednesday 14 October 2009 at 16:38:46

  649. Christian Prudhomme a dit que pour l'étape de Spa il voulait faire quelque chose qui soit plus proche de la Doyenne. Mais ce ne sera pas possible a cause de travaux (source: http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5jwaiYgRC8DOYZN20hZ6rIQ9OjT5Q)Mais j'ai trouvé une information sur le site de la Meuse :
    Etape du 5 juillet: Bruxelles-Spa
    Bruxelles, Overijse, Wavre, Perwez, Wasseiges, Ambresin, Jehay, Amay, Ouffet, Hamoir, Trois-Ponts, côte du Stockeu, côte du Rosier, Spa (http://www.lameuse.be/sports/cyclisme/tour_de_france/2009-10-14/parcours-tour-2010-communes-belges-733196.shtml)
    De plus, a propos des travaux, La rtbf dit qu'il n'y aura pas de cote de la redoute ni celle de la haute-levée à Liège-Bastogne-Liège en 2010. Le stockeu sera également en partie supprimé et la cote des forges fera son retour.

    | Damien | wednesday 14 October 2009 at 16:44:38

  650. Need help... I really want to take the train from Paris down to the Pyrenees. I would love to see the stage that climbs the Tourmalet.. The problem is, I need to be in Bologna, Italia a day or two later. If I go to see the Morzine stage, I can train from Paris to Geneve very easy, take the bus to Morzine and back to Geneve for an easy train to Italia. How hard are the logistics to get from Tourmalet over into Italia? Is it a logistical nightmare coordinating buses and trains or is it fairly easy.. I really want to head to the Tourmalet and then maybe see a little bit of Spain.. Thanks in advance for any advice..

    | Vince | wednesday 14 October 2009 at 16:45:49

  651. Ce qui est intéressant, c'est le style de montées que Prudhomme a mis dans le final des étapes de montagne. Rien à voir avec les 2 St Bernard ou l'Iseran, ce genre de montées pour Cancellara ou Tony Martin.

    Cette fois-ci, c'est le col de la Ramaz, avant de descendre à Morzine, le col du Noyer, l'exigeant col de la Madeleine, la courte mais trés dure montée de Mende.

    Et dans les Pyrénées, ce sont 2 monstres qui vont faire la différence. Le Port de Pailhères et le Port de Balès, également 2 cols parmi les plus durs de france, et qui vont rentrer dans l'histoire, au fil du temps.

    Ramaz, Noyer , Madeleine , Pailhères , Mende , Balès, sans oublier le Tourmalet, ça fera de sacrés morceaux dans le final des étapes de montagne.

    Le Marie-Blanque est trop loin de l'arrivée, mais c'est également un bel os.

    | pierrot | wednesday 14 October 2009 at 16:59:58

  652. Bonjour Thomas,

    J'associe mes bravos à ceux des personnes qui vous ont déjà félicité pour le travail méticuleux que vous avez effectué depuis août. A quelques chouias près, vous avez tapé dans le mille. Parmi les variantes, vous aviez évoqué Chambéry et Sisteron comme possibles villes-départs. Je souscris pleinement aux critiques formulées par "alex75" (message 647). Je ne reviens pas ici sur mes griefs d'ordre général à l'encontre des organisateurs, que j'ai développés dans mes contributions 540 du 8 et 550 du 10 octobre. Ayant lu l'ensemble des textes parvenus sur votre blog, j'ai noté que plusieurs passionnés de vélo déplorent, comme moi, la frilosité, le manque d'imagination des gens d'ASO, qui squeezent systématiquement les ascensions les plus ardues. Les considérations purement commerciales priment, aujourd'hui encore plus que naguère. Ce matin, dans "Les Dernières Nouvelles d'Alsace", j'ai lu sous la plume de Serge Bastide: " Les gens du coin caressent l'espoir d'une arrivée au Pic du Midi. Ses 2877 m seraient un record". Effarant, non? J'indiqué ceci par email au journaliste: "Le Pic du Midi de Bigorre n'est évidemment pas desservi par une route jusqu'à son faîte, à 2877 mètres. L'observatoire se trouve sur un piton rocheux. En revanche, il existe une voie à péage de 5,5 kilomètres, apparemment non goudronnée, qui monte jusqu'aux Laquets, à 2650 mètres. Y organiser une arrivée d'étape supposerait de toutes façons que la caravane publicitaire ne dépasse pas le sommet du Tourmalet (2115 mètres). Comme bien d'autres, j'ai découvert sur le blog paris.thover de Thomas Vergouwen une esquisse du parcours sans doute très proche de ce que Christian Prudhomme dévoilera tout à l'heure.".
    Sur cyclingmodel, j'ai découvert des "indiscrétions" sur le prochain Giro, qu'Angelo Zomegnan présentera officiellement, le samedi 24. Les supputations portent sur le Monte Zoncolan (1735 m, 10,5 km à 11,5% depuis Ovaro), un contre-la-montre entre San Vigilio di Marebbe et le Plan de Corones, comme le 26 mai 2008, avec quinze kilomètres à 8,3% en moyenne (9,5% dans les derniers dix), avec un passage à 24% peu avant le sommet (2273 m), le Mortirolo (1852 m, 12,4 km à 10,5%), le 28 mai, et le Gavia (2621 m, 17,3 km à 7,9%) avant Bormio, le lendemain, veille du terme à Vérone. Bref, comme si sur un Tour de France, les coureurs avaient à escalader le Mont du Chat, Val Pelouse, le Signal de Bisanne et le Ventoux!
    Excellente continuation.
    Conviviales salutations,

    René HAMM

    | Ren HAMM | wednesday 14 October 2009 at 17:00:08

  653. Félicitations à Thomas et à tous les blogueurs qui ont apportés de nouvelles infos.
    100 % à la veille du Tour, mais 85 % depuis 2 mois, c'est très fort !!

    Le blog paris.thover.com est devenue une référence et je sais que nombre de journalistes utilisent les infos de ce blog. Il est donc bien judicieux de continuer à travailler de cette façon : publier des infos sur la base de faits et non sur des rumeurs.

    Et Thomas, je te l'ai déja dit, entièrement partant pour un article sur Paris Nice 2010 !! En espérant autant de succès...

    | Seb36 | wednesday 14 October 2009 at 17:46:02

  654. Voici les caractéristiques des cols principaux du Tour 2010:

    .La Ramaz. 14km à 7°/° ( des km à 10,2- 9,3- 9,2- 8,3- 7,9 )
    .Avoriaz.14km à 6°/° ( des km à 11- 9,7- 7,9- 7,5- 7,2 )
    .Madeleine. 24,5km à 6,3°/° ( Trés irrégulier, avec beaucoup de raidars au dessus de 10°/° )
    .Pailhères. 15km à 8,1°/° (2,6km entre 10 et 12°/°. puis 5km à 9°/° )
    .Port de Balès.19km à 6,3°/°. (1,5km à 11°/°. 700mètres à 12°/°. 1km à 11,1°/° )
    .Tourmalet.19km à 7,4°/°. ( des km à 10,2- 9,3- 8,5- 8,4- 8...)

    Je n'ai pas été voir les profils du Plateau de Bonascre et du Causse de Mende, mais je sais que ces montées offrent également de trés beaux pourcentages.

    Bref, c'est un trés beau Tour, pour grimpeurs avant tout.

    En 2009, la bagarre en montagne s'est résumée en 3 montées, Arcalis ayant été escamoté. Verbier, Romme, et le Ventoux. C'est beaucoup trop peu pour un Tour de France.

    En 2010, il y aura beaucoup plus de terrains ou les meilleurs pourront s'expliquer. Avoriaz, peut-être La Madeleine ( plus irrégulier que par La Chambre ), Mende, Pailhères et Bonascre, le Port de Balès et le Tourmalet.

    Plus de montagne, et des montagnes plus dures qu'en 2009.

    | pierrot | wednesday 14 October 2009 at 18:17:13

  655. Bonsoir Pierrot,

    Je réponds à vos propos du message 651. Avec l'Iseran abordé depuis Bonneval-sur-Arc (12,7 km à 7,5%) avant une arrivée à Val d'Isère, 17 kilomètres en contrebas, cela m'étonnerait que Fabian Cancellara soit encore dans le coup, tout devant. L'Allemand Tony Martin grimpe mieux que l'Helvète.
    Le col de la Ramaz, même abordé par Mieussy, n'a pas le "gabarit" de Joux-Plane.
    La Madeleine par La Léchère n'affiche pas les pourcentages enregistrés sur le versant sud, que les coureurs descendront pour rallier Saint-Jean-de-Maurienne. Et exit La Toussuire, a fortiori Les Karellis, station que j'aurais préconisée.
    Les 14,5 kilomètres à 4,2 % en moyenne (avec une portion de 4,8 km à 2,4%) du Noyer depuis Saint-Disdier n'ont, de loin, pas la rigueur des 7,5 km à 8,2% du côté de la "Route Napoléon". Je m'autorise également un bémol quant au Port de Balès. Si ses derniers 13,8 kilomètres sont à 7,4%, je le range certes parmi les cols "durs", mais il existe dans l'Hexagone une trentaine d'ascensions plus exigeantes (1). De plus, il se situe à environ 22 bornes du centre de Luchon. Comme indiqué, dans mon post 550 du 10 octobre, en optant pour cet itinéraire-là, j'aurais ajouté une arrivée en altitude (Artigue ou Superbagnères). L'étape vers Pau ne devrait pas, en dépit des quatre cols "mythiques", provoquer de bouleversements majeurs en tête du général, car le dernier obstacle, l'Aubisque, se situe trop loin du but. Le lendemain, les meilleurs ne s'expliqueront vraisemblablement que dans les huit derniers kilomètres du Tourmalet. Et puis, prévoir quatre tronçons dans les Pyrénées en évitant le Pays basque me navre profondément! J'en eusse programmé trois, vraiment de nature à débrider la course (cf. mon commentaire susvisé). Donc, rien que du "classique", avec un minimum de très grosses difficultés, mais avec des embûches, comme les sections de pavés dans le Nord.

    René HAMM

    (1) La plupart n'ont jamais été visitées par la Grande Boucle.

    | Ren HAMM | wednesday 14 October 2009 at 18:49:54

  656. l'étape de Gap est décevante même s'il y aura la difficile côte de Laffrey (7,2 km à 8,8% depuis Vizille et pas de descente après).

    Sinon le versant nord du Soulor (rarement escaladé) est difficile aussi.

    | alex75 | wednesday 14 October 2009 at 19:08:55

  657. trop content que le tour passe 3 jours à Pau sans compter le départ de salies de bearn!!

    | mimil6483 | wednesday 14 October 2009 at 19:43:06

  658. Attention au coup tordu dans la première semaine
    FRANCHEMENT,il ne devrait pas avoir beaucoup d'arrivée au sprint
    Et je préconiserais aux favoris de repérer l'ascension vers Les Rousses qui va en surprendre plus d'un.

    | DAVID | wednesday 14 October 2009 at 19:51:47

  659. @MB

    sur le site web du tour cliquer sur "Les sommets du tour"

    | Kris | wednesday 14 October 2009 at 19:52:02

  660. Chapeau! 100%, 20/20, excellent travail, mention très bien, avec les félicitations du jury...
    Et rendez-vous l'année prochaine pour le Tour 2011. Parceque franchement, moi Paris-Nice m'intéresse mais d'en chercher le parcours, bof!

    | jack | wednesday 14 October 2009 at 20:19:24

  661. Je ne suis pas d'accord avec l'analyse de René Hamm, mais chacun son opinion.

    Pour moi, ce Tour est trés bien dessiné, et les difficultés sont largement suffisantes.

    J'estime que le Port de Pailhères et le Port de Balès sont parmi les cols les plus durs empruntés par le Tour, et si le versant 2010 de la Madeleine parait moins difficile, en jetant un coup d'oeil sur un site italien, on se rend compte que c'est faux. Il est beaucoup plus irrégulier, mais il offre beaucoup de petites parties rouges, qui indiquent des pourcentages au-dessus de 10°/°.

    Pour des cols "extrêmes", rendez-vous sur le Giro, mais le Tour ne peut pas passer par ce type de montées. A 10 km de chez moi, j'ai la montée de Beillurti, 7km à 11,8°/° de moyenne, avec un 1er km à 17°/° de moyenne et un passage à 25°/°. C'est une montée effrayante, la route y est de qualité correcte, mais trop étroite pour que la caravane puisse y passer. Même chose pour Arnostéguy et ses passages à 21°/°, ainsi que pour Errozate, et son passage de 7,3km à 11,2°/° de moyenne (il fait 10 bornes au total, à 9,7°/° de moyenne. Mais il y a 2 ou légères descentes ).

    Par contre, je ne connais pas la largeur de route des autres cols français à plus de 10°/° de moyenne...

    Je pense que si Prudhomme pouvait passer par les cols français les plus durs, il le ferait, lui qui avait adoré le passage du Giro sur le Finestre.

    | pierrot | wednesday 14 October 2009 at 20:22:09

  662. Pierrot, je suis d'accord avec toi. Le col de la Madeleine est beaucoup plus dur par le versant qu'empruntera le Tour que par le versant plus connu par La Chambre. Il fait 23 km contre 19 km et il y a deux secteur de 3 ou 4 km à 10% alors que par l'autre coté qui est très régulier en pourcentage, on ne dépasse jamais 8%. Il y a deux longs replats mais ça ne rend pas plus facile la montée car les plus costauds en profiteront pour mettre grand plateau.

    Bravo à Thomas.

    | Jean-luc | wednesday 14 October 2009 at 20:49:06

  663. C'est vrai que l'étape Chambéry-Gap sera pas déterminante même si la côte de Laffrey est plutôt raide - Dommage que le tour ne passe pas par le champsaur et escalade le noyer dans l'autre sens (qui est bcp plus raide) - ils auraient pu alors prendre le col du festre et descendre vers Gap par l'autre versant...

    | Jean Pierre | wednesday 14 October 2009 at 21:07:09

  664. a la différence de beaucoup de monde je reste sceptique sur le parcours pour 2 raisons la première armstrong va le gagner il connait les failles de contador et faire mieux que le tour de cette année niveau tracé il ne faut ètre sorti de la cuisse de jupiter.
    je peux comprendre que l'on soit nostalgique du passé qui date mais de la a ètre heureux...

    | fred | wednesday 14 October 2009 at 21:15:51

  665. concernant les ascencions il n'y a pas de quoi s'enflammer pierrot surtout vu le nombre de gars qui ont une mentalité de gagnant et qui ont du talent c'est très léger.

    l'étape des rousses apparemment n'est pas vilaine mais ca sera pour les baroudeurs a moin que les sprinteurs... quand on voit l'étape du grand bornand cette année ce n'est pas un grimpeur qui passe les 3 premières ascencions de cette étape.

    le lendemain ramaz pas facile mais bon,avoriaz c'est pas vilain mais pas décisif de plus il n'y a rien avant ce sont des pros apparemment donc trouvez ca dur chacun son avis.

    le lendemain la madeleine c'est moin long que du coté de la chambre qui a 20 Km a 8% aucune récupération possible quand on voit le pourcentage de chaque kilomètre on comprend de plus de ce coté la généralement ca fait du dégat.
    de l'autre coté c'est long c'est dur aussi mais on peut récupérer a mi-col et je rappellerais qu'en 1995 jalabert aurait pu le passer en tète et ce n'etait pas le plus grand grimpeur du peloton de plus l'arrivée se fait a st jean de maurienne donc si tu as 30 secondes d'avance et que tu descends mal c'est mort pour l'étape sauf si le gars sprinte bien.

    | fred | wednesday 14 October 2009 at 21:29:26

  666. les pavés ca c'est terrible enfin du bon et l'étape chambéry gap me rappelle des souvenirs sur des routes que j'ai pu faire et autour de gap si le tour veut bien y passer un peu plus souvent il y a de quoi faire en cols et arrivée au sommet.

    l'étape de mende attention quand mème pour notre grand lance car bon pourcentage sur 2-3 Km c'est du bon mais l'époque est différente aussi donc a voir.

    les pyrénées j'attends de voir pailhères et bonascre décisif si on remontait le temps en 96 ou 97 et encore il y aurait eu peu d'écarts pantani mettre 3 minutes a virenque indurain faut pas réver avec ces cols.
    ce qui est dur c'est le manque de plaine et enchainement mais AX 3 domaines, pas assez long,ésperont qu'ils montent assez fort le port de pailhères.

    le lendemain le portet d'aspect et le col des ares c'est pas facile mais court donc pas très usant et le port de balès est surtout dur dans les 10 derniers kilomètres environ il aurait fallu faire un autre style d'étape pour faire des écarts,la a luchon les favoris seront ensemble.

    | fred | wednesday 14 October 2009 at 21:42:01

  667. 661- Pour tenter de répondre à ta question voici quelques exemples sachant que
    je n'ai pas la prétention de connaître tous les cols français qui presentent sur plusieurs km des pentes >= 10 % mais voici ceux dont je me souviens
    Pour les PYRENNES : Les pricipaux raidards du pays basque à l'exception de Larrau Bagarguy et Burdincurutcheta sont tous trop étroits je cite en vrac arnosteguy (par tous ses accès y compris le fameux beillurti – je vois mal 180 coureurs lancés butter à arnéguy sur cette très petite route très très pentue et ce des le départ , Mt Jara (route pourrie en 2006 ) Mt Artzamendi (route pourrie en 2006) Lindux Arthaburu / Errozate (jusqu'au croisement vers Errozate bon revetement mais route étroite) , Ahusquy …) En ARIEGE idem on rencontre les très fortes pentes sur des petites routes mais en bon état La crouzette par biert – péguère depuis massat (refusés par ASO).
    En HAUTE GARONNE Montée au village d'artigue – route aux normes tdf mais en cul de sac et minuscule parking PO Col de porthus – route étroite et en piteux état.
    JURA – le grand colombier par virieux le petit – route étroite (mais un plus large me semble t'il que les raidards du pays basque) en bon état en 2005
    ALPES Le mont du chat – Route en bon état en 2007 et praticable par le tdf Le col de cenise – Route en bon état en 2006 (sauf quelques hectometres non gourdronnés) mais ne menant nulle part !!! Le mt saleve – Route Ok empruntée par le dauphiné l'année derniere Le mont colombis – route en cul de sac regoudronnées en 2008 mais trop étroite et puis la haut pas la place de parquer tous le monde Le granon – Route Ok en 2007 pas une autoroute mais praticable par le tdf

    Cette liste n'est pas exhaustive mais il faut savoir qu'en France les cols qui presentent au moins 10 km à 10% de moyenne sont exceptionnels voir inexistants – L'Italie ou l'Autriche sont nettement mieux pourvus

    | serge | wednesday 14 October 2009 at 21:42:17

  668. dernier post.
    l'étape au 4 cols légendaires no comment je ne comprends pas les organisateurs pour l'arrivée ils auraient du trouver autre chose car a moin que lance craque dans le tourmalet si c'est le cas il faut qu'ils se mettent a rouler devant je n'y crois pas donc étape pour rendre hommage et en haut du peyresourde le peloton sera quasiment au complet c'est bien de faire cette étape mais pour l'interet de la course d'aujourd'hui ca va ètre limite.

    enfin une étape qui a sa place dans les grands tours de l'époque marie blanque et soulor c'est bon le problème c'est la vallée entre mais l'arrivée au tourmalet c'est du bon éspéront que ce ne soit pas le ventoux de cette année.

    en 74 Danguillaume se fait attraper pour dopage donc attention pour le vainqueur de cette étape ca ne sera pas armstrong pour ce sujet déplaisant il est protégé pour cette mésaventure.

    | fred | wednesday 14 October 2009 at 21:55:18

  669. Rebonsoir Pierrot,

    Oui, "chacun son opinion"!
    J'étudie depuis des années les cartes détaillées des régions françaises et suis parvenu au constat que de nombreuses potentialités géographiques qu'offrent les secteurs montagneux demeurent malheureusement inexploitées par les organisateurs de "la plus grande course du monde". Christian Prudhomme et son équipe s'inscrivent dans la continuité de leurs prédécesseurs. L'ex-journaliste de France Télévisions tente bien d'introduire, en tâtonnant, l'une ou l'autre nouveauté, comme la suppression des bonifications aux arrivées, en dessinant un profil supposé plus nerveux pour certaines étapes "de plaine" ou accidentées, mais il se cantonne dans un classicisme assez barbant. Il y a deux manières d'appréhender la montagne: s'intéresser aux cols en soi et considérer leur place dans un itinéraire donné. Ainsi, un profil avec l'Aubisque à 55 kilomètres de l'arrivée, même après trois autres obstacles, n'engendrera pas de sélection déterminante. L'enchaînement Pailhères/plateau de Bonascre, que j'approuve en l'espèce, semble une exception dans la logique des gens d'A.S.O. Beaucoup d'intervenants sur ce blog appelaient de leurs voeux le franchissement du Joux Plane sur le trajet vers Morzine. Sans forcément intenter de procès d'intention, il est permis de s'interroger sur l'évitement de cette ascension vraiment "dure". Je rappelle que l'unique défaillance de taille qu'ait connue Lance Armstrong entre 1999 et 2005 fut dans ce col, le 18 juillet 2000, lors de la 16ème étape Courchevel-Morzine. A-t-on voulu lui épargner un mini-"traumatisme"? Car la complaisance des décideurs d'Issy-les-Moulineaux à l'égard du Texan saute aux yeux...de qui sait voir!
    Il y a débat, y compris parmi les pratiquants du cycle: une ascension régulière avec des pourcentages plutôt élevés comme la Madeleine par son versant sud s'avère-t-elle plus éprouvante qu'une pente avec un denivelé moins important, mais avec des changements de rythme assez brutaux? Si l'on s'en tient aux valeurs stricto sensu, l'on note 8% sur 19 kilomètres depuis La Chambre et 6,3% sur 24,5 kilomètres à partir de La Léchère, le versant qu'emprunteront ces messieurs, le 13 juillet prochain. J'ai cité à plusieurs reprises des grimpées que vous qualifieriez "d'extrêmes": dans le Jura, le col de la Biche et le Grand Colombier, dans les Alpes, le Mont du Chat, le Plateau de Solaison, celui des Saix, le Signal de Bisanne, Val Pelouse, le Mont Colombis; j'ajoute le col du Coq depuis Saint-Nazaire-les Eymes, le Luitel et le Granon. Les routes sont parfaitement carrossables. Dans le massif pyrénéen, Goulier Neige, le col de Portus, celui de Portet et des monts basques mériteraient de figurer au programme de la ronde hexagonale, à la condition que les accès soient viables ou améliorables par des aménagements. Christian Prudhomme avait suivi sur place, le 28 mai 2005, l'étape du Giro entre Savigliano et Sestrières. Selon les commentateurs d'Eurosport-Deutschland, il avait été impressionné par ce parcours et n'avait pas exclu d'y faire transiter à l'occasion le Tour, par exemple dans un tronçon vers Briançon. Pas besoin de gros crochets par l'Italie pour trouver des montées sortant de l'ordinaire!
    Je ne nie évidemment pas la difficulté intrinsèque de l'épreuve, mais trancher avec le ronron des années Lévitan/Leblanc en instillant quelque variété, qui ne surprendrait pas que les participants, ne nuirait sûrement pas à l'intérêt des trois semaines estivales.

    René HAMM

    | Ren HAMM | wednesday 14 October 2009 at 22:58:04

  670. Dans les pyrénnées ariègeoises, il y a également à faire avec le massif au dessus du col de port (col de péguère, de la crouzette etc...)
    On peut très bien imaginer que la caravane fasse un léger détour pour éviter les 4kms de péguère en le prenant dans la descente de Port... pour reprendre le route ensuite... Franchement, je vois pas tellement où est le pb : la caravane c\'est important, mais moins que les millions de gens qui regardent à travers le monde.

    Bon après, faut pas non plus trop en rajouter dans le pourcentage : les étapes de la Vuelta avec l\'angliru ont souvent été plus ennuyeuses que celles avec les lacs de Covadonga par exemple, et pourtant c\'est plus dur.
    Mais voir des cadors slalomer pour ne pas mettre pied à terre et les sprinters se faire pousser de manière honteuse, ca n\'a pas grand intéret.
    Ce qui me manque le plus à moi finalement, ce sont les grands cols des Alpes du Sud (Vars, Allos, Bonette, Turini, Cayolle...), les grands et petits cols du massif central au sens large (L\'aigoual, le col du minier, le Puy de Dôme, l\'enchainement Ste Anastaise - Superbesse un peu plus souvent), ou juste des étapes casse patte dans des coins pas trop connus. Je suis originaire de l\'allier par exemple, il y a de quoi faire des parcours très valonnés (j\'ai une boucle de 100 bornes pour 1200 m de dénivellée en tête) et vraiment hyper casse pattes, avec des raidards propices aux pièges.
    C\'est pas de la moyenne montagne, mais du bocage vallonné qui laisse des traces. Je suis certain qu\'il y a des tas de coins comme ca en France, mais que le tour préfère la renommée à la nouveauté. C\'est ca qui me chagrine.
    Faire une fois un tour sans Galibier ni Ventoux, ni Tourmalet, ni Alpe d\'Huez, ca serait déjà novateur !

    | Vincent | wednesday 14 October 2009 at 23:28:45

  671. Bonsoir rené,
    leblanc faisait des tours classique mais plus intérressant que ceux de prudhomme cela étant dit époque différente et coureurs différents.
    les tours 95,96 et 97 sont des supers cru sans parler des tours des années 80 après 97 le tour 98 est sauvé par pantani tracé classique mais je ne suis pas fan du plateau de beille et de l'ascencion des deux alpes mais ce fut décisif,
    99 pas mal comme tour mais tracé moyen a bien c'est mon opinion a partir de 2000 si l'autre il n'avait pas surclassé ses concurrents cela aurait pu donner autre chose.
    2003 pas vilain mais changement d'ère avec 2 cols par étapes de montagne.
    2004 bon tracé pour bloquer lance mais pas assez dur,le chrono a l'alpe c'était pas mal comme idée.
    2005 pas vilain mais pouvait mieux faire, 2006 c'est la mème chose et 2007 bon tracé mais après il faut faire avec les coureurs actuels donc...

    prudhomme a 2008,2009,2010 au compteur avant les autres qui vont arriver il peut mieux faire et de loin mème sans avoir des supers grimpeurs et j'en passe.
    Si les alpes ressemblent aux pyrénées en 2011 ca va ètre moyen mais il y aura l'alpe et le galibier voir risoul donc on verra.

    | fred | wednesday 14 October 2009 at 23:39:48

  672. Le suc de montivernoux semble difficile selon certains. N'est ce pas une belle nouveauté, quelqu'un la connait?

    | doma | thursday 15 October 2009 at 7:08:27

  673. Crouzette ou Peguère en Ariège ASO n'en veut visisblement pas sinon ils ne seraient pas passé juste à côté comme cette année en l'ignorant supêrbement pour faire un détour.
    En Ariège la seule chose nouvelle et intéressante à faire qui est dans l'ordre du réalisable suivant les critères ASO serait latrape/agnès/lers/goulier soit un final de 50 bornes sans un mètre de plat quasiment avec des pentes toujours autour des 8 %.
    Bon sinon ce cru mis à part l'absence notable de nouveautés s'annonce quand même plus sympathique que celui de cette année;en même temps c'était pas dur de faire mieux(en particulier l'étape des pavés qui pourrait bien être l'étape reine de ce tour + les étapes de montagne qui sont dans l'ensemble quand même mieux dessiné;dommage juste les travaux sur le tracé de LBL qui fait qu'on risque d'avoir une étape qui va ressembler à celle de la vuelta de cette année)

    | cliffbarnes | thursday 15 October 2009 at 7:15:07

  674. Al een hele tijd je blog gevolgd en ruim op tijd geboekt op de flanken van de Tourmalet. Merci beaucoup/Thank you/Merci Thomas.

    | barry | thursday 15 October 2009 at 7:50:37

  675. Il y a du bon et du moins bon...

    Ce qui me choque dans ce parcours c'est tous les cols moyens qu'on a oubliés...
    Comme en 2003, l'étape de Morzine passera au pied du Mont Salève.
    Chambéry-Gap ne passera pas par la Chartreuse et le tryptique (Granier / Cucheron / Porte).
    Pas de vercors sur la route de valence...
    Et surtout l'étape vers Luchon a été tracée n'importe comment... qu'on oublie le col de port ou le col de la core en début d'étape, je veux bien... mais qu'on nous serve cette blague de col des Ares alors que la Menté est un lieu mythique du tour au combien plus difficile à gravir, je trouve ça décevant. L'étape se résumera donc au port de Balès... Voilà cette année, c'est la fête des pyrénées, enfin la fête du tourmalet donc il faut absolument que le tour se joue là-bas...

    | willy | thursday 15 October 2009 at 8:36:34

  676. Tiens c'est marrant, avec toutes le critiques qu'on peut entendre, je m'attendais a ce que le col de Mente soit mentionne plus souvent. On peut toujours trouver a faire plus dur etc. L'etape qui arrive a Pau n'est pas vraiment terrible dans le final, mais il fallait s'y attendre. Moi aussi c'est l'absence du col de Mente qui me gene. Col des Ares contre Mente, il n'y a pas photo, mais bon. c'est comme ca et de toutes facons, s'il se passe quelquechose ce sera dans le port de Bales a priori.

    | ctrdyfl | thursday 15 October 2009 at 9:18:58

  677. Bravo Thomas!

    | David | thursday 15 October 2009 at 9:28:15

  678. En dehors de nos discussions et de nos considérations sur le parcours, ou chacun garde son point de vue, il faut maintenant se projeter sur un possible scénario sportif.

    Les coureurs le confirment, c'est un tracé pour grimpeurs, bien plus exigeant que celui de cette année.

    Comme Alberto Contador est le meilleur grimpeur du monde, il apparait comme le favori logique du prochain Tour de France.

    On sait que le madrilène apprécie les forts pourcentages, lui qui est considéré comme le grimpeur le plus explosif du peloton.

    Et l'année prochaine, il sera particulièrement bien servi, dans les Pyrénées.

    La montée vers Avoriaz est difficile au pied ( 1km à 11°/° ), mais se radoucit par la suite. Je pense quand même que Contador et Andy Schleck peuvent y faire une petite différence sur les Armstrong, Wiggins voire Evans.

    La Madeleine est trés irrégulier, avec des longs replats mais aussi de plus gros pourcentages que de l'autre côté, c'est un terrain pour les grimpeurs qui ont la relance facile. Malheureusement, il est situé trop loin de l'arrivée. Prudhomme, dans son souci de préserver le suspense, n'a pas voulu en rajouter dans ce 1er massif.

    Par contre, entre la montée finale vers Mende, l'enchainement Pailhères-Bonascre, le Port de Balès et le Tourmalet, les occasions seront nombreuses pour les escaladeurs .

    Les Wiggins, Armstrong, Leipheimer et Evans seront-ils capables de résister aux grimpeurs avant le chrono bordelais ??

    Je pense qu'il leur sera difficile de maitriser le duo Contador-Andy. Ces 2 sont au dessus du lot en montagne. Cette année, ils ont du freiner leurs ardeurs, pour des raisons différentes ( Contador tenu en laisse par Bruyneel, Andy au service de Franck au Ventoux ).

    Mais l'an prochain, ils pourront s'exprimer pleinement, et je vois mal qui pourrait leur résister. Armstrong ??

    | pierrot | thursday 15 October 2009 at 10:03:03

  679. Pour répondre à Serge, post 667, je confirme que les routes d'Artzamendi et du Jara sont toujours aussi pourries. Mais de toute façon, ce sont des culs de sac.

    Pour les autres, ce n'est pas le cas, mais ce sont des cols style Giro, Vuelta ou Tour de Suisse, mais pas Tour de France, c'est vrai.

    La route la plus étroite qui ait été empruntée, c'était sans doute lors du Tour de Suisse 1999, cette fameuse et hyper-dangereuse descente vers Grindelwald (1er Simoni ). La même largeur que les 100 premiers mètres de Beillurti, en passant à Arnéguy. Quoique cette année, la descente vers Murcie, lors de la Vuelta, était pas mal également. Heureusement, il n'y a pas eu d'accident grave..

    | pierrot | thursday 15 October 2009 at 10:17:03

  680. Le Suc de Montivernoux (franchi lors de l'étape Bourg de Péage - Mende) n'est pas difficile du tout.
    Pour le situer, il faut démarrer à la commune de Le Cheylard (Ardèche) puis monter jusqu'à Mézilhac puis tourner jusqu'à Lachamp-Raphaël. Voici une partie du profil :
    Il faut ajouter 5 km à 3%
    rien de bien méchant donc

    Je suis ardéchois, il y a des cols beaucoup plus difficiles surtout le Col de la Chavade et à degré moindre le col de la Croix de Bauzon.
    Cette étape a donc été mal tracée

    félicitations pour ce blog.

    | james | thursday 15 October 2009 at 10:33:24

  681. post 678 pierrot

    armstrong avait fait une chute ou il s'était cassé la clavicule et il avait le giro dans les jambes ce qui n'est pas le cas des 2 autres.

    en plus il fini 3è du tour a 38 ans il est meilleur est de loin que les autres c'est affolant surtout qu'il a arrété pendant 3 ans le type.

    contador et schleck sont dans la force de l'age mais ne sont pas assez mature sur le tour cette année contador s'est bien fait piégé dans une bordure...

    l'année prochaine si les 2 se font pièger sur les pavés c'est fini.

    armstrong a l'expèrience mème si depuis 92 je n'ai jamais encaissé ce type il faut le reconnaitre il est au dessus et en 2010 il sera meilleur vu qu'il est protégé et en avance sur les produits dopants et sur la préparation mème s'il n'a plus son démarrage il peut et s'il passe les pavés faire le coup de cette année et la ca sera terminé tu verras.

    contador grimpeur tout le monde dit ca mais il gagne des chronos plats pantani chiappucci richard herrera jimenez escartin ne pouvait pas le faire je veux bien que ce soit un super champion mais le classé comme grimpeur au début peut-ètre mais plus maintenant.

    andy s'il veut faire quelque chose il doit arrèter de rouler pour son frère mais c'est un bon.

    | fred | thursday 15 October 2009 at 10:54:01

  682. Bonjour Doma,

    Avant de "poster" quelques réflexions supplémentaires quant au tracé de la 97ème édition, ce petit service-maison, en réponse à votre question (message 672). Renseignements pris auprès de la mairie de Lachamp-Raphaël, le plus haut village d'Ardèche (1330 mètres), le suc de Montivernoux, qui surplombe cette commune à 1441 mètres, n'est pas accessible en voiture. Dans les parages, autour du Mont Gerbier de Jonc, j'ai dénombré quelques départementales avec des bosses pas négligeables.


    | Ren HAMM | thursday 15 October 2009 at 11:07:45

  683. Lors du Dauphiné Libéré 2010, il pourrait y avoir une très belle surprise en montagne dans l'Isère :
    enfin de l'inédit?

    | james | thursday 15 October 2009 at 11:36:17

  684. merci René pour cette info... donc les coureurs ne montent pas à 1441m. Remarque c'est la cote de Mende qui fera toute la différence.

    | doma | thursday 15 October 2009 at 11:55:43

  685. Le Suc de Montivernoux est un sommet volcanique de la Haute Ardèche, surmonté d'une croix d'où la vue sur la région est très étendue. Bien sûr, la route passe en contrebas , mais ASO utilise malgré tout ce nom pour dénommer l'ascension , comme elle le fait par exemple pour le ballon d'alsace ( le sommet et la route n'étant pas tout à fait au même endroit ).
    Bien sûr, cette montée de 2ème catégorie , pas trop dure et loin de l'arrivée, restera anecdotique, mais cela est toujours sympa de voir de nouvelles ascensions rejoindre l'histoire du tour.
    Le Mont Gerbier de Jonc , juste a côté, aurait été un peu plus rude à mon avis ( par Saint Martial ), et surtout plus emblematique.
    Nul doute que les images de France Television sauront nous le faire découvrir.
    Pour moi, l'étape idéale des Cévennes ( version ASO, donc route pas trop étroite ) serait le tryptique suivant : Mont Aigoual, le col de Montmirat ou de Finiels selon le choix , puis l'arrivée Habituel au Causse de Mende.
    Qui sait, peut-être un jour...
    Sinon, le parcours 2010 me plait bien.
    Les alpes ne sont pas si mal, j'avais peur que ce massif soit plus allegé que cela.

    | OLIVIER | thursday 15 October 2009 at 11:55:45

  686. Post 681 Fred

    Réponse dans 1 an, mais je ne crois pas qu'Armstrong puisse rivaliser avec Contador. Armstrong lui-même a dit qu'il pourrait "un peu" s'améliorer. Et il a rajouté qu'en tête-a-tête, il serait difficile de battre Contador. Mais comme je l'ai déjà dit, réponse en juillet 2010. Mais franchement, je serais complètement "écoeuré" si le texan remportait un 8è Tour de France..

    Contador est reconnu par ses pairs comme le meilleur grimpeur du monde. Comme Pantani récemment. Charly Gaul a battu Jacques Anquetil dans le 1er chrono du Tour 58, légèrement vallonné, et il a également gagné le dernier chrono de ce même Tour. Gaul n'était pas un grimpeur ??? Peu importe, finalement. Gaul et Contador sont à la fois des super-champions, et 2 supers-grimpeurs.

    Concernant l'étroitesse des routes, j'ai revisionné l 'étape de Grindelwald. Sur la montée, on ne trouve pas une seule voiture au bord de la route, juste 3 ou 4 autocars vers le sommet, et un gros paquet de VTT. La route permettait juste à 2 coureurs de rouler côte à côte. Mais la pente était si raide que tout le monde était éparpillé..

    Peut-être que les cols Basques les plus durs seront essayés lors d'une Vuelta, puisque le gouvenement Basque se déclare prêt à recevoir l'épreuve. Lors d'une épreuve cyclotouriste navarraise, Irati x'trem, le col d'Errozate est déjà utilisé, avant d'aller chercher le Port de Larrau. Lors de la dernière édition, des sponsors avaient été invités. Une belle idée d'étape.

    ( Il existe aussi le "Desafio Navarro", sponsorisé par une marque célèbre de vélos, qui se déroule sur 5 jours, par les plus durs cols basques français. Patxi Vila a organisé la dernière édition, et Mosquera est venu s'y entrainer. Les cols utilisés étaient Burdincurutcheta, Larrau, Ahusquy ,Bilgossa, Irei , Sorogain,Beillurti, Elhursaro,..)

    | pierrot | thursday 15 October 2009 at 12:21:15

  687. post 686 pierrot.
    charly gaul n'est pas contador, ce dernier a remporté 4 grands tour 2 tour de france le giro est la vuelta et c'est pas fini peu de coureurs ont pu faire ce genre d'exploits sachant que si tu gagnes une étape sur les 3 grands tours c'est déja beau.

    je pense qu'il n'ont pas mit astana en 2008 pour éviter que contador remplace armstrong car il aurait gagné et il en serait a 3 tours de france de suite tout est calculé.

    charly Gaul a 1 tour de france et 2 giro mais contador bientot il va se mettre a sprinter je n'ai jamais vu ca sauf pour armstrong qui était un coureur de classiques qui sprinté bien avant son cancer et il s'est mit a gagner 7 tours.

    il mérite juste 2003 car la il a montré qu'il en avait mais après il n'avait pas de concurrence sauf cette année-la.

    anquetil,merckx,hinault et indurain en avaient c'est pas comparable virenque et pantani mauvais ont mit a mal l'américain en 2000.

    de plus armstrong a du talent mais pas a la merckx ou hinault qui gagnaient tout.

    je rappelle quand mème que armstrong a perdu 5O" secondes face a pantani a courchevel sachant que ce n'était plus le grand qu'il était et cela va de mème pour richard le lendemain il ne faisait pas le poids face aux anciens mème mauvais.

    fais moi confiance l'affaire astana c'est pour contador armstrong il peut le gagner il connait les limites de son adversaire il a dit sur une interview et puis il aurait gagner 10 tours de france s'il n'avait pas prit sa retraite et encore ayant été un peu et connu des coureurs dans le milieu amateur juste ca
    c'est les mafiosis qui sont la le vrai cyclisme est fini en dehors de quelques bon il n'y a plus rien c'est le cyclisme business comme le foot business ca me rappelle l'époque hinault lemond en 86 bernard tapie qui connait bien ce monde a bien réussi son coup surtout celui de l'alpe d'huez.

    le tour de l'année prochaine n'est pas extraordinaire il est mieux que cette année mais tu mets la génération de 95 ou 96 tu as la course quelque soit le tracé.

    | fred | thursday 15 October 2009 at 12:56:54

  688. le pays basque c'est compliqué pour L'ETA sinon ils y passeraient plus souvent en 96 leblanc avait subi des pressions je crois il avait eu peur sur cette étape menant a pampelune c'est comme la corse c'est trop instable pour y faire passer le tour et les milliardaires,people et compagnie...

    | fred | thursday 15 October 2009 at 12:59:57

  689. une photo d'une voiture "rotterdam 2010" presente hier au palais des congres sur mon blog petercircus

    | pierre | thursday 15 October 2009 at 13:15:29

  690. merci à Thomas pour son blog et à toutes les personnes qui on contribué à cette construction du tour 2010. Je me suis bien amusé à lire les messages des uns et des autres.

    | jean-franois | thursday 15 October 2009 at 13:17:54

  691. la surprise dont parle James dans le post 683 est une arrivée d'étape du Dauphiné à l'Alpe d'Huez le 12 juin.
    Déçu de ne pas avoir été retenu par ASO cette année, la célebre station a décidé de rebondir aussitôt.

    | OLIVIER | thursday 15 October 2009 at 13:26:42

  692. Quelqu'un sait par ou passe l'étape Tournus-Les Rousses. J'avais entendu parlé d'un passage à St Amour (39) et Arinthod, mais ça ne fait que 137 au lieu de 161. Sur le profil, l'avant-dernier col paraît long et j'aimerais bien savoir du quel il sagit.

    | vlopoil | thursday 15 October 2009 at 13:27:48

  693. post 692 :
    passage par Saint Amour , Arinthod , le barrage de Vouglans, le col de la Croix de la Serra ( 1049m ) qui est l'avant dernier col du profil, Saint Claude, la longue montée de 14 km par Septmoncel , puis arrivée à Lamoura.

    | OLIVIER | thursday 15 October 2009 at 13:34:58

  694. pour vélopoil : c'est le col de la croix de la serra (13,5km à 4,5%) qui sera précédée par de nombreuses montées descentes durant les 100 derniers kms (56 kms de montées sur les 120 derniers km). Les coureurs descendraient apparement bien au sud après Tournus pour faire quelques zig-zag dans le Jura.

    | doma | thursday 15 October 2009 at 13:37:09

  695. quelqu'un sait ou passe l'étape Montaris-Gueugnon. Est-ce que le Morvan sera fréquenté ?

    | doma | thursday 15 October 2009 at 13:38:15

  696. Pour ceux qui sont intéressés par les cols basques raides, il faut aller sur Youtube.

    Ensuite, taper "Burguete". On y voit les 4 étapes du "Desafio Navarro" 2008, et on y reconnait Patxi Vila, en maillot Lampre, et Jon Bru, ancien coureur d'Euskaltel.

    Dans l'étape 3, on peut voir l'extrême difficulté des participants devant les pentes. Mais on voit aussi que les routes ne sont pas larges..

    | pierrot | thursday 15 October 2009 at 13:42:28

  697. Post 687, Fred.

    Essaie de mettre un peu de ponctuation dans tes phrases, car c'est trés difficile de te lire, même si c'est intéressant.

    Je respecte tes opinions, même si ce ne sont pas les miennes, mais je répète qu'on fera les comptes en 2010. Je ne crois pas qu'Armstrong puisse inquiéter Contador, tu crois le contraire, on verra bien.

    Par contre, n'exagère pas trop avec les pressions de l'ETA. Le Tour de France est passé au Pays-Basque en 2003, 2006 et 2007, et il y a même eu un départ d'étape à Cambo-les-Bains.

    Si tu regardes un peu les supporters au bord des routes, dans les Pyrénées, tu verras beaucoup de maillot oranges à la gloire d'Euskaltel, et des inscriptions demandant l'indépendance du Pays-Basque. Les militants basques, lorsque le Tour arrive dans les Pyrénées, ils sont soit au bord de la route à encourager les coureurs, soit devant leur télé à regarder la course..Si ETA faisait du dégât, il se tirerait une balle dans le pied, et les militants basques ne le leur pardonneraient pas. Au Pays-Basque espagnol, le cyclisme et le Tour sont une religion. Rien à voir avec chez moi...

    Le Tour repassera par Larrau ,le Soudet ou Bagargui, crois-moi.

    | pierrot | thursday 15 October 2009 at 16:53:24

  698. Pour Doma, post 695,
    l'étape Montagis - Guegnon passera du côté de Nevers notamment.
    Visiblement, le Morvan ne sera pas frequenté.
    Du reste, ASO classe cette étape en " plaine ". Si la course passait par le Morvan, elle aurait sûrement été classée " étape accidentée " comme pour l'étape Chablis - Autun de 2007.

    | OLIVIER | thursday 15 October 2009 at 17:07:54

  699. le seul commentaire que m'inspire ce traçé 2010 c'est que Christian Prudhomme a fait tout ce qu'il pouvait dans la faible mesure de ses moyens (depuis le départ de Patrice Clerc) pour désavantager autant que possible Amstrong et son équipe de dopés jusqu'à l'os. Il a supprimé le CLM par équipe et réduit autant que possible le CLM individuel sur l'ensemble de l'épreuve. Il ne pouvait pas faire plus que cela et j'espère que cela marchera. Wait & see.

    | Jean-luc | thursday 15 October 2009 at 17:08:17

  700. post 697 pierrot
    ca me fait rire que tu me dises ca mais tu as raison sur ma ponctuation mais c'est comme si j'avais un grand frère qui me disait écoute mes conseils.

    mais je n'ai pas dit que je n'étais pas d'accord avec toi c'est juste que armstrong a du poids mème après 3 ans d'arret.

    De plus tu as du en entendre parler mais il y a une affaire astana et contador ne peut pas quitter l'équipe et si dans le pire des cas prudhomme disait ( l'équipe ne vient pas en 2010 comme en 2008 ) armstrong sera seul avec andy sachant quil lui a proposé de le rejoindre mais il a refusé.

    connaissant les magouilles de ce type et toutes les pressions qu'il a pu faire je préfère rester sur mes gardes,
    je l'ai sur le dos depuis 92 et je suis toujours autant dégouté qu'il en gagne 7 mais bon il faut l'accepter.

    Je serais le premier a lui casser les genoux facon de parler mais tant qu'il est la mème si contador est plus fort physiquement ( ullrich l'était aussi il a 1 seul tour de france au compteur ) je préfère rester sur mes gardes et puis lance a des amis a l'UCI.

    Mais je souhaites que contador le gagne j'aime bien ce type.

    concernant l'ETA leblanc avait eu si mes souvenirs sont bon des problèmes en 96 avec eux notamment pour la partie espagnol de l'étape et puis tu sais les peoples et compagnie sont peu appréciés quand on est de l'autre coté de la barrière.

    je peut paraitre dur en jugement mais ce tour ne m'impressionne pas et les ascencions qui sont proposés en 2010 c'est mieux que cette année mais il n'y a jamais eu la course.

    faire un tracé meilleur que 2009 n'est pas difficile.

    maintenant le tour que j'ai en référence c'est celui de 97 avec les coureurs de cette génération donc j'ai beaucoup de mal depuis l'affaire festina et les années 2000.

    je comprends pas... la ou tu vis les gens sont anti-cyclisme?

    | fred | thursday 15 October 2009 at 17:19:05

  701. Ok. Mon Français est mauvais, satisfait ainsi m'excuse. J'ai besoin d'aide/de conseil mes amis français. Je vais obtenir une salle dans Pierrefitte-Nestales de voir l'étape de Tourmalet. Je monterai le TGV vers le bas aux Pyrénées. quoi est-elle la meilleure station à aller ? Lourdes ou Pau ? Je dois obtenir à une de ces stations de sorte que je puisse arriver à Genève Suisse après cette étape. Tous conseils seraient appréciés. Merci !

    | Vince | thursday 15 October 2009 at 17:31:30

  702. Bonjour,

    Ayant examiné de plus près le parcours de la 97ème édition, j'ose apposer l'estampille "demi-portions" sur la plupart des étapes de montagne dessinées par les organisateurs. Si déjà on prévoit un crochet par le Jura, il eût fallu que cela en vaille la peine. Comme indiqué dans mon message 540 du 8, j'aurais préconisé, dans le final, l'enchaînement du col du Berthiand (780 m, 6,3 km à 7,9%), de la côte entre Izernore et Oyonnax sur la D85 (645 m, 4,5 km à 4%) et de celle du Petit Vallon sur la D74 (957 m, 5,5 km à 8,4%), située à 10 bornes de Nantua. Christian Prudhomme et ses collègues ont préféré se rendre plus à l'est, à Lamoura. Pourquoi alors ne pas avoir fixé carrément la ligne blanche dans la station des Rousses proprement dite (1105 m) après 7 kilomètres à 5,3%?
    Squeezer, sur la route à destination de Morzine, le Salève et "ce salaud de Joux Plane" (Lance Armstrong dixit, le 18 juillet 2000) illustre parfaitement les intentions du staff directorial: démarrer mollo. Personnellement, j'aurais, en sus des deux cols précités, ajouté l'un ou l'autre relief du Chablais (le Saxel, Plaine-Joux) ainsi que [oui] la Ramaz, avant de filer via Taninges vers Samoëns au pied du hors catégorie digne de cette appellation, et renoncé à la dispensable poussée sur Avoriaz. Le lendemain, la Colombière (de nouveau!), les Aravis et les Saisies, dont l'intérêt réside essentiellement dans la beauté des paysages, puis la Madeleine, à laquelle l'ex-journaliste désire rendre ses lettres de noblesse, n'inciteront sans doute pas les favoris à bouger; la dernière nommée pointe son sommet à 31,5 kilomètres de Saint-Jean-de-Maurienne. Je déplore aussi que ces messieurs-dames d'A.S.O. négligent totalement la Chartreuse. Une "randonnée", par exemple au départ d'Albertville, avec le Marocaz (958 m, 7,3 km à 8,2%), le Granier (1134 m, 11,5 km à 7,2%) depuis Saint-Badolph, la côte de Saint-Marcel-d'en-Haut (1070 m, 6,3 km à... 10,1%) sur la D 285, le Marcieu (1065 m, 5,5 km à 5,3%), le col du Coq (1434 m, 12,8 km à 8,5%) et 12 kilomètres de descente vers Saint-Pierre-de-Chartreuse, me comblerait d'aise. Rien d'interminable: 150 bornes. Retour à la morne réalité. Entre Chambéry et Gap, dans la côte de Laffrey, les coureurs qui convoitent (provisoirement) le maillot à pois se bagarreront pour les points; le Noyer, escaladé par son versant le plus doux, ne fera pas office d'épouvantail.
    Olivier (@ 685) redoutait davantage "d'allègement" dans les Alpes... Du menu fretin, au regard de la si riche palette des potentialités!
    Pour un tronçon cévenol au profil redoutable, on attendra également.
    Ah, les Pyrénées et leur centenaire! Je ne mégote pas sur le diptyque Pailhères/Bonascre. En revanche, le circuit ariégeois, une quasi-obligation annuelle, m'interloque. Le Portet d'Aspet et le col des Ares: difficile de proposer plus riquiqui! Comment espérer des opérations de grande envergure dans le Port de Balès, à 22 kilomètres de Luchon? Je ne répète pas en ces lignes les variantes que j'eusse versées au dossier (cf. mon @ 550 du 10). L'étape des quatre cols "mythiques" risque fort de se révéler un coup d'épée dans l'eau, car après l'Aubisque, placé en queue de gondole, les concurrents auront encore 58 kilomètres de pédalage à effectuer pour relier Pau. Plutôt que de bisser le Soulor et le Tourmalet, j'aurais concocté une virée dans le Pays basque propice au déclenchement d'attaques bien avant les ultimes encablures du jour.
    Finalement, d'avoir restreint les transferts constitue la vraie nouveauté pour l'an prochain...
    Je reviendrai ultérieurement sur certains points sur lesquels j'ai percuté en lisant des commentaires.
    Donc, à tantôt,


    | Ren HAMM | thursday 15 October 2009 at 17:36:05

  703. Vince, the best to see the stage is to go to Lourdes. It is only 20 km from Pierrefitte (you can go there by bus or taxi). I think there is a TGV from Paris via Bordeaux (or Toulouse?) to Lourdes. To go back to Geneva, I didn't look at the various solutions but the best seems to go back to Bordeaux and then take a train to Geneva via Lyon (but it will take you a whole day) or take the plane from Bordeaux to Geneva (Easyjet). If you need more help, I'll give you my e-mail. all the best

    | Jean-luc | thursday 15 October 2009 at 18:59:52

  704. A noter que lors de Paris-Nice 2007, Contador avait gagné à Mende. Il doit déjà penser aux secteurs ou il pourra passer à l'offensive, et il aura plus de choix que cette année.

    La montée d'Avoriaz ( ou Delgado avait réalisé un numéro, en 85),le final au dessus de Mende ( il avait gagné sur Paris-Nice 2007 ),la montée de Bonascre ( ou Pailhères ?? ), le difficile Port de Balès ( s'il a 1' d'avance en haut, il va à l'arrivée ), et enfin, la montée du Tourmalet.

    Cela vaut également pour Andy Schleck, bien sûr.

    Il n'y a pas d'étapes de montagne à 5 ou 6 cols, mais ce genre d'étapes se fera de plus en plus rare, heureusement . Le cyclisme moderne est un cyclisme de puncheurs, ou les coureurs se battent lors d'une dernière montée.

    Vous pouvez mettre 12 cols sur le parcours, c'est dans le 12è col que les "gros" s'expliqueront. C'est dommage, mais c'est comme ça. Combien de fois, depuis 10 ans, a-t-on été déçu par des étapes annoncées terribles , avec plusieurs cols, mais qui se sont résumées en une simple course de côte ??

    Quelle est la dernière étape du Tour, du Giro ou de la Vuelta, ou les leaders se sont attaqués et lâchés à 3 ou 4 cols de l'arrivée ??

    Peut-être l'étape de Courchevel 97 ( Hamilton, en 2003, était trop loin au général ). Mais depuis, les organisateurs ont beau mettre des étapes à plusieurs cols, les leaders s'expliquent systématiquement dans le dernier col. Ce qui avait valu les railleries du chef des sports de France 2, l'an dernier..

    Peut-être qu'un Andy Schleck est capable, sur 2 cols enchainés (Pailhères-Bonascre ), de faire basculer la course.

    Mais pour le reste, Contador, Armstrong, Sastre, Menchov et les autres ne vont jamais bouger avant la montée finale.

    C'est pour cette raison que je trouve ce parcours excellent. A part l'étape de Pau, qui ne donnera rien, ce seront surtout des courses de côte ou des duos de cols, qui feront le classement général. Et avec des cols redoutables, quoique certains peuvent penser.

    | pierrot | thursday 15 October 2009 at 21:14:48

  705. Voila le tour est dévoilé
    on était pas loin de tout avoir !! :))))

    | SPY | thursday 15 October 2009 at 21:26:08

  706. Merci à Doma et Olivier pour leurs précisions.
    Dans le même ordre d\'idée, ça pourrait être intéressant de poster sur ce site des précisions sur le tracé des autres étapes que celles de montagne, pour ceux qui ont des infos. Merci !

    | Vlopoil | thursday 15 October 2009 at 21:39:54

  707. Le Tour en Belgique, partie francophone?

    vu sur www.actu24.be, cela colle avec le parcours présenté.


    e étape : Bruxelles - Spa

    Province du Brabant Flamand:

    * Bruxelles
    * Jezus-Eik
    * Overijse
    * Tombeek

    Province Brabant Wallon:

    * Wavre
    * Dion-Valmont
    * Bonlez
    * Chaumont-Gistoux (Chaumont, Gistoux)
    * Tourinnes-St-Lambert
    * Perwez (Malèves-Sainte-Marie- Wastines, Orbais, Thorembais-Saint-Trond, Perwez)
    * Ramillies (Grand-Rosières-Hottomont)

    Province de Namur:

    * Eghezée (Noville-sur-Mehaigne, Harlues, Taviers, Boneffe, Branchon)

    Province de Liège:

    * Wasseiges (Wasseiges, Ambresin)
    * Hannut (Villers-le-Peuplier, Lens-Saint-Rémy).
    * Braives (Latinne, Fallais)
    * Wanze (Vinalmont)
    * Amay (Jehay, Villers-le-Bouillet, Ampsin, Amay, Ombret)
    * Nandrin (Villers-le-Temple)
    * Modave (Outrelouxhe, Strée)
    * Tinlot (Soheit, Seny)
    * Ouffet (Warzée, Ouffet)
    * Hamoir ( Hamoir, Filot)
    * Ferrières
    * Werbomont
    * Stoumont (Chevron)
    * Trois-Ponts (Basse-Bodeux, Trois-Ponts, Nouprez, Aisomont, Wanne)
    * Stavelot (Hénumont, Stavelot, Coo)
    * Stoumont (La Gleize, Borgoumont)
    * Spa (Oreppe, Spa).

    3e étape : Wanze - Arenberg

    Province de Liège:

    * Wanze
    * Huy (Ben, Gives)

    Province de Namur:

    * Andenne (Sclayn, Thon, Maizeret)
    * Namur (Erpent, Jambes, Namur, Saint-Servais, Belgrade, Temploux)
    * Gembloux (Mazy, Bothey)
    * Sombreffe (Tongrinne, Sombreffe)

    Province de Hainaut:

    * Fleurus (Brye)

    Province du Brabant Wallon:

    * Villers-la-Ville (Marbais, Sart-Dames-Avelines)
    * Genappe (Houtain-le-Val)
    * Nivelles

    Province du Hainaut:

    * Braine-le-Comte ( Ronquières, Henripont, Braine-le-Comte)
    * Soignies (Soignies, Neufvilles)
    * Lens (Montignies-les-Lens, Lens)
    * Brugelette (Bauffe, Brugelette, Attre)
    * Chièvres (Chièvres, Tongre-Saint-Martin, Ormeignies)
    * Ath (Moulbaix, Ligne)
    * Leuze (Chapelle-à-Watines)
    * Leuze-en-Hainaut (Leuze-en-Hainaut, Pipaix, Barry)
    * Péruwelz (Baugnies, Wasmes-Audemez)
    * Antoing (Maubray, Péronnes)
    * Brunehaut (Hollain, Lesdain, Rongy)


    * Rumegies,
    * Sameon (Vieux-Condé),
    * Landas, Sars-et-Rosières,
    * Tilloy-lez-Marchiennes (Tilloy-lez-Marchiennes, Brillon),
    * Warlaing (Warlaing, Wandignies-Hamage),
    * Hornaing,
    * Helesmes (Helesmes, Haveluy),
    * Wallers (Wallers, Arenberg).

    | Vincent | thursday 15 October 2009 at 21:52:04

  708. Bonjour à tous,

    Bravo a vincent ( poste 707 ) pour cette info, c\'est ce que j\'attendai, par contre, en ce qui concerne le blog, je suis dècu car la présentation du tour n\'as plus aucune surprise on connait tout avant, certain diront ( j\'en suis sur ) que c\'est n\'importe quoi et qu\'il faut vivre avec son temps mais il n\'y a plus de surprise et d\'exitation a l\'approche du rendez vous.

    | vince | thursday 15 October 2009 at 22:35:41

  709. post 704 pierrot.

    l'étape de courchevel c'est pas peut-ètre c'est sur que ca part d'entré,c'est l'étape que je préfère et je l'ai sur vhs du départ jusqu'a l'arrivée.

    les festina mettent le feu dès les premiers mètres du glandon a cause d'une attaque des kelme et de quelques autres dont boogerd,simoni,jalabert...

    tout le monde connait la suite richard sprinte au sommet ca casse le groupe maillot jaune et dans la madeleine c'est une course entre tous les grands donc favoris du peloton ca dure jusqu'a courchevel.

    Mais le glandon,la madeleine et courchevel ca fait très mal ce sont 3 ascencions mythique sur 148 km et la on tape dans une étape de légende malgré ce qui s'est passé par la suite.

    on ne peut pas comparer cette étape et cette époque aux années 2000 ainsi qu'a 2009 ou ce qui peut se passer a l'avenir...
    on ne compare pas ce qui n'est pas comparable.

    des étapes comme celle-ci par rapport au tracé et a sa longueur il n'y en plus eu et c'est fini il n'y en aura plus.

    mais sur le message je te rejoint.

    Pour hamilton c'est vrai il était trop loin comme tu l'as dit mais tu as oublié chiappucci a sestrières en 92 il part cash dans les saisies si je ne me trompes pas,
    d'ailleurs il y a richard avec lui et quelques autres.

    je te demandes mais tu ne me réponds pas tu les a les étapes??? car je vois que tu connais très bien les années 80 sur ce qui s'est passé...

    | fred | thursday 15 October 2009 at 22:42:40

  710. Vous oubliez Landis aussi...

    Faut bien avouer qu'il avait fait un truc de malade (j'ai du mal à croire qu'un simple stimulant suffise à faire çà d'ailleurs !)
    Sinon Pantani en 98...

    En Italie et en Espagne, j'ai l'impression que ca attaque souvent de plus loin, car il n'y a pas toujours un leader désigné dans chaque équipe... des fois ca part d'un peu plus loin avec des vainqueurs potentiels...

    L'an prochain, si tout le monde est au départ, ca pourrait être quand même assez rigolo. Ca va être du pur règlement de compte, et je crois que Contador aura intérêt à être très au dessus : si Armstrong ne gagne pas (je pense qu'il ne peut pas), il essayera de faire perdre Contador pour montrer qu'il pèse encore

    | vincent | thursday 15 October 2009 at 23:09:37

  711. Jean-Luc!

    Merci! Thank You! Grazie! I appreciate the info.. Approximately how far away from Pierre-Nestales is the climb up the Col Du Tourmalet? Less than 5 km?

    | Vince | thursday 15 October 2009 at 23:50:52

  712. Hi Vince, from Lourdes to Piierrefite-Nestalas, there is 19 km and from Pierrefite to Luz-St-Sauveur (which is the bottom of the col du Tourmalet) there is another 19 km and after that the climb will start for 18 km up to the top. The best place for me to see the race would be in Barèges which is 7 km after Luz because there is a 800 m at around 11% and the mountain starts to be really beautiful after this point. Hope it will help you. Note also that usually the road will be closed to cars and buses at 8 pm before the race. You can then go by feed or by bike! Jean-Luc

    | Jean-luc | friday 16 October 2009 at 9:39:38

  713. @ Pierrot (704) et Fred (709): N'oubliez pas 2006 Floyd Landis en route vers Morzine!

    | Huba | friday 16 October 2009 at 10:07:54

  714. ... et il Pirato 1998 (et Vino 2005) sur le Galibier...

    | Huba | friday 16 October 2009 at 10:11:29

  715. comment pouvez vous considérer comme des exploits les victoires de pauvres types qui ne sont que des tricheurs et des menteurs et qui au final massacrent le mythe du Tour de France?

    | Jean-luc | friday 16 October 2009 at 10:17:18

  716. D' accord Jean-Luc on voit bien que la France et l' Italie sont les seuls pays qui luttent contre le dopage. Huba est vraiment désespérant. Armstrong et Bruyneel sont des gens sans scrupule pour ne pas dire plus.

    | pascal51 | friday 16 October 2009 at 11:02:51

  717. post 715 et 716 jean-luc et pascal.

    je vous rappelerais que coppi prenait des corticoides anquetil l'a avoué et merckx a déja été controlé positif donc virenque,les festina et pantani n'avaient aucun droit de se doper mais les coureurs des années 50,60,70 n'avaient pas plus le droit que ceux que j'ai cité de le faire mème si les produits étaient peut-ètre moin dangereux.

    il faudrait que vous puissiez lire le livre de l'ancien soigneur des festina vous verrez ce qui s'y passe dans le monde du vélo.

    de plus pourquoi croyez vous que amrstrong est revenu???
    le tour sombrait dans la médiocrité sans parler des audiences catastrophique.

    ce que je trouve bizarre c'est que personne ne dit un mot sur le duel contador armstrong c'est dans 1 an et tout est déja calculé pour l'intèret du tour.

    mème andy qui fini 2è on n'en parle pas c'est bizarre non...

    le dopage c'est un business comme tous les trafics que l'on connait le fait de dire je veux les arréter c'est du vent sinon il n'y en aurait pas autant en 2009 vous croyez pas.

    dans l'émission de " c'est dans l'air " mercredi.
    Je crois que les états-unis veulent légaliser le dopage donc...la france y viendra peut-ètre un jour comme le pays vit a la mode américaine.

    maintenant je n'ai jamais été fan des americains et landis pour moi c'est pas un exploit cela ne vaut rien car mème les grands dopés qui étaient meilleurs que lui n'ont jamais réalisé ce genre d'étapes ( sa victoire a morzine a été donné a sastre ).

    ce mec la a été un coureur moyen et il s'est fait choppé comme un gugus car il est limité comme vino basso et les autres...
    Les perfomances qu'ils ont eu pour des coureurs de leurs niveaux sont trop excessives donc ils sont tombés.

    mais je ne cracherais jamais sur les gens qui m'ont fait aimé ce sport je respecte ces mecs mème si je ne cautionne pas le dopage mais ils le font quasiment tous donc a mon niveau je ne peux rien changer étant donné que c'est l'argent qui controle.

    je suis fan des mecs des années 90 mème dopés et je ne retournerais pas ma veste comme beaucoup le font ca plait c'est bien ca plait pas je m'en fou cela ne changera pas ma vie.

    c'est la raison pour laquelle je dis que le vélo est mort en 97 car l'affaire festina,armstrong et les autres m'ont gonflé...
    sincèrement c'est lourd...
    et comme par hasard lance revient et aucune affaire?
    Tiens encore une chose troublante.

    Mais j'aime ce sport donc je continuerais a le suivre.

    | fred | friday 16 October 2009 at 12:00:11

  718. Bruynel et Armstrong sont des pourris tout simplement. Armastrong serait prait à vendre sa mère pour gagner

    | doma | friday 16 October 2009 at 14:14:51

  719. Bonsoir Jean-Luc,

    Je réagis d'abord à votre @699. Vous prétendez que Christian Prudhomme aurait tout fait pour désavantager Armstrong et son équipe. Archi-faux! Depuis le fameux papier de Damien Ressiot, inséré dans "L'Equipe" du 23 août 2005, fruit de plusieurs mois d'investigations qui avaient conduit le journaliste à affirmer que le Texan s'était au minimum shooté à l'EPO durant le Tour 1999, Amaury Sport Organisation a totalement changé de cap: reprise en mains de la rédaction du quotidien, éviction de Patrice Clerc, remplacé par Jean-Etienne Amaury, le fils cadet de la patronne du groupe, multiplication des gestes de bienveillance, de veule complaisance, à l'égard du septuple vainqueur, notamment en lui consacrant la "une" de "Vélo-Magazine" de ce mois-ci avec une longue interview, dans laquelle l'ami de George Walker Bush dévoile ses projets pour la saison prochaine à la tête de sa nouvelle formation "Shack"... Monsieur "pas vu, pas pris" est sûr d'obtenir l'agrément de l'UCI, avec laquelle ces messieurs-dames d'Issy-les-Moulineaux se sont rabibochés. D'aucuns soutiennent que L.A. avait joué les bons offices dans le "conflit". Je rappelle également qu'Astana, écartée du Tour 2008, fut accueillie à bras ouverts cette année après qu'Iron Man eut annoncé son retour à la compétition et son intention de pédaler, en juillet, sur nos routes. Il eût fallu lui signifier sans ambages qu'il est persona non grata. Fred (@681) a raison d'écrire que le truqueur patenté est "protégé", y compris par Nicolas Sarkozy qui l'a convié à déjeuner, hier, à l'Elysée. Je ne saurais trop recommander aux sceptiques, aux naïfs, aux inconditionnels du Texas Ranger et aux autres, de lire au minimum "Le sale tour" (juin 2009) de Pierre Ballester et David Walsh ainsi que "La grande imposture" (juin 2009) de Jean-Pierre de Mondenard et David Garcia, de consulter le site "cyclisme.dopage.com". Quant à l'attitude du pseudo-"miraculé" à l'encontre d'Alberto Contador durant le dernier Tour, elle frisait l'atteinte caractérisée à "l'éthique sportive". Mais de cela le multi-millionnaire n'a cure!
    Le profil de la 97ème édition ne défavorise sûrement pas mister Armstrong: pas d'escalades trop abruptes (l'on a vu ses lacunes, cette année, tant dans le Giro que chez nous. Le Joux Plane, gros comme le nez au milieu de la figure sur le trajet vers Morzine, a été comme "gommé", ce qui ne lui a certes pas déplu) et quelques tronçons à embûches desquelles le vieux briscard pourrait se dépêtrer mieux que ses adversaires plus jeunes, moins expérimentés.

    | Ren HAMM | friday 16 October 2009 at 17:56:58

  720. Est ce qu'on a des nouvelles de Laurent Fignon? L'evolution de sa maladie? Merci

    | vince | friday 16 October 2009 at 18:20:05

  721. Bonsoir Fred,

    Dans votre message 681, vous écrivez que "Contador s'est fait piéger dans une bordure". Le 6 juillet, lors de la 3ème étape entre Marseille et La Grande Motte, le Madrilène, désigné, je le rappelle, comme le leader chez Astana, a surtout subi la lâche attaque de Lance Armstrong, qui avait enjoint à Yaroslav Popvych et Haimar Zubeldia de rouler. Au plus tard, à compter de ce soir-là, Alberto Contador avait saisi son isolement au sein de la formation kazakhe. Même Bernard Hinault, qui n'apparaît pas précisément comme un anti-Armstrong militant, avait trouvé inouï que, le 22 juillet, vers le Grand-Bornand, Andreas Klöden eût roulé pour le yankee, alors que le maillot jaune caracolait en tête, en compagnie des frères Schleck. Ces vingt dernières années, je n'ai pas souvenance qu'un coureur désigné comme le numéro un au départ ait subi un tel traitement de la part de ses "camarades" d'écurie, sans de surcroît que le manager ne mette le holà. On sait que Bruynell est le clébard du boss!


    | Ren HAMM | friday 16 October 2009 at 18:28:45

  722. La première chimio n'a rien donné, la seconde (qu'il fait en ce moment) fait régresser la maladie (source Europe 1, interview de mercredi matin chez Fogiel)

    | vincent | friday 16 October 2009 at 18:31:33

  723. Pour du velo propre

    | mimil6483 | friday 16 October 2009 at 19:19:52

  724. René, j'ai lu toutes les sources que tu cite et je suis d'accord avec toi sur la politique d'ASO. Je voulais juste dire que Christian Prudhomme a essayé, au maximum de ce qu'il pouvait faire, de ne pas avantager Amstrong. Sans garantie de résultat bien sûr. Pour le reste, je ne peux rien faire d'autre que boycotter toutes les marques qui soutiennent les équipes Astana, Shack, ....

    | Jean-luc | friday 16 October 2009 at 19:40:11

  725. René, j'ai lu toutes les sources que tu cite et je suis d'accord avec toi sur la politique d'ASO. Je voulais juste dire que Christian Prudhomme a essayé, au maximum de ce qu'il pouvait faire, de ne pas avantager Amstrong. Sans garantie de résultat bien sûr. Pour le reste, je ne peux rien faire d'autre que boycotter toutes les marques qui soutiennent les équipes Astana, Shack, ....

    | Jean-luc | friday 16 October 2009 at 21:03:31

  726. post 721 rené.
    exact pour ces coups la.

    CONTADOR a montré qu'il en avait comme les anciens en leurs temps c'est pas les coureurs moyens pour ne pas ètre mauvais comme beloki,basso,rumsas le traficant qui devaient lui demander la permission de faire quelque chose sachant qu'ils étaient dans des équipes différentes.( il n'y a aucun mots pour décrire ces personnes tellement c'est affligeant ).

    pour preuve que ces mecs la n'avaient pas de talent.
    ils n'arrivaient pas a gagner a la mongie sauf pour basso,mais il a eu l'accord du boss.

    kloden et popo vont dans la nouvelle équipe d'armstrong.

    pierrot a raison de dire que contador est plus fort mais ce que je voulais dire c'est que tant que armstrong sera la comme il y a plus d'expèrience et de poids il peut encore gagner le tour.

    Pour les personnes qui ne le savent pas c'est lui mème qui a détruit la pseudo carrière de landis car il lui a donné les produits a l'alpe d'huez la veille de l'étape de la toussuire.

    le lendemain il gagne a morzine et tombe un peu plus tard pour dopage.
    Armstrong l'avait menacé de le faire plonger mais bon landis n'a pas de cerveau donc...il est tombé.

    Tant que lance l'ami des milliardaires sera la,le tour ne sera jamais gagné d'avance pour contador et les autres de plus il va continuer au minimum jusqu'en 2011.

    Bon courage.

    | fred | friday 16 October 2009 at 21:03:54

  727. Amrstrong donner des produits dopants à Landis le soir de l'Alpe d'Huez??? A ce point? je dis pas que je n'y crois pas mais sincèrement, qu'est-ce que Armstrong en avait à faire? De plus, à ce que je sache, Landis ne pouvait pas s'en procurer soi-même, il n'y avait pas de produits dopants ds son équipe? Cela veu dire qu'avant Morzine il n'était pas dopé? C'est n'importe quoi , c'est juste qu'il s'est fait prendre à ce moment point barre, même lors de la défaillance à la Toussuire il était sous testostérone il a juste eu une fringale,chose que même le dopage ne peut empécher...

    | thibaut | saturday 17 October 2009 at 11:12:45

  728. post 727 thibaut.
    dans la vie je parles en connaissance de cause sinon je me tais et si je dis que armstrong a donné des produits a landis ce sont des faits.

    il voulait détruire sa carrière suite a un différent qu'ils ont eu.

    Amrstrong a brisé la vie de tout les gens qui étaient sur son chemin.

    Il y a beaucoup de choses sur lui sur lesquelles tu devrais te renseigner,ce mec la c'est un chaud il a beaucoup de poids surtout avec la cause du cancer tu crois qu'un simple coureur peut faire comme lui...j'ai des doutes.

    Evidemment que landis s'était dopé mais il lui a filé un autre produit.

    Tu as déja vu beaucoup de coureurs prendre 10 M et reprendre le maillot jaune tout seul le lendemain face a un groupe dérrière... en 1930 peut-ètre mais depuis 40 ans Merckx et encore.

    J'ai autre exemple a te donner.
    quand richard virenque fait le dauphiné en 97 il était pas au top... officiellement c'était une rage de dent mais officieusement il esssayait des nouveaux produits donc il n'était pas dans le coup.

    Tu peux te doper mais rien ne dit que ton corps va supporter le produit que tu vas prendre surtout de suite après.

    Armstrong c'est le boss il fait ce qu'il veut sans conséquences d'ailleurs tout le monde l'a vu.

    | fred | saturday 17 October 2009 at 13:45:08

  729. La marque armstrong dépasse le cadre du cyclisme.

    c'est une des raisons pour lesquelles on l'a fait revenir sur le tour.

    | fred | saturday 17 October 2009 at 13:48:04

  730. j'ai lu sur des sites belge que le mini LBL passe par le Stockeu : j'ai quand-même des doutes : la route est très étroite et vraimend raide
    Altitude : 506 m
    Départ : Stavelot (279 m)
    Dénivellation : 217 m
    Longueur : 2,4 km
    Pente : 9,5 % de moyenne (maximum à 24 %)
    c'est possible qu'ils vont seulement faire la 1e partie jusque le style Eddy Merckx, mais c'est la partie le plus raide

    | Kris | saturday 17 October 2009 at 18:27:15

  731. Fred ==> Je ne dis pas que ce que tu dis est faux ! Simplement c'est assez .... renversant! Mais je pense qu'on a quitté le dopage organisé depuis 2,3 ans c'est en train de changer.. Et puis si Armstrong aurais bien voulu rire de Landis et bien il aurait bien rit! C'est pourquoi j'ai bcp de mal à croire à ce que armstrong donne de la dope à Landis un soir, qui plus est acceptée par ce dernier...

    | thibaut | saturday 17 October 2009 at 19:37:26

  732. Merci Kris meme si on voit pas bien. L'étape des Rousses a l'air exigeante mais manque je pense de pourcentage, il y aura surement une séléction par l'arrière.

    | MB | saturday 17 October 2009 at 20:43:37

  733. post 731 thibaut
    je sais que ca peut paraitre suréaliste mais pourtant c'est vrai ils se son rencontrés le soir a l'alpe quand il était venu spécialement en hélico et on connait la suite.

    landis est un coureur un peu spécial...il a dit si mes souvenirs sont bon que c'était le sky ou la bière qui lui avait fait gagner l'étape de morzine.
    Quand je bois du sky je ne fais pas plusieurs cols dans la journée.

    Amrstrong est plus malin et son niveau dépasse le cadre du cyclisme.

    tu sais,ce mec la crois qu'il est parfait est supèrieur aux autres...
    donc imagine le personnage.

    d'ailleurs landis a disparu depuis mais il compte revenir en 2010.

    Lance a des méthodes du milieu pour mettre la pression c'est pour cette raison que je ne cri pas trop victoire pour contador il ne faut jamais sous-estimé ses adversaires surtout quand ils sont comme arsmtrong.

    | fred | saturday 17 October 2009 at 21:32:47

  734. Le dopage organisé existe encore quand on voit bernard K qui s'est fait attrapé il le dit lui-mème.

    Le dopage ne s'arrètera pas il y a trop d'argent en jeu.

    contador se charge comme andy ainsi que son frère et lance donc quand je vois la performance de verbier c'est très impressionnant.

    A ce rythme la il va faire exploser le record de marco a l'alpe d'huez il va faire faire la montée en 30 M...il y a problème.

    Pantani ca reste le grimpeur pur c'est pour cette raison que j'avais dit a pierrot que je ne considérais pas contador dans le mème style.

    Il est complet comme merckx hinault indurain mais un pur grimpeur c'est pantani herrera qui n'était pas capable de gagner un chrono en plaine car trop limité mais capable de les battres sur une montée sèche.( sauf pour Eddy M éqoque différente ).

    Indurain était meilleur que pantani en montagne mais pas sur certains cols.

    C'est mon opinion,
    mais Pantani est le plus grand grimpeur du tour devant gaul car mème si les époques sont différentes il a battu tous les grands,de plus il a gagné au ventoux,l'alpe,courchevel et il a passé des cols comme le mortirolo en tète dans le giro c'est pas comparable.

    Contador peut gagner 7 tours comme armstrong mais Merckx reste le plus grand, comme certains clubs dans le foot et comme d'autres en musique c'est comme ca...ce sont les faits.

    | fred | saturday 17 October 2009 at 21:54:14

  735. Le meilleur grimpeur de l'histoire, ce n'est pas Gaul, ni Pantani. C'est Bahamontès.

    Gaul reconnaissait lui-même que "Federico lui faisait mal, en montagne".

    Si on regarde les affrontements Bahamontès-Gaul , sur le Tour, Bahamontès a beaucoup plus souvent dominé Gaul que l'inverse.

    Gaul était un grand grimpeur, et un coureur complet, comme Contador, mais ce n'était pas un grimpeur explosif comme Bahamontès.

    D'ailleurs, Anquetil et Poulidor craignaient plus Bahamontès que Gaul, en montagne.

    Gaul était surtout l'homme des "grands jours", il était épisodique. Capable de trés grands exploits, comme dans la Chartreuse en 58, mais capable également, comme le disait Géminiani, d'être un grimpeur "banal".

    Bahamontès, lui, est le recordman des cols passés en tête, sur le Tour, il est aussi le recordman de victoires dans les courses de côte.

    Si on doit désigner le "pur-grimpeur" du siècle, c'est Bahamontès qu'il faut désigner.

    En effet, Le Picador n'avait qu'une qualité, mais exceptionnelle: l'escalade. Il descendait trés mal, roulait mal, ne savait pas se placer, mais il était tellement au-dessus des autres en grimpée, que malgré tous ses défauts, il a terminé 1er, 2è, 3è et 4è du Tour !!

    Gaul, qui était beaucoup plus complet, a fait moins bien que l'espagnol. Ce qui explique pourquoi Bahamontès est un meilleur grimpeur que Gaul.

    Pour Pantani, la question est posée. Fait-il partie des 4 ou 5 plus grands grimpeurs de l'histoire, ou doit-il ses succés à l'EPO et ses envolées d'hématocrite ???

    Comme ses voisins faisaient pareil que lui, je pense qu'il fait partie des meilleurs grimpeurs de l'histoire. Mais il est nettement derrière Bahamontès.

    | pierrot | sunday 18 October 2009 at 10:33:36

  736. Concernant Armstrong, c'est LE personnage qui est en train de détruire le cyclisme, ni plus, ni moins. Sa transformation post-maladie est ce qu'on a vu de plus grotesque dans l'histoire du sport. Le type qui parle le mieux de ce funeste personnage, c'est Jean-Pierre de Mondenard : avec son contrôle aux corticoides de 99, il devrait avoir 2 ans de suspension.

    Avec ses 6 faux-contrôles positifs à l'EPO de ce même Tour 99 ( 6 fois !! Qui dit mieux ?? ), il devrait être purement radié du milieu cycliste.

    Mais, pour une fois, je suis d'accord avec Fred. Le "business" Armstrong, entamé en 99 sur l'air du "miracle de la vie" ( vainqueur du Tour aprés la maladie, quel exemple, quel courage !! ), a tout balayé sur son passage.

    La crédibiilité du cyclisme et des dirigeants a désormais atteint le niveau 0. Par contre, question thunes et foutage de gueule, ils sont au top !!

    | pierrot | sunday 18 October 2009 at 10:47:44

  737. Fred
    C'est sur tu n'aimes pas Lance. Tes doutes ne resteront que des doutes ! ou alors si tu sais pleins de chose comme tu le prétend il faut tout dire à la police !
    Crois tu que Jalabert marchait à l'eau clair ? un sprinter qui devient par miracle grimpeur !!!!!!! avec Manolo Saiz ou Riis ??????
    Désolé, moi lance je l'adore !

    | berton | sunday 18 October 2009 at 11:01:15

  738. Pour en revenir au sujet des grimpeurs, Fred ne m'a toujours pas répondu .

    Charly Gaul était-il un grimpeur ??

    Il a remporté le chrono de Chateaulin, en 1958, en parcourant les 46km à 41km/h de moyenne...devant Anquetil, considéré comme le plus grand rouleur de l'histoire.

    Il a également remporté le dernier chrono de ce Tour 58, entre Besançon et Dijon (76km !! ), à la vitesse de 44km/h de moyenne !!

    Donc, suivant le raisonnement de Fred, Gaul n'était pas un vrai grimpeur, pas plus que Contador.

    Par contre, les "vrais" grimpeurs de l'histoire, passée l'époque du "hard-labour", sont Faure,Trueba,Vietto,Bartali,Robic,Bahamontès,Jimenez,Fuente,Van Impe,Herrera et Pantani. Le meilleur étant Bahamontès.

    | pierrot | sunday 18 October 2009 at 11:04:28

  739. Dites les gars, si vous voulez parler de dopage, faites un forum la-dessus. Il existe, et on en parle, ok, mais dans le blog"http://paris.thover.com/blogcategory.php?l=fr&ID=12"
    Si on pouvait limiter les post sur ce forum qui devrait parler du Tour!!! Merci.

    | Pierre | sunday 18 October 2009 at 11:45:23

  740. pierrot je suis la je viens de revenir mais comme je suis l'om et quelques clubs italiens dans le ballon je vais lever un peu le pied sur le site ca nous fera des vacances.

    | fred | sunday 18 October 2009 at 11:47:16

  741. post berton.
    Je vois que tu aimes lance c'est ton choix.
    tu sais il existe des livres et a la base c'est pour une raison donc si tu veux connaitre la vrai vie du boss achète les tu verras que je me base sur des faits mème si cela ne te plait pas.
    pour ton info,sans prétention, l'endroit d'ou je viens il n'y a pas de places pour les tricheurs.
    Après si tu crois en lui tu dois croire aussi que le monde est tout beau et que les gens sont tous heureux et quand je vois le tout puissant je me sent mieux tu ne peux pas imaginer...

    Mais comment on peut-on croire que ce mec la est bon,
    il se cache derrière son cancer pour se justifier c'est de l'hypocrisie total sachant que des personnes meurent tous les jours de cette maladie...

    Et ayant été concerné comme beaucoup de monde en ayant perdu des proches...Sur ce type je peux te jurer que mon opinion dépasse le soit disant mal aimé.

    tu me parles de jalabert mais cela n'a rien avoir je m'en fou de ce type les mecs ce chargent depuis 50 ans ci ce n'est plus le dopage est une institution dans ce sport.

    | fred | sunday 18 October 2009 at 12:04:45

  742. post pierre.
    nous sommes dans un pays libre le vélo n'a pas commencé en 2009 et ne s'arrètera pas en 2010 on peut parler que du parcours mais après tu veux dire quoi??? que le port de balès est plus dur que le port de pailhères,
    seul un mec qui a fait ces deux ascencions en vélo peut juger après les autres se basent sur ce qu'ils voient dans le tour ou d'autres courses.

    | fred | sunday 18 October 2009 at 12:09:00

  743. pierrot ce que tu dis est vrai sur anquetil et poulidor qui craignaient plus bahamontès mais la ou te trompes c'est dans le nombres d'ascencions passés en tète.

    C'est richard qui a le record devant lui j'avais compté il y a quelques années et si tu veux en avoir la preuve va sur le site le dico du tour tu verras.

    | fred | sunday 18 October 2009 at 12:11:42

  744. gaul pur grimpeur oui et non car a partir du moment ou tu bats anquetil comme tu l'as dit tu es plus un coureur complet que pur grimpeur.

    Mais si tu remonte dans un passé récent virenque en était un au début et si tu remarque quand il s'est amélioré dans les chronos il a perdu son démarrage explosif du début.

    les coureurs comme virenque bahamontès van impe je les considère plus comme des grimpeurs randonneurs capable de passer plusieurs cols en tète et de bien limité la casse en chrono ou de les gagner comme lucien.

    Si tu regardes bien,les pantani jimenez et d'autres se prenaient un vent en contre la montre c'était des mauvais rouleurs.

    contador pur grimpeur qui écrase les chronos en plus de la montagne c'est merckx le type tu ne crois pas???

    Si je n'ai pas répondu a ta question fais le moi savoir...

    Sur pantani je ne changes pas mon opinion tu dis bahamontès je respectes ton point de vue d'ailleurs j'aurais du te laisser des miroirs du sprint j'en avais sur l'espagnol.

    | fred | sunday 18 October 2009 at 12:37:20

  745. Fred
    Bahamontes grimpeurs randonneurs, tu rigoles ou tu délires !
    Visiblement et obstinément Lance Armstrong te déranges, moi quand j'accuse j'apporte des preuves, il faut se méfier de certains livres à sensation !
    Pour le cancer des gens meurent, hélas ! et d'autres guérissent, tant mieux ! Ne mélange pas tout.
    Pour ton info, moi aussi je fais du vélo et LA est un grand champion.

    | berton | sunday 18 October 2009 at 21:27:35

  746. berton
    j'ai dit grimpeur randonneur facon de parler car a la différence des mecs comme pantani(c'est ce que j'ai mit sur des posts précedent ) bahamontès comme virenque pouvait passer une étape avec plusieurs cols en tète c'est pas difficile a comprendre.

    Pantani ce n'était pas le cas sauf pour l'étape de morzine en 2000 mais il n'avait pas apprécié le coup de lance au ventoux.

    je vois que je t'ai vexé car soit disant je raconte du bla bla libre a toi de croire ce gars mais tu as raison je ne sais pas de quoi je parles.

    quand je tombes sur des fan de lance attention je trembles car ils me sont supèrieurs et si tu crois que tu as raison j'attends que tu m'en apportes la preuve puisque c'est un grand.

    Concernant la maladie je n'ai rien mélangé...

    évidemment que des personnes s'en sortent et tant mieux mais ce n'est malheureusement pas le cas de tout le monde.

    le fait que fasses du vélo j'en fait aussi cela n'a rien n'a rien avoir... comment peut-on croire a ce qu'il a fait...qu'il en gagne 1 ou 3 c'est un fait, mais 7.
    Plus un retour ou il est quasiment (mème s'il est un peu moin fort ) au mème niveau que contador et andy schleck surtout avec un giro dans les jambes + une fracture de la clavicule.

    Maintenant si tu crois que tu vas m'enpècher de parler ( soit_disant sans preuve) ou de penser sur son cas je peux te dire qu'il va falloir se lever très tot si ca plait c'est bien si ca plait pas tant pis je m'en fou ca ne changera pas ma vie.

    Apporte des faits sur sa sincérité et on n'en reparlera.

    | fred | sunday 18 October 2009 at 22:08:26

  747. Fred
    Loin de moi de t'empêcher de parler tu n'as rien compris à mon post !tu es marseillais !!!! moi je suis parisien, encore un désaccord entre nous !
    Tu sais je ne suis pas vexé du tout, il m'en faut beaucoup plus mon ami ! La tolérance est de mon côté !
    sans rancune, bonne nuit à toi et Go Lance !

    | berton | sunday 18 October 2009 at 22:38:45

  748. berton.
    j'en étais sur...cela restera toujours compliqué entre le nord et le sud...

    j'ai compris ton post mais j'ai du mal a comprendre le fait que l'on puisse apprécier ce gars après chacun ses gouts mais celui de lance est assez difficile.

    je peut comprendre que cela puisse géner les personnes qui aiment ce type mais l'affaire festina plus lui c'est trop pour le cyclisme et je passe sur les autres affaires.

    Si Ullrich ( l'ancien 96,97 ) avait dépassé le record cela ne m'aurait pas géné mais bon il est clair qu'il a été est un peu limite sur sa manière de faire sans rentrer dans les détails.

    Mais amrstrong c'est pas possible il aurait du rester le coureur de classique... revenir après avoir eu cette maladie est tout survoler c'est de l'abus.
    c'est devenu n'importe quoi il était plus fort en 2005 qu'en 2000 le type c'est quand impressionnant et il est encore la pour combien de temps c'est notre cycliste féminine longo???

    J'éspère sincèrement qu'il ne gagnera plus le tour contador a une autre mentalité c'est beaucoup mieux pour le cyclisme.

    pierrot si tu es allé sur le dico du tour tu as du voir richard 47 cols ( 46 ), bahamontès et van impe.

    Je ne sais pas si vous l'avez vu mais sur le livre " les grands cols " qui est très beau d'ailleurs on parle des légendes du tour...

    - Bahamontès spécialiste du tourmalet.
    - Virenque " la madeleine " et d'autres encores...

    | fred | monday 19 October 2009 at 10:04:36

  749. Bonsoir,

    Je vous livre brièvement ma réaction à plusieurs commentaires postés la semaine dernière.
    Comme Vincent (@670), je ne m'insurgerais pas si la caravane publicitaire ne passait pas obligatoirement partout, en raison de la relative étroitesse de certaines routes. Cela serait assurément le cas pour la bande entre le col de Péguère et le Caougnous, voire, dans le même coin, la D 118 vers le Saraillé depuis Biert... Ceci m'amène aux considérations de cliffbarnes (@673) et celles de Pierrot (@679). Qu'ASO fixe des "critères" de calibrage des ascensions me défrise. Ces messieurs-dames préfèrent les larges avenues style Andorre-Arcalis ou Plateau de Beille plutôt que d'ajouter un peu de piment en conviant les coureur sur des chemins inhabituels. Jean-Marie Leblanc rejetait cette hypothèse qu'il qualifiait "d'aventureuse". Mon espoir que les "petits" (par l'altitude) cols basques connaissent l'effervescence du Tour ne se concrétisera pas de sitôt. Oui, dans le Giro (on aura au moins un exemple en 2010 avec la seconde inscription au programme du Plan de Corones), la Vuelta et le Tour de Suisse, il arrive, certes rarement, que le tracé emprunte des voies secondaires, sinon tertiaires. En 1997 et 1999, les concurrents de la ronde helvétique avaient gravi la Grosse Scheidegg (1962 m, 16,4 km à 7,7% par Meiringen) et descendu près de 10 km à 9,10% pour rejoindre Grindelwald. Paradoxalement, ces dernières années, les organisateurs de la course à travers le pays proportionnellement le plus montagneux d'Europe leur ont épargné les grimpées trop exigeantes, même accessibles par des chaussées suffisamment larges pour ne pas créer de goulot d'étranglement. Pour l'édition 2009, Armin Meier avait carrément taillé sur mesure un parcours pour Fabian Cancellara.
    Plusieurs d'entre vous semblent adhérer à mes vues sur Lance Armstrong. Je formule le voeu que si la poisseuse rumeur d'un possible rachat par le Texan de la course fondée par Henri Desgrange devait se confirmer, nous nous mobilisions, et pas uniquement en alimentant un blog de notre prose!


    | Ren HAMM | monday 19 October 2009 at 18:34:12

  750. Sa me choque pas qu'Armstrong était plus fort en 2005 qu'en 2000 c'est limite si je trouve ça normal avc le tps il a gagné philosophie de course et en expérience, il était peut-etre moins fort intrinsèquement mais il a revu sa façon de courir afin de se présenter au départ du Tour ds des conditions optimales.
    Ensuite concernant son cancer, même s'il s'en est sorti, on va quand même pas dire qu'il s'est amusé quoi!
    Et oui, son niveau surprend, moi le premier, mais faut pas oublier qu'armstrong est avant tout un surdoué et qu'il avait une rigueur d'entrainement qui lui a permis de rester au plus haut niveau des années durant!
    Et on parlait des purs grimpeurs style Pantani, que j'admire par ailleurs,qui, lors de sa victoire au Tour en 98, a tout de même terminé 3eme du dernier chrono' à 2min30 d'Ullrich...Rien que ça! Et je ne parle pas de Virenque en 97 au chrono' de st étienne,alors qu'il ne vaut pas un clou normalement.

    | thibaut | tuesday 20 October 2009 at 17:36:37

  751. thibaut.
    tu plésantes lance a survolé 2004 et 2005 alors c'est vrai qu'il a toujours été minutieux dans sa préparation cela étant dit c'est un mec a l'ancienne il prépare son tour comme le faisait par exemple les festina en étant assez récent et j'en passe...

    en 2005 dès le chrono de noirmoutier le tour est fini sans parler de courchevel j'ai jamais vu un mec qui lachait son guidon en montée j'aurais aimé faire ca en faisant un col.

    concernant pantani il a trop déconné avec le dopage perdre 2'30 c'est pas crédible mais bon il sauve le tour 98.

    Par contre pour richard je ne suis pas d'accord le fait qu'il prenne 3 minutes c'était son tarif depuis 95 ( a partir du 2è chrono ) après concernant sa 2è place c'est impressionnant mais j'en ai déja parlé avec des fans de vélo et olano et riis se sont manqués car a la base ils ne doivent pas perdre autant de temps sur ullrich.

    Par contre si vous recherchez des étapes de montagne je connais une personne qu'il les a depuis 82.

    | fred | tuesday 20 October 2009 at 20:25:03

  752. thibaut
    lance était un surdoué ok mais il a gagné 7 tours c'est monumental et je ne sais pas si ca sera égalé mème contador il faut qu'il en gagne encore 5 pour arriver a 7.
    le gars qui va en gagner 8 contador peut-ètre?

    | fred | tuesday 20 October 2009 at 20:30:21

  753. bonsoir rené,
    on peut critiquer leblanc mais il a su mettre des nouveaux cols en avant il y a eu des étapes de légendes c'est le principal.

    Après l'argent mène le tour on ne peut rien y faire.

    Mais il y a beaucoup d'endroits pour faire des belles étapes dans le massif central,les vosges,le jura les alpes du sud,les alpes périphérique aux grandes alpes ( vercors, la chartreuse ) mais surtout la région PACA.
    Il y a de supers endroits a faire et on peut y rajouter les ardennes la région du coté de dijon je l'ai pas en tète il n'y a pas que le pays basque.( je l'entends souvent ).

    Mais on peut se rattraper avec le dauphiné ils font depuis des lustres des superbes étapes.

    | fred | tuesday 20 October 2009 at 20:43:13

  754. Bonjour,

    Dans son message d'hier, numéroté 750, Thibaut mentionne quatre coureurs mêlés à de sales affaires de dopage. Je passe rapidement sur Richard Virenque, qui pérore aujourd'hui en qualité de "consultant" sur Eurosport; même ses collègues d'outre-Rhin, Ulli Jantsch et Karsten Migels, persiflent parfois contre lui. Marco Pantani, auquel je continue à vouer de la sympathie, avait été "pris" en 1999 et 2001. Il avait nié, mais n'avait pu attester son "innocence". L'hebdomadaire "Der Spiegel" daté de lundi révèle qu'entre 2003 et 2006 Jan Ullrich a consulté à vingt-quatre reprises le sinistre "médecin" Eufemiano Fuentes, au centre du scandale Puerto. Le vainqueur du Tour 1997 aurait versé dans les 80 000 euros au gynécologue, lequel a su diversifier son champ de "compétences". Le 14 avril 2008, le Parquet de Bonn avait stoppé toutes poursuites pour escroquerie en échange du paiement, par le jeune retraité, de la coquette somme de... 250 000 euros! Deux autres procédures judiciaires pendent au nez du Rostockois. Sur Lance Armstrong, je me suis déjà assez largement exprimé (mes posts 561 du 11 et 719 du 16). Pierrot (@736 du 18) évoque le docteur Jean-Pierre de Mondenard dont j'avais indiqué l'essai, "La grande imposture" (juin 2009 chez Hugo & Cie), écrit avec la collaboration de David Garcia. Libre à Berton (message 745 de dimanche) de considérer que les opposants au Texan ne produisent que de la littérature "à sensation" et d'admirer un manipulateur aux méthodes crypto-mafieuses. Craignant son influence, son "pouvoir", l'UCI comme A.S.O. n'entreprendront rien à son encontre, sauf si des preuves flagrantes de ses malversations surgissaient au grand jour.
    Pour ce qui est de l'évaluation des grands grimpeurs de l'histoire, j'estime, notamment pour des raisons d'organisation, de logistique, qu'il conviendrait de distinguer les années 50, 60, 70, où les cadors en montagne ne se battaient pas uniquement pour grappiller des points au sommet des cols, n'hésitant pas à se ancer dans de longs raids en solitaire, et la période contemporaine. Mais "l'Aigle de Tolède" demeure un modèle.
    Excellente journée.


    | Ren HAMM | wednesday 21 October 2009 at 11:07:23

  755. Bonjour, pourquoi ne parle-t-on jamais des déclarations de Johny Hallyday sur canal+ qui avait vu Zinédine Zidane dans une clinique régénératrice du sang en Suisse?

    | pascal51 | wednesday 21 October 2009 at 12:12:17

  756. Bonjour Pascal,

    Déjà que Pierre (message 739 de dimanche) considère, à tort, selon moi, comme hors sujet d'évoquer le dopage sur un blog dédié au parcours du Tour 2010, ne poussons pas trop loin dans les digressions. Les magouilles et manoeuvres de Zinedine Zidane méritent évidemment que nous les dénoncions, mais dans des forums sur le sport en général ou le football. Il en existe, notamment sur le site de France Télévisions et celui de certains journaux.


    | Ren HAMM | wednesday 21 October 2009 at 14:47:40

  757. Dommage que l'étape Bourg de Péage-Mende est oubliée le col de Serre de Mure,par Vernoux (4Km à 14%),à chaque fois que le Criturium du Dauphiné est passé,il a fait des dégats.M^me côté Saint Laurent du Pape (10 kms à 6,6%) puis rejoindre Saint Pierreville et Mézilhac avec la même distance de l'étape tracée.

    | gilou07 | friday 06 November 2009 at 9:00:30

  758. j imeré bien que vous me disier si l'étape Chambérie/Gap passe par Crolles

    | Rmy | saturday 08 May 2010 at 12:24:24

  759. Remy, pour répondre à ta question concernant le passage à Crolles, voici la liste des communes traversées dans le département de l'Isère:Chapareillon-Pontcharra-La Buissière-Le Cheylas-Toncin-Froges-Villard Bonnot-Domene-Murianette-Vizille-ND de Mesage-Laffrey + la côte-Pierre Chatel-La Mure- Côte des terrasses et La postière pour quitter le département.
    J'espère avoir répondu à ta question. A+

    | Pedro | monday 10 May 2010 at 18:05:36

  760. daccord avec ce qui est dit plus haut , c est regrettable que le Tour delaisse les routes secondaires et tertiaires , le sentiment de surprise est inexistant , ou est passé le charme d antan ? il y a tellement de cols meconnus qui meriteraient d etre gravis par le Tour . peut etre qu ASO prendra un peu plus de risques dans la decennie a venir , on l espere !
    sur ce Tour au lieu d aller a la riche avoriaz j aurais bien aimé que le tour aillé a samoens 1600 une courte mais seche montée dans un magnifique cadre alpin .

    | tieum | friday 14 May 2010 at 12:05:15

  761. pour preciser , le collet d allevard c est pas le meme portefeuille que l alpe d huez et l architecture est un peu vieillote mais en phase de renovation , si ASO veut sortir du bling bling tout en conservant un attrait sportif je leur conseille cette station

    | tieum | friday 14 May 2010 at 14:21:09

  762. pour finir le mont du chat respecte parfaitement les conditions drastiques d ASO , pour peu qu on refasse un peu quelques portions de l autre versant qui est en plus tres pentu . le colombier pourquoi pas mais la route semble quand meme assez etroite vers la falaise de culoz , toutes voies d acces au sommet sont assez casse gueule en descente . faudrait renover certains d entre elle pour que le tour y vienne un jour , c est faisable .
    enfin , il y a le plateau de solaison qui est une sacrée grimpée vers l altisurface , la route a été refaite recemment et ya tout juste la place en haut pour le barnum d arrivée . allez ASO un peu d imagination !

    | tieum | friday 14 May 2010 at 14:28:10

  763. je viens de vois sur Salite la montée vers le glacier du Mont de lans au dessus des deux alpes;une arrivée là haut serait terrible:27 km à 8,4 % en montant jusqu\'à 3200 mètres!

    | cliffbarnes | friday 14 May 2010 at 15:20:52

  764. Bonjour Tieum,

    Ayant moi-même fustigé à plusieurs reprises la frilosité et le manque d'audace des gens d'ASO, je souscris pleinement au contenu de vos trois messages. Je me permets de vous renvoyer à mes commentaires publiés sur ce blog.
    Le 8 octobre 2009, dans mon post N° 540, j'avais écrit ceci: "...Tournus - Lamoura. Alternative: Tournus - Nantua (154 km), avec, dans le final, l'enchaînement de trois ascensions en 46 km, le col du Berthiand (780 m, 6,3 km à 7,9%), la côte entre Izernore et Oyonnax sur la D85 (645 m, 4,5 km à 4%) et celle du Petit Vallon sur la D74 (957 m, 5,5 km à 8,4%), située à 10 bornes du but. Au lieu de Bois d'Amont - Avoriaz, je préconiserais Nantua - Plateau des Saix (ce que vous appelez "Samoëns 1600") (176 km) avec au "menu" le Salève (1307 m, 9,5 km à 8,4%), quelques "petits" cols du Chablais, superbement snobés par les organisateurs, ceux du Feu (1117 m, 7 km à 6,5%), du Grand Taillet (1041 m, 6,1 km à 7,7%), du Corbier (1237 m, 5,7 km à 7,1%), puis le col du Ran Folly (1655 m, 8 km à 8,4%) sur le versant nord de Joux Plane (les derniers 2,9 km jusqu'au faîte de celui-ci affichent...1,2% de moyenne!), la descente sur Samoëns et, illico, la grimpée vers le plateau (10 km à 9,2%). Ou, encore mieux, après un transfert d'environ 45 km par l'autoroute A40, Saint-Julien-en-Genevois - Signal de Bisanne (165 km) par le Salève, le col du Marais (843 m, 3,7 km à 4,7%), celui de l'Epine (947 m, 4 km à 5%), celui de l'Arpettaz (1582 m, 16,3 km à 7,1%), la Forclaz (871 m, 7 km à 6,3%), une homonyme de celle non loin d'Annecy et d'une autre avant Vallorcine, puis, sans coup férir, l'escalade vers Bisanne (1939 m, 13,2 km à 9,3%). Au-delà de l'indiscutable l'intérêt sportif, cette seconde variante présenterait l'avantage de dessiner pour le lendemain une étape de haute volée, mais pas trop longue (153 km) à destination de la Maurienne depuis Albertville. Au lieu de la Toussuire (19,1 km à 6%), j'opterais pour les Karellis (1600 m, 13,2 km à 7,7%), via le col de la Madeleine, la Croix de Fer par le Glandon, le Mollard, avant d'aborder à Montricher-Albanne l'ascension vers la station, jamais visitée, sauf erreur, par le Tour. Morzine - La Toussuire excéderait assez largement les 200 bornes.
    Ultime tronçon alpin: Saint-Michel-de-Maurienne - Saint-Etienne-en-Dévoluy (179 km), par le Télégraphe, le Galibier, le col d'Ornon (1366 m, 6,3 km à 6,2%), celui du Parquetout (1480 m, 7 km à...9,9%!), enfin, le Noyer (1664 m, 7,5 km à 8,2%) et ses 8 kilomètres de descente. L'étape suivante pourrait avoir par exemple Gap comme ville-départ. Pour clore, ce "fantasme": à quand la trilogie col de la Biche/Grand Colombier/Mont du Chat (avec la plongée vertigineuse sur Le Bourget-du-Lac, ou bien avec une arrivée au sommet, abordé par le flanc est, aux pourcentages encore plus impressionnants que ceux du côté par Trouet)?...".
    Le 14 octobre (message N° 669), j'avais mentionné à nouveau quelques grimpées de nature à opérer la sélection: "dans le Jura, le col de la Biche et le Grand Colombier, dans les Alpes, le Mont du Chat, le Plateau de Solaison, celui des Saix, le Signal de Bisanne, Val Pelouse, le Mont Colombis; j'ajoute le col du Coq depuis Saint-Nazaire-les Eymes, le Luitel et le Granon. Les routes sont parfaitement carrossables. Dans le massif pyrénéen, Goulier Neige, le col de Portus, celui de Portet et des monts basques mériteraient de figurer au programme de la ronde hexagonale, à la condition que les accès soient viables ou améliorables par des aménagements...". Les 2 et 10 octobre (messages 423 et 550), j'avais également longuement exposé mes analyses, assorties de quelques propositions d'étapes.
    Excellente lecture.

    René HAMM

    | Ren HAMM | friday 14 May 2010 at 15:41:13

  765. Bonsoir Cliff Barnes,

    Je consulte régulièrement le site Salite dédié aux ascensions européennes. J'ai évidemment repéré le Glacier du Mont de Lans, au-dessus des Deux-Alpes. En poursuivant mes investigations, je suis par exemple tombé sur l'over-blog "Cycling direct" où un VTTiste anonyme précise que les derniers quinze kilomètres se réduisent à un chemin de terre. L'aréopage actuel d'A.S.O., qui se cantonne dans l'archi-classique et néglige systématiquement des cols, monts, signaux, parfaitement carrossables, aux pourcentages respectables, n'envisagera jamais d'inscrire ces 26,9 kilomètres au programme du Tour. Par conséquent, il ne sollicitera pas les autorités départementales de l'Isère à aménager l'accès jusqu'en haut. Le portail climbybike indique même une déclivité moyenne de 9,1% à partir des Clapiers (altitude: 742 m). Il s'agirait non seulement de l'escalade la plus ardue en France métropolitaine, mais également de la plus hard sur le Vieux Continent. Ce serait par ailleurs le second sommet européen le plus élevé atteignible en vélo et voiture, après le Pico de Veleta (3400 m) au-dessus de Grenade (Andalousie). Là, les 43 kilomètres de montée affichent une pente de 6,3%.

    | Ren HAMM | friday 14 May 2010 at 18:17:55

  766. merci rené pour toutes ces idées d itinéraires j avais en effet pas tout lu ( !!) les posts précédants .

    Vous avez parler du col d ornon et du luitel mais la route de ce dernier est un peu etroite ( je l ai gravi en voiture )pour la caravane publicitaire . cela dit pas plus etroit le mortirolo ou d autres cols . c est pas un drame que la caravane fasse eventuellement le tour par la montée de chamrousse . il y a un autre col meconnu dans le coin c est le col de la morte ( ca ne s invente pas )qui permet justement d acceder au col d ornon , il est redoutable dans les derniers kilometres

    concernant le signal de bisanne c est une route d alpage pas trop etroite mais 2 km avant le sommet il faudrait basculer sur les saisies pour une arrivée car il n y a qu un petit parking au sommet . vers la chartreuse l y a le col du GRAND cucheron ( a ne pas confondre avec le cucheron en plein chartreuse )dont un ami m a parlé , une route de foret assez terrifiante !. a ce propos ca serait bien qu ASO , qui dit celebrer l histoire , refasse la trilogie de la chartreuse (granier , cucheron , porte voire coq) , comme vous l avez dit il y a le col du coq mais a faire en 2 parties pour eviter le long tunnel pas trop aux normes ASO .. si on part de grenoble on peut faire le col de porte par une variante inedite mais redoutable , celle de st martin le vinoux .

    concernant l etape de gap il est regrettable qu ASO ait privilégié le noyer par son versant le plus facile au lieu de prendre le versant mythique , on aurait pu dans la foulée faire une arrivée a super devoluy ou alors basculer sur gap par le petit col du festre , quel mauvais tracé !

    dailleurs en parlant de ce coin il y a un parcours qu ASO pourrait faire : une etape briancon/orcieres merlette ( le retour ! ) en prenant l izoard puis le meconnu col de moissère ( 9km a 8% mais les 3 derniers kilometres a 10 %) , il faut parc contre refaire la route pour la petite descente car en l etat du bitume elle est vraiment dangereuse . en suite on prend la montée de serre eyraud (courte mais seche) pour redescendre au pied d orcieres . ce serait une etape vraiment casse patte et surprenante pour le peloton

    quand au mont salève je sais qu il a recemment été au programme d un dauphiné libéré , il devrait bientot etre parcouru par le Tour , il y a egalement le mont semnoz (cret de chatillon) au dessus du lac d annecy , il etait au programme du tour 98 mais annulé en raison du mauvais temps . ca ferait une superbe arrivée la haut , avec vue sur le lac . je la verrais bien apres avoir franchi la forclaz dont vous parlez , on monterait par annecy ( 17 km a pres de 7% je crois)

    concernant cette montée a ce glacier des 2 alpes je connais .. mais faut etre lucide : aucune competition de cyclisme au monde ne peut faire arriver une arrivée a cette altitude ! et je vois pas l interet de le goudronner juste pour le Tour . par contre je verrais bien le retour du fameux col du granon , il y a des chances qu un jour l autre versant soit goudronné , on pourrait y refaire une arrivée ou alors rebasculer sur briancon . a ce propos il y a un projet de col routier qui traine depuis quelques années , celui qui relierait le couserans (haut ariège) a l espagne afin de desenclaver cette zone et acceder a la station de ski de Beret (deja selectionnée par le Tour)et la vallée d isil . la piste est deja tracé coté francais et la grande majorité des habitants reclament une route , si cette route (peut etre relgementée )se concretise ca donnerait tout simplement le plus beau , le plus haut et le plus dur col pyrénéen ( 18 km a 8,5 % !!) , un nouveau geant dans le tour

    de maniere plus generale je trouve egalement dommage que le tour ne passe plus par les alpes maritimes alors que les tours des années 70/80 ne rechignaient pas a y aller . a mon avis c est difficile a organiser car en pleine vacance de juillet mais excuse ne tient plus avec la prochaine venue du tour en Corse. col de la couillole , col de turini , col saint martin , col de vence etc il y a un enorme terrain de jeu piegeux . les alpes du nord sont toujours privilégiées il serait temps d alterner un peu pour refaire decouvrir ces territoires assez sauvages .

    pour finir parfois je lis certaines idées d itineraires mais il faut savoir que certaines zones sont situées dans des zones protégées comme le puy de dome helas desormais interdit au Tour de France . le Tour etait venu au col de la bonette mais il a fallut bien discuter avec le parc du marcantour ..

    | tieum | saturday 15 May 2010 at 12:42:19

  767. pour relier chambery a Gap on aurait du faire une belle etape : cote de laffrey / col du parquetout ( 9km a pres de 7% )/ col du noyer par son versant mythique et col du festre
    au lieu de ca on patiente 70 km entre la cote de laffrey et le versant facile du noyer !
    comme depuis quelques années on dirait parfois qu ASO se fait un malin plaisir a galvauder les cols

    | tieum | saturday 15 May 2010 at 12:54:46

  768. ou alors une arrivée a super devoluy car apres le col du festre il y a quelques bornes avant d arriver a gap .
    bon finalement pour arriver a gap prendre le noyer dans ce sens parait plus logique , mea culpa .
    reste qu on etait pas obligé d arriver a gap

    | tieum | saturday 15 May 2010 at 13:56:43

  769. @Tieum.
    A propos du col dans le haut couserans ça ne serait pas par hasard le port d'aula dont tu parles?
    Si c'est le cas je peux dire pour l'avoir fait à vtt que c'est le col plus dur qu'il m'ait été donné d'escalader;le tourmalert à côté c'est de la bibine.
    Par contre je suis sceptique sur la possibilité d'aménager une route côté espagnol car il n' y a strictement rien à part un sentier pour les mulets.

    | cliffbarnes | monday 17 May 2010 at 7:38:33

  770. Bonjour gentlemen..
    I need some advice... I will only be able to see the Tour on the final day in Paris this year.. I am certainly excited, but I really did want to get down to see the Col du Tourmalet stage... Well, I was wondering if anyone could recommend a good spot to see the race when it comes into Paris.. I was thinking that I would not want to be on the Champs Elysees because of the crowds. If I get there really early in the morning, would that help my chances of getting a good spot or should I watch somewhere else? Maybe down near the Place de La Concorde. Quai des Tuileries or Avenue Du General Lemonnier? Any advice would be greatly appreciated... Merci!

    | Vince | wednesday 19 May 2010 at 6:52:39

  771. oui cliffbarnes c est le port d aula , je suis deja allé a mi parcours au col de pause en vtt , le goudron disparait ensuite . coté espagnol ils n ont jamais amenagé donc la piste francaise est delaissée .mais il y a des projets en discussion depuis des années pour relier ces 2 vallées (port aula ou tunnel du salau) tres isolées . le fait qu il y ait la station de sport d hiver de pla de beret est un argument pour le faire . je pense que tot ou tard un des projet se fera , si c est le port d aula ca pourrait etre une route touristique voire reglementée mais ce serait un sacré col comme tu dis !

    | tieum | friday 21 May 2010 at 17:04:28

  772. par contre il faudrait evidemment que cette region ait enfin de l interet coté espagnol ..rien ne se fera de toute facon sans concertation commune pour le developpement transpyrénéen . a voir aussi si le zone naturelle du mont vallier toute proche ne serait pas un obstacle , auquel cas ca se comprendrait

    | tieum | friday 21 May 2010 at 17:34:38

  773. la derniere etape du tour de l ain 2010 est culoz/belley , une boucle autour du colombier avec ascension inedite par lochieu pour redescendre par culoz . ca veut dire que descendre ( je suis jamais allé sur place) par culoz est faisable dans une competiton cycliste . sur les photos que l ont peut trouver la route ne parait pas aussi propre que celle de l alpe de la riche alpe d huez mais ca parait pas plus imparfaite et etroite que le joux plane ( que lui j ai fais ). elle sera peut etre meme renovée pour ce tour de l ain . si quelqu un est recemment monté peut etre peut il me renseigner ( un félé ?). ASO sort de ses standards de tps en tps alors avec un peu d audace il pourrait peut etre discuter avec les autorités locales pour nous concocter une etape passant par le colombier dans les années a venir , ca nous sortirait des sentiers habituels tout en ajoutant un challenge sportif de taille

    | pierrick | sunday 23 May 2010 at 3:54:44

  774. Il y aura toujours des critiques car chacun veut sa region , ses cols favoris etc ..mais dans l ensemble ce Tour 2010 semble bien équilibré certes on peut toujours rajouter quelques difficultés pour prendre un autre itinéraire mais il faut prendre en compte la santé des coueurs ! Cela dit sur l étape de l arrivé au tourmalet les organisateurs auraient pu mettre le col de bordères dans la descente du soulor , ca aurait aujouter une petite bosse pour rallier saint sauveur . mais l étape reste tout de meme magnifique et il s annonce une foule considérable sur le Tourmalet .
    Je suis allé une fois dans les alpes (beaufortain) c est une region magnifique avec de superbes alpages j y ai effectué le cormet de roselend par le col du pré apparement bien connu des cyclos de la region . Il fait penser au port de pailhères par sa configuration en lacet sur vallon pentu , apres on termine sur le lac de roselend et le cormet du meme nom , ca ferait une belle arrivée pour un futur Tour . En tout cas vivement la grande fete de juillet avec ce beau tracé !

    | l homme de kro | tuesday 08 June 2010 at 4:50:27

  775. Bonjour l'Homme de Kro,

    En Alsace, on désigne généralement par "Kro" la bière de la brasserie Kronenbourg à Obernai. Habiteriez-vous la même région que moi?
    Nous sommes nombreux à concocter des parcours de tours cyclistes (moi-même, je m'intéresse essentiellement à ceux de la Grande Boucle, du Giro d'Italia et du Tour de Suisse), en fonction de nos critères. Les miens, je les ai développés abondamment sur le présent blog. J'ai notamment proposé des itinéraires dans le Beaufortain, une des contrées dont l'A.S.O. néglige les potentialités. Vous évoquez le col du Pré et le Cormet de Roselend, très prisé de Christian Prudhomme and co, puis vous citez le Port de Pailhères. Pour éviter toute confusion, je rappelle que celui-ci se situe dans les Pyrénées. Les coureurs le franchiront, le dimanche 18 juillet, lors de la 14ème étape entre Revel et Ax 3 domaines (plateau de Bonascre).


    | Ren HAMM | tuesday 08 June 2010 at 12:55:50

  776. bonjour rené

    bien sur que je sais que le port de pailhères est dans les pyrénées puisque j habite pas loin a carcassone et j aime la kro parce que je suis pas tres exigeant :) , par contre je ne connais pas l Alsace mais ca a l air bien valloné . Ce col de pailhères que le Tour va emprunter en juillet est une vacherie surtout sous le soleil d été et lors de mon passage dans les Alpes j ai retrouvé les memes caracteristiques avec ce col du pré avec un decor plus joli encore , dans les derniers km le goudron ne rend pas aussi bien que le billard du pailhères mais ca reste correct , en tout cas on se croirait au tyrol ! Lors de ce passage j ai discuté avec 2 cyclos qui faisaient la route jusqu a briancon , ils m pont parlé du col de champlaurent pour amateur de bonne grimpette , un col egalement plebiscité par les locaux situé juste en dessous du grand cucheron que le dauphiné va emprunter dans quelques jours . Ca fera peut etre l occcasion d une prochaine balade ..

    bien le bonsoir

    (Je vais prendre un peu le temps de lire un peu ce blog qui a l air très pléthorique )

    | l homme de kro | tuesday 08 June 2010 at 23:14:27

  777. je voulais ajouter que cet été je vais faire mon ascension estivale en aout pas trop loin de chez moi , je n ai encore jamais testé superbagnères et j apprends que le Tour aurait pu y passer puisqu il s arretera en contrebas a bagnéres de luchon , dommage car un enchainement port de balès/superbagnères aurait été intéréssant . j imagine que le quota de HC aurait été dépassé

    | l homme de kro | tuesday 08 June 2010 at 23:29:51

  778. oui le parcours est plus sensé que l année passé ( cetait pas difficile ) mais reste encore quelques tares typique d ASO , comme cette ville de Pau systematiquement mise dans le tracé et qui fout en l air l etape du fait de sa distance du dernier col ( en l occurence l aubisque ) , quel gachis ! pourquoi ne pas avoir placé l arrivée a gourette ou laruns ?

    | pierrick | wednesday 09 June 2010 at 7:17:59

  779. en fait ASO est dirigiste dans ses tracés ( francais quoi ..), il veut que la course se joue dans tel col alors fait des tracés qui mettent en valeur ce col quitte a escamoter le reste de l etape . hors ca se joue pas comme ca le velo il faut laisser la course vivre toute seule , l incertitude qu en font ils ?
    cela dit ca ne sert a rien de mettre des etapes a 5 cols non plus , on voit que ca aurait tendance a se bagarrer que dans le dernier col . pour remettre un peu de folie il faudrait supprimer ces maudites oreillettes , peut etre pour bientot esperons le .

    | pierrrick | wednesday 09 June 2010 at 7:45:35

  780. En même temps vu la superiorité prévisible de Contador dans les cols,l'étape de Pau n'est-elle pas celle où on peut envisager de lui reprendre du temps? Si lesmontées du tourmalet et de l'aubisque sont suffisamment rapide pour éliminer ses équipiers à part Vinokourov,ils auront peut-être du mal à 2 à contrôler les 10 autres favoris du tour entre laruns et Pau.Pour peu que chacun des gros ait l'intention de faire la "Pau" de Contador ce jour-là en ne l'aidant pas quitte à perdre sa petite place au général,il pourrait bien passer son heure la plus désagréable du tour ce jour-là...

    | cyril | wednesday 09 June 2010 at 10:20:34

  781. Je regarde le tour pratiquement tous les jours, et je trouve que les coureurs ne sont pas très propres, ils faudraient qu'ils apprennent à ne pas jeter leur déchets. On est pas chargé de ramasser leur déchets.
    A part ça félicitations ils courent bien, et font honneur à la France

    | charles | friday 23 July 2010 at 16:34:50

  782. Il parait que le Tour 2011 resterait trois jours dans le Centre de la France. Si Clermont-Ferrand semble inévitable, il devrait également faire étape dans le Cantal. Quelqu'un aurait-il des infos sur ce parcours ?

    | Piere-Andr | saturday 31 July 2010 at 22:13:33

  783. Il se murmure une arrivée à Super Lioran

    | berton | saturday 31 July 2010 at 22:33:27

  784. Surtout il faudrait que les étapes de montagne ne soient pas tronquées à l'arrivée comme c'est souvent le cas. Il faut des arrivées en haut des cols.

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