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Tour de France 2017: the rumours about the race route and the stage cities!

Added: monday 17 October 2016 at 19:43:00
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    This article now refers to a more recent publication: . Maybe you'll find more recent information there.

    Tour de France 2017: the rumours about the race route and the stage cities!

    article initially published on 23 September at 8.10AM, updated on 25 September at 10.36PM, on 27 September at 7.34AM, 8.20AM and 9.58PM, on 28 September at 7.45AM and at 2.15PM, on 4 October at 10.25PM, on 5 October at 8.55AM, on 6 October at 10.40AM, on 7 October at 12.15PM, on 11 October at 10.05PM, on 13 October at 10.10PM, on 14 October at 9.25AM, on 15 October at 12.45PM, on 16 October at 2.30PM and on 17 October at 9.47AM and at 7.43PM

    While the official presentation will only take place on 18 October in the "Palais des Congrès" in Paris, you are used to find here early September the first rumours about the race route of the Tour de France to come, in this case the Tour de France 2017 which will take place from Saturday 1st of July till Sunday 23 July 2017. This year this article has been published a bit later than usual, for personal reasons (without the encouraging comment about this article from someone I ran into [who will recognise himself] at the start of the last stage of the Tour this year, I probably would have never published this article at all), but as usual, we will discover in the upcoming days and weeks the whole race route of the 104th edition of the Tour!

    In this article you might find mentions of rumours which could develop or being overruled by other rumours, but the map only shows the stages which really seem to be possible to be confirmed. Little by little, this article will get completer and will give - at least I hope so - the full race route before the 18th of October ... What seems to be the future race route looks quite complicated on a map, starting in Düsseldorf in Germany, going west via Belgium and down south via Luxembourg towards France via the Vosges, followed by a transfer by plane to the south-west of France, followed by the Pyrenees and the Alps to finish off. Once again, alternating the Alps and Pyrenees mountain chains (which is in no way obligatory or contractual!) would again not be respected because, like in 2015 and 2016, the race would finish in the Alps, before the transfer to Paris.

    As far as possible, I'll also share any possible rumours about the "Etape du Tour 2017", the cyclosportive which is organised on the race route of one of the Tour de France 2017 stages.

    What's sure: the Grand Départ in Düsseldorf in Germany

    As announced by velowire.com right from November 2015 and confirmed on 22 December 2015 (and officially presented on 14 January 2016), the Tour de France 2017 will start in Düsseldorf in Germany, a country where the Tour had its last Grand Départ 30 years ago.

    An initial time trial and the start of the first stage in line will thus take place in Düsseldorf.

    The programme of the Grand Départ of the Tour de France 2017 is thus quite classical, with:
    • Wednesday 28 June 2017: the Permanence and the press room officially open in the Messe Düsseldorf
    • Thursday 29 June 2017: teams presentation of the Tour de France 2017 on the Burgplatz
    • Saturday 1 July 2017: first stage, as an individual time trial - Düsseldorf > Düsseldorf - 13 km
    • Sunday 2 July 2017: second stage - with start in Düsseldorf, and with an officially unknown destination

    Soon Now, velowire.com will already allows you to discover these first stages of the Tour de France 2017 on Google Maps!

    Concerning the second stage, the first stage in line, only the stage start city - the Grand Départ city - has officially been announced in January 2016. On 22 April 2016, A.S.O. has however sent out a press release indicating that the hints will be distributed little by little concerning the Tour de France 2017 track. That "little by little" distribution has come to an end immediately after that, but in this press release, the organisor of the Tour announced that a part of the programme of this second stage had been announced in company of the Mayor of Düsseldorf, Thomas Geisel, and of the Mayor of Mönchengladbach, Hans Wilhelm Reiners. Indeed, the press release indicated that after a loop of around fifty kilometers around Düsseldorf which had been announced initially (with the first climb of the race, the Grafenberg), the first intermediate sprint of the Tour 2017 will (...) symbolically be placed at one of the places typically representing the success of German athletes: the line of this sprint will be in Mönchengladbach, not far from the stadium where the Borussia Mönchengladbach, one of the most successfull football clubs of the country, is located (the "Stadion im Borussia-Park").

    After that, things become more incertain and that's where we get to the usual activity of velowire.com in September and October ...

    What's next in the Tour de France 2017: the rumours about the stage cities of the 104th Grande Boucle!

    2/ Sunday 2 July 2017 - Düsseldorf (DE) > Luik/Liège (BE)

    From Düsseldorf, after the loop around the city of the Grand Départ, the stage goes west, with the sprint in Mönchengladbach as officially announced, and according to the rumours it should finish in Verviers in Belgium, as we could read on the 27th of May 2016 already in the Belgian newspaper L'Avenir (also published by La Meuse), which reminded that the last visit of the Tour de France to Verviers was in 1976! More recently, after the Tour de France 2016, Sud Info also published this information again.

    However, very recently, on the 21st of September, L'Avenir published a new version of its information (without any mention of its previous version which thus seems to be wrong), announcing that this stage would finish in Liège (Luik). Since this information seems quite sure according to the Belgian newspaper and since it's more recent than the previous ones and republished by Het Laatste Nieuws, L1 Limburg which mentions that province of Limbourg in The Netherlands also being a candidate, Het Nieuwsblad, La Dernière Heure and Le Soir, I take this as the current information.

    The German newspapers talked about two other places being possibly visited by this stage. Looking at the map between Düsseldorf, Mönchengladbach and Liège, it seems most logical to believe that Kreis-Heinsberg has bigger chances to be on the race route than Nettetal.

    In the context of this finish which almost seems to be confirmed in Belgium, the hope of the city of Breda or Den Bosch or more generally the province of Noord-Brabant in The Netherlands to receive the Tour de France right from 2017 thus seems to be quite hopeless and even for 2018 it seems almost impossible since it's highly unprobable that the Tour will be in this area two years in a row.

    3/ Monday 3 July 2017 - Verviers (BE) > Esch-sur-Alzette (LU) Longwy

    As indicated by the article mentioned above from Sud Info, the next stage would most probably start in Marche-en-Famenne in Belgium. As mentioned two days earlier by the L'Avenir newspaper, this city was the start city of la Flèche Wallonne on 20 April this year and this could thus have been a good test to verify the capacity of the city to receive a stage start of the Tour de France in 2017, like the organisor A.S.O. often does by using its different other races.

    However, there again, the article from L'Avenir on the 21st of September updates this information, indicating that the start of this stage will be in Verviers.

    The finish of this stage should be in Luxembourg, in Esch-sur-Alzette (Esch-Uelzecht in the local language) according to Le Quotidien on 23 December 2015 already (apparently this same newspaper already announced the city was a candidate in 2013), and this information was republished again at the end of the Tour de France 2016 by newspapers and websites like Paperjam.lu, RTL Luxembourg, L'Essentiel and Wort.lu, all apparently based on Tageblatt (I didn't find the article they say their information is based on), which already mentioned a fruitful meeting with the organisor of the Tour on 18 May. France 3 Lorraine also republished this information and based on the number of sources which now mention it and the hotel reservations which can be found in Luxembourg, this all seems to be confirmed.

    The final part of the stage should not be one of the easiest, since A.S.O. showed in the past few years that it wants to create some suspense and to have the yellow jersey change from one rider to another every day during the first week, with a finish at Belval, after having climbed the Col de l'Europe according to wort.lu, Le Quotidien and L'Essentiel.

    Another article by L'Essentiel provides further details about what the stage could look like, mentioning a visit of Wiltz, the city where the father of François Faber, the first Luxembourgish winner of the Tour de France in 1909, comes from, and going on via Mersch, where Bob Jungels, best young rider of the last Tour of Italy, was born, finally followed by Mamer, the birth city of Nicolas Frantz, Luxembourgish winner of the Grande Boucle in 1927 and 1928. THe final part of this stage would go over the Col de l'Europe in Differdange, followed by a finish on the boulevard Porte de France, in Esch-Belval. This was apparently the proposal of the Luxembourgish authorities when they announced they were a candidate and it's thus not sure yet that A.S.O. will indeed exactly follow this track.

    UPDATEUPDATE 27 September at 8.20AM: finally, the finish which seemed guaranteed for Esch-sur-Alzette will not take place in Esch-sur-Alzette. Indeed, according to Le Quotidien, A.S.O. informed the Luxembourgish city that the Tour will not stop here, at least not in 2017.

    Later in the day, Luxemburger Wort also confirmed the information that Esch-sur-Alzette will not receive the Tour, talking about a press release from the city which said the following: The city Esch was a candidate and suggested 3 different stage proposals for a race entering the "Grand-Duché de Luxembourg" coming from Belgium. All these proposals contained «selective elements» (difficulties) in the thirty last kilometers of the race before the finish, in order to prevent the stage to finish with a sprint in Esch-Belval. These difficulties, as requested by the organisor, contained between one and three climbs of 2.6% to 9% steep. The organisor now comes with a new argument indicating that it's impossible to have a finish uphill in Esch-sur-Alzette. So far, an uphill finish has never been mentioned by the organisor because otherwise, since there's no steep climb in Esch, the city Esch-sur-Alzette would never have maintained its candidacy, knowing that the climb towards the «Gaalgebierg» via the «Dieswee» had been judged impossible by the technical representatives of the Tour de France.

    UPDATEUPDATE 28 September at 7.45AM: today, the day after the announcement of the cancellation of the finish in Esch-sur-Alzette, Le Républicain Lorrain and Vosges Matin mention a possible finish in Longwy, where Anthony Roux won a stage of the Circuit de Lorraine in 2011. Longwy is just on the other side of the border (in France), just west of Esch-sur-Alzette and this would thus not really change the race route of this stage. However, some articles reminded yesterday that Longwy had financial difficulties and would thus not be able to pay a Tour stage finish! According to Le Républicain Lorrain, Longwy is no longer under surveillance since May and offers a spectacular stage finish.

    UPDATE 28 September at 2.15PM: the Luxembourgish newspaper L'Essentiel seems to indicate that the Luxembourgish authorities think about a similar solution, saying that a big part of the stage could take place in Luxembourg anyway, with a finish just across the border.

    UPDATE 4 October at 10.25PM: France Bleu Sud Lorraine published an article last Friday confirming the finish in Longwy and a visit of Vittel. The most funny thing in this article is probably the part where it talks about hotel bookings. Indeed, France Bleu indicates that cycling teams have put an option on a possible booking in their hotel, insisting that these are only options for now. The journalist apparently doesn't know that for a stage race like the Tour de France it's the responsibility of the organisor to take into account the housing of the teams and the teams thus don't do any hotel bookings based on rumours!

    4/ Tuesday 4 July 2017 - Mondorf-les-Bains (LU) > Vittel ??? (or Metz ???)

    Concerning the start of the 4th stage, things apparently all seem to be clear if we believe the Luxembourgish media. Indeed, to get there, the riders and the followers of the Tour would cross Grand-Duché from west to east to go to the start in Mondorf-les-Bains (or Munneref as our Luxembourgish friends say). Indeed, that's what mentioned RTL Luxembourg in its edition "5 minutes" on 12 July already, and it was also mentioned in its Luxembourgish version. On 13 July the newspaper Le Quotidien again mentioned this possibility, while L'Essentiel reminded that this is the city of the Andy and Frank Schleck brothers while France 3 Lorraine published this same information on 22 July 2016 when Le Quotidien mentioned it again, indicating this time that it was confirmed!

    From there, the border with France will soon be crossed and we'll go off towards the first finish on the French territory. De là, la frontière avec la France sera vite traversée et on se dirige alors vers la première arrivée dans l'hexagone. UPDATE 28 September at 2.15PM: the article in L'Essentiel today mentions a possible border crossing to France via Schengen, the location which became famous on 14 June 1985, when the agreement removing the European border controls was signed, thus created what is now called the « Schengen area ». For this finish, apparently the city of Vittel would be the winning candidate, with the Tour coming back after the stage start in 2009 in the city of the official water supplier of the Tour (the Vittel brand of Nestlé Waters, for who I usually work in the Tour, signed a new sponsorship contract as a member of the "Club du Tour de France", sponsorship which is currently ongoing until 2018). That's what Vosges Matin mentioned on 27 July and La Plaine des Vosges did the same the next day.

    Several media however mention Metz, in 2017 or 2018, for example Le Républicain Lorrain which mentions a 42nd visit of the city and even mentions a possible time trial (also announced by L'Ami Hebdo based on this same information). The same newspaper mentioned this again two days later, just like LorActu another few days later. However, considering the distance between Mondorf-les-Bains and Metz, it's highly unprobable that Metz will get this, unless it would be a time trial following an almost straight line which would lead to quite an important distance anyway (> 50 km) or for a stage in line with a big detour in order to get to a decent distance. For now, it doesn't really seem probable that Metz will appear on the map of the Tour de France 2017 and Vittel could well receive the stage finish but also the start the next day.

    (Gérardmer Info/Remiremont Info is the only one to talk about a possible finish in Gerardmer or Epinal)

    5/ Wednesday 5 July 2017 - Vittel > La Planche des Belles Filles

    Indeed, the same sources which announce a finish in Vittel on 4 July also announce a stage start from the city of the mineral water the next day, L'Est Républicain again mentioning it on 28 July.

    According to France Bleu Besançon on 19 July, the destination of this stage would be La Planche des Belles Filles, which the Tour would visit for the 3rd time after 2012 and 2014. This year, Yves Kratinger, the president of the Conseil départemental de Haute-Saône who managed to get the construction of the road which allowed this finish to take place in 2012 voted, would like to have the stage which finishes in this station to show the views of the department and mainly the territory of the 1,000 lakes.

    This information was more recently published by La Presse de Gray/La Presse de Vesoul, who more generally talked about the Haute Saône.

    UPDATE 11 October at 10.05PM: France Bleu again talks about this stage Vittel > La Planche des Belles Filles and the following stages, after having interviewed Michel Galmiche, the mayor of Plancher-les-Mines, the city at the foot of the station:

    6/ Thursday 6 July 2017 : Belfort Vesoul > Troyes

    According to an article of France 3 Franche-Comté, we would go on with a stage in Belfort, either for a time trial or with a stage start in Belfort, leaving south-west.

    UPDATEUPDATE 4 October at 10.25PM: while we could already have some doubts about a stage start in Belfort due to the long distance (even though it was not impossible, other stages with a similar distance have been part of the Tour these past few years and the km 0 of the stage could be placed a bit further from the initial start to reduce the distance), Est Républicain explains that it'll finally probably be Vesoul which will see the start of this 6th stage. Est Républicain also reconfirms the finish at La Planche des Belles Filles the day before.

    UPDATEUPDATE 27 September at 9.58PM: if we must believe the paying article of Est Eclair, the finish of this stage could be in Troyes and it would thus be a stage which would go for a side trip towards the west. This finish in Troyes corresponds to the hotel reservations as announced by CYRILLE95 for the night of 6 on 7 July.

    UPDATE 28 September at 9.57AM: that's also what L'Union mentions today, after having called the different hotels of the city and having realised that they are all fully booked.

    7/ Friday 7 July 2017 : Nuits-Saint-Georges Troyes > Nuits-Saint-Georges

    According to France Bleu Bourgogne several hotel reservations have been made in Nuits-Saint-Georges and surroundings. This could thus be for a stage finish on the 6th or a stage start the next day, or even both. That's what Le Bien Public also talked about the day after the publication from France Bleu. This Thursday 22 septembre, the article of France 3 Franche-Comté confirmed that it would be a stage start and it could thus be the 8th instead of would thus be for the stage on 7 July.

    In this city, Paris-Nice had a stage finish in 2011.

    UPDATEUPDATE 27 September at 9.58PM : following the information from Est Eclair this stage would rather start in Troyes and could thus finish in Nuits-Saint-Georges, close to the planned stage start the next day.

    UPDATE 29 September at 2.31PM: that's also what Le Bien Public now indicates, saying that a finish has finally been requested by the organisation managed by Christian Prudhomme and Thierry Gouvenou.

    UPDATE 4 October at 10.25PM: France 3 Bourgogne now also announces a finish in Nuits-Saint-Georges and does that in a way that one could think that they were the first to discover this information!

    8/ Saturday 8 July 2017 : Dole > Les Rousses

    Still according to the article of France 3 Franche-Comté, the stage after the one close to Belfort would take place between Dole and the ski station Les Rousses. This information also seems to be announced by the Le Progrès newspaper which mentions a 100% Jura stage (information also published by L'Est Républicain in a paying article).

    9/ Sunday 9 July 2017 : Montbrison ??? Nantua > (Auvergne) ??? Chambéry

    An article by the Le Progrès newspaper mentioned a stage which would start in Montbrison and go off to the Auvergne and it also mentions two middle mountain stages. This could thus be the stage the day before the start in Nuits-Saint-Georges which would go off south to get close to a stage start in Montbrison. The precise destination would remain unknown for now but it could thus be in the Auvergne department, even though the most recent information about the Tour in Auvergne on Sports-Auvergne rather mentioned a Grand Départ of the Tour, in 2018 or 2019 (knowing that 2019 seems to be promised to Brussels as I already mentioned a few years ago).

    UPDATEUPDATE 27 September at 7.34AM : according to an article in the Dauphiné Libéré today, the stage on 9 July 2017 would take place between Nantua and Chambéry. For Nantua, this would be a first ever stage start in the Tour de France and according to the local newspaper, this stage would go past two difficulties which are the Grand Colombier and the Mont du Chat!

    Later this day, La Voix de l'Ain also confirmed this stage, mentioning a start in Nantua close to the lake, a usual start location for the Tour de l'Ain. For what follows, the Voix de l'Ain newspaper mentioned a visit of the Col de la Biche before the Grand Colombier and the Mont du Chat.

    UPDATE 28 September at 7.45AM: the next day, this morning, Le Dauphiné Libéré published a new article in which the newspaper provides some further details about this stage. According to the Dauphiné, this stage would go towards the col de Bérentin and then go back down to the dam in Génissiat via Cuvéry, Ochiaz and Billiat before a short side-trip to the Haute-Savoie and the climb of the col de la Biche followed by the Grand Colombier, taken from Virieu-le-Petit! Which means the hardest of the four sides with a part going up to 22%! After the difficult climb of the Mont du Chat, the riders would immediately go on to the finish in Chambéry after the descent.

    R1/ Monday 10 July 2017 : rest day in Périgueux

    According to the information you can discover for stage 10 below, the riders would fly off from the Auvergne Chambéry towards Périgueux where they'd enjoy the first rest day on Monday 10 July 2017.

    10/ Tuesday 11 July 2017 : Périgueux > Bergerac

    According to the Sud Ouest newspaper (and the same article with another layout), the 10th stage would start in Périgueux and visit Montignac, Lascaux [showing off Lascaux 4, the international art center which will open on 15 December this year?] , Sarlat, Domme and the whole Dordogne valley towards Bergerac.

    France Bleu also took over this information, reminding that the president of the Conseil Départemental de la Dordogne, Germinal Peiro, published a tweet after he met Christian Prudhomme, the director of the Tour de France, clearly mentioning the goal to have the Tour 2017 in the Dordogne department:

    11/ Wednesday 12 July 2017 : Eymet > Pau

    Still according to Sud Ouest, who already mentioned a possible comeback to Pau in 2017 before (as a reminder, Pau is one of the most visited cities in the Tour!), the 11th stage of the Tour de France 2017 would start in Eymet about twenty kilometers south of Bergerac. From the small town with less than 3,000 inhabitants, the riders would go off to Pau, information which was also confirmed by La République des Pyrénées.

    UPDATEUPDATE 25 September at 10.36PM : The Twitter account of the Tour officially announced the venue of the Tour 2017 in Pau with the following tweet this Friday:

    12/ Thursday 13 July 2017 : Pau > Peyragudes

    UPDATEUPDATE 5 October at 8.55AM: according to un article payant de La République des Pyrénées, Pau would not only see the stage finish on 12 July but also a stage start the next day. It'll thus be this 12th stage on Thursday 13 July which should start in Pau.

    UPDATEUPDATE 27 September at 9.58PM: According to La Dépêche, the Tour de France 2017 would come back to the ski station of Peyragudes, after the finish which took place there in 2012. The newspaper indicated that this would be the occasion to celebrate the 20 years of the James Bond movie "Tomorrow Never Dies" being filmed there.

    UPDATE 7 October at 12.15PM: the La Nouvelle République des Pyrénées newspaper also seems to confirm the information about a finish at Peyragudes today, and it even announces that this stage would see the climbs of the Port de Balès and the col de Peyresourde, like in 2012. This newspaper also mentions the "anniversary' of the shooting of the James Bond movie and a finish at the altiport, but it's highly unprobable that A.S.O. chose this finish location for that reason. However, the organisor of the Tour might have decided that they want the stage to finish at the altiport, and the newspaper reminds that in that case the climb is steep: 340 m at 17 % and that the few meters which separate the road from the tarmac need to be transformed in a road ...

    UPDATE 15 October at 12.45PM: according to the latest article by La Dépêche, this stage would do a side-trip to the Haute-Garonne and would then contain the climb of the cols du Comminges, les Ares, le Menté and the Port de Balès (...) followed by the climb of the Peyresourde.

    13/ Friday 14 July 2017 : Saint-Girons > Foix

    That's thus how the race enters the Pyrenees, but for the Pyrenean stages there's not much reliable information available for now.

    UPDATE 4 October at 10.25PM: According to La Dépêche, the Pyrenean programme would contain a finish in Foix just after the climb of the Mur de Péguère, where the race was disturbed by nails on the road in 2012, and a start the next day in Saint-Girons. The same article also mentions Pau, Luchon and Rodez ...

    UPDATEUPDATE 15 October at 12.45PM: according to a new article by La Dépêche last night, the stage would finally take place directly between those two cities: starting in Saint-Girons and going towards Foix, via some of the several potential climbs (Latrape, la Core, le Port, le mur de Péguère...).

    UPDATE 16 October at 2.30PM: today, La Dépêche goes even further and announces the race route of this stage which should, according to the newspaper, be only about 100 kilometers long and contain 4 climbs which would be the Col de Latrape, the Col d'Agnes, the Col des Caougnous which goes on in the Mur de Péguère and the Col des Marrous. The newspaper furthermore seems to indicate a change in the type of stages in the Tour de France, a change which already started in the previous years with some exceptional quite short stages and with several difficulties: A stage profile of about one hundred kilometers which promisses a race which is difficult to control by the teams. Punch and courage rather than long and boring transitions with attacks in the last kilometers. It promises to be breath taking. And it migh well be possible that other stages with similar profiles come up to make this edition 2017 interesting.

    14/ Saturday 15 July 2017 : (around Toulouse) ??? Blagnac > Rodez

    Leaving the Pyrenees, the stage start of the 14th stage on Saturday 15 July 2017 would be close to Toulouse according to La République des Pyrénées.

    UPDATEUPDATE 14 October at 9.25AM: in a very short article which is only available in the paper version of the newspaper, La Dépêche announces today (thanks to Pierre for sending me a copy of the article!) that the start of this stage will take place in Blagnac and not in the Bagatelle district of Toulouse as the organisors of the "Média Pitchounes" association hoped for, the association being present in the Tour since 7 years with its project Le Tour au pied des tours. It'll thus be the 8th time that the Tour de France will stop in this city in the outskirts of Toulouse, 5 years after the last start from Blagnac in 2012. In 1984, the Tour stopped there for the first time with a stage finish, and a stage start, going off to ... Rodez! (over 220.5 kilometers with a stage victory for Pierre-Henri Mentheour)

    Centre Presse Aveyron seems to be sure since 16 September that the finish of this stage will be Rodez.

    15/ Sunday 16 July 2017 : Laissac > Le Puy-en-Velay

    The same article from Centre Presse Averyon indicates that the 15th stage would start in Laissac, a small town east of Rodez which is now part of the Laissac-Sévérac-l'Église agglomeration.

    L'Eveil mentioned on 7 September a possible visit of the Tour de France 2017 of Brioude or Le Puy-en-Velay. On 13 September, Le Progrès (copied by Actualité 24) indicated that it would actually be both of them, with a stage finish in Le Puy-en-Velay on Sunday 16 July, after a long stage following the Camino de Santiago (Way of St. James), via Saugues, Saint-Privat-d'Allier or « Montbonnet », in Bains.

    This Thursday 22 September, L'Eveil indicated that this finish seems to be confirmed and, based on hotel reservations, it would even be the location of the second rest day the next day.

    Therefore, the articles mentioning a stage in Marseille by Centre Presse Aveyron and La Provence which even talked about this in an interview with Jean-Claude Gaudin, the mayor of Marseille, continue to lose credits.

    R2/ Monday 17 July 2017 : rest day in Le Puy-en-Velay

    Before the riders really get to the Alps, the second rest day would be on this Monday 17 July 2017.

    16/ Tuesday 18 July 2017 : Brioude > Romans-sur-Isère

    Still following Le Progrès, the start of this 16th stage would thus be in Brioude, the birth location of Romain Bardet who finished on the second step of the podium of the Tour de France 2016. According to this newspaper, this stage would visit the Col de Béal and go off to the Alps, but Le Progrès apparently doesn't know the finish location of this stage.

    UPDATE 4 October at 10.25PM: Radio Scoop is today the first one to say that this stage's start would not take place in Brioude while Le Puy-en-Velay seems to get confirmed ... Since I don't have an alternative for this stage start anyway, I keep Brioude here for now ...

    The Alps

    For the Alps stages, there's not enough reliable information available to precisely fill in the stages and how they follow up one another.

    However, several ideas are available in rumours, all remaining to be confirmed. Among them, the most credible are, in what seems to me a logical order:

    > Romans-sur-Isère which would like, according to France Bleu to receive the Tour de France in 2017 or 2018; looking at the previous stages, this could well be the finish location for the 16th stage starting in Brioude on Monday 17 July 2017

    > a stage finish in Villeneuve-la-Salle, or with a more common name Serre Chevalier-Villeneuve (La Salle-les-Alpes), the ski domain, apparently via the Col du Galibier

    > a stage starting in Briançon and finishing on top of the Col de l'Izoard

    > a stage start in Embrun with an unknown destination

    The last three mentioned possibilities have all been published by D'Ici (also here), the local radio station which often tries to find the Tour de France race route in the area and manages to do so with more or less success, but often after several iterations. This seems to be one of the first iterations and we should thus keep a critical eye on it for now. Anyway, these informations were copied by the La Provence newspaper (also here) but also by the very serious radio station Alpes 1 who's often been right concerning the stages in the area. We can also discover this information, which according to the radio station have even been confirmed by Christian Prudhomme, the director of the Tour de France to Gérard Fromm, the mayor of Briançon, in a news item of the radio station on another page of Alpes 1 (starting at 7'45") but also in Le Dauphiné and Le Media 05 which indicates that from Embrun the race could go on to Marseille. But I must admit that I would think it's surprising that the race would leave the Alps to get to the city of Marseille at one or two days from the finish in Paris ...

    The programme could thus be as follows

    17/ Wednesday 19 July 2017 : La Mure > Villeneuve-la-Salle / Serre Chevalier

    UPDATEUPDATE 7 October at 12.15PM: today's edition of Le Dauphiné Libéré newspaper announces the start of this stage in La Mure, south of Grenoble. That's also the start location which was indicated by "Orca" in his message which announced a complete race route which is getting progressively confirmed for a big part of it, but Le Dauphiné doesn't give any concrete information which can prove this news. It thus remains to be seen whether this information indeed gets confirmed.

    UPDATE 11 October 2016 at 10.05PM: France 3 Alpes now also mentions this possibility and has interviewed some people from there and Anatole Novak, former team mate of Jacques Anquetil and born in La Mure:

    UPDATEUPDATE 15 October at 12.45PM: in the article by France Bleu, we could see a transition stage before the Alps this day for which rumours say that Romans could also be the start city of this stage, but this doesn't really seem probable based on the rumours we knew so far about the finish at Serre-Chevalier (distance too high) and the start in La Mure.

    UPDATE 17 October at 9.47AM: today, as if it was not in total contradiction with the previous article, France Bleu published an article in which the radio station mentions the stage start in La Mure which I kept in this article for the reasons explained above ...

    18/ Thursday 20 July 2017 : Briançon > Col d'Izoard

    L'Etape du TourUPDATEUPDATE 25 September at 10.36PM: Concerning the stage between Briançon and the Col de l'Izoard, D'ICI radio - again copied by Le Dauphiné Libéré - talked about it again this Friday night, announcing that it would be L'Etape du Tour, the stage which is reserved for amateur cyclists on the identical race routre as the real Tour. The radio even provides detailed information of what the stage would look like, mentioning a visit of Guillestre, Embrun, Savines le Lac, Le Lauzet Ubaye, Barcelonnette, le Col de Vars, Guillestre again, followed by a finish at 2360 m on top of the col Izoard. As a reminder, this mountain top finish on the Izoard seems to be a logistical challenge which has not been confirmed to be possible so far!

    19/ Friday 21 July 2017 : Embrun > Salon-de-Provence

    UPDATEUPDATE 4 October at 10.25PM: The finish of this stage remained unknown so far but the following tweet coming from the Tour's official account seems to correspond to Salon-de-Provence as Pierre Lacoue found out :

    Nothing in this tweet indicates that this is about a stage finish or start, but usually the tweets coming from A.S.O. don't correspond to places where the race will only pass by.

    20/ Saturday 22 July 2017 : La Ciotat Marseille ??? > Marseille (ITT)

    UPDATEUPDATE 4 October at 10.25PM: A possible finish in Salon-de-Provence can reignite the rumours about Marseille which we found in Centre Presse Aveyron, La Provence and Le Media 05 and it could thus be the "traditional" "final" individual time trial before the Parisian stage.

    However, if this really gets confirmed, I think that A.S.O. should reconsider its indications about security it provides every year to all the followers of the Tour because even if you do part of the trip on the night of the time trial (and we won't get that far because the time trial will probably end quite late) and the rest the next day in the morning before the Parisian stage, that doesn't really help for the fitness of people for the last stage. Or maybe we'll see the "boycot" of this forelast stage getting generalised with the majority of the teams of most of the sponsors not being present and we can only keep our fingers crossed for no accidents happening with one of the followers of the sponsors who should stay and with the followers of the teams ...

    UPDATEUPDATE 17 October at 9.47AM: for the start of this time trial going off to Marseille, "Orca" already announced La Ciotat, but no single media came to confirm this information so far. That's now the case however with La Dépêche which published the full race route of the Tour de France 2017, completely identicial to the one announced here since some time now. We can actually wonder whether La Dépêche didn't come here to have a look at what I published before they wrote their article ... We'll see tomorrow whether this is the correct race route or not, anyway velowire.com has once again allowed you to discover all the rumours concerning the Tour de France 2017 race route!

    UPDATEUPDATE 17 October at 7.43PM: finally, it seems to be that the start of this stage would not be in La Ciotat, but also in Marseille. This information was provided to me tonight by a source which usually is quite reliable, but I can only say it in a conditional way because even though I initially wrote this would be a stage with start and finish in Marseille, I don't really have any further proof of it ...

    21/ Sunday 23 July 2017 : Montgeron > Paris Champs-Elysées

    UPDATEUPDATE 13 October at 10.10PM: For the last stage, the start city is unknown for now, but Le Républicain de l'Essonne, a weekly magazine, announces that the start of this stage would take place in Montgeron, the start city of the very first Tour de France in 1903, where the last stage of the Tour de France 2003 also started.

    UPDATE 14 October at 9.25AM: the newspaper Le Parisien is a bit more hesitating when talking about the start in Montgeron. Indeed, they mention the fact that Montgeron is a candidate for the start of the last stage but they don't say that this start is confirmed yet. The newspaper does however indicate that François Durovray, deputy mayor (LR) and president of the conseil départemental will be present in the Palais des congrès de Paris this Tuesday to assist to the presentation of the race route of this 104th Tour ...

    As for the finish, there's no reason to have any doubts about the finish on the Champs-Elysées in Paris.

    The table with the stages of the Tour de France 2017 based on the rumours

    Here's the list of stages which could together form the Tour de France 2017 race route based on all these rumours. As usual, there's no use in copying this table and reproducing it elsewhere because this is the only place where this table will be updated as soon as new rumours arise! Any copy of the contents (even partially) of this article is strictly forbidden!!
    1sa. 1 July 2017Düsseldorf (DE)Düsseldorf (DE)ITT 13 km
    2su. 2 July 2017Düsseldorf (DE)Liège (BE)
    3mo. 3 July 2017Verviers (BE)Longwy
    4tu. 4 July 2017Mondorf-les-Bains (LU)Vittel
    5We. 5 July 2017VittelLa Planche des Belles Filles
    6Th. 6 July 2017VesoulTroyes
    7Fr. 7 July 2017TroyesNuits-Saint-Georges
    8Sa. 8 July 2017DoleLes Rousses
    9Su. 9 July 2017NantuaChambéry
    R1Mo. 10 July 2017rest day in Périgueux
    10Tu. 11 July 2017PérigueuxBergerac
    11We. 12 July 2017EymetPau
    12Th. 13 July 2017PauPeyragudes
    13Fr. 14 July 2017Saint-GironsFoix
    14Sa. 15 July 2017BlagnacRodez
    15Su. 16 July 2017LaissacLe Puy-en-Velay
    R2Mo. 17 July 2017rest day in Le Puy-en-Velay
    16Tu. 18 July 2017BrioudeRomans-sur-Isère
    17We. 19 July 2017La MureSerre Chevalier
    18Th. 20 July 2017BriançonCol d'Izoard
    19Fr. 21 July 2017EmbrunSalon-de-Provence
    20Sa. 22 July 2017MarseilleMarseilleITT
    21Su. 23 July 2017MontgeronParis Champs-Elysées

    The map of the Tour de France 2017 based on the rumours

    As usual, I created a map of the Tour de France 2017 based on the rumours in order to have a more visual overview of the whole race route. There again, there's no use in copying this map and reproducing it elsewhere (this is by the way strictly forbidden, as indicated on the copyright page) because this map will only here be regularly updated based on new rumours popping up!
    (in order to show the map full size, click on it when the magnifying glass appears and then click on the arrows in the lower right corner to show it full size)
    The detailed map of the Tour de France 2017 race route based on rumours

    A rumour about the race rules

    According to La Croix, a modification of the race rules would take place for the Tour 2017. The newspaper mentions the organisor's wish to stop the times at 5 km from the finish instead of 3 km. The idea is to prevent the non specialists to participate, sometimes in a dangerous way, in the final sprint by stopping the timing for the general classification further away from the finish line. If you know the UCI rules on road cycling, you know that currently "the timing is not stopped at 3 km from the finish line". Indeed, article 2.6.027 of the road cycling regulations says that In the case of a duly noted fall, puncture or mechanical incident in the last three kilometers of a road race stage, the rider or riders involved shall be credited with the time of the rider or riders in whose company they were riding at the moment of the accident. His or their placing shall be determined by the order in which he or they actually cross the finishing line.

    If, as the result of a duly noted fall in the last three kilometers, a rider cannot cross the finishing line, he shall be placed last in the stage and credited with the time of the rider or riders in whose company he was riding at the time of the accident.

    In what La Croix descibes, it more seems about something which has nothing to do with a crash, but really to stop the timing for the general classificatio at 5 kilometers from the finish (in all stages? in the stages of which the organisor thinks they'll finish in a bunch sprint?) in order to only have the stage victory (and what about the bonus seconds?) as the goal on the white finish line. To be confirmed ...

    Imagine le Tour: the graphical identity of the Tour de France 2017 to be imagined by the "public"

    After having tried, with more or less success, games with tweets and with photos the next year in order to create the final version of the Tour de France official poster, A.S.O. has decided this year to allow any graphical genius or similar to come up with a proposal for the Tour de France 2017 official poster, allowing him or her to win a VIP trip during the Tour and € 5000, and now a first preselection of 7 posters has been made, the public can vote for its prefered poster until 29 September 11.59PM. According to the rules, the preselection could have contained up to 20 posters (and finally contains only 7) and the vote by the public should reduce the number of posters to be submitted to the choice of the Grand Jury to 5. If the goal remains the same, the public vote thus will only eliminate two of them. If you'd like to contribute to this choice anyway, you can do so imagine.letour.fr!

    by Thomas Vergouwen
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Currently 580 comments!
  1. Bonjour à tous et à toutes,

    Comme indiqué dans l'article, celui-ci est publié plus tard que d'habitude pour des raisons personnelles et par choix délibéré.

    Comme d'habitude, je n'ai quand même pas regardé les commentaires qui avaient été publiés jusqu'ici sur l'article confirmant le Grand Départ à Düsseldorf et je n'ai donc pas pris connaissance de vos éventuelles idées sur la base des rumeurs, ni d'éventuelles réservations d'hôtels dont vous pouvez avoir connaissance.

    Pour cette raison, il se peut que certains hypothèses ne soient plus d'actualité et je vous demande alors un peu d'indulgence si jamais vous proposez de rectifier certaines informations !

    | Thomas Vergouwen | friday 23 September 2016 at 8:20:06

  2. Thomas, l'absence de Marseille me paraît très surprenante. JC Gaudin, le maire de Marseille l'a confirmé à l'antenne de France Bleu Provence ce mardi et lors d'une interview de Christian Prudhomme en avril dernier il m'avait dit "Marseille capitale européenne du Sport en 2017, elle était sur le tracé de 2003 et 2013, comment ne le serait-elle pas en 2017 ?" ;-)

    | Kevinco | friday 23 September 2016 at 8:44:23

  3. L'est républicain du 23/09 confirme l'étape Dole / Les Rousses (pas Marion....)en passant pas Arbois, Champagnole et St Claude, mais indique que l'arrivée à la Planche les Belles filles semble être abandonnée, c'est la première fois que cette rumeur apparait !

    | gibus | friday 23 September 2016 at 9:04:55

  4. Bonjour Thomas,

    Pas d'arrivée à Metz en 2017. L'adjoint au maire a dit dans le dernier bulletin municipal que la ville n'a pas candidaté pour une arrivée l'an prochain.

    | paulok6 | friday 23 September 2016 at 9:23:29

  5. Merci pour l'article Thomas !

    Il nous éclaire un peu mais il y a un hic sur une étape selon moi : l'arrivée aux Rousses, que tu places le vendredi 7 juillet, et qui précéderait un départ de Nuits-Saint-Georges le samedi 8 juillet. C'est quand même un peu long et étrange comme transfert. Je pense qu'il y a erreur sur la date. Une arrivée à Nuits-Saint-Georges (ou dans les parages), puis un départ le lendemain de Dôle jusqu'aux Rousses, c'est plus crédible à mon avis.

    | thibaut | friday 23 September 2016 at 9:37:13

  6. Merci Thomas pour cette esquisse.
    Périgueux - Bergerac ? Impossible que ce soit un CLM à l'ancienne, à moins de vouloir Froome en jaune pendant les 2/3 du Tour. Une étape 100% en Dordogne ?
    Je suis un peu septique sur Montbrison avant le transfert.
    Egalement Brioude - Romans : c'est très long et on part de l'ouest du Puy pour aller vers l'est.
    Pour terminer, les 3 week-ends du Tour seraient insignifiants (désolé pour mes amis auvergnats). Difficile à digérer pour France Télévision.

    | fourchecaudine | friday 23 September 2016 at 10:10:15

  7. +10 Thibaut.

    Plus logique:

    5. Vittel-les Vosgues (medium mountain)
    6. Belfort-Nuit Saint Georges (Flat)
    7. Dole- Rousses (medium mountain like 2010)
    8. ??
    9.¿¿-nearby Lyon (easier transfert).

    | Olanogiro | friday 23 September 2016 at 10:13:59

  8. Effectivement le départ de Dôle s'enchaîne bien avec l'arrivée à Nuit-St-georges.
    Si on est aux Rousses le vendredi, et pour aller dans le sens de Thomas qui place Montbrison 2 jours plus tard, on peut envisager :
    8 : Oyonnax - Chamazel/Col du Béal
    9 : CLMI Ambert / Montbrison
    L'aéroport de Saint-Etienne Andrézieux, déjà souvent utilisé pour les transferts du TDF n'est alors qu'à 20 km.
    Les suiveurs auront quant à eux 370 km d'autoroute pour rejoindre Périgueux. C'est techniquement faisable et ça correspond bien aux standard de transferts passés.
    Ca ne veut pas dire que c'est de manière certaine la bonne piste, mais tout de même, c'est franchement crédible.

    | willy | friday 23 September 2016 at 10:31:33

  9. Je viens avec Thomas sur le depart de Nuits SG le 8-7. A mon avis vers le Jura (par ex. Nuits-Les Rousses).

    | barbote | friday 23 September 2016 at 10:44:31

  10. Bonjour,

    Personne ne parle de TTT qui est généralement présent une année sur deux. Il n'aurait finalement pas lieu cette année ? Par rapport à la supposition de Willy en 8, plutôt qu'un chrono individuel, un chrono par équipe me semblerait plus opportun.

    | Bertrand | friday 23 September 2016 at 10:50:30

  11. La principale question est l'étape n ° 8 (samedi). Il peut être dans Anemasse / Annecy ou Montbrison / Beal puis faire le voyage de Saint-Étienne / Lyon dans les deux cas.

    | Olanogiro | friday 23 September 2016 at 11:01:48

  12. Bonjour,

    merci pour l'article.

    Je suis d'accord avec la remarque de Thibault (5) concernant l'enchainement Nuit St Georges - Dole, d'autant plus que les réservations d'Hôtel sont le 7 juillet sur Beaune et Nuits St Georges.

    L'enchainement serait donc un départ le samedi 8 de Dole pour les Rousses.

    Pour le dimanche, les réservations d'hôtel sur la zone Annecy Annemasse laissent plus penser à une étape courte dans la zone que vers Montbrison.

    Pour les Alpes, au vu des réservations, on a quelques certitudes relatives sur l'enchainement suivant:
    - Mercredi 19: zone de Grenoble - Serre Chevalier
    - Jeudi 20: Briançon - ??? (Izoard, Superdévoluy ????)

    | Jérémy | friday 23 September 2016 at 11:42:54

  13. @12 Jérémy

    Pour l'étape Grenoble - Serre Chevalier, l'arrivée se ferait au sommet du galibier ou en redescendant vers serre chevalier après avoir franchi le galibier ?
    En partant de Grenoble, il y a la possibilité de faire Croix de Fer, le Mollard (6kms dans ce sens) puis finir par Télégraphe-Galibier qui est tout de même le versant le plus intéressant.

    | Bertrand | friday 23 September 2016 at 11:58:13

  14. Mon pari pour la dernière semaine:

    13/7: Pirinees 1
    14/7: Pirinees 2
    15/7: Toulouse-Rodez SPRINT-HILLY
    16/7: Rodez-Puy en Velay SPRINT
    17/7: Brioude-Montbrison (Beal) MEDIUM MOUNTAINS
    19/7: GRENOBLE-SERRE CHEVALIER (croix Fer-Mollard-Telegraphe-Galibier)
    20/7: BRIANCON-IZOARD (Cote Serre Ponchon+Vars+Izoard)
    21/7: EMBRUN-SUPERDEVOLUY (Moisiere-Noyer-Superdevoluy)
    23/7: PARÍS

    | Olanogiro | friday 23 September 2016 at 12:29:18

  15. Bonjour Thomas, de nouveau merci pour cet article récapitulatif, qui ne manquera pas d'apporter son lot de commentaires.

    Concernant la "sulfureuse" arrivée à l'Izoard, j'ai mon lot d'interrogations, mais aussi mon info.

    Il ne faut pas oublier que l'info de l'arrivée à l'Izoard, mais aussi de l'arrivée à Serre-Chevalier, a été dégainée en premier par la fameuse radio D!CI, qui avait sorti pas mal de fausses infos par le passé - mais que les autres médias locaux (l'e-media 05, Alpes 1, Le Dauphiné Libéré) se sont empressés de relayer. Mais comme souvent les médias locaux s'emballent sur du vent et dans les faits il n'y a que l'arrivée à Serre-Che qui semble entérinée. C'est les porteurs du projet (notamment le maire de Briançon) qui ont évoqué cette arrivée à l'Izoard, qui faisait partie du projet pour ramener le Tour dans le Briançonnais.

    J'ai une source assez sûre, qui travaille dans l'organisation d'événements sportifs dans le Briançonnais (c'est notamment des trails mais elle a été impliquée dans la candidature pour le Tour 2017). Elle m'a dit que pour des raisons logistiques, une arrivée à l'Izoard était trop complexe à mettre en place, et que pour 2017 cela ne serait pas possible - bien qu'ASO continue à garder cela en tête. Elle m'en a fait part il y a environ 2 mois, et elle me l'a reconfirmé il y a une semaine quand je l'ai rencontrée en personne.

    Dans le détail, ASO avait passé plus de 3 ans à élaborer les arrivées au Tourmalet et au Galibier pour fêter les centenaires respectifs des Pyrénées et des Alpes. Le dossier de l'Izoard est arrivé chez ASO dès que le parcours 2016 a été révélé. Peut être qu'ASO n'a pas eu le temps de résoudre les problèmes logistiques, et pour rappel, la dernière arrivée "technique logistiquement" a été un désastre pour les coureurs (l'arrivée à Emosson où certains coureurs étaient rentrés à leur hôtel à 22 heures...), sans oublier le gros couac des deux-tiers du Ventoux.

    Les médias se sont emballés et - sérieusement - vous ne trouvez pas ça suspect que Christian Prudhomme lui même aurait confirmé l'info, avec autant de détails ? Pour moi ce n'est que du papier à vendre, et cette info que j'ai abonde dans ce sens.

    Cependant Thomas, il serait intéressant que tu croises tes sources avec mon information, car pour rappel je ne tiens ceci que d'une personne qui a bossé sur le projet. Mais pour moi, sauf énorme coup de théâtre, il n'y aura pas d'arrivée à l'Izoard l'an prochain, mais plutôt une arrivée vers Superdévoluy.

    | Linkinito | friday 23 September 2016 at 12:46:49

  16. Olanogiro #14
    Le second jour de repos devrait être le lun 17/7 même si le texte de Thomas est confus car il parle du mardi alors qu'il le place lundi dans son parcours.
    L'étape Gap-Marseille ne présente aucun intérêt, prudhomme nous ayant habitué à mieux pour l'avant-dernière étape (Alpe d'Huez, Annecy/Semnoz, Morzine).

    | fourchecaudine | friday 23 September 2016 at 12:49:44

  17. SAM 15/7 E14 xxx (31-09) - Rodez
    DIM 16/7 E15 Laissac - Le Puy en Velay
    LUN 17/7 Repos à Le Puy
    MAR 18/7 E16 Brioude - Vercors/Grenoble
    MER 19/7 E17 xxx (38) - Serre-Chevalier (Croix de Fer, Télégraphe,Galibier face Nord)
    JEU 20/7 E18 Briançon - Superdévoluy (Izoard, Vars)
    VEN 21/7 E19 CLM en côte ? (Gap - Orcières Merlette 1989)
    SAM 22/7 E20 Embrun - Marseille (Transfert long pour les voitures mais c'est le dernier !!!)
    DIM 23/7 E21 ville d'IDF - Paris CE

    | fourchecaudine | friday 23 September 2016 at 13:05:20

  18. Embrun - Marseille (moi-même) ne représente pas plus d'intérêt que Gap - Marseille (olanogiro).
    J'espère que quelqu'un va nous annoncer du lourd pour cette étape de samedi.
    Au boulot ce week-end les bloggeurs. On a attendu Thomas assez longtemps.

    | fourchecaudine | friday 23 September 2016 at 13:11:48

  19. Etonnant que personne ne commente l'indice donné par ASO (https://twitter.com/LeTour/status/779243980403781632). Peut-être Marseille qui serait ainsi confirmé ?

    | jimm | friday 23 September 2016 at 13:26:06

  20. @jimm #19 : Il s'agit du Vélodrome de Pau. ;)

    | Linkinito | friday 23 September 2016 at 13:35:42

  21. Cette histoire de dernier samedi à Marseille me laisse perplexe. Prévoir un long transfert entre Gap et Marseille ou une étape en ligne le samedi veille de l'arrivée, un week-end énorme en termes de départs en vacances ?

    Se pose aussi la question des CLM ? hormis l'étape 1, où sont-ils passés ? le dernier samedi ? dans ce cas-là où ? A marseille ça signifierait un long transfert Gapençais - bouches du rhône pour toute l'organisation entre vendredi et samedi puis vers Paris le dimanche ?

    | paulok6 | friday 23 September 2016 at 13:51:12

  22. Marseille pour moi sera sur le parcours cette année maintenant reste à savoir où. Comme le deuxième jour de repos semble être le lundi, on pourrait avoir mardi, mercredi et jeudi dans les alpes, vendredi une arrivée à Marseille puis une étape de moyenne montagne piégeuse dans la région le samedi ?
    Y'a quand même quelque chose de bizarre dans toute les rumeurs. Comme déjà dit plus haut, on semble se diriger vers 4 weekends sans grande étape de montagne. Je trouve ça quand même assez surprenant. A mon avis, il doit y avoir une surprise car faut avouer que pour l'instant, les rumeurs ou informations ne sont vraiment pas très emballantes...

    | Bertrand | friday 23 September 2016 at 14:12:49

  23. @Kevinco #2 : en effet et je ne dis pas que j'exclus cette possibilité, je dis seulement que je trouverais ça surprenant que la course quitte les Alpes pour rejoindre la ville de Marseille à un ou deux jours de l'arrivée à Paris .... En effet, être sur le tracé ce n'est pas la même chose que d'y être juste avant l'arrivée à Paris car cela veut dire que le transfert pour la dernière étape va être extrêmement long. Alors, je veux bien que les coureurs prennent l'avion ou le train, mais au moment où on nous parle énormément de la sécurité sur le Tour de France, les longs trajets pour rejoindre le dernier départ (je me souviens de l'évacuation difficile de l'Alpe d'Huez que j'ai vécu en 2015 la veille de l'arrivée à Paris, avec encore pas mal de kilomètres à avaler par la suite !) seraient juste complètement contradictoire avec ce discours de la part d'A.S.O. ! On se rejoint sur ce même point dans le commentaire de @paulok6 #21 d'ailleurs.

    @paulok6 #4 : merci pour l'info ; j'avoue ne rien avoir trouvé à ce sujet dans Metz Mag, mais j'avais en effet intégré l'information sur Metz plutôt pour signaler que la rumeur existe qu'en croyant à une réelle possibilité, comme je l'ai mentionné dans l'article.

    @thibaut #5 : il est très bien possible que tu aies raison en effet ! J'avoue avoir hésité sur ces étapes et ces dates (celle du départ de N-S-G notamment) au moment de finaliser la première version de l'article. Je vais y réfléchir et peut-être mettre à jour cela au cours de la semaine prochaine (ce week-end je n'aurai pas le temps).

    @fourchecaudine #6 : le samedi 26 juillet 2014 on a effectivement connu cette même étape dans l'autre sens sous forme de contre-la-montre de 54 kilomètres. Pour l'instant je n'ai rien précisé en ce sens car je ne sais pas encore dire ce que ça va donner.

    @Bertrand #10 : il n'y a aucune "obligation" de présence de contre-la-montre par équipes selon une quelconque régularité. Le fait qu'on n'en ait pas eu depuis Vannes > Plumelec en 2015 ne veut donc pas dire qu'on doit en avoir un en 2017 (c'est juste cette année qu'il n'y en a pas eu, je crois qu'avant 2015 le dernier datait de bien plus longtemps). Au-delà de cette question, rappelons qu'un contre-la-montre par équipes doit, selon le règlement de l'UCI, être positionné dans le premier tiers (donc dans les 7 premiers jours en l'occurrence) de la course (article 2.6.003 du réglement route) et qu'en 2015, A.S.O. avait déjà dû obtenir une autorisation pour déroger à cette règle. Je ne suis pas sûr que cela puisse donc devenir une habitude ...

    @Linkinito #15 : ton retour est intéressant et comme tu as dû le voir j'ai bien mentionné qui était la source de l'information, tout en précisant le niveau de confiance que j'ai en cette source. On verra donc ce que ça donne ces prochaines semaines, mais il est possible que la personne qui t'en a parlé a raison en effet.
    Pour le Mont Ventoux, je ne parlerais pas d'un "gros couac" en ce qui concerne le fait que l'arrivée ait été placée au Chalet Reynard. En effet, A.S.O. n'y est pour rien que les conditions météo ne permettent pas d'aller jusqu'au sommet et ce n'est pas comme si le Ventoux était une arrivée inédite, ça s'est très bien passé à plusieurs reprises. Le spectateur dans la montée qui a été à l'origine d'un Chris Froome en mode Kenyan marathon peut être lié à cela, mais ce n'est pas dit ... Pour Emosson en revanche, les conditions n'étaient effectivement pas aussi optimales qu'A.S.O. avait pu faire croire, malgré le test avec le Dauphiné qui y avait eu lieu ...

    @fourchecaudine #16 : l'erreur est humaine, c'est maintenant corrigé. Je l'avais en effet placé au mardi dans un premier temps (d'où le texte), avant de le bouger (en oubliant de modifier le texte).

    | Thomas Vergouwen | friday 23 September 2016 at 14:28:47

  24. Thomas, Bonjour, merci pour ton travail, je suivais depuis pas mal d'année mais je me suis mis à participer depuis peu.
    Il y a bien eu un CLM par équipe en 2013, comme en 2011 et 2009.
    Ce n'est bien sur pas une règle qu'il y est un TTT tous les deux ans mais c'est de coutume depuis quelques années donc je ne serais pas surpris d'en retrouver un cette année surtout au vu des résultats des chronos individuels qui avantagent beaucoup trop Chris Froome.

    | Bertrand | friday 23 September 2016 at 14:37:59

  25. Pour reparler des CLM par équipe, il était quasiment organisé de façon annuelle jusqu'en 2005, où il y a eu un hiatus de 4 ans. Ensuite, à partir de 2009, il a eu lieu une fois tous les 2 ans :
    - Montpellier en 2009
    - Les Essarts en 2011
    - Nice en 2013
    - Plumelec en 2015

    Après comme le dit si bien Prudhomme, "le dogme, c'est qu'il n'y a pas de dogme" et rien n'est écrit dans les tablettes - tout comme la fameuse "règle de l'alternance" qui vole en éclats car pour la troisième année consécutive, on aura les Pyrénées avant les Alpes.

    | Linkinito | friday 23 September 2016 at 15:11:49

  26. Merci Thomas et chapeau, pour une premiere ebauche c'est deja tres bien.

    @Linkinito : tu m´as convaincu, pas d´arrivée en haut de l´Izoard. Mais alors, pourquoi ne pas faire l´arrivee a Briancon, dans une etape Briancon/Briancon ?
    avantages :
    - enchainement Vars / Izoard, apres un depart en descente par la vallee
    - etape en boucle, compatible Etape du Tour (l´izoard est une legende pour les cyclos, jamais fait en EdT, alors que les autres legendes type Ventoux, Tourmalet, ADH, Galibier, CdF, Madeleine, Aubisque... ont toutes ete gravies) avec acces par Montgenevre puis Frejus pour la France, ou Turin pour l´Italie, ou SNCF par l´Ubaye...

    | philippe | friday 23 September 2016 at 15:25:42

  27. [[ commentaire supprimé, aucun lien avec cet article ]]

    | roy | friday 23 September 2016 at 15:42:14

  28. Félicitations Thomas pour ton travail toujours remarquable.
    Les Infos ci-dessous laissent plutôt penser à Montbrison après Rodez et Le Puy et donnent 2 étapes entre Le Puy et Montbrison:



    | Pierre LACOUE | friday 23 September 2016 at 16:24:55

  29. Thomas, tu es tout excusé.
    Il y a un truc qui cloche dans le week-end bourguigno-jurassien.
    D'accord avec Pierre Lacoue #28 : Montbrison après le repos semble plus logique.
    mar 18/7 E16 Brioude - Montbrison (via Béal
    mer 19/7 E17 ville 42 - ville 38
    jeu 20/7 E18 ville 38 - Serre-Chevalier
    ven 21/7 E19 Briançon - Superdévoluy
    sam 22/7 E20 ????
    on a du mal à caser Marseille, à moins d'une étape Embrun/Gap - Marseille sans intérêt ou un CLM. De plus, c'est un samedi de grande migration pour les oiseaux qui viennent du Nord !!!
    Et pourqu'oi pas un Gap - Orcières Merlette style 1989 ?
    Ou Embrun - Chorges style 2013
    Merci au fous furieux de la Durance de creuser ces hypothèses

    | fourchecaudine | friday 23 September 2016 at 17:07:46

  30. C'est toujours un plaisir de suivre et de lire les différentes rumeurs sur le prochain parcours du Tour de France. Comme chaque année, cet article était très attendu. Félicitation à toi Thomas pour ton travail, c'est tout simplement incroyable et bon courage à tous dans vos recherches!

    | Thomas38 | friday 23 September 2016 at 18:57:35

  31. j'ai crus comprendre par un élu de la vallée argeles qu'il y aurais une arrivée a couraduque en 2017 et luz ardiden ne serais qu' en 2018

    | pat | friday 23 September 2016 at 19:49:13

  32. @pat info sympa,et ca colle. Zone Pau-Couraduque le 13 et Bigorre-Ariege le 14-7

    | barbote | friday 23 September 2016 at 20:27:48

  33. une arrivée à Couraduque par Marie-Blanque et Aubisque? où par Tourmalet et Bordères comme la Route du Sud?
    je préfère la 1ère solution, l'Aubisque peut être un beau tremplin

    | Julien | friday 23 September 2016 at 21:19:31

  34. l'étape de l'Izoard serait aussi l'étape du tour qui aura lieu 2 jours avant (donc pendant la journée de repos au Puy-en-Velay)

    | Julien | friday 23 September 2016 at 23:01:26

  35. Marseille, Marseille....
    C'est vrai qu'une étape en ligne y arrivant le samedi serait étonnante. Alors un CLM ?
    Est-ce inimaginable que le tour se termine à Marseille puisqu'il n'y a pas de dogme ?

    | jf | friday 23 September 2016 at 23:03:40

  36. C'est ce que j'étais aussi en train de me dire. Pour moi, si Marseille est sur le parcours, c'est en tant qu'arrivée finale du Tour. Ca me semble impensable de faire une arrivée d'étape là bas le samedi et de remonter sur Paris le dimanche. Le Tour, ce n'est pas que les coureurs mais aussi les suiveurs et la plupart suivent le Tour en voiture. Ils ne vont quand même pas se taper un Marseille-Paris dans la nuit du samedi au dimanche...

    | porcupine | friday 23 September 2016 at 23:13:22

  37. Ce serait un sacré coup médiatique ! ET c'est l'année pour cela !!

    | jf | friday 23 September 2016 at 23:17:46

  38. Le Tour qui se termine à Marseille, ça serait la mega surprise !!
    Mais après tout, pourquoi pas. Il n'est écrit nul part que le Tour doit se finir sur les Champs-Élysées. Sauf peut être s'il y a un contrat entre ASO et la ville de Paris ....

    | Denis71 | friday 23 September 2016 at 23:18:50

  39. L'arrivee sera bien sur les Champs a Paris.

    | ctrdy01 | friday 23 September 2016 at 23:31:59

  40. Voir l'arrivée finale du tour à Marseille serait vraiment une bonne chose... même si je n'y crois pas trop.

    Malgré tout, Prudhomme a toujours montré son côté ouvert en cherchant a changé un peu les choses de temps en temps. La sempiternelle arrivée sur les champs fait partie du "folklore" du tour de france et je pense qu'il y a quand même un certain prestige à monter sur le podium avec l'arc de triomphe en arrière plan. C'est un symbole fort...
    Maintenant, s'il y a une année où changer la donne, c'est bien en 2017 avec Marseille capitale européenne du sport.
    En tout cas, le tour passera à Marseille : http://www.laprovence.com/actu/en-direct/4117871/exclusif-marseille-gaudin-souhaite-un-casino-dans-la-villa-mediterranee.html dans les 10 dernières secondes de la vidéo et au vu de ce que l'on sait, il y a quand même très peu de possibilités.

    | Bertrand | saturday 24 September 2016 at 0:29:57

  41. @pat #31, barbote #32 et Julien #33.
    Pour Couraduque le seul article concernant le Tour est antérieur à la Route du Sud 2016:
    Pour avoir été présent à l'arrivée de la Route du Sud cette année et vu ainsi le site une arrivée du Tour est possible à la condition que les bus des équipes restent dans la vallée (comme cela se fait pour les arrivées à Hautacam) à Arrens et Aucun (sur la commune où se trouve le col) et qu'on leur laisse la priorité routière pour dégager et regagner Argeles, Lourdes, Tarbes, Pau et es hôtels.
    Le public pourrait lui se rendre à l'arrivée par le Col de Spandelles qui peut voir la caravane évacuer par son versant est même s'il y a une portion non goudronnée entre Couraduque et Spandelles.
    Afin de libérer l'axe Arrens - Argeles pour l'évacuation du barnum ASO il est évident que Marie Blanque plus Aubisque avant Couraduque est mieux que Tourmalet plus Bordères. Sportivement aussi d'ailleurs car les kilomètres en vallée sont ainsi réduits au strict minimum.
    Pour une entrée en matière plus "light" on peut se contenter du Soulor (version Nord par Ferrières) avant Couraduque.
    A suivre.
    Pour le 18 juillet dans le lien ci-dessous l'arrivée est au Col du Béal:
    Pour l'Izoard je ferais confiance perso à linkinito qui nous dit que cela ne se fera pas. Mais radio Dici y voit l'Etape du Tour:
    A plus

    | Pierre LACOUE | saturday 24 September 2016 at 1:46:13

  42. Pardon pour le doublon.
    Montbrison est à mon avis mal placé par Thomas.
    Je vois perso Brioude - Col du Béal le 18 et un départ de Montbrison le 19.
    Pourquoi ne pas relancer le CLM Louhans - Macon pour le dimanche 9?


    | Pierre LACOUE | saturday 24 September 2016 at 1:58:16

  43. Beal le mardi sera surprenant quand meme. Ca veut dire que la boucle Serre Che sera zappe aussi

    | barbote | saturday 24 September 2016 at 6:04:03

  44. Bonjour à tous et merci Thomas pour ton article que j'attends chaque annnée avec impatience . Bon je suis des hautes alpes et je viens me faire le défenseur de dici média que je critique pourtant de façon négative très régulièrement. Mais sur ce coup là, ils ont l'air sûrs d'eux pour l étape Briançon - col d Izoard. Le parcours ferait Briançon Embrun vallée de l Ubaye col de Vars guillestre et enfin col d Izoard. Meme parcours deux jours avant avec l EDT. Aucun déplacement à prévoir dans ce cas , cool ça ;)
    Pour ce qui est de la logistique au sommet de l Izoard, si ASO a réussi à faire une arrivée d étape au Galibier, aucune raison qu elle n'y arrive pas au sommet de l Izoard , il y a plus d espace .

    | Jerem | saturday 24 September 2016 at 6:58:25

  45. [[ commentaire supprimé, doublon ]]

    | barbote | saturday 24 September 2016 at 7:16:51

  46. @jere#44
    l'étape du tour 2 jours avant le passage ça serait super pour moi qui remonte dans la foulée et permettrait de voir les coureurs pourtant difficile à croire car l'air de rien espacer de 1 à 2 semaines les 2 passages amènent beaucoup plus d'argent à la commune recevante.
    EN tout cas j'espère que ce sera une boucle avec arrivée et départ pas trop loin .
    moi qui vient en tgv bien galère l'an dernier ces transits
    PS merci à Thomas

    | vianney | saturday 24 September 2016 at 8:10:51

  47. Salut Thomas,

    Pour info, le TDF sera 3 jours dans la région de Briançon (source Fb d'un politique local).

    Egalement il y aura une arrivée d'étape à Méribel.

    | Florian | saturday 24 September 2016 at 9:45:06

  48. Bonjour à tous,

    Merci à Thomas pour avoir pris le temps de rédiger cet article traditionnel. Je regrette l'absence d'une petite exclue mais on ne peut pas tout avoir ^^

    En lisant les commentaires je suis surpris du nombre de personnes qui font fausse route selon moi. Comme chaque année on a la chance d'avoir des indications hôtelières mais beaucoup passent outre pour "forcer" un schéma. En particulier, on sait que le 18 on dort à Grenoble et que le 19-20 autour de Briançon. Pour Grenoble, il s'agit bien d'une nuitée isolée, donc il ne s'agit a priori pas d'un repos. Cela compromet donc l'étape du Béal/Montbrison que tout le monde souhaite caser le lundi 17. Or si cette étape avait lieu ce jour là le transfert sur Grenoble aurait lieu dès le soir : ce qui n'est pas le cas ! Pour cette raison, je pense donc que le Béal ne sera pas sur ce Tour. Le repos aura lieu le 17 autour du Puy-en-Velay et les résas du côté de Montbrison pourraient s'expliquer par le fait qu'on y reparte le mardi 18 (un mini-dédommagement en somme). On n'a pas d'infos sur l'arrivée de cette étape mais comme elle doit rapprocher de Grenoble, j'irais creusé du côté de Romans-sur-Isère ou de Villard-de-Lans...

    Autre conséquence de ces résas hotelières, la piste Méribel est morte. Déjà il faut souligner qu'aucun article n'a soutenu la présence de la station. Tout au plus on sait qu'elle est candidate (avec Bride-les-Bains), ce qui associé au fait que le Dauphiné 2016 y est passé a vite poussé certains à en faire une rumeur tenace. Il y a quelques jours certains débattaient encore, ici et ailleurs, sur le meilleur enchaînement Madeleine+Galibier... alors que cette piste était déjà résolument morte. Mais certains en parlent encore.

    Dernière conséquence, il n'y a pas lieu de se "presser" à trouver des solutions autour de Marseille. L'étape de Superdévoluy aurait lieu le jeudi 20. Ça laisse une étape vers le sud le vendredi (je rappelle à ce sujet que Embrun-Marseille fait 230km en ligne droite donc est peu probable) et une place pour un chrono le samedi. Concernant le transfert vers Paris, je ne vois pas en quoi c'est infaisable à l'heure du départ tardif du dimanche (course féminine oblige). Marseille ce n'est que 1h30 en plus que Avignon et le Ventoux de 2009.

    En résumé, ce que je pense être le schéma de la dernière semaine

    lun 17/7 Repos 42/43
    mar 18/7 E16 Montbrison > ??? (26/38)
    mer 19/7 E17 région grenobloise > Serre-Chevalier
    jeu 20/7 E18 Briançon - Superdévoluy
    ven 21/7 E19 Embrun/Gap ? > ??? (provence)
    sam 22/7 E20 Marseille (CLM ?)

    Sur le reste j'ai les mêmes recommandations sur l'inversion : arrivée à Nuits-St-Georges (le maire dit avoir fait des travaux pour) puis Dôle - Les Rousses le samedi. Bapt77 avait une piste sur des résas autour de Annecy/Annemasse pour l'étape du dimanche. Concernant le souhait d'un chrono par équipes, le créneau de la 6e étape est le plus disposé.

    | Svam | saturday 24 September 2016 at 11:01:43

  49. 3 jours dans le Briançonnais ça confirme l'Izoard
    En arrivées au sommet, on aurait donc PBF, Val d'Azun-Couraduque et Izoard et peut-être Co du Béal. En espérant qu'il n'y en ait pas d'autres (Beille notamment)

    | Julien | saturday 24 September 2016 at 11:12:52

  50. Non mais vous débloquez un peu: le Tour se terminera à Paris, y'a pas de doute. De plus, la veille, on peut être en Provence sans s'arrêter à Marseille. Aix ou Salon-de-Provence furent testées par ASO récemment. C'est une éventualité à ne pas négliger.

    De la même façon, je ne comprends pas qu'on puisse remettre sur la table la piste Meribel alors qu'aucune réservations hôtelières ne plaident en ce sens. Aucun article de la PQR ne cite cette piste, on a rien dessus, et pourtant elle semble avoir une place réservée pour juillet prochain.

    Julien p. 49. Mais d'où sort la piste Couraduque-Val d'Azun? Pour le moment rien à filtré sur les Pyrénées il y a autant de chance qu'on arrive a Couraduque qu'à une autre station pyrénéenne.

    | thibaut | saturday 24 September 2016 at 11:38:29

  51. @ thibaut:
    Pour Couraduque: message de Pat (post 31)

    | Julien | saturday 24 September 2016 at 12:08:07

  52. Marseille Paris en TGV c'est plus long que Morzine - Paris ?
    Quand on voit que le départ de la dernière étape est donné vers 16h, il y a largement la place depuis Marseille.

    | Gillou | saturday 24 September 2016 at 13:52:01

  53. @ julien: Mais l'info tirée "d'un élu de la vallée" ça fait sept ans qu'on la voit tous les ans ici, et elle ne repose généralement sur rien. Je ne dis pas qu'il n'y aura pas d'arrivée à Couraduque, mais pour le moment elle demeure ultra-hypothétique et ne veut rien dire.

    | thibaut | saturday 24 September 2016 at 14:25:37

  54. L'arrivée à Couraduque me semble aussi très hypothétique : si déjà le Tour n'arrive pas à faire une arrivée en haut de l'Izoard alors qu'il y a beaucoup plus de facilités d'évacuation...
    En revanche je vois bien une arrivée en plaine (Argeles-Gazost par exemple) en entrée de massif.

    | arbisman | saturday 24 September 2016 at 15:34:36

  55. @50
    Méribel ne sort pas de nulle part, on sait que la station a déposé un dossier de candidature pour 2017, avec brides les bains :
    Après je te l'accorde cela ne semble pas coller avec les résas d'hotel qui semblent inidquer une étape "région de grenoble" - serre chevalier.....c'est très hypothétique mais pas complètement impossible....

    | maziro | saturday 24 September 2016 at 16:05:06

  56. Sachant que les rumeurs concernant un passage Brioude - Beal sont tres forts et on prevoit 2 arrivees au dep. Hautes-Alpes, il faut un repos/transfert le mardi 18 vers Grenoble. Sans Beal, il faut une arrivee Iseroise, a mon avis le 17/7. Dans ce cas, je place le repos a Briancon le 19/7, apres l'arrivee a Serre Che.

    | barbote | saturday 24 September 2016 at 19:45:28

  57. [[ commentaire supprimé, doublon ]]

    | thibaut | saturday 24 September 2016 at 19:59:39

  58. [[ commentaire supprimé, copie complète d'un article (merci de respecter le droit d'auteur !), lien déjà mentionné par @Pierre LACOUE #41 ]]

    | pete | saturday 24 September 2016 at 21:45:09

  59. merci pour ce tracé !! je n ai pas plus d information que vous !! Pour ce qui est d une arrivé a marseille pourquoi pas un CLM par equipe l avant dernier jour avec un parcours accidenté dans les calanques et un final sur le vieux port avant l arrivée sur les champs !! un CLM par equipes l avant dernier jour ca peut etre une bonne idée non ?? en ce qui concerne les massifs et le premier etant les pyrénées je crois que pour la premiere etape des pyrénées nous allons avoir droit a l aubisque qui n apas eté sur le tour depuis quelques années avec une arrivée a argeles ou pourquoi pas couraduque ca serait pas mal pour une premiere etape de haute montagne !!! ce que je craint pour la deuxieme c est qu on se tape encore la fameuse tourmalet aspin peyresourde a moins qu on est le droit a une nouveauté dans les pyrénées comme une arrivéé au lac d aumar ou cap de long loool impossible!!!!! apres ca c est le 14 juillet avec en general une belle etape !! Pour les alpes je vois bien l izoard a l honneur cette annéé avec pourquoi pas un enchainement agnel coté italien descente de l agnel coté francais puis tourné a droite direction l izoard pour ensuite plongé et remonté vers le galibier serre chevalier pour une etape magnifique !! et le lendemain le final serait galibier par le telegraphe puis l arrivéé au sommet de l izoard !! ca serait pas mal non ??? et la premiere etape des alpes pourrait arriver en station et pourquoi val d isere par exemple après avoir gravi l iseran par bonneval sur arc !! Ca fait trop longhtemps qu on ne voit plus l iseran sur le tour !! le tour aurait de l altitude au moins !! Hate d avoir le parcours final en esperant ne pas etre decu comme l année derniere avec aucun grand cols au programme mis a par ventoux et tourmalet ( qui sert pas a grand chose car toujours mal placé) !!!

    | dibo | saturday 24 September 2016 at 22:00:22

  60. Bonjour, le 14 juillet sera l'étape Briançon, Col de l'Izoard (via le Dauphiné Libéré) elle sera aussi l'Etape de Tour 2017

    | Gab | saturday 24 September 2016 at 22:30:07

  61. @60

    si 14 juillet dans les alpes cela remets en cause le sens de ce TDF.
    apriori pyrenees puis alpes donc le 14 juillet dans les pyrennees....source à verifier

    | pete | saturday 24 September 2016 at 22:39:56

  62. Le lien : http://www.ledauphine.com/hautes-alpes/2016/09/24/l-etape-du-tour-2017-prevue-entre-briancon-et-le-col-d-izoard
    Il est écrit : « Cette course aura certainement lieu après le 14 juillet mais nous attendons encore la confirmation » et vues toutes les informations dont on dispose ce sera bien Pyrénées puis Alpes.

    | arbisman | saturday 24 September 2016 at 22:50:11

  63. Bon, visiblement concernant l'Izoard je ne sais pas ce qu'il se passe, mais visiblement les médias locaux ont l'air sûrs de leur coup vu comment ils le râbachent et se passent le mot. Que ce soit le maire de Briançon ou le conseiller départemental du Queyras, ils semblent de concert sur le fait que cette arrivée à l'Izoard se fera et même deux fois (cyclo + Tour).

    Après je veux pas dire mais vu comment c'est répété et relayé, D!CI et Le Dauphiné ont tout intérêt à ce que l'arrivée à l'Izoard soit sur la carte en octobre - parce que sinon bonjour le coup à la crédibilité.

    Je pense pas que ma source m'ait menti, d'autant plus qu'elle m'a donné quelques détails là-dessus : mais il se pourrait bien qu'en amont il y ait du brouillage de pistes. Comme elle m'a dit, et comme je le répète, ce n'est pas une question de place au sommet mais une question de stocker la logistique lourde et de rapatrier tout ce beau monde rapidement.

    Du coup je reste sur ma position et considère toujours qu'une arrivée à l'Izoard est impossible pour 2017, mais les politiques ont l'air tellement sûrs de leur truc que pour que la presse les relaie systématiquement, il y a sûrement un truc que j'ignore...

    | Linkinito | saturday 24 September 2016 at 23:08:12

  64. Une journée de repos serait prévue à Briançon....

    | neiges | sunday 25 September 2016 at 0:59:02

  65. Info ou Intox?
    etape entre briançon et le col de l'izoard annoncée par un conseiller départemental des hautes alpes. http://www.ledauphine.com/hautes-alpes/2016/09/24/l-étape-du-tour-2017-prevue-entre-briancon-et-le-col-d-izoard.

    | JCB | sunday 25 September 2016 at 7:45:07

  66. Concernant les Pyrénées, un forumeur de devant le camion-balai déclarait que cet été à Luchon on parlait d'accueillir un départ en 2017. Je suppose que l'idée est de compléter l'arrivée de 2016. De fait en checkant les hotels le 13/07, on a beaucoup de non réservables car c'est trop tôt mais il y a un hôtel qui est bien complet, précisément ce jour là et pas autour.

    Dans cette hypothèse on pourrait arriver dans le Louron la veille (Peyragudes, Loudenvielle, Val-Louron). L'autre avantage est de repartir proche de l'Ariège ou aurait lieu la seconde étape pyrénéenne (où le soir on a évoqué des résas à Foix et Toulouse). Tout cela est quand même très ténu, mais si jamais ça peut donner des pistes d'enquête à la PQR locale...

    Par contre si on pouvait éviter les raisonnements "le Tour doit nécessairement passer par le Tourmalet" et "on va repasser par l'Aubisque parce que ça fait longtemps"...

    @maziro #55 : Il y a 250 candidats chaque année, dont Méribel comme le dit ton article, mais l'insistance de la rumeur de passage sort bien de nulle part. Autant je suis mitigé sur le Béal ou je l'étais sur l'Izoard, mais là il y a des articles qui en parlent !

    | Svam | sunday 25 September 2016 at 12:21:48

  67. Oui, excusez moi, c'est l'éape du Tour le 14 juillet donc, d'abord Pyrennées puis Alpes, et donc pourquoi pas Briançon-Col de l'Izoard en étape Reine du Tour la veille des Champs...

    | Gab | sunday 25 September 2016 at 14:38:58

  68. Gab 67: D'ou vient cette info sur la date du 14/07?

    | Fatche | sunday 25 September 2016 at 16:54:58

  69. Bonjour à tous,

    Avec les résas sur Dijon le lendemain de Belfort, pourquoi ne pas voir une étape Belfort / Nuits-Saint-Georges le 6 juillet (#6 Thibaut), l'étape Dole (sans "^", Dôle est la montagne à côté des Rousses) / Les Rousses le 7 juillet, et un départ de ??? (Les Rousses comme en 2010 ? ou l'Ain) jusqu'à une destination rapprochant de Montbrison le 8 juillet (Tarare candidate selon le maire suite aux rumeurs de 2015, Lyon ?) avant une étape dans le Forez Montbrison / Béal le 9 juillet. Le Béal n'est pas excessivement loin de l'autoroute pour repartir sur la Dordogne.

    | Aurélien M. | sunday 25 September 2016 at 17:10:18

  70. @63 : Léger HS :
    Linkinito, depuis le fameux épisode "France Football et le rachat de l'OM", je ne sais pas si on peut parler de crédibilité pour les journalistes. Certains s'en fichent, du moment où ils ont pu faire le buzz, 2 mois après l'opinion populaire aura déjà oublié la bourde.

    Donc l'information que tu as est peut etre la bonne tout de même ;)

    | Guillaume | sunday 25 September 2016 at 20:07:50

  71. Je suis confus sur les rumeurs concernant la 3me semaine. La piste '3 jours Hautes Alpes' semble d'etre de retour, mais sans indications sur l'entree du massif. Neanmoins, l'option Thomas (repos lundi au Puy et mardi vers Isere) colle avec Serre Che le mercredi et 2me arrivee Alpestre (Izoard ou Superdevoluy) le jeudi.

    | barbote | sunday 25 September 2016 at 20:31:10

  72. [[ commentaire supprimé, lien déjà donné plusieurs fois dans les commentaires précédents ]]

    | lolo56100 | sunday 25 September 2016 at 20:39:12

  73. Et pourquoi n'aurions nous pas une boucle ouverte autour du Massif Central du style:
    8 sa. 8 juillet 2017 Nuits-Saint-Georges - Montbrison
    9 di. 9 juillet 2017 Ambert - Col du Béal
    Transfert par l'Autoroute A89 et les portions A71 et A710 vers la Dordogne
    R1 lu. 10 juillet 2017 Repos à Périgueux
    10 ma. 11 juillet 2017 Périgueux - Bergerac
    11 me. 12 juillet 2017 Eymet - Pau
    12 je. 13 juillet 2017 Pau ou Tarbes(?) - Loudenvielle ou Val Louron ou Peyragudes (?)
    13 ve. 14 juillet 2017 Luchon (?) - Ariège (Beille ou Ascou-Pailhères ou Mont d'Olmes ?)
    14 sa. 15 juillet 2017 Toulouse (Quartier Bagatelle ?) - Rodez
    15 di. 16 juillet 2017 Laissac - Le Puy-en-Velay
    R2 lu. 17 juillet 2016 repos au Puy-en-Velay
    16 ma. 18 juillet 2016 Brioude - Romans-sur-Isère


    | Pierre LACOUE | sunday 25 September 2016 at 21:34:02

  74. Et Pourquoi pas, pour boucher un trou sur le programme, un CLM par équipe entre Belfort et Montbéliard?:



    | Pierre LACOUE | sunday 25 September 2016 at 23:28:27

  75. Bonjour à tous !
    Concernant l arrivée à Serre Chevalier, il y a quelque chose qui me trotte dans la tête , peut être qu ASO envisage une arrivée au col du Granon? C'est sur le territoire de Serre Chevalier, il a été rarement emprunté ( 1 seule fois) et ferait donc office de nouveauté ?? Niveau logistique , il me semble qu'il y a de la place en haut entre les baraquements militaires. Ce n'est qu'une supposition hein, je n'affirme rien, je ne fais que rêver ;)

    | Jerem | monday 26 September 2016 at 10:26:53

  76. @75
    Les articles de presse n'ont jamais parlé du col du granon, mais explicitement d'une arrivée à villeneuve la salle dans le domaine de serre chevalier après l'ascencion du galibier.
    L'hypothèse granon est farfelue, rien ne vient l'étayer.
    Stratégiquement, pour une fois que le galibier est mis en valeur, ce serait dommage de tout gacher en rajoutant après une arrivée HC...mais cela ne se fera pas vu les rumeurs, on aura l'arrivée à villeneuve la salle en plaine.

    | maziro | monday 26 September 2016 at 10:38:34

  77. @ PIERRE Lacoue-

    Tu as raison.

    Une boucle autour du Massif Central est une option intéressante, en particulier pour faciliter le transfert par la route 89 Perigeux destiné à la journée de repos.

    En ce sens, je pense que ce pourrait être quelque chose comme ceci:

    - Jeudi Juillet 6: Belfort-Nuits-Saint-Georges
    -Vendredi Juillet 7: Dole-Les Rousses
    -Samedi 8 Juillet: Oyonnax (ou Les Rousses ou Bourg en Bresse) - Montbrison (Beal, Ambert, Chamazel ...)
    -Dimanche 8 Juillet: Montbrison - zone Clemont Ferrand ou Super-Besse / La Bourbole.

    Si oui, nous pourrions envisager un Tour de France qui imite le modèle de la Vuelta, avec différentes finitions haut de la première semaine pour donner un intérêt pour la course, bien que dans ce cas sans rampes impossibles.

    | Olanogiro | monday 26 September 2016 at 10:45:14

  78. le Granon non merci: pas envie d'avoir 60 coureurs ensemble voire plus au sommet du Galibier. Car vu sa difficulté il est évident que le Galibier serait escamoté

    | Julien | monday 26 September 2016 at 11:09:35

  79. Personnellement, l'idée d'une arrivée à Villeneuve la salle ne m'emballe pas.
    OK, les 2600m du galibiers peuvent avoir un pti effet, c'est pas souvent que les coureurs ont à faire à une telle altitude. Mais les 25kms de descente, très roulante, vont annihiler toute idée d'attaque dans la montée ....

    | Denis71 | monday 26 September 2016 at 12:27:49

  80. Un départ de Nuit ST Georges, plus au Nord que Dole, n'a pas de sens après une étape Dole - Les Rousses. En plus, cela rallonge d'autant une étape vers le 42.
    A moins d'aimer les longs transferts et les étapes de plaine/moyenne montagne de 250 Km.
    Pierre #73 Quelle serait votre étapte du ven 7/7 ?
    Et Ambert - Beal seraint un CLM en côte (pour favoriser Quintana !) ?

    | fourchecaudine | monday 26 September 2016 at 13:16:58

  81. la franche comté pourra surement voir le tour de France en 2 fois cette année
    il y a des hôtels réserver pour les 4-5-6-7-8 juillet dans les départements (25/39/70/90)
    et également Pontarlier (25) pour les 21-22 juillet

    | louis | monday 26 September 2016 at 13:17:28

  82. Louis #81 : oubliez la Franche-Comté le 21-22/Juillet : le Tour sera en plein dans les Alpes, du côté de Briançon - Izoard - Embrun - Gap -Superdévoluy.
    les résa à Pontarlier, c'est surement pour autre chose.

    | fourchecaudine | monday 26 September 2016 at 14:00:15

  83. @79
    SUr les 25 km de descente tu en as déjà 7 très rapide jusqu'au lautaret, après il ya une descente en pente douce mais qui ne permettra pas de regroupement, je me rapelle le précédent de 1993, l'arrivée était également jugé à serre chevalier avec avant le glandon et le galibier, rominger et indurain vait attaqué dès le télégraphe, au sommet du galibier on avait rominger, indurain et jaskula ..les écarts étaient énormes bugno était à 6 minutes au sommet, chiappuci à pluS DE 10 minutes, la descente avait accentué les écarts.....

    tOUT CELA POUR dire que si lacourse démarre dès le télégraphe, il y aura des écarts non négligeables, l'arrivée à serre chevalier est la plus adaptée si on veut de la bagarre dans le galibier...

    | maziro | monday 26 September 2016 at 17:14:23

  84. Je trouve qu un enchainement agnel cote italien puis izoard est beaucoup plus interresant . Pour des pros le cols de vars depuis les gleizolles est pas tres dur et puis apres la descente il y a pas mal de kilometres en faux plat montant avant d attaquer veritablement le pied de l izoard qui n est pas vraiment difficile !!! Va falloir attendre les premiers passages difficile vers brunissard pour voir les favoris attaquer !!! pour l etape du tour ca serait decevant . Pour moi il manque un col dans cette etape du tour, mais lesquelle ?

    | dibo | monday 26 September 2016 at 17:57:06

  85. @ dibo
    le Col de Pontis. En plus il semble parfaitement praticable si on regarde cette video:

    | Julien | monday 26 September 2016 at 18:30:53

  86. Concernant le tour dans les Hautes-Alpes (et plus précisément le Champsaur), une source fiable et locale m'a fait part dès l'année dernière (septembre 2015) d'une arrivée programmée du Tour à Orcières lors de l'édition 2017.

    | Nico | monday 26 September 2016 at 18:39:09

  87. Pour l'étape de l'Izoard, est-ce qu'ASO pour rendre cette étape mythique est capable de nous sortir un Montgenèvre/Izoard de 223 kms via l'Italie et l'Agnel... Ou en plus court avec un départ de l'Italie mais à priori cela n'a jamais été évoqué... Mais un enchaînement Agnel/Izoard c'est sur que ça fait rêver...

    | Fanfan63 | monday 26 September 2016 at 18:54:18

  88. @84,85
    ASO raisonne en terme de marketing de même que les communes et départements qui payent cher le passage du tour, les articles de presse précisent bien que les élus locaux souhaitent que la région du queyras soient mis en valeur, c'est pour cette raison que l'étape envisagée fera cette boucle autour de briançon, dans cette perspective il n'y a aucune raison de passer par l'italie.....ce serait peut être sportivement intéressant, mais d'un point de vue marketing touristique il vaut mieux faire la boucle intégralement dans les hautes alpes....

    Pour l'izoard c'est à peu près la même chose, certes ce n'est pas l'arrivée la plus dure, mais c'est un nom mythique qui raisonne auprès du grand public, nul doute que cela fera un buzz médiatique appréciable le jour de la présentation mais aussi en terme d'audimat, n'oublions pas que le tour s'adresse au grand public et non pas aux passionnés de cycliste qui examine minutieusement les parcours....

    | maziro | monday 26 September 2016 at 18:57:06

  89. julien !!
    oui le col du pontis d ailleurs sur cette route il y a que ce col qui n a jamais été emprunté par le tour d ailleurs!! Ca peut servir de tremplin a une echappé c est sur !! meme si ce col est au programme je trouve cette étape surtout si c est l etape du tour vraiment mal tracé et peu interresante mais j y crois pâs trop !! Si l etape du tour c est ca celle du galibier c est quoi ????

    | dibo | monday 26 September 2016 at 19:03:22

  90. @fourchecaudine #80
    Partir de Nuits au lendemain des Rousses n'est pas plus impossible que de partir de la banlieue de Toulouse après une arrivée au Plateau de Beille!
    Par contre tu as raison sur la longueur de mon Nuits-St-Georges - Montbrison qui peut rester toutefois une belle et longue étape de transition.
    Ambert - Col du Béal peut être pour moi tout autant une étape en ligne par les Monts du Forez qu'effectivement un CLM de moins de 30kms.
    Je revisite le parcours comme ceci:
    5 me. 5 juillet 2017 Vittel - La Planche des Belles Filles
    6 je. 6 juillet 2017 Dole - Les Rousses
    7 ve. 7 juillet 2017 Belfort - ??
    8 sa. 8 juillet 2017 Nuits-Saint-Georges - Montbrison
    9 di. 9 juillet 2017 Ambert - Col du Béal (CLM)
    Transfert par l'Autoroute A89 et les portions A71 et A710 vers la Dordogne
    R1 lu. 10 juillet 2017 Repos à Périgueux
    10 ma. 11 juillet 2017 Périgueux - Bergerac
    11 me. 12 juillet 2017 Eymet - Pau
    12 je. 13 juillet 2017 Pau ou Tarbes(?) - Loudenvielle ou Val Louron ou Peyragudes (?)
    13 ve. 14 juillet 2017 Luchon (?) - Ariège (Beille ou Ascou-Pailhères ou Mont d'Olmes ?)
    14 sa. 15 juillet 2017 Toulouse (Quartier Bagatelle ?) - Rodez
    15 di. 16 juillet 2017 Laissac - Le Puy-en-Velay
    R2 lu. 17 juillet 2016 repos au Puy-en-Velay
    16 ma. 18 juillet 2016 Brioude - Romans-sur-Isère

    | Pierre LACOUE | monday 26 September 2016 at 19:13:57

  91. Bonjour à tous,

    J'ai l'habitude de passer mes vacances dans la station du Grand-Bornand en Haute-Savoie et j'y était cet été au mois de juillet. Bien avant l'étape du tour et le passage du tour de France dans le village, tout une délégation d'ASO à débarqué dans la mairie tous avec leurs attachée-case. Je pense donc qu'il y y aura une arrivée ou un départ d'étape l'année prochaine.

    | Floury | monday 26 September 2016 at 20:10:28

  92. Je ne vois un autre CLM individuel qu'un classique 'dernier samedi'. Si non, et on aura un etape en ligne a Marseille ou proche, ca ouvre la possibilite de muscler le programme. Si apres Le Puy, c'est direction Beal, une arrivee a Romans suit d'une arrivee a Serre et Izoard ou Superdevoluy, ca laisse le vendredi pour attaquer Montagne de Lure

    | barbote | monday 26 September 2016 at 20:17:12

  93. @Pierre Lacoue 90, à mon avis, dans ton projet, il faut intervertir les étapes du 6 et du 7. Parce que, depuis la Planche des BF, c'est plus facile d'aller à Belfort qu'à Dole. Et après les Rousses, remonter à Belfort, bof !

    | Gillou | monday 26 September 2016 at 20:46:23

  94. @Floury c'était certainement pour cette année, rien ne permet de croire à une étape au Grand-Bornand l'année prochaine... Et la Haute-Savoie a été bien gâtée cette année, tout porte à croire que les étapes alpestres seront plus au sud l'an prochain !

    | haravis | monday 26 September 2016 at 20:48:31

  95. Floury,

    Je suis également habitué de la station mais il n'y a pas plus de rapport que ça je pense. Le Grand-Bornand est devenu un habitué car entretient de très bonne relation avec ASO. Logique quand on accueil certains (hauts) responsables de l'entreprise l'hiver ;)

    Le Grand-Bornand reviendra car ils sont candidats tous les ans. Mais cette année (malgré les résa 8-9 sur Annemasse-Annecy), je n'y crois pas. Restons sérieux et ne nous emballons sur des lieux d'arrivées qui nous feraient plaisirs personnellement.

    | bapt77 | monday 26 September 2016 at 21:04:50

  96. Comme Baptiste, j'ai remarqué les réservations sur Annecy la nuit du 8 au 9 juillet ... Je ne vois pas quel événement dans la région peut donner lieu à 6 hôtels complets (sur 37 du groupe Accor) sur une seule nuit du mois de juillet, mais, en même temps, je pense que s'il y avait un passage du Tour, les journaux (Dauphiné, Essor) auraient déjà sorti des rumeurs.

    Pour l'instant, on a quand même un parcours assez "léger" sur les Alpes non ?

    | Nico73 | monday 26 September 2016 at 21:38:44

  97. http://www.ladepeche.fr/article/2016/08/24/2405550-le-tour-de-nouveau-a-rodez-en-2017-2017.html

    le 24 juillet à Rodez cela remet pas mal de chose en cause.....notament le sens de ce tour

    | Pete | monday 26 September 2016 at 21:40:59

  98. Le 24, le tour sera fini ! (il dure du 1 au 23)

    | cel | monday 26 September 2016 at 22:25:36

  99. Il est vrai que la grande question reste Marseille, il serait tellement plus logique que le tour passe par Marseille après les Alpes et avant les Pyrénées... Je pense que la question de sens de rotation a dû poser quelques difficultés aux organisateurs cette année, mais cette indécision n'aurait-elle pas laissez de fausses information un peu partout? Est-ce que nous ne faisons pas fausse route avec le sens de rotation?...

    | Fanfan63 | monday 26 September 2016 at 22:32:59

  100. Bonjour!

    Je suis désolé pour mon pauvre français. Excellent travail Thomas. Quelles sont les chances de Periguex-Bergerac étant CLM? A la' 2014? Merci tout le monde

    | Jacques | monday 26 September 2016 at 22:35:07

  101. @tous
    un article qui n'apporte pas de grosses infos mais qui confirme qu'on restera plusieurs jours dans le département du 05 et qu'il y a eu probablement quelques fuites au conseil départemental des Hautes-Alpes :)
    seul bémol : je ne vois pas l'intérêt de reprendre le col de Vars après un départ d'Embrun en direction en principe de Marseille

    d'autre part, le sommet du col Agnel est en travaux afin d'aménager des parkings pour des raisons touristiques : départs de randonnées, interprétation de la nature et canalisation des flux de circulation...ok
    mais faut-il y avoir en plus des aménagements en vue d'un passage futur de la grande boucle ? j'ai du mal à le croire pour 2017 même si je le souhaite fortement; c'est possible d'ici 2020 en revanche quand une étape finira bien par partir d'Italie

    @denis71 : les coureurs peuvent décider de faire la course dès le pied du Télégraphe, voire plus probablement sur les hauteurs du Galibier
    cf tours 1993 et 2007 avec des arrivées quasi-similaires
    en 1998 1999 et 2011, la face nord du galibier avait également épuré la course
    deux contre-exemples c'est vrai les tours 2003 et 2005, mais on arrivait en haut de l'Alpe d'H en 2003 et en 2005 on parle d'un tour très particulier...
    @maziro : on est d'accord tous les 2

    je suis personnellement RAVI de ce tracé annoncé dans les Hautes-Alpes
    il faut de toutes façons faire différemment de 2016 voire de 2015
    une étape de moins dans les Alpes, davantage de kilométrage et des cols plus longs : voilà peut-être la recette pour sortir de l'ennui et de l'archi-contrôle des Sky (contrôle sportif j'entends pas contrôle médical lol)
    en plus on redonne des lettres de noblesse au Galibier, col qui ne joue plus hélas que trop rarement un rôle majeur dans la course

    de belles étapes casse-patte en perspective en région bourgogne si l'on examine le tweet du journaliste de RTL N. Georgereau

    sinon je veux bien croire les affirmations comme quoi Méribel ne figure pas sur le parcours : mais quels arguments certains a-t-on entre l'étape possible de Romans et celle probable de Serre-Chevalier? on parle d'un départ autour de Grenoble alors que la mairie boudait jusqu'à il y a peu la grande boucle ? quel intérêt de la part d'ASO d'aller là où on ne montre pas une forte motivation à recevoir le Tour?
    vous me contredirez avec Briançon mais il y a le CG05 pour l'implication territoriale

    | davidc | monday 26 September 2016 at 22:49:19

  102. @Pete #97
    L'article que tu donnes en lien date du mois d'aout....
    Depuis septembre on a plus de certitudes sur la date du passage à Rodez!!

    | Pierre LACOUE | monday 26 September 2016 at 22:49:20

  103. [[ commentaire supprimé, information déjà intégrée dans l'article ]]

    | jcb | tuesday 27 September 2016 at 7:28:19

  104. 9 juillet à chambery cela veut dire les alpes en premier.......

    | pete | tuesday 27 September 2016 at 7:37:22

  105. Le Dauphiné annonce [[commentaire supprimé, information déjà intégrée dans l'article]] (ce serait énorme)

    | Bob | tuesday 27 September 2016 at 8:13:35

  106. [[ commentaire supprimé, information déjà intégrée dans l'article ]]

    | Olanogiro | tuesday 27 September 2016 at 9:31:02

  107. Je me pose beaucoup de questions en rapport avec les commentaires de orca sur l'ancien topic (#384 et #387). Ça fait quand même deux étapes qu'il sortait de nulle part (Les Rousses et Chambéry) qui arrivent telles quelles dans la PQR. A-t-il eu accès à des infos précoces ou est-ce qu'on est face à la plus grosse contamination de l'histoire de Velowire ???

    Le fait que orca parle aussi d'étapes peu sérieuses - l'arrivée à Esch désormais mis en doute, comme la PBF, le chrono vers Bergerac (0.1% pour répondre à Jacques vu que le principe touristique de cette étape est d'aller voir Montignac-Lascaux), l'absence d'Eymet, le départ du Puy-en-Velay, etc - me pousse vraiment à envisager la 2e piste.

    | Svam | tuesday 27 September 2016 at 9:40:53

  108. Je suis sur le c.. de voir une arrivée à Chambéry!
    Pas certain que cette nouvelle soit bien accueillie par les habitants vu les discours du maire qui a chaque intervention parle du déficit de la ville et que depuis son arrivée, c'est suppression des subventions et hausse énorme des impôts locaux.

    Peut être qu'ASO a fait un "cadeau" à la ville car ils avaient besoin d'un aéroport à proximité (celui de Chambéry a déjà été régulièrement utilisé) et voulaient mettre médiatiquement en avant le Mont du Chat?

    Pour Bardet, ça va vraiment être un Tour à la maison. Entre Chambéry où il a été formé et où se situe le siège de son équipe, Les alentours de Grenoble ou il a étudié et Brioude où il a grandi.

    | Olivier73 | tuesday 27 September 2016 at 10:04:13

  109. Le tracé semble s'affiner. On est d'accord pour oublier le massif central avant le repos.
    Pierre, Thomas, ce qui me gène dans Brioude - Romans/Isère le 18/7 c'est que cette étape n'a d'intérêt que si on emprunte des cols du PNR Livradois-Forez type Béal, ce qui rallonge d'autant l'étape. Sinon étape de transition mais alors pourquoi partir de Brioude pour repasser près du Puy.

    | fourchecaudine | tuesday 27 September 2016 at 10:10:17

  110. Pour l'étape Nantua - Chambéry, un tel programme serait top :
    Nantua – col de Belle Roche - GC par Virieu-le-Petit – Col du Chat – Le Bourget du Lac – Mont du Chat – Vethemex – col de l'Epine – Chambéry, ça fait 150 km et plongée directe sur Chambéry sans vallée !

    | jll34 | tuesday 27 September 2016 at 10:25:38

  111. L'article du Dauphiné Libéré d'aujourd'hui (version papier) ne parle pas du Mont du Chat, mais du Col du Chat, après le passage au Grand Colombier pour l'étape Nantua-Chambéry. Beaucoup moins dur que le Mont du Chat...

    | Vanx114 | tuesday 27 September 2016 at 10:29:19

  112. Svam (p. 107) m'a devancé sur un point de vue que je partage, un peu, en partie.

    D'une part, ce long transfert me laisse perplexe. Chambéry > Périgueux, pour les suiveurs, par la route, c'est quand même compliqué. Beaucoup plus que Loire > Périgueux en tout cas.

    D'autre part, vous n'êtes pas surpris par le nombre d'informations farfelues, ne reposant que sur des « apparemment, le Tour pourrait faire étape à […] cette année », sorties par la PQR cette année ? Les papiers tombent les uns après les autres de façon inaccoutumée, avec des informations parfois étranges. Informations qui sont directement reprises de façon épidémique par la « communauté » (dont je fais partie). Perso, je n'avais jamais vu ça en 8 ans ici.

    | thibaut | tuesday 27 September 2016 at 10:42:04

  113. Mont du Chat ? Col du Chat ? Ca fait une énorme différence. Si c'est le Col du Chat ça sent le remake de Bellegarde 2012 sans aucun intérêt.

    Enfin attendons déjà de voir si l'étape est confirmée.

    | paulok6 | tuesday 27 September 2016 at 11:30:20

  114. [[ commentaire supprimé, information déjà intégrée dans l'article ]]

    | Serge | tuesday 27 September 2016 at 11:39:19

  115. http://www.voixdelain.fr/blog/2016/09/27/cyclisme-le-tour-de-france-de-retour-dans-lain/

    la voixdelain évoque le Col de la Biche, le GC par son versant le plus dur et le Mont du chat

    | Julien | tuesday 27 September 2016 at 12:07:36

  116. @jill34 #110 : j'aime beaucoup beaucoup ton idée de parcours !!! :D

    | Denis71 | tuesday 27 September 2016 at 12:10:36

  117. Il est évident que cette année le parcours réserve bien des surprises... Comment peut-on arriver au pied des Alpes pour migrer vers Périgueux et y revenir en fin de parcours? A la fois c'est plus logique qu'un passage vers Montbrison et un retour en troisième semaine par le Puy-en-Velay, ces deux villes sont quand même très proches et la tracé sur la carte serait vraiment particulier avec un parcours qui se croise quasiment... Pas très esthétique tout ça…
    De ce fait je suis convaincu que le Tour ne passera qu'une fois dans le secteur Loire/Haute-Loire/Puy-de-Dôme, voir ne passera pas du tout.
    Pour résumer les informations partent quand même dans tous les sens avec toujours la question de Marseille, je ne vois pas M. Gaudin, maire de la capitale européenne du sport en 2017, annoncer une information non confirmée. Et Marseille sur le tracé pose fortement question car ASO nous a habitué à conserver un suspense jusqu'au dernier jour avec une avant-dernière étape souvent corsée... Et une CLM à Marseille, éventuellement vers Cassis, ça peut avoir de gueule mais de la à conserver le suspense jusqu'au bout j'en doute... Et encore une fois franchement la carte ne ressemblera à rien (on arrive du nord est, on va jusqu'au Alpes pour repartir vers les sud-ouest, remonter vers les Alpes par le MC et au final repartir vers le Sud pour finir à Marseille, je n'y crois pas du tout, ça ne ressemblera à rien…) et c'est quand même cette carte qui est le premier outil de communication d'ASO et que l'on retrouvera dans tous les quotidiens le lendemain de la présentation...
    Même si ça paraît complètement farfelu à ce stade, si l'option Chambéry se confirme (avec une étape déjà mythique GC/Mont du Chat), je pense qu'il n'est pas exclu que le Tour traverse les Alpes en direction de Marseille puis rejoigne les Pyrénées dans un second temps.
    L'étape du 14 Juillet serait ainsi une des étapes des Alpes, et Marseille pourrait voir se dérouler un CLM entre les deux massifs.
    Après soit le tour s'achève dans les Pyrénées, soit ASO innove et propose un final dans le MC avec pourquoi pas une étape très musclée dans le Livradois-Forez vers le Col du Béal (plusieurs cols difficiles peuvent s'enchainer : Pradeaux, Supeyres, Chansert et Béal) ou un CLM Ambert/Montbrison via le Col des Supeyres qui peut, de part sa difficulté, maintenir un suspense total jusqu'à la fin. Le transfert vers Paris pourrait ensuite se faire facilement depuis l'aéroport d'Andrézieux.
    Cette option avec avant-dernière étape dans le Puy-de-Dôme pourrait permettre de mettre en avant le futur Grand Départ prévu à Clermond-Ferrand.
    Sinon le Tour peut bien évidemment s'achever dans les Pyrénées avec à ce moment là un passage par le Forez entre Jura et Alpes, ou sans passage du tout dans le Forez…
    C'est d'un point de vue personnel ce qui me semblerait le plus logique mais beaucoup d'éléments ne vont pas dans ce sens. Et quand on les additionne tous on peut dire que ça part dans tous les sens!

    | Fanfan63 | tuesday 27 September 2016 at 12:16:38

  118. Pour l'étape Nantua-Chambéry, il est clair que le Col du Chat n'a aucun intérêt. Par contre l'enchainement GC et Mont du Chat serait vraiment bien. Voir même GC-Mont Tournier-Col de l'Epine qui plonge directement sur Chambéry. C'est très casse pattes

    | Clem73 | tuesday 27 September 2016 at 12:55:29

  119. Amis des lacs de Nantua et du Bourget, l'étape Nantua - Chambéry ne doit pas être décisive. Elle arrive avant le repos quand les coureurs en auront plein les bottes au 9eme jour de course.
    D'accord pour dire que le traçé va ressembler à rien. Maintenant, c'est souvent le cas de la Vuelta dont le suspense, souvent, est largement supérieur au Tour. Alors...

    | fourchecaudine | tuesday 27 September 2016 at 13:07:35

  120. Le Progrès confirme également cette étape Nantua-Chambéry. Avec Grand Colombier et Mont du Chat, ce dernier serait la dernière difficulté de la journée.

    C'est à se demander si Orca (387 de la précédente discussion) a pas la totalité du parcours!

    Si c'est ça, les Pyrénées risquent d'être un peu légères, j'ai un très mauvais souvenir de la dernière arrivée à Foix.

    | Dom | tuesday 27 September 2016 at 13:11:27

  121. Si cette étape Biche, GC et Mont du Chat est confirmée, nous sommes à la nouvelles de l'année dans le monde du cyclisme.

    | Olanogiro | tuesday 27 September 2016 at 13:42:10

  122. Effectivement, à se demander si orca n'avait pas posté la totalité du parcours sur le sujet précédent...

    Un Saint Girons - Foix en étape courte et dynamique sur 130km par La Core, Latrappe, Agnes et le Mur de Péguère sans l'horrible détour de 2012 avant d'arriver sur Foix serait assez bien pensé.

    | porcupine | tuesday 27 September 2016 at 14:09:14

  123. Pour le Mont du Chat logiquement en venant du GC ce serait côté ouest (7 km casse-pattes à 5% puis 9 km à 11%, avec des km à 12%), plus irrégulier que côté Bourget du lac (13 km à 10% mais jamais au-delà de 11%).
    Pour l'arrivée sur Chambéry cela peut être tout plat ou sinon 2 variantes en bosse.

    | Bob | tuesday 27 September 2016 at 14:35:05

  124. Finalement on a pas d'alternance avec cette étape Nantua > Chambéry. Du coup on aura Alpes puis Pyrénées... puis Alpes.

    | arbisman | tuesday 27 September 2016 at 15:15:41

  125. Biche / GC / Chat, c'est le Jura.

    | jf | tuesday 27 September 2016 at 15:23:50

  126. Pour une première grande etape de montagne l enchaînement grand Colombier mont du chat depuis yenne pourrait être super pour le spectacle mais les 8 derniers kilomètres du mont de chat depuis yenne sont vraiment terribles et pourraient faire des gros écarts à L arrivée !! Pour le suspense c est pas L idéal mais pourquoi pas !! Faut esperer que contador ne chute pas L année prochaine pour esperer voir des offensives de loin !! Si seulement Pantani pourrait ressusciter lol !!

    | dibo | tuesday 27 September 2016 at 16:17:12

  127. Si cette étape se confirme, il serait effectivement intéressant de prendre le GC par sa face inédite sur le TDF et la plus dure (cad par Virieu le Petit). Mais j'ai peur que la route soit un peu trop étroite (voire pentue - 18% pendant 1,5km avec passage à 22%) pour la caravane publicitaire.
    Pour ce qui est du Mont du Chat, la logique du parcours voudrait qu'on le prenne par sa face Ouest, plus raide mais moins longue. Les deux cotés sont de toute façon extrêmement ardus.

    | goku7338 | tuesday 27 September 2016 at 16:17:35

  128. Franchement L enchaînement biche GC puis mont du chat en première semaine c est impossible !! par contre côté sportif il pourrait s en passer des choses sur des pentes aussi durs faites pour purs grimpeurs !!!! Ça serait un profil plus qu interresant et redonnerai au tour de nouvelles difficultés qu on peut trouver sur la Vuelta et le Giro où certains cols sont extrême pentus !!! Le mont du chat par yenne est un mini monte zoncolan ou un angliru !! Le mont du chat pourrai devenir une ascension mythique du tour à mon avis !!! Ça serai une bonne nouveauté même si je crois qu il a deja ete gravi dans les années 60 !

    | dibo | tuesday 27 September 2016 at 17:01:42

  129. J'avais signalé un article de l'est républicain du 23 septembre dernier indiquant que l'étape de la Planche Les Belles Filles semblait abandonnée, quelqu'un a -t-il des nouvelles pour cette étape ?

    | gibus | tuesday 27 September 2016 at 17:20:52

  130. @112 Thibaut, A mon avis on a changer l'ordre Alpes/Pyrenées pour arriver au Beal du coté ouest (3me semaine lundi ou mardi). Je vois plutôt une Brioude - Beal suivi de Montbrison - Isère

    | barbote | tuesday 27 September 2016 at 17:28:53

  131. Beaucoup de monde commence déjà à s'exciter.

    Il faudrait tout de même voir que la transition Grand Colombier - Mont du Chat, c'est long, souvent sur de grandes lignes droites, ce n'est pas du tout un enchaînement intéressant, surtout en fin de 1ère semaine.

    Je préfère voir le Mont du Chat en unique gros col, avec pourquoi un début de parcours escarpé dans le Bugey.

    | Olivier73 | tuesday 27 September 2016 at 17:29:28

  132. Après avoir jeté un œil sur l'avant dernière étape potentielle qui pourrait être un CLM entre La Ciotat et le vieux port de Marseille (proximité du MuCEM certainement) je retire ce que j'ai dit sur le manque de suspense... Ce CLM d'environ 36 kms serait d'une très grande difficulté avec deux côtes qui permettraient au grimpeur de tirer leur épingle du jeux, un CLM tracé pour désigner si ce n'est pas déjà fait l'homme le plus fort du tour.
    La montée sur le route des crêtes au départ de La Ciotat c'est quand même 8.8 km à 3,5% et surtout le Col de la Gineste depuis Cassis 3,3 km à 9,3% avec des passage à plus de 15% à la sortie de Cassis justement...
    Bref du lourd et des paysages grandioses, un cocktail parfait pour une avant dernière étape!

    | Fanfan63 | tuesday 27 September 2016 at 17:31:09

  133. Bonjour @128 dibo : à ma connaissance le Mont du Chat n'aurait été emprunté qu'une seule fois par le Tour: en 1974 où Poulidor avait lâché Eddy Merckx dans la montée mais avait été rattrapé dans la descente avant l'arrivée à Aix les Bains.

    | Marcel | tuesday 27 September 2016 at 17:55:42

  134. Pour chipoter sur le mont du Chat, pour moi c'est bien dans les Alpes, vu que c'est sur la rive gauche du Rhône. J'avoue que ça parait gros comme truc.
    Et l'étape du Galibier, elle partirait d'où ?

    | Gillou | tuesday 27 September 2016 at 18:02:17

  135. Salut marcel oui j ai vérifier c est bien Ca en 1974 ! Pour ce qui est de Poulidor vs Mercks j ai pas cette information mais je veux bien te croire !! En tout cas ça serait bien de voir une montée aussi dur sur le tour !! Pour répondre à Olivier pas sur qu une course de côté avec seulement le mont du chat serait interresant !! et puis entre le pied du Colombier culoz et yenne il y a seulement 10km !! L écrémage pourrait se faire dans le GC pour eviter de voir le train des Sky emmener froom vers le sommet !! Le but de mettre des difficultés tels que biche et GC est de mettre certains coéquipiers out !! Je pense notamment à ceux des Sky...

    | dibo | tuesday 27 September 2016 at 18:15:40

  136. @128 oui le mont du chat avait été franchi par le tour dans les années 70 mais il avait été mal reconnu puisque il avait mis les pourcentages du col du chat .....qui n est pas du tout pareille.... les coureurs s'en souviennent encore.... l étape peu être palpitant car la descente n est pas de tout repos, c'est un brûle patin dans le jargon

    | johnjohn73 | tuesday 27 September 2016 at 18:47:01

  137. pour chipoter encore plus sur le mont du Chat, bien qu'en Savoie, d'un strict point de vue géographique (ou géologique), il appartient au Jura...

    | haravis | tuesday 27 September 2016 at 18:56:16

  138. @ Dibo (#135)

    Je vais défendre Olivier. En consultant une carte, tu trouveras 20 km entre Culoz et Yenne (pas 10). Et en 2012 ASO trouvait la descente vers Culoz dangereuse (d'où peut-être la boucle des lacets cette année) et Anglefort - Yenne c'est 28 km.
    Par contre, Olivier, je ne te rejoins pas sur la course de côte sur le Chat. Si enchaînement Biche-Grand Co (par Virieu-Pt) avant (et seulement si cet enchaînement est fréquenté), 20/28 km de vallée pourraient permettre des tentatives lointaines, vu qu'on annonce déjà 2 autres étapes de montagne avant pour créer les premiers écarts et les premiers tests.

    | Aurélien M. | tuesday 27 September 2016 at 18:56:43

  139. Pour le départ depuis la région Grenobloise ça pourrait être... La Mure (avec un départ vers le col d'Ornon ?) La commune ne cache pas sa volonté d'avoir le Tour ... et ASO a déjà testé avec le critérium du Dauphiné.

    | nounourshuez | tuesday 27 September 2016 at 19:02:37

  140. @131 je ne suis pas d'accord, c'est justement sur un tracé comme ca qu'il y a possibilité de faire des écarts. Avec des équipiers qui partent dans l'échappe, s'il y a bagarre dans le grand Colombier, vu les pourcentages, il y a possibilités de lâcher les Sky et de ne pas les revoir apres. La partie plane entre les deux cols peut permettre de créer des écarts en s'appuyant sur des équipiers parties devant. Avec un jour de repos en plus le lendemain, ça peut vraiment faire une grande étape. Le seul hic, c'est que les écarts n'auront pas encore été creusé et peu de coureurs peuvent se risquer à déclancher la bagarre aussi tot...

    | Bertrand | tuesday 27 September 2016 at 19:05:22

  141. Je reste persuadé que cet enchaînement serait une erreur surtout en fin de 1ere semaine. Culoz - Yenne puis le puit du mont du chat c'est très long. Et les 7 derniers km du mont du chat sont tellement difficiles qu'il est possible de s'écraser si on a fait un effort avant. Faire tout exploser dans le grand Colombier, c'est faire un effort énorme que tu payes dans le Mont du Chat.

    | Olivier73 | tuesday 27 September 2016 at 20:07:18

  142. Je vois une arrivee a Belfort le 6 et un crochet vers Troyes/Cote d'Or avant le weekend Jurassienne

    | barbote | tuesday 27 September 2016 at 20:14:02

  143. Comme par hasard, c'est au tour de Peyragudes (également annoncé par Orca), d'être repris par La Dépêche:


    Maintenant, prétexter célébrer les 20 ans du tournage de James Bond, ça me semble tiré avec de grosses ficelles, quand même :-)

    | Dan | tuesday 27 September 2016 at 20:48:03

  144. On va finir par croire que Orca a posté le parcours complet dans l'autre topik.
    Ou alors c'est un complot diligenté par ASO pour que les mêmes infos sortent à plusieurs endroits en même temps pour mieux les démentir ensuite.
    En tout cas, si le parcours d'Orca se confirme, ça aurait carrément de la gueule. Et il y aurait un bon lot d'originalités !
    Par contre, Chambéry / Périgueux puis Marseille / Paris, ça fait des transferts un peu farfelus (notamment pour les suiveurs) quand même...

    | willy | tuesday 27 September 2016 at 20:58:28

  145. olivier tu as peut etre raison mais pour eliminer certain equipiers cela peut etre pas mal surtout des sky qui ferme la course!! il est vrai que 30km de plat c est beaucoup d effort pour un leader a moins d avoir mis un ou deux equipiers en contre !! peut etre trop tot dans le tour pour envisager de telle manoeuvres . Sinon j ai vu que meribel serait peut etre candidate pour une arrivée et bride les bains pour un depart!! Pour l arrivée a meribel il serait peur etre possible d enchainer glandon madeleine meribel pour une premiere etape des alpes !! la deuxieme qui doit partir de brides les bains et arriver a serre che pourrait emprunter la madeleine la croix de fer par le glandon puis le galibier !! Puis l etape "reine" entre briancon et l izoard !! Ca ferai trois belles dernieres etapes dans les alpes avant les champs !!!! Pour la croix de fer glandon ca m etonnerai vu qu il a deja utilisé en 2015 par ces 3 versants !!

    | dibo | tuesday 27 September 2016 at 21:04:29

  146. Il semble que le parcours donné par Orca dans le post 387 du site précedent soit devenu la référence. Cela est sans doute justifié par certaines recentes révélations de la presse locale. Cependant au moins un point me semble invraisemblable: celui des 3 CLM annoncés et notamment celui entre Périgueux et Bergerac( env. 53 km, qui fut d'ailleurs emprunté dans des tours plus anciens)
    Je sais que " le dogme , c'est qu'il n'y a pas de dogme", mais néanmoins la distance totale( plus de 100 km) de ces 3 CLM va à l'encontre de tout ce que disait C. Prudhomme ces 2 dernières années. Par contre celui de l'avant- dernière étape entre La Ciotat et Marseille me semble, lui, être en phase avec ce qui a été pratiqué par ASO lors des dernières années. Fanfan 63 dans son post 132 le décrit très bien.

    | Marcel | tuesday 27 September 2016 at 21:49:54

  147. Bonjour à tous,
    rumeur du jour en provenance du Vaucluse...
    Le Ventoux serait sur la route du tour 2017 dans le cadre d'un hommage à Tom Simpson décédé il y a 50 ans (13/07/1967).
    Je laisse le soin aux plus calés de regarder à quelle date cela pourrait se faire (pour le "jour J" ?).
    L'occasion d'une belle "revanche" pour notre Géant de Provence après cette étape de 2016 tronquée mais ô combien inoubliable !
    A suivre !

    | Louis84 | tuesday 27 September 2016 at 21:59:39

  148. SI le parcours d'Orca se révélait exacte, pour l'étape de Serre Chevalier, depuis La Mure, en passant par Le Galibier pour arriver dans la vallée, il n'y a que 2 possibilités. Soit un passage par le Glandon, puis redescente vers La Chambre avant d'attaquer le Télégraphe puis le Galibier (possibilité de faire un crochet par les Lacets de Montvernier avant Saint Jean de Maurienne). Soit passer également par le Glandon puis bifurquer vers La Croix de Fer et ensuite passer par le Mollard qui ne fait que 6kms par ce versant mais qui est aussi le versant le plus difficile. La deuxième option me semble plus intéressante malgré une longue descente vers le pied du Télégraphe car ça permettrait de davantage user les coureurs.

    @147, la rumeur ventoux je n'y crois pas...

    | Bertrand | tuesday 27 September 2016 at 23:08:57

  149. Si maintenant les gens d'ASO viennent sous le pseudo d'Orca nous donner le parcours ce n'est plus drôle:
    Je le recopie ici en mentionnant ce qui est (peut-être!?) faux:
    samedi 1-juil. Düsseldorf > Düsseldorf
    dimanche 2-juil Düsseldorf > Liege
    lundi 3-juil. Verviers > Ech-Belval (Lux) On sait depuis peu que ce n'est plus Ech
    mardi 4-juil. Montdorf les Bains (Lux)> Vittel
    mercredi 5-juil Vittel > Planche des Belles Filles
    jeudi 6-juil. Vezoul (Pour le moment l'info c'est Belfort!) > Troyes
    vendredi 7-juil Troyes > Nuit-Saint-Georges
    samedi 8-juil. Dole (sans ^) > Les Rousses
    dimanche 9-juil Nantua > Chambery
    transfert Chambery=>Périgueux (pour ceux qui craignent le transfert routier c'est 5 heures d'autoroute! Il y a eut pire chez ASO!)
    lundi 10-juil JOUR DE REPOS - Périgueux
    mardi 11-juil Périgueux > Bergerac CLM (On sait que l'étape ne sera pas CLM mais plus "touristique"!)
    mercredi 12-juil Bergerac (Eymet n'a pas été démenti!) > Pau
    jeudi 13-juil Pau > Peyragudes
    vendredi 14-juil Saint Girons > Foix
    samedi 15-juil Blagnac (Allez je pose un pièce sur Toulouse Quartier Bagatelle!) > Rodez
    dimanche 16-juil Laissac > Le Puy en Velay

    lundi 17-juil JOUR DE REPOS Le Puy en Velay
    mardi 18-juil Le Puy en Velay (Brioude doit être la vérité) > Romans-sur-Isère
    mercredi 19-juil La Mûre > Serre-Chevalier
    jeudi 20-juil Briançon > Isoard
    vendredi 21-juil Embrun ou Gap > Salon de Provence
    samedi 22-juil La Ciotat > Marseille CLM Route des crètes
    dimanche 23-juil Montgeron > Paris
    IL n'en reste pas moins que les infos sur un passage à Montbrison, voire au Col du Béal n'ont pas été infirmées. Mais où les placer? Tout décaler en supprimant Gap - Salon? et Faire Brioude - Col du Béal via Ambert et Montbrison - Romans? Je suis dubitatif?

    | Pierre LACOUE | tuesday 27 September 2016 at 23:58:44

  150. [[ commentaire supprimé, aucun lien avec le contenu de l'article et mise en avant d'un journal en particulier alors que l'information est issue d'un communiqué de presse ]]

    | arbisman | wednesday 28 September 2016 at 1:52:30

  151. Les détails de Nantua - Chambéry:



    | Pierre LACOUE | wednesday 28 September 2016 at 6:48:57

  152. Si arrivée à Troyes comme évoquée par Cyrille depuis quelques temps, j'ai un doute sur un départ de Belfort, pour la même raison que j'avais évoquée il y a deux ans il me semble : un simple calcul "chemin le plus court" monte à 260km entre les deux villes (moins le défilé traditionnel, disons 250km). Ca me paraît compliqué.

    La Planche des Belles Filles étant en Haute-Saône, il faudrait peut-être chercher du côté de ce département pour un départ, d'un point de vue financement notamment.

    | Mrmoving | wednesday 28 September 2016 at 7:12:31

  153. 250kms, ça fait longtemps que ça ne s'est pas vu sur le Tour mais moi je dis pkoi pas !! ça ne me choquerait pas de rajouter un peu de distance.

    | Denis71 | wednesday 28 September 2016 at 7:40:53

  154. Thank you! I always look forward to this article. Very interesting to follow. Good to have you back!

    | Julia | wednesday 28 September 2016 at 8:23:00

  155. [[ commentaire partiellement supprimé, information déjà intégrée dans l'article ]]

    Sinon confirmation des réservations d'hôtel à Troyes le 6 juillet ( Vesoul - Troyes ?) et des réservations sur Nantua et près de St Julien en Genevois le 8.

    Elément étrange que je vois pour la 1ere fois, les hôtels Ibis de Sisteron sont indisponibles uniquement les 3 semaines du tour sur l'ensemble de l'année 2017 !!!

    | Jérémy | wednesday 28 September 2016 at 8:42:53

  156. Bérentin, La Biche, Grand Colombier, Mont du Chat : une belle étape de moyenne montagne !!! Cela aurait de la gueule même sans dépasser les 1500m d'altitude.

    Entre Culoz et le pied du Mont du Chat, il y a même moyen de ne pas faire les 20 km de vallée évoqués plus haut : Culoz, Béon, Ceyzerieu, Pollieu, Massignieu de Rives et Yenne.

    | manuel | wednesday 28 September 2016 at 9:28:05

  157. L'article de la Dépêche sur Peyragudes (qui pourrait certainement accueillir le Tour l'an prochain, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit), c'est quand même une grande farce. Depuis quand fête-t-on l'anniversaire du tournage d'un film sur un lieu particulier ? Franchement, depuis 3 ou 4 jours, c'est un festival de publications grotesques et saugrenues. Je n'arrive même plus à donner un avis tellement ça me parait ridicule, en 7-8 ans ici je n'ai jamais vu ça.

    Marcel, Bertrand, tous > Mais en quoi le parcours d'Orca serait-il devenu LA référence ? Ce gars-là, on ne l'a jamais vu donner une info' sur Velowire. Il poste un hypothétique parcours (qui plus est, avec des erreurs puisque Esch n'acceuille plus le Tour. De plus, il semble aussi ignorer le départ d'Eymet ou de Brioude par exemple), ne donne aucune source, ne tente même pas de s'expliquer et, d'un coup, vous décidez de le croire ? Au moins, avec vos hypothèses, vous donnez du grain à moudre à la PQR du coin : tout ce qui se dit ici depuis une semaine est repris.

    Pierre > J'ai du mal à croire que, même toi, tu tombes dans ce délire. J'exagère un poil car tu précises que c'est (peut-être) faux ( ?). Mais comment expliques-tu que le gars ne soit pas revenu pour détailler son propos ?

    MrMoving > Il y avait eu une étape Belfort-Troyes en 2000 et, effectivement, elle dépassait allégrement les 250 kms. Cela me semble trop important pour rentrer dans les canons ASO d'aujourd'hui. Après, on peut éventuellement partir de Luxeuil en dormant à Belfort par exemple, bien que j'ai toujours de gros doutes quant à un passage à Troyes (même si celui-ci ne me parait pas improbable non-plus).

    | thibaut | wednesday 28 September 2016 at 9:29:06

  158. Bérentin, La Biche, Grand Colombier, Mont du Chat : une belle étape de moyenne montagne !!! Cela aurait de la gueule même sans dépasser les 1500m d'altitude.

    Entre Culoz et le pied du Mont du Chat, il y a même moyen de ne pas faire les 20 km de vallée évoqués plus haut : Culoz, Béon, Ceyzerieu, Pollieu, Massignieu de Rives et Yenne.

    | manuel | wednesday 28 September 2016 at 9:31:16

  159. Merci ASO pour ces petits transferts sympas...

    | Steph | wednesday 28 September 2016 at 9:33:19

  160. La Ciotat - Marseille un samedi de grande migration des oiseaux venus du Nord, ce n'est pas raisonnable. Et bon courage pour le transfert en voiture.
    Cela va être la galère sur la Canebière. Arrivée au vélodrome ?
    Sinon, cela devrait ressembler au parcours d'Orca/Pierre.

    | fourchecaudine | wednesday 28 September 2016 at 10:34:30

  161. C'est vrai que couper la ville de Cassis en deux tout un samedi pour un CLM cela paraît un peu fou... Les touristes et les agences de location risquent de devenir fous!

    | Fanfan63 | wednesday 28 September 2016 at 10:38:29

  162. @manuel(158): ton idée est bonne, mais le chemin que tu proposes est aussi tout plat. Par contre de l'autre côté du Rhône, en prenant la D210 à partir de Chanaz, il y a de belles côtes...

    | jimm | wednesday 28 September 2016 at 10:40:48

  163. Le fameux orca est en train de devenir un gourou. Ce qui me fait sourire c'est que je souligne par 2x sa réussite personne ne moufte. Et il suffit d'un début de confirmation de Peyragudes (avec au passage l'explication la plus lolesque de l'histoire de ce blog) pour que tout le monde s'aligne... Sauf que Peyragudes ça n'a rien d'un lapin sorti du chapeau. Perso ça fait plus d'un mois que c'est mon suspect n°1 dans les Pyrénées (cf. le raisonnement #66).

    Concernant Nantua-Chambéry, j'ai effectivement eu la confirmation que Gouvenou et Prudhomme ont été aperçus en reconnaissance du côté du lac de Nantua. J'ai tendance à penser que ça valide un tracé "historique" donc je me rallie aux infos sur les 3 HC (par contre svp cessez de parler d'un enchainement GC-MdC, y'a 28km de plaine entre les 2 !)

    Pour Troyes, j'allais faire la même remarque MrMoving #152 : Belfort-Troyes c'est trop long. En plus, j'arrive pas à comprendre l'intérêt de cette étape "à rebrousse chemin". Un départ de Vesoul serait plus logique et Belfort pourrait d'ailleurs rester sur la carte du Tour si jamais la PBF était zappée en prenant sa place dans une arrivée intitulée "Belfort-Ballon d'Alsace". Un vieil article avait évoqué cette piste...

    Concernant les transferts, Chambéry-Périgueux reste moins long que Tarbes-St-Nazaire de 2013 et Marseille-Paris comme je l'ai dit c'est à peine plus long que celui post-Ventoux de 2009. Mais je compatis avec les suiveurs qui doivent suivre la plus belle épreuve sportive de l'année pendant 3 semaines en faisant quelques kilomètres en voiture : tenez le coup les gars !

    | Svam | wednesday 28 September 2016 at 10:43:05

  164. @160-161, une étape du Tour dans les zones touristiques, c'est devenu assez courant. J'ai en mémoire une arrivée au Cap d'Agde un 13 juillet, il me semble, il y a quelques années.
    De toutes manière, si Marseille veut le Tour, ce tracé est beaucoup moins handicapant qu'une étape qui longerait la côte depuis Fréjus.
    Et puis, à Cassis, c'est que des riches qui passent leurs congés là bas ;)

    | Gillou | wednesday 28 September 2016 at 10:56:52

  165. @163 peyragudes, si cela se confirme serais sans doute précédé de bales j'imagine sinon on aurait un remake du pau-luchon de cette année ?
    Quoiqu'il en soit je trouve cette arrivée à peyragudes bien peu enthousiasmante, c'est peyresdoudre plus un km de montée sur une route parallèlle, peyredoudre qui a été monté 20 fois dans les dix dernières éditions du tour, c'est vraiment le col fétiche de thierry gouvenou....

    Apparemment il n'est plus possible d'arrivée à superbagnères, on a eu déjà des echanges sur ce site à ce sujet, je ne sais plus vraiment la raison .....
    c'est bien dommage en tout cas cela permettrait de renouveler ces arrivées à luchon.

    | maziro | wednesday 28 September 2016 at 11:31:57

  166. L'étape du tour cyclo sera BRIANCON/COL D'ISOARD surement week end du 16 JUILL

    | CED73 | wednesday 28 September 2016 at 11:47:12

  167. @Manuel, l'étape de Nantua est peut être dans le massif du Jura/Bugey mais le dénivelé positif atteint les 4100 m ! On est sur une étape très très difficile où il peut faire très chaud.

    Je pense que l'enchainement Biche/GC est un peu trop gros. Le col de Richemont me parait plus rationnel avant d'attaquer le GC.

    En ce qui concerne le plat de près de 30 km entre Culoz et le Mont du Chat, si il se fait vent de dos comme d'habitude, en 40 min c'est plié pour les pros et les coéquipiers lâchés en milieu d'étape ne pourront pas revenir. L'étape perd tout son intérêt sans le Mont du Chat.

    | Clem73 | wednesday 28 September 2016 at 12:13:01

  168. @ maziro : Je ne vois pas l'étape passer par Balès si on part du côté de Pau. Du coup la montée de Peyragudes serait en quelque sorte inédite : le pied de Peyresourde-ouest puis les 3km déjà vus sur Tour et Vuelta. Ça risque de faire un remake de Pau-Luchon 2016, mais c'est un bon tracé donc ça me pose pas de souci. On peut toujours innover un peu avec Aspin-Ancizan-Azet-Peyragudes ou placer la côte de Lançon quelque part... Et puis si on arrive au sommet, on peut librement arriver en descente le lendemain et on sait tous que c'est dans ce sens là que ça marche. Si Peyragudes permet d'éviter l'horreur absolue d'un duo Loudenvielle-Plateau de Beille, aucune raison de ne pas s'enthousiasmer !

    | Svam | wednesday 28 September 2016 at 12:35:49

  169. @ thibaut #157.
    Effectivement je suis coupable de croire le "fameux" Orca.
    Mais je me suis rendu compte que Orca était une anagramme d'Acor et Acor est l'homonyme d' Accor, le célèbre groupe hôtelier. De là à ce qu'Orca soit une fuite à l'intérieur d'Accor........!!!!

    @maziro #165.
    Les arrivées à Peyragudes se font sur le versant Hautes-Pyrénées de la station. Département dont le contrat moral avec ASO n'est plus à démontrer.
    Superbagnères est sur la Haute-Garonne et la ville de Luchon préfère une arrivée en ville. Des travaux sont prévus sur la station pour remplacer le télécabine qui aurait un débit supérieur et limiter en partie l'accès routier à la station.
    Sinon il y a tout à fait la place pour le Barnum ASO à la station à la condition que les bus des équipes restent au pied du télécabine pour récupérer les coureurs au plus vite.
    Et tu l'as dit cela aurait le mérite de revenir sur une arrivée dont la dernière édition est désormais lointaine...

    Sinon France 3 Lorraine confirme Longwy:


    | Pierre LACOUE | wednesday 28 September 2016 at 12:35:50

  170. @CED73 : Ce serait d'expliquer au lieu de balancer des prédictions. A priori l'EdT ne se fera pas le 9 juillet parce qu'il ne faut pas interférer avec la cyclo SerreChe-Luc Alphand. Mais le 17 juillet est aussi possible, pendant la journée de repos des pros. Pour l'instant aucun indice pour trancher entre le 16 et le 17.

    | philippe | wednesday 28 September 2016 at 12:46:16

  171. Gillou #164 Tu as raison. Le Cap d'Agde le sam 14/7 en 2012.
    La Ciotat - Marseille : le problème n'est pas Cassis mais de trouver un chemin de retour pour les voitures suiveuses. A part l'autoroute ! Qui pourrait être bien chargée un samedi après-midi.

    | fourchecaudine | wednesday 28 September 2016 at 13:19:36

  172. pour la dernière semaine:
    Mardi 18 Brioude - Romans
    mercredi 19 Romans - Méribel
    Jeudi 20 Brides les bains - serre Chevalier
    Vendredi 21 briançon - col de l'isoard
    Samedi 22 embrun ou Gap - Marseille

    | JCB | wednesday 28 September 2016 at 13:20:12

  173. @172 jcb de brioude à L izoard je suis d accord !! 3 belles etapes de montagne dans les alpes !!

    | dibo | wednesday 28 September 2016 at 13:48:22

  174. @157, Thibaut, j'ai bien dit si et on sait que le tour devrait être à cette période du côté de Grenoble pour dormir donc le départ de La Mure est plausible et vu ce que nous réserve l'étape de l'Izoard, il faut espérer que la veille soit intéressante et c'est pour ça que l'option Glandon/Croix de fer, Mollard puis Télégraphe/Galibier me semble intéressante.

    | Bertrand | wednesday 28 September 2016 at 14:43:19

  175. L'arrivée au sommet de l'izoard ne serait pas un défi si compliqué que ça pour ASO, en tout cas pas plus que l'arrivée en haut du galibier en 2011, en effet, il y a plus de place en haut de l'izoard qu'en haut du galibier pour la caravane et les coureurs n'auraint plus qu'à redescendre de l'autre côté sur briançon pour rejoindre leur hotel.

    | Julien | wednesday 28 September 2016 at 15:41:24

  176. Pour les historiens du Tour, et il y en a quelques uns sur ce site, La République des Pyrénées (Groupe Sud-Ouest) donne des précisions sur le tweet ASO sur Pau:



    | Pierre LACOUE | wednesday 28 September 2016 at 15:47:37

  177. Bonjour.

    @162 Jimm, effectivement, par le Bugey c'est presque plat. L'idée était surtout de dire que ce n'est pas tout droit le long du canal et du Rhône jusqu'au pied du M du Chat. Si on traverse et monte derrière Chanaz, on peut arriver derrière Yenne au pied du Mont du Chat et effectivement, c'est plus valonné.

    @167 Clemm, pour trainer souvent dans le coin, loin de moi l'idée de dénigrer le Valromey et la moyenne montagne. C'est juste un peu d'humour.
    Si l'enchainement Biche GC est trop dur, on peut effectivement monté par Richemond, descendre sur Lochieu et attaquer le GC par Lochieu comme cette année ou par Virieu le Petit.

    Pour la suite, si on se contente du col du Chat pour redescendre vers Chambéry, c'est vrai que ce serait dommage. 60km faciles après le GC. Bof !
    Encore quelques jours à spéculer !

    | Manuel | wednesday 28 September 2016 at 16:10:23

  178. @ CED73 (#166)
    L'EDT très certainement dans les Alpes une nouvelle fois.
    Y'avait un article de la Republique des Pyrénées l'an dernier qui détaillait pourquoi Pau ne pouvait plus la recevoir (ASO demande un montant exorbitant), et dans les Pyrénées, à part Pau, je ne vois pas d'autres villes se le permettre (Lourdes a d'autres préoccupations, les contraintes budgétaires sont encore plus marquées à Tarbes qu'à Pau, etc.).

    | kastaille | wednesday 28 September 2016 at 16:33:32

  179. Personnellement l'étape nantua-chambéry telle qu'elle nous est présentée me ravit, 3 cols HC à priori avec des pourcentages très importants sur plusieurs km, c'est du jamais dans l'histoire du tour à mon avis...c'est une étape type giro quand il ya des enchainement stelvio-mortirolo-santa catarina (la fameuse étape de 1993...)

    Certes les cols ne s'enchainement pas il ya des kilomètres de plat si je comprends bien les spécialistes de la région, mais c'est une réserve qu'on doit balayer vu la difficulté des cols.....

    C'est le parcours idéal pour déjouer le train sky, à condition que les autres équipes osent enfin une course de mouvement, je pense pas que stannard et kyrienka pourront revenir dans le peloton des favoris si la course est lancée dans le grand colombier, or c'est ce qu'on a vu sur létape d'andorre car la bonaigua est trop roulante......

    Il y a matière à de belles courses de mouvement, avec des cols pour purs grimpeurs, comme ce qui est annoncé, donc oui j'applaudis ASO si ce parcours est confirmé !

    | maziro | wednesday 28 September 2016 at 17:11:50

  180. [[ commentaire supprimé, doublon ]]

    | Manuel | wednesday 28 September 2016 at 17:16:57

  181. Une chose rentre en compte aussi dans ce Tour : ce sera le premier où toutes les étapes seront diffusées en intégralité à la télévision.
    L'étape de Nantua > Chambéry s'inscrit bien dans cette optique en proposant des cols particulièrement difficiles dans sa première partie.

    | arbisman | wednesday 28 September 2016 at 17:28:30

  182. La planche, les Rousse, Chambéry, 2 étapes au moins dans les Pyrénées, Brioude, + 3 étapes dans les Alpes, ça fait 9 étapes "montagneuses", ça ne me déplait pas, mais ça fait beaucoup par rapport aux derniers tours non ?

    | Tony | wednesday 28 September 2016 at 18:07:51

  183. @Tony (182)
    Cette année a été neuf étapes "de montagne": Lioran, Payolle, Luchon, Arcalis, Mont Ventoux, Culoz, Emosson, Bettex, Morzine.

    En 2015, 9-10 etapes.

    | Olanogiro | wednesday 28 September 2016 at 18:23:09

  184. @Olanogiro (183) vu la difficulté de l'étape de Payolle, ils auraient pu en mettre plus des étapes de montagne

    | RBL85 | wednesday 28 September 2016 at 18:31:18

  185. Philippe, info donné par un élu du coin fiable pour l'étape NANTUA/CHAMBERY pour être du coin cà va être fabuleux si relais du mont du chat pour finir car montée très dur et descente très très rapide jusqu'au pied et ensuite plat ou petite bosse jusqu'à l'arrivée.

    | CED73 | wednesday 28 September 2016 at 18:39:35

  186. 9 a 10 etapes de montagnes c est ce que propose christian prudhomme et aso chaque année !! Par contre si cette première semaine avant la premiere journée de repos est celle présenté ici ca fait pas beaucoup de place pour les sprinteurs etant donné le prologue, une arrivée surement pour puncheurs, la planche des bf,rousses et chambery !!!! Pour une premiere semaine qui est normalement pour les sprinteurs ca n ai pas le cas !!Et l enchainement biche GC et mont du chat pourrait deja eliminer beaucoup de sprinteurs qui n arriverait pas dans les delais !!!

    | dibo | wednesday 28 September 2016 at 19:04:45

  187. Si on considère qu'une Etape arrivera au sommet de l'Izoard, je pense qu'on est tous d'accord pour dire que la montée se fera par le côté mythique (Arvieux/Case Deserte). Vu le défi logistique que devra résoudre ASO, ca sera dommage d'arriver par le côté le moins prestigieux et le moins selectif.
    Si on considère aussi que cette étape accueillera l'etape du tour avec ces 15000 cyclos, il faudrait donc que cette étape soit dans des critiques (non-officiels) raisonnables.

    Voici une liste d'étapes potentiels, de la plus improbable à la plus plausible

    1. CLM Briançon / Guillestre / Col d'Izoard 66km
    Etape qui aurait collée aux années 80/90 mais qui est très hautement improbable en 2017, déjà parce que plusieurs CLM sont dans les cartons, et puis parce que le cyclisme ne privilégie quasiment plus ce genre de punitions pour la grande majorité du peloton.
    Etape du tour impossible sur ce schéma

    2. Briançon / Sestrières / Pinerolo / Agnel / Izoard 230 km 5000m D+
    Etape qui ferait rêver n'importe quel fan de cyclisme. Mais vraiment trop dur surtout en fin de TDF. De plus le passage en Italie ne va pas dans le sens d'une Etape du tour. Les restransmissions tv démarreraient a 9h du matin (ca va faire beaucoup de Thierry Adam dans la meme journée)

    3. Briançon / Montgenevre / col de l'Echelle par Bardonnechia / Briançon / Guillestre / Izoard : 143 km 3450 m D+
    Idem que pour le 2. le passage en Italie n'est pas coutumié lors d'une Etape du Tour. Le parcours en huit autour de Briançon sera aussi un casse tête pour les suiveurs. Sinon l'etape est plutôt équilibrée.

    4.Briançon / Izoard / Pontis / Vars / Izoard 205km 4700m D+
    L'Izoard serait vraiement mis en valeur avec un passage dans chaque sens. Peut être un problème au niveau des spectateurs qui seraient trop nombreux dans les descentes.
    Pour l'Etape du Tour, gros risque que les derniers croisent les premiers

    5. Briançon / Guillestre / Izoard / Briançon / Guillestre / Izoard 150km 3600 mD+
    Critérium dans les Alpes ! Etape parfaite pour le spectateur posté dans l'Izoard. Dommage qu'il y ait 50km de vallée entre les deux cols
    et puis, gros détail : Etape du Tour impossible

    6. Briançon / col de Pontis / Vars / Izoard 180km 3500mD+
    L'etape la plus probable, qui colle au mieux au cahier des charges ASO avec un début propice aux echappées, un col méconnue (Pontis) avec du pourcentage et un final avec 2 HC.
    Par contre, 180km pour une Etape du tour, ca fesai longtemps que ça n'etait pas arrivée, avec arrivée au sommet ! (et donc environ 200km pour les cyclos qui redescendront ensuite a Briançon). Un gros morceau, surtout si l'EDT a lieu 48h avant les pros, la route sera fermée toute la journée, ca va klaxonner pour les spectacteurs qui souhaitent se poster dans l'Izoard. Bref, pour les pros l'etape est presque parfaite, mais pour une EDT... je reste perplexe.

    Quelque chose doit nous echapper, j'attends de voir si une surprise sortirait du chapeau ASO, ou si on fait complètement fausse route sur cette étape.

    | tito | wednesday 28 September 2016 at 19:27:48

  188. @178
    je suis preneur de l'article si tu l'as encore concernant les tarifs ASo ..
    bien dommage en effet que l'on n'est plus cette alternance

    | Vianney | wednesday 28 September 2016 at 19:49:46

  189. Nantua-Chambery: etape de reve, mais pas le premier weekend. Ca fait peur, et peut paralyser la course. Comme le dit Olivier (@131) je preferais de voir le Mont du Chat en unique gros col.

    | barbote | wednesday 28 September 2016 at 20:07:18

  190. à tito 187: "casse déserte"

    | Fatche | wednesday 28 September 2016 at 20:28:35

  191. Cette étape Nantua/Chambéry, je la trouve plutôt bien faite.
    Déjà, elle est placée juste avant une journée de repos. Donc moins de risque que les gros se réservent pour le lendemain....
    Ensuite, le tracé me semble intéressant : un enchaînement Biche/GC en début pour éliminer les équipiers et fatiguer les organisme. Une vallée pour répouser les mollets puis le Mont du Chat pour porter l'estoquade. Le seul truc qui m'embête c'est le "plat" pour rejoindre Chambéry qui va faire hésiter ceux qui voudraient partir en solitaire.

    | Denis71 | wednesday 28 September 2016 at 20:52:40

  192. @178: Quand on discute avec les hotels et les professionnels du tourisme autour de Briancon, ils ne font pas de difficulté pour avouer que le Tour et l'EdT sont chez eux, et d'ailleurs tous les hotels ont bloqué les dates possibles. Par ailleurs, quand on regarde le parcours velowire, c'est la seule étape en boucle comportant à la fois la capacité hôtelière et l'infrastructure d'accès (aérien/routier/ferroviaire). Le succès de Megeve/Morzine c'est aussi ca. Certes l'annulation de la Ramaz en a fait râler plus d'un (notamment les mythos anonymes qui prétendent avaler 4500mD+ sur une jambe et a 35 de moyenne, mais bizarrement on n'a pas vu des milliers de cyclos monter Joux Verte pour se freiner après Joux Plane !) mais les finishers avaient tous la banane en ayant vécu une belle journée sous le soleil et dans un cadre magnifique.

    Perso je regrette que Pau soit hors course pour l'EdT 2017 et à venir, c'est une ville magnifique et facile d'accès, avec des possibilités innombrables pour faire des étapes autour de l'Aubisque et du Tourmalet. l'EDT 2017 Briancon/Izoard attirera sans doute beaucoup de monde encore, car l'Izoard est un des derniers cols mythiques que l'EdT n'avait pas encore proposés. Ensuite ? la Bonette, Iseran, Agnel, Gd St Bernard ?

    | philippe | wednesday 28 September 2016 at 21:15:15

  193. @tito : tu as oublie l'hypothese 7 : Briançon / le sauzet / Vars / Izoard 180km 3350mD+ (ref openrunner 6629729). Un démarrage avec 80km de vallée pour laisser des équipiers prendre le large, la longue montée de Vars pour écrémer le peloton, un leader qui s'extrait du peloton dans les dernières pente de Vars, rejoint ses équipiers, se repose dans les roues dans la vallée vers Arvieux, et s'envole dans l'Izoard pour aller gagner le tour. ASO signe tout de suite pour un tel scénario... Je pense que Pontis est trop étroit pour la caravane et n'a jamais été testé.

    | philippe | wednesday 28 September 2016 at 21:26:36

  194. @Vianney http://www.larepubliquedespyrenees.fr/2015/11/20/etape-du-tour-mondovelo-trop-cher-pour-la-ville,1290098.php

    | Benjamin | wednesday 28 September 2016 at 22:14:00

  195. Pour information, les blogueurs du blog Sports Bourgogne de France 3 savent a priori aussi se connecter à velowire.com ;-).

    | Thomas Vergouwen | wednesday 28 September 2016 at 22:28:10

  196. J'espère que la présentation officielle du Tour le mois prochain dissipera mes craintes comme cela avait été le cas l'an dernier car, là encore, difficile de cacher mon pessimisme en lisant les rumeurs qui affluent ici ou ailleurs.
    Encore trop de montagne, encore des courses de côte jusqu'à plus soif, encore le strict minimum en contre-la-montre, encore les Pyrénées avant les Alpes... le Tour radote et c'est inquiétant. Pourtant, l'an dernier, c'est sur une arrivée en descente et sur une étape de transition que le Tour s'est joué. A croire que les organisateurs ne regardent pas la même épreuve que moi...

    Incroyable que Ech passe à la trappe sous prétexte qu'il n'y a pas de possibilité d'arrivée en montée! Sidérant ce tracé improbable du nord-est à Paris en passant par les Vosges, la Dordogne, le sud-ouest puis le centre-est avant de repartir vers le sud-est! Attristant de constater que les Pyrénées n'intéressent plus personne(sauf Pierre Lacque ouf!), pas même les organisateurs... un comble! Comme s'ils voulaient s'en passer et ça arrivera un jour hélas.
    Un vrai gâchis de ne pas profiter de l'absence d'alternance pour terminer le Tour par le Jura et les Vosges, surtout lorsqu'on voit les étapes envisagées(car une étape jurassienne aussi dure aussi tôt, ce n'est pas forcément une bonne idée).

    J'espère vraiment que le fameux "parcours d'Orca" n'est qu'un mauvais rêve et que le parcours du Tour aura un autre visage.

    | py-lou | wednesday 28 September 2016 at 22:44:11

  197. Dans le cadre d'une arrivée à Chambéry (habitant l'agglo Chambérienne, c'est pour moi toujours incompréhensible qu la mairie se lance dans cette dépense), il faut voir où se situera l'arrivée. On peut penser au Phare, qui est entouré de nombreux parking et a donc toute la place nécessaire, on serait donc du bon coté, réduisant le nombre de km de plaine (surtout en passant par le Tremblay puis La motte, on aurait des toboggans jusqu'à 2 -3km de l'arrivée). Si l'arrivée se situe en centre ville, la portion de plaine devient plus importante.

    | Olivier73 | wednesday 28 September 2016 at 22:46:18

  198. @192: Izoard franchi lors de l'EDT 2006(Gap-ADH avec Izoard-Lautaret).
    Sinon, je préfèrerais que l'arrivée spectaculaire à l'Izoard se fasse une autre année avec une autre approche( l'Agnel en avant dernier).Si ASO veut rester dans le 05 pendant 3 jours, mieux vaut SuperDevoluy et ainsi conserver en joker cette spectaculaire arrivée pour une édition prochaine.

    | Bourrikoswki | wednesday 28 September 2016 at 23:05:59

  199. @Olivier73 une arrivée par la cote de Montagnole(pour célébrer le CM 1989), possible?

    | Bourrikoswki | wednesday 28 September 2016 at 23:13:24

  200. @Bourrikoswki Oui pourquoi pas, même si ce n'est pas le meilleur choix selon moi. Un collègue m'a indiqué où avait lieu l'arrivée du mondial, pas certain qu'il y ait la place pour une arrivée du Tour

    | Olivier73 | wednesday 28 September 2016 at 23:22:01

  201. Vosges Matin doit surfer sur velowire:

    France 3 Bourgogne copie aussi:

    | Pierre LACOUE | thursday 29 September 2016 at 6:37:25

  202. @Pierre : pour France 3 Bourgogne je le disais hier soir déjà #195.

    Pour Vosges Matin, je vais leur proposer des lunettes je pense car un contre la montre d'ouverture de 50 km avec une boucle autour de Düsseldorf, ça s'appelle mélanger étape 1 et 2. Le plus bête c'est qu'il s'agit là d'informations officiellement annoncées et donc pas de rumeurs !

    | Thomas Vergouwen | thursday 29 September 2016 at 7:36:12

  203. Thomas bonjour. Au site Grupetto infos fiables sur le fameux twit de Gouvenou. Il s'agit du D95 au nord est de St. Geniez d'Olt, en montant le Plateau d'Aubrac. On presente des images Google Maps, et evidemment pour moi c'est la conclusion juste.

    | barbote | thursday 29 September 2016 at 7:48:20

  204. Maitenant que Esch est abandonné et que Longwy est apparemment incertain en raison de problèmes financiers (d'après certains commentaires), un article de la RTBF de janvier 2016 redevient intéressant. On y mentionne les candidatures de 2 villes luxembourgeoises: Esch et Echternach: https://www.rtbf.be/sport/cyclisme/tourdefrance/detail_le-tour-de-france-2017-visitera-t-il-la-belgique?id=9186441

    Qui en sait plus sur la possibilité d'Echternach à l'heure actuelle? Est-ce un non définitif ou la porte est-elle toujours ouverte?

    | Fabiola | thursday 29 September 2016 at 8:40:16

  205. Le compte twitter officiel du Tour a posté ceci : https://twitter.com/LeTour/status/781340228715819008

    Est-ce que quelqu'un plus calé que moi en architecture urbaine est capable d'identifier l'endroit ?

    | Alexandre B. | thursday 29 September 2016 at 9:39:38

  206. @philippe (#192)
    Franchement, Briancon facile d'accès, alors là, je ne comprends pas... aucune ligne directe en train depuis Paris par exemple, aucun aéroport à moins de 100km... Parfois, pour l'EDT, j'ai l'impression qu'ASO cherche le plus compliqué... ou fait tout pour motiver l'achat de packs "à marge élevée"!!

    | kastaille | thursday 29 September 2016 at 9:49:03

  207. Belfort - Troyes 250 Km au minimum.
    Pas raisonnable et voyage au bout de l'ennui (Live de 7h ?), surtout avec les présentateurs à la voie molassone de FT.

    | fourchecaudine | thursday 29 September 2016 at 9:58:19

  208. Le parcours qui semble se dessiner ne comporterait que 2 véritables arrivées au sommet: Peyragudes et Izoard ou Superdevoluy.

    Ne pourrait on pas imaginer que l'étape du vendredi 21 ne se conclue au Mont Ventoux ou à la montagne de Lure avant le CLM de Marseille le samedi ?

    | Jérémy | thursday 29 September 2016 at 10:07:07

  209. @ Jeremy (208)

    Ils seraient 130-150 km déplacement ...

    | Olanogiro | thursday 29 September 2016 at 10:22:52

  210. @194 : Merci pour le lien, mais je suis très surpris par la conclusion de la Mairie de Pau. 50kE, pour susciter la visite de 15000 personnes au moins (les coureurs ne voyagent pas toujours seuls) sur 2 jours au moins (remise des dossarts, depart), c'est cadeau en terme de retombées commerciales diverses (en négligeant l'aspect également bénéfique sur le plan notoriété et image...)
    le budget de la ville de Pau c'est 129ME, dont 96ME de fonctionnement. La subvention à l'orchestre c'est 1.2ME...

    La facture pour accueillir les pros est dix fois plus élevée, et avec des retombées moindres. J'aurais pensé que l'EdT cyclo était au contraire une façon de se refaire pour la ville hôte, surtout si les pros passent juste derrière, et que l'infrastructure cyclo peut rester en place en partie. De source sure, à Annecy et Morzine, on se frottait les mains d'avoir obtenu l'EdT cyclo.

    | philippe | thursday 29 September 2016 at 10:50:35

  211. @kastaille (#206) : Tout est relatif bien sur, mais l'aéroport de Turin est à 1h30. Il y a une gare SNCF, et un accès autoroutier par le tunnel du Fréjus au nord, et par l'A51 au sud. OK ce n'est pas aussi accessible que Paris ou Londres, mais on trouve peu de cols de 2000m près des capitales.
    A comparer avec les dernières editions EdT (les seules comparables en terme d'ouverture à la participation internationale et nombre de participants) : Megeve, St Jean, Pau, Annecy, Albertville, Modane...
    Je m'arrête là, parce qu'on dérive vers le hors sujet. L'essentiel est que le Tour passera à Briancon, avec un parcours assez évident par la vallée de la durance, le col de Vars, et l'Izoard. et que les exigences EdT cyclo donnent des indices faciles pour placer cette étape : hébergement, accès, boucle, niveau de difficulté...

    | philippe | thursday 29 September 2016 at 11:14:21

  212. A voir l'évolution du parcours évoquée ici, l'option d'une arrivée dans le Forez (Béal, Ambert ou Montbrison) semble de plus en plus compromise...
    C'est un point que je souhaite de tout coeur tant les cols du secteur méritent d'être valorisés par le tour mais force est de constaté que cette année encore c'est mal barré...
    J'habite Ambert et je connais pas mal d'élus de la commune et pour tout dire, personne ne parle du Tour de France... à part l'article du journal La Montagne aucun indice ne laisse penser à un passage du tour dans la région.
    Si un départ d'étape se confirme à Brioude avec une arrivée dans l'Isère, il est certains que le Tour ne passera pas par ici, l'étape serait beaucoup trop longue. Brioude/Romans offrira par contre une belle traversée de la Haute-Loire avec une étape de transition pour baroudeurs...
    Tant pis pour le Forez, 2018 sera peut-être la bonne!

    | Fanfan63 | thursday 29 September 2016 at 12:13:41

  213. Il n'y a pas de départ de BELFORT en 2017 (de source sûr à la mairie)
    Et c'est impossible de faire une étape Belfort Troyes. Pas d'étape de 290 kms

    | DESCHASEAUX | thursday 29 September 2016 at 12:21:13

  214. Je ne pense pas que trois étapes prévues suivies sans conséquence (Rodez, Puy en Velay, Romas Sur Isere).

    Mon pari pour la journée après la pause, est un départ à Romans Sur Isere ou Valence et arrivée à La Mure (Malissol, Parquteout, Laffrey ...) dans une étape de moyenne montagne comme le Gap habitude

    | Olanogiro | thursday 29 September 2016 at 12:36:08

  215. Je pense que nous oublions la photographie Thierry Gouvenou a mis dans son Twitter.

    Le Tour passera par là.

    Et il n'y a qu'une seule option:

    - Samedi: Toulouse-Rodez
    - Dimanche: Rodez-Le Puy en Velay
    -Lundi: Brioude-Beal / Montbrison
    -Mardi: Repos et transfert à Grenoble / La Mure
    -Mercredi: Grenoble / La Mure-Serre Chevalier

    | Olanogiro | thursday 29 September 2016 at 13:22:06

  216. Olanogiro : en effet, la traversée Toulouse - Romans serait une vrai purge.
    Puisses-tu avoir raison pour ton parcours #215. Un départ de Brioude n'a d'intérêt que si on va vers le Forez. Et c'est une bonne idée de profiter de la journée de repos pour faire un petit transfert.
    Pierre #149 : Peyragudes - ST Girons, quel transfert avant une étape qui va tourner en rond dans l'Ariège. Avant un autre transfert de 70-80 Km. C'est clair que cela ne ressemble à rien sur une carte.

    | fourchecaudine | thursday 29 September 2016 at 13:55:36

  217. Concernant la photo twitter ancienne du tour, je pense que cela vient du tour 1937.. Car l'homme sur la photo avec le maillot pourrait etre Rene Walschot. Il n'est venu dans l'Equipe JB Louvet qu'en 1937, date de la derniere apparition de
    cette équipe dans le tour..

    | karlito37 | thursday 29 September 2016 at 14:24:11

  218. Il a aussi fait le tour 1938 avec JB Louvet... Desolé de l'erreur..

    | karlito37 | thursday 29 September 2016 at 16:15:42

  219. Du coup la photo de Thierry GOUVENOU a été identifiée et il s'agit d'une route d'accès au massif de l'Aubrac, ce qui confirme l'étape de Rodez... Du coup pour le moment à mon sens rien ne confirme le passage dans les Monts du Forez.
    Mais on y croit toujours, un Brioude/Béal ou Montbrison serait à coup sûr une étape très difficile... A priori c'est soit le Béal soit Romans sur Isère, mais les deux pas possible ça ferait une journée de trop...
    A suivre...

    | Fanfan63 | thursday 29 September 2016 at 16:40:38

  220. [[ commentaire supprimé, lien déjà intégré dans l'article ]]

    | Rom1 | thursday 29 September 2016 at 18:09:57

  221. Mardi dernier un adjoint de la municipalité d'Ambert a déjeuné avec Thierry Gouvenou présent ce jour là en reconnaissance de la montée du Col du Béal. Ce jour là il y avait encore de gros doutes sur une petite dizaine d'étapes pour 2017, ce qui est beaucoup. Le problème d'une étape Brioude Col du Béal (voir Montbrison) le Mardi 18/07 c'est la courte distance reliant ces deux villes. Or il faut vite remonter dans les Alpes pour les trois jours dans le Briançonnais. La piste Romans sur Isere semble meilleure.

    | Ju.Bress | thursday 29 September 2016 at 18:36:54

  222. Cela veut dire qu'il y a encore de l'espoir! Et entre Brioude et le Béal la proximité permet justement un final costaud avec un enchaînement les Pradeaux/Les Supeyres (avec une descente très technique sur Valcivières)/Le Chansert et le Béal... Mais le tracé de cette année a t-il besoin d'une étape comme celle-ci à ce moment là du parcours... Pas certains...
    On croise les doigts quand même!

    | Fanfan63 | thursday 29 September 2016 at 18:47:59

  223. [[ commentaire supprimé, lien Le Bien Public déjà intégré dans l'article ]]

    | Denis71 | thursday 29 September 2016 at 20:52:05

  224. bonjour 206
    Assez erroné votre commentaire !

    Briancon : un train de nuit depuis Paris qui prend les vélos et ...que la sncf...n'a pas supprimé
    et à 30 mn 5 tgv par jour direct de Paris (Oulx)

    achetez du Paris-milan...c'est moins cher que Paris-Oulx


    | xav | thursday 29 September 2016 at 20:54:03

  225. @194 Merci Benjamin
    @224 Xav je reviendrai vers vous si ça se confirme
    les deux dernières années je suis descendu en train de Lille et vos infos pourraient m'interesser

    | vianney | thursday 29 September 2016 at 23:09:50

  226. Olanogiro #315:

    Au contraire, le Tour ne passera pas par le lieu indiqué par la photo de Gouvenou! En tout cas, ces deux dernières années, le Tour n'est passé ni par le col des Champs (Gouvenou 2014 pour Tour 2015), ni par la côte de Cohennoz (Gouvenou 2015 pour Tour 2016)...

    En revanche, sur la photo du ravitaillement sauvage à la fontaine dans les années 30, là où le Tour 2017 passera vraiment, des gens prétendent sur Facebook y reconnaître Aix-en-Provence.

    | julien s | thursday 29 September 2016 at 23:46:23

  227. Je ne crois pas que cela soit Aix en provence, meme si la photo, en tapant aix en provence mercerie et fontaine, peut y faire penser..
    En pivotant la photo horizontalement, comme un miroir, on voit l'inscription etape en haut et en bas je n'arrive pas à décrypter..

    | karlito37 | friday 30 September 2016 at 3:47:16

  228. pour Marseille le 22 juillet je ne croie pas car il y a un hôtel complet le 22 mais il y a un festival de prévu les 22-23 juillet

    | louis | friday 30 September 2016 at 6:49:36

  229. Dans tous les cas, merci Thomas de nous faire vivre le traditionnel feuilleton de septembre. Bravo pour votre travail et pour les bons moments qu'il provoque chez les Colombo de la petite reine!

    | Loywick | friday 30 September 2016 at 9:28:21

  230. En tout cas il serait dommage que l'étape au départ d'embrun, à priori la dernière étape en ligne avant Paris soit une étape de montagne, il y a de quoi faire dans les environs! sinon peut être un contre la montre dans le style de celui de chorges en 2013, ou une cronoscalata dans la montée des orres

    | Julien | friday 30 September 2016 at 9:41:15

  231. Le depart de Mondorf vers Schengen me fait douter un peu l'arrivee a Vittel. Un passage a l'est de Metz, voire Nancy, ca ferait un grand detour.

    | barbote | friday 30 September 2016 at 11:00:53

  232. @231

    J'arrive à 224 km sans prendre la route la plus courte donc c'est largement faisable

    | paulok6 | friday 30 September 2016 at 16:05:45

  233. @232 Bien possible, par St. Avold et Luneville 210 km. Mais ça sert aussi Epinal

    | barbote | friday 30 September 2016 at 17:06:05

  234. Ce site là doit aussi surfer sur vélowire:
    @fourchecaudine #216
    Le transfert Peyragudes - St Girons n'en est pas un!
    Le soir de l'arrivée à Peyragudes les équipes dormiront à Luchon, à Saint Gaudens, en Espagne dans le Val d'Aran, et donc à St Girons pour d'autres. Pour peu que l'étape St Girons - Foix annoncée soit courte (150kms max!) il n'y aura aucune difficulté pour les équipes à regagner par l'autoroute le point de départ en Ariège. Ce n'est pas pire que les arrivées en Ariège avec hôtels en région toulousaine!
    Sinon ce qui me chagrine c'est que le Béal était annoncé sur par Le Progrès et que je n'arrive pas à l'inclure dans le parcours.
    Nuits St Georges est confirmé:


    | Pierre LACOUE | friday 30 September 2016 at 17:24:40

  235. Belfort n'est pas sur à 100%.
    On nous parle aussi de Vesoul.......comme Orca (Accor?):


    | Pierre LACOUE | friday 30 September 2016 at 19:46:49

  236. Et si la Fontaine d'ASO était la fontaine moussue à Salon de Provence:
    Dans l'article du lien ci-dessous il est mentionné que "les coureurs du Tour de France, exténués, se précipitaient dans le bassin":

    Pardon pour le triplon!

    | Pierre LACOUE | friday 30 September 2016 at 19:56:10

  237. Il est vrai que l'on peut noter des similitudes avec ceci :

    | Stephane75 | friday 30 September 2016 at 21:50:30

  238. Effectivement la plomberie correspond tout comme la hauteur du jet et l'orientation de la route. Dommage que la place ait été remodelé car on ne peut pas comparer les arbres sur Streetview. Au passage, ASO avait d'ailleurs déjà utilisé un plan de cette fontaine pour illustrer le paragraphe touristique de Salon-de-Provence sur le dernier Paris-Nice ! Je pense donc que c'est bien ça : Bravo pour cette devinette !

    Du coup on tient la probable arrivée de l'antépénultième étape. Le final pourrait reprendre celui de Paris-Nice 2016, dans ce cas un départ de Gap est plus probable (200km contre 235 depuis Embrun).

    | Svam | friday 30 September 2016 at 22:13:34

  239. salon de provence aussi annoncé par ARCO

    | phi | friday 30 September 2016 at 22:52:14

  240. Bonsoir à tous,

    Habitant près de Salon, je confirme qu'il s'agit de manière quasi certaine de la place Crousillat et de la fontaine Moussue.
    Par contre aucune rumeur d'une arrivée du Tour de France à Salon pour 2017 pour le moment.

    | doc13 | friday 30 September 2016 at 23:14:03

  241. phil > Par pitié, stop avec votre chaman !

    Vraiment bien joué Pierre! A mon avis, effectivement, on ne partira pas d'Embrun, mais de Gap ou Tallard.

    | thibaut | friday 30 September 2016 at 23:30:09

  242. Merci Pierre pour ce beau travail en compagnie de Stéphane.
    Reste à trouver un parcours qui convient un peu à une ''dernière'' étape. Même si ce n'est pas l'objectif premier, mais cette étape est intrigante.

    | bapt77 | friday 30 September 2016 at 23:47:04

  243. Je viens de penser à une hypothèse mais pourrait t'on avoir le mont ventoux, du moins jusqu'au Chalet Reynard, dans la possible étape entre Gap et Salon de Provence ? Le Ventoux serait gravit par son versant le plus roulant en partant de Sault avec environ 18Kms à 4% de moyenne. Ca ne laisserait bien sur pas de possibilités d'attaques pour les leaders mais télévisuellement, c'est toujours le ventoux, surtout en fin de tour...

    | Bertrand | saturday 01 October 2016 at 2:46:16

  244. Bon travail. Mais des choses me chagrinent dans la structure globale du parcours.
    Pourquoi ce détour par Troyes dans une étape dévolue au sprinter alors que l'on serait proche Belfort. Et que le but est de revenir vers Dole.
    Ensuite, ce transfert Chambéry - Périgueux aussi est particulier.
    et c'est dernière étape qui nous ferait aller vers le Sud le samedi.

    Comme dit plus haut, ne pas oublier que l'an prochain toute les étapes sont en intégral donc, ASO va surement nous trouver des surprises.

    | david79000 | saturday 01 October 2016 at 7:57:45

  245. France Bleu confirme Vittel et Longwy:


    | Pierre LACOUE | saturday 01 October 2016 at 8:56:57

  246. Info sure Pyrénéene: Arrivée à Lourdes depuis Pau, pourquoi pas un Marie Blanque, Aubisque et Soulor , étape courte et nerveuse (victoire de Peter Sagan comme Thor Huschod)
    Lendemain départ Lannemezan plateau de Beille par Mente, Portet d'Aspet, Col de Corre, Col de Port (étape de montagne)

    | frederique | saturday 01 October 2016 at 9:10:43

  247. On a donc le beurre, l'argent du beurre et la crémière ! Sagan va aimé ça !
    Pas plus d'infos car je ne connais pas ce PQR de la Pyrénéenne ?
    Mais si c'est sûr ...

    | bapt77 | saturday 01 October 2016 at 9:51:31

  248. Gap-Salon placerait le Signal de Lure en pole position, si ASO le souhaite. Mais il est pas sur que Salon sera ville d'arrivee. A suivre.

    | barbote | saturday 01 October 2016 at 10:13:18

  249. @ 246 : Ce schéma est tellement nul et grotesque qu'il va falloir être plus convaincant sur les sources. Après tout on a aussi des gens qui assurent Couraduque ou Peyragudes...

    | Svam | saturday 01 October 2016 at 10:15:07

  250. @244 David79000. Effectivement ce détour vers Troyes puis retour vers l'est jusqu'aux Rousses en forme de zig -zag est surprenant , voir déroutant. Tout comme d'ailleurs l'autre zig-zag, de plus grande amplitude entre Chambéry et Pau et retour en passant par le Puy en Velay, celui-là pour aller chercher les Pyrénées; le tout donnant un parcours bizarre qui n'a rien d'un Tour et même pas l'esquisse d'un tour ( comme ce fut le cas ces dernières années), et surtout pas celui d'un Tour de France, car s'il était confirmé, la partie de France à l'Ouest d'une ligne Pau-Troyes-Longwy serait totalement ignorée (exceptée la dernière étape à Paris,soit pratiquement la moitié du pays. Je ne vois pas, à priori, ce qui pourrait justifier le détour vers Troyes... peut être un éventuel passage à Colombey les 2 Eglises et donc une évocation documentée pour la télévision... ou pour rester dans le domaine sportif, peut-être y a -t-il dans la région de Troyes, à travers les vignobles champenois notamment, des chemins , type "strade bianche", aptes à pigmenter la course et à remplacer quelque peu les pavés, qui semblent être absents sur ce parcours 2017? Fantasme? Utopie? Surprise? Nouveauté?

    | Marcel | saturday 01 October 2016 at 11:22:23

  251. voici les départements / villes et dates ou il y a des hotels complets

    1 THOIRY 8
    2 SOISSONS 21
    7 AUBENAS 11-12-13-14
    10 TROYES 5-6-
    12 MILLAU 15 RODEZ 14-15
    13 MARSEILLE 22
    17 LA ROCHELLE 14-21
    19 EGLETONS 21-22
    24 BOULAZAC 9-10-11- PERIGUEUX 8-9-10-11-
    TRELISSAC 9-10-11-
    30 NIMES 8-9-15-16-22
    31 ESTANCARBON 12 au 18 LABEGE 12 au 15
    TOULOUSE 13-14 SEILH 13-14
    34 MONTPELLIER 10-11-
    37 AMBOISE 17
    38 MEYLAN 18 Grenoble 18
    39 CHOISEY 6-7-8-
    42 SAINT ETIENNE 16-17
    43  LE PUY EN VELAY 15-16-17
    56 CAUDAN 5
    57 YUTZ 2-3- WOIPPY 8
    62 COQUELLES 19
    64 PAU 8-9-12- LESCAR 12
    65 ODOS 12
    67 STRASBOURG 3-4-5-6-10-11-12-13
    68  MULHOUSE 4-5-6-
    71 AUTUN 7-8-9- CHALON SUR SAONE 7 MACON 6-7-8-9
    72 LE MANS 8-9-
    73  CHAMBERY 8 GRÉSY SUR AIX 7-8-9-
    74 AMBILLY 8
    81 ALBI 8-15-
    84 AVIGNON 11-13-14-16-20-21

    suisse 1763 GRANGES PACCOT 8 6004 LUZERN 3 au 9 3014 BERN
    15 1201 GENEVA 2

    | louis | saturday 01 October 2016 at 11:41:03

  252. Peut être tout simplement que l'étape vers Troyes puis celle vers Nuit-saint-Georges ne sont là que parce que ces villes se sont portées candidates et que ça donne 2 étapes pour sprinters dans une 1ere semaine qui ne leur est pas franchement favorable si on enlève ces 2 journées là !!

    | Denis71 | saturday 01 October 2016 at 11:44:46

  253. Bonjour.
    Pour infos, à moins que cela soit déjà mentionné dans un message plus haut, la plupart des hôtels sur Briançon (05) aux alentours du 19-20 juillet 2017 ne sont plus proposés à la réservation sur le site Booking.

    | Nicolas | saturday 01 October 2016 at 12:01:21

  254. bonjour
    D'abord félicitation à thomas pour ce site.
    deux idées en reprenant vos hypothèse. une étape Embrun - le Ventoux
    et un CLM Salon - Marseille ce qui est peu long mais possible.

    | bubu | saturday 01 October 2016 at 12:51:48

  255. It's great to find rumours in this time of the year. I always come back to read this great article. Don't be bothered by some bad comments. Greetings from Croatia

    | crocycling | saturday 01 October 2016 at 13:45:22

  256. @Marcel
    La "géographie" de la France inspire ASO.

    Tracez une ligne entre Strasbourg et Bordeaux, regardez à l'ouest et vous verrez qu'il n'y a aucun relief (ou presque) et vous comprendrez que le tour penche vers l'est !

    | jf | saturday 01 October 2016 at 14:37:24

  257. @Baptiste #247.
    La Pyrénéenne n'est pas un organe de PQR.
    Dans le post 246 il faut accorder Pyrénéenne avec Info!
    Je surveille les articles dans le coin...dés que quelque chose sort j'en fais part à la communauté....si personne ne m'a devancé!
    Perso je crois Peyragudes plus certain que Lourdes. Avec une arrivée inédite abordée depuis Loudenvielle et pourquoi pas un enchainement Aspin-Val Louron Azet-Peyragudes.



    | Pierre LACOUE | saturday 01 October 2016 at 15:05:01

  258. @jf 256 Bonjour
    Oui bien sûr.. et il y aurait tellement à dire à ce sujet.. mais le site n'est pas fait pour cela. Néanmoins 3 petites remarques:
    - le Tour 2016, pourtant dit "très montagneux", a été une véritable purée pour suiveurs et spectateurs.
    - Il est maintenant reconnu que les étapes de montagne se résument le plus souvent en une course de côte, et cela pas uniquement dans le Tour de France.
    - Jacques Goddet, ex directeur du Tour, a souvent dit que le plus beau Tour auquel il avait assisté ( et il en a vu de nombreux, même des temps modernes) avait été celui de 1956, année où Walkowiak a gagné.. et Walkowiak avait principalement gagné en plaine, dans l'Ouest de la France....
    Mais les temps ont changé, notamment la technique , l'état d'esprit et les règlements.....
    A remarquer que je suis originaire de Haute Savoie et habitant actuellement en Alsace, donc pas suspect d'être un gars de l'Ouest.. !!

    | Marcel | saturday 01 October 2016 at 16:42:13

  259. Pierre

    C'était de la pure ironie ! Je souhaiterais juste que certaines évitent de donner leurs envies en faisant croire à une info.

    Peyragudes a largement de l'avance. Et je pense qu'on peut oublier Loudenvielle qui a une stratégie totalement différente de Luchon. Quand une souhaite mettre valeur sa vallée, l'autre met en valeur sa station.
    Je pense qu'il ne faudrait pas oublier Val-Louron qui irait dans le sens d'une mise en valeur totale du domaine. Une sorte d'alternance ;) On en aurait au moins une dans les Pyrénées :)


    1956 ! Ouch, je ne suis jamais avare de ce genre d'histoire, mais vous nous parlez d'un temps que les moins de 20 ans ne connaissent vraiment pas ! (ouf, j'en ai un peu plus que 20, sauvé ;)

    Je croyais avoir pourtant entendu que sa victoire n'avait pas été des plus appréciés par la direction de course préférant les vraies stars du peloton. Ai-je tort ?

    | bapt77 | saturday 01 October 2016 at 17:35:01

  260. Bonjour amis du cyclisme !! Je crois que nous pouvons imaginer n importe quel profil ce sont les coureurs qui font la course !! Le probleme c est que aucun favoris ne veux attaquer de loin de peur de tous perdre !! Les places sont tellement cher qu on préfère attendre les derniers kilomètres pour essayer quelques choses !! Le tour que nous proposons ici est extrêmement montagneux et ne permettrai pas une course de mouvement mis à part peut être pendant les 3 etapes alpestres !! Seulement des coureurs avec panache peuvent permettre au tour de France d être interresant sportivement . Mais il en existe pas assez !! Il existe à leur actuel seulement contador et pourquoi pas Chavez ( si il est sur le prochain tour ) pour attaquer de loin !! Bardet peut être aussi mais il attends trop les alpes !! Et Quintana attaque jamais de loin il est terrorisé par froome !! Sportivement moi qui aime regarder les etapes du tour je suis de plus en plus déçu !! Il manque des Pantani des Heras des Jimenez des botero des escartin des virenque ...dans le peloton !! Et oui froome a perdu la Vuelta sur une attaque de contador en moyenne montagne !! Espérons qu en 2017 contador soit en forme et ne chute pas pour rendre le tour sportivement interresant !!

    | dibo | saturday 01 October 2016 at 17:42:05

  261. Marcel,

    Le problème des étapes de montagne, c'est que la plupart sont mal tracés.

    Sur les 5 dernières éditions, on a 11 ascensions à plus de 2000m dont 5 dans les pyrénées (3 fois le Tourmalet) et sur les 6 dans les Alpes, il y a trois fois le col de la croix de fer.
    Les alpes françaises comptent 14 cols de plus de 2000m mais seulement 4 ont été utilisé ces 5 dernières années.

    Aujourd'hui, ASO privilégie les arrivées au sommet et/ou les formats courts alors qu'il serait peut être plus intéressant de limiter ces arrivées au sommet en haute montagne au profit d'étape plus stratégique ou alors intelligemment coupler une longue étape avec plusieurs cols à plus de 2000m (car c'est dans ce genre de col que se font les plus grands différences) avec une étape courte le lendemain assez difficile. C'est d'ailleurs ce format qui avait été utilisé en 2011 avec les deux magnifiques étapes arrivant au Galibier puis à l'Alpe d'Huez. Tout sauf un hasard.

    Pour moi, le meilleur format serait d'avoir des arrivées au sommet pour puncheur/grimpeur répartie sur les deux premières semaines de courses qui limitent les écarts, un premier massif avec une seule arrivée au sommet et le lendemain une étape toboggan, un gros chrono juste avant le dernier massif et avoir dans le dernier massif pour les deux dernières étapes de montagne, une de 200 kms ou plus avec 4/5 ascensions dont 2 ou 3 à plus de 2000m et le lendemain une étape difficile de 100 à 120kms.

    Le format de l'étape qui semble se préciser pour le dimanche 9 juillet me semble par exemple plus qu'intéressant. Etape très difficile avec de très forts pourcentages sur 3 cols, pas d'arrivée au sommet et un jour de repos le lendemain. La fatigue physique et surtout morale d'une première semaine toujours très stressante se fera ressentir et les perspectives d'attaques seront nombreuses. Je me languis de suivre cette étape en juillet prochain qui pourrait être très surprenante.

    | Bertrand | saturday 01 October 2016 at 17:58:38

  262. Désolé pour le double post mais je voulais réagir au post de dibo. Je ne dis pas que Contador peut encore gagner le tour mais ce qui est certain, c'est qu'il est probablement celui qui est le plus capable de faire perdre le tour de France à Froome. Encore cette année, sur l'étape d'Arcalis, quand il attaque, l'équipe Sky se retrouve complètement à la rue en début d'étape. Henao suit l'espagnol mais la plupart des équipiers de Froome ont explosé et il me semble que l'anglais n'avait plus que 2 ou 3 équipiers avec lui alors que devant Contador pouvait compter sur Majka et Sagan et Valverde était accompagné de 3 équipiers. Sans la blessure de l'espagnol, on aurait pu avoir une étape de légende. Personne ne fait rien sinon et les coureurs s'étonnent que les sky soient 6 ou 7 coureurs au pied de la dernière ascension... Ok ils sont très forts mais rien n'est fait pour les sortir de leur schéma de course.

    | Bertrand | saturday 01 October 2016 at 18:05:31

  263. Baptiste,
    Je ne peux qu'être d'accord avec toi pour les alternances dans les Pyrénées.
    Le summum du nouveau (qui ne sera pas le summum de la difficulté sportive je l'avoue)serait de refaire une arrivée à Val Louron (la création d'une SEM est à l'étude au niveau de la Vallée du Louron pour promouvoir simultanément Val Louron et Peyragudes) qui pourrait voir la caravane publicitaire et les bus des équipes évacuer la zone d'arrivée par le Col de Val Louron Azet et Saint Lary.
    Alternance en Ariège avec une arrivée inédite aux Monts d'Olmes ou à la Station d'Ascou-Pailhéres (qui sont gérées par la même SEM qu'Ax 3 Domaines)sur les pentes ouest (inédites en montée sur le Tour si ma mèmoire est bonne) du Port de Pailhères.
    Mais on rêve trop non!
    Nous aurons plus surement Peyragudes et Beille!


    | Pierre LACOUE | saturday 01 October 2016 at 18:20:36

  264. C est sur que cette etape d arcalis aurait pu etre très interresante avec un contador en forme !! Avec sagan et majka devant la strategie etait vraiment tres bonne pour aider contador dans les montées descentes et plaines pour l emmener au pied de l arcalis avec un matelas confortable !! des ecarts aurait pu etre fais et peut etre ce genre de strategie aurait donner des idées aux autres equipes !! Froome est certainement très fort mais isolé de son equipe il n est pas aussi serein, il doit etre attaquer bien avant le pied de l ultime ascension mais seulement contador ose l attaquer de cette facon !! Quintana peux le remercier car sans lui il aurait perdu la vuelta sur le CLM !!! J espere que ca va donnera des idées a certains sur ce prochain tour a moins qu une place de dauphin leurs suffisent !! C est dommage de ce dire que seulement contador peut lancer les hostilités de loin mais c est pourtant bien le cas !! Avec ce que propose christian prudhomme et son equipe il y a pourtant matiere a dynamiter la course !! Dommage que trop peu de coureur aujourd hui tente ce genre d offensive qui pourrait permettre de débloquer la physionomie du tour et nous permettre de moins nous ennuyer devant une etape de haute montagne ou nous voyons depuis 3 ans le train des sky avec un rhytme soutenu jusqu a la derniere ascension et emmener son leader vers le sommet sans qu aucun puisse repondre !! L attaque de loin est la seul solution pour mettre en danger l equipe sky mais il faut se trouver des alliés de circonstances car tout seul c est impossible !! Quitte a perdre autant perdre avec les honneurs !!!Desolé de dévier du sujet mais depuis 2 jours trop peu de nouvelles informations sur les étapes sont parus !!

    | dibo | saturday 01 October 2016 at 19:06:43

  265. @246 j'espére que l'on évitera le tracé que tu annonces, beille on l'a déja eu l'an dernier, cela m'étonnerait qu'aso le remette si tôt, c'est la pire arrivée possible en altitude dans les pyrénnées, or aso en raffole , cette montée a pourtant maintes fois gelé toute possibilité de course de mouvement......j'en vient presque à espéret peyragudes, c'est dire !

    @264, attaquer de loin très bien, mais le parcours d'andorre n'était pas forcément adapté car la bonaigua est trop roulant plus 30 km de plat après...le train sky a pu se reformé tranquille

    | maziro | sunday 02 October 2016 at 2:07:43

  266. Sur les derniers grands tours, les étapes qui fonctionnent le mieux question mouvement sont les étapes à format très court (> 140 km) avec deux, voire trois difficultés (souvent avec arrivée au sommet). Je trouve judicieux qu'ASO persiste dans cette voie, plutôt que de proposer des étapes toujours plus difficiles et des tours toujours plus montagneux. 2015 est clairement l'exemple d'un tour beaucoup trop montagneux, car plus le parcours dans son ensemble est difficile, moins il y a de possibilité de récupération et plus les coureurs se brident de peur de connaitre de grosses défaillances.
    Je suis convaincu que le spectacle gagnerait en proposant des tracés avec moins de montagne (4 étapes de montagne, deux arrivées au sommet) et plus d'étapes type pour baroudeurs mais qui peuvent ouvrir la porte à des tentatives de coups collectifs (cf Fuente Dé). Des étapes de plaine au profil accidenté peuvent aussi proposer des faits de course par la nervosité et les risques de cassures. Mais la montagne tue la montagne.

    | Freddy | sunday 02 October 2016 at 19:26:29

  267. Sa 1 jui 1 CLM Düsseldorf 13 km
    Di 2 jui 2 Düsseldorf – Liege
    Lu 3 jui 3 Verviers – Longwy
    Mar4 jui 4 Mondorf-les-Bains - Vittel
    Mer 5 jui 5 Vittel – Belfort
    Jeu 6 jui 6 dep. Haute Saone - Troyes
    Ven 7 jui 7 Troyes – Nuits St.-Georges
    Sa 8 jui 8 Dole – Les Rousses
    9 jui 9 Nantua - Chambery
    Lu 10 jui 10 repos Dordogne
    Mar 11 jui 10 Perigueux - Bergerac
    Mer 12 jui 11 Eymet - Pau
    Jeu 13 jui 12 Pau - Lourdes
    Ven 14 jui 13 Lannemezan – Plateau de Bei&#314;le
    Sa 15 jui 14 Toulouse - Rodez Di 16 jui 15 Laissac - Le Puy
    Lu 17 jui 16 Brioude – Col du Beal
    Mar 18 repos
    Mer 19 jui 17 dep Isere – Serre Chevalier
    Jeu 20 jui 18 Briancon – Izoard
    Ven 21 jui 19 Embrun – Salon de Provence
    Sam 22 jui 20 CLM Marseille
    Di 23 jui 21 Ile de France – Paris Champs-Elysées

    | barbote | sunday 02 October 2016 at 20:07:14

  268. @barbote : exit la Planche des Belles-Filles ?? Info concrète ou pré-sentiment ?

    | Denis71 | sunday 02 October 2016 at 21:30:07

  269. @267

    lannemezan beille c'etait l'etape en 2015, ennuyeux et c'est deja fait.

    une arrivée en haut de pailheres en revanche c'est indeit meme si montée bcp moins difficile mais on garde le suspense intact

    | pete | sunday 02 October 2016 at 21:53:19

  270. On en apprend un peu plus sur Chambéry et l'on sait désormais que le Jura sera encore sur la carte ASO en 2018:


    | Pierre LACOUE | monday 03 October 2016 at 6:34:33

  271. "que le Jura sera encore sur la carte ASO en 2018:"

    Pas tout à fait, c'est l'Ain qui y sera !


    | Manuel | monday 03 October 2016 at 8:05:03

  272. Tout à fait Manuel.
    Tu as raison à 100%.
    Mais je vois mal ASO passer par l'Ain sans programmer un ou deux cols au minimum.


    | Pierre LACOUE | monday 03 October 2016 at 8:13:12

  273. @268 Pre-sentiment, connant les details de l' etape prevue Nantua-Chambery
    @269 Je preferais une arrivee a Pailheres, mais je n'y crois pas pour 2017.

    | barbote | monday 03 October 2016 at 8:47:02

  274. Je persiste et dit que Lourdes en arrivée en 2017, source sure...
    A vous de voir

    | frederique | monday 03 October 2016 at 9:32:04

  275. frederique #274 au départ de Pau ?
    On aurait une étape Pau - Lourdes à l'ancienne avec le triptique Marie-Blanque - Aubisque - Soulor ? Et 35 Km de descente jusqu'à Lourdes.
    Ce serait une vraie insulte au Pyrénées et si cela continue, on n'y passe plus en 2018.
    Un départ de PAU impose une arrivée au sommet ou à Argeles Gazost au pire.
    Si c'est vraiment Lourdes, le pire est à craindre.

    | fourchecaudine | monday 03 October 2016 at 9:53:13

  276. @275 Une arrivée a Lourdes par col de Couraduque (24 km de l'arrivée) sera sympa quand même

    | barbote | monday 03 October 2016 at 10:10:42

  277. Me revient en mémoire Lourdes - Pau de 1990 (désolé pour les moins de 30 ans !).
    (Une vraie purge au lendemain du somptueux Blagnac-Luz Ardiden)
    Victoire à Pau de Konyshev qui a pour fait d'arme d'avoir remporté la victoire sur les Champs-Elysées l'année suivante en 1991, 3 jour après avoir remporté une étape en plaine après la montagne Morzine - Aix les Bains.
    Espérons que l'épate du 14 juillet sera de meilleur facture que l'arrivée à Lourdes la veille comme annoncé par Frédérique qui a l'air sur de sa source.

    | fourchecaudine | monday 03 October 2016 at 10:14:03

  278. @ frederique #274 : J'ai appris à me méfier des sources "sûres". Je préfère qu'on me décrive l'info et que je juge moi-même.

    @ barbote #276 : Le versant nord de Couraduque n'est pas goudronné. Je ne sais plus qui (Pierre ?) propose régulièrement de le faire pour régler le soi-disant problème de la descente de Spandelles mais ça reste peu plausible. D'ailleurs Spandelles resterait la nouveauté à emprunter pour une arrivée à Lourdes (on est déjà des dizaines à l'avoir imaginer cette étape).

    | Svam | monday 03 October 2016 at 11:07:08

  279. D'accord Svam. Piste Vtt. J'etais trop vite. Alors Spandelles depuis Ferrieres apres Aubisque/Soulor

    | barbote | monday 03 October 2016 at 11:36:19

  280. Fourchecaudine > Le problème ce n'est pas tant une arrivée à Lourdes après Marie-Blanque et l'Aubisque. En l'occurrence, c'est une très belle étape sur le papier. Les 15 kilomètres entre Argelès et Lourdes ont leur rôle à jouer.

    Le souci c'est d'y ajouter, le lendemain, une arrivée au sommet type Plateau de Beille. En tout cas, si Prudhomme souhaite paralyser toute la traversée du massif pyrénéen, c'est assurément ce qu'il faut faire.

    Mais c'est vrai que j'aimerais bien, moi aussi, connaitre cette « source sûre » de Frédérique. Est-ce encore un « élu de la vallée » ?

    | thibaut | monday 03 October 2016 at 11:36:38

  281. 13 julliet: Pau-Lourdes (MB, Aubisque, Spandelles)
    14 julliet: Tarbes-Luz Ardiden (Azet, Ancizan- Tourmalet- Luz Ardiden).

    Le Tourmalet-Juillet 14 combinaison semble trop attrayante pour ASO renonce.

    | Olanogiro | monday 03 October 2016 at 12:17:49

  282. Olanogiro
    Au secours, l'étape du 14/07 peut être séduisante sur le papier mais le transfert qui suivra vers Toulouse fera 220 bornes : c'est plus un transfert, c'est un vol international !!!!

    | fourchecaudine | monday 03 October 2016 at 12:55:53

  283. @281
    L'ariège sera présent à mon avis, je crois qu'on a des rumeurs sur une arrivée en aiège et les résas d'hotel semblent confirmer l'hypothèse, cela exclut ton schéma avec deux arrivée de suite dans les hautes alpes...
    j'espère qu'aso ne tombera pas dans la facilité avec le plateau de beille, à ce sujet l'exemple de chambéry prouve bien qu'aso peut "démarcher" certaines villes pour les besoins de la course, donc il n'y a pas de fatalité à ne compter que sur les villes candidates, espérons qu'aso fasse preuve d'autant d'audace pour les arrivées en ariège ...il n y'a pas de fatlité à arrivée au plateau de beille.....

    | maziro | monday 03 October 2016 at 13:51:52

  284. Pour ma part en Ariège je trouve que çà tourne toujours autour des mêmes villes (Saint-Girons, Ax-les-Thermes, Plateau de Beille, Foix).
    J'espère une petite nouveauté... mais j'ai peur du manque de place pour l'ensemble des véhicules. Pour moi la station des Monts d'Olmes pourrait être intéressante et avoir assez de place, surtout que précédée de la montée de Montségur cela ferait une étape aussi bien pour baroudeurs que grimpeurs.

    | arbisman | monday 03 October 2016 at 14:17:06

  285. maziro #283 deux arrivée de suite dans les hautes alpes : oups, déjà qu'on a du mal à savoir, avec Chambéry si les Alpes seront avant les Pyrénées, il faudrait éviter de confondre Hautes Pyrénées et Hautes Alpes.
    13/7 Pau - Lourdes
    14/7 Saint Gaudens - Ax 3 Domaines
    Les Ariégeois au boulot pour cette étape feux d'artifcie du 14/7

    | fourchecaudine | monday 03 October 2016 at 14:24:25

  286. une etape pau lourdes par aubisque soulor c'est une etape pour un sprinter.

    je m'explique, le dernier passage par ces cols c'etait thor Husvod qui etait arrivé en tete au sommet et à l'arrivée....un sprinter de pres de 80 kilos....ça m'emballe pas une etape de la sorte, les pyrénées sonttellement un beau massif avec des cols tres dur voire plus dur que les alpes du fait de leur % c'est dommage de ne pas les exploiter ou transformer cela en course de cote. j'espere que ASO va être creatif depuis qu'on parle du spandelles.

    | pete | monday 03 October 2016 at 15:00:05

  287. @286

    Jérémy Roy était parvenu en tête devant David Moncoutié. Thor Hushovd avait fait la différence au prix d'une énorme descente.

    J'espère également qu'une arrivée au Plateau de Beille pourra être évitée.

    | Alexandre B. | monday 03 October 2016 at 15:09:50

  288. @270

    L'article du Dauphiné du jour parle aussi avec certitude du programme pour la fin du tour dans les Alpes : arrivée à Serre-chevalier, Etape Briançon-Isoard et enfin départ d'Embrun pour la dernière étape des Alpes.

    | Vanx114 | monday 03 October 2016 at 15:20:23

  289. bonjour !! bon juste comme ca si quelqu un connait un peu le site car je n y suis malheureusement jamais allé meme si ca ne devrait pas tarder !! est ce qu une arrivé au lac de cap de long serait possible ?? Il y aurait un barrage un peu comme a finhault emosson !! Peut etre serait il possible de mettre les cars des equipes sur ce barrage !! Avec un enchainement azet puis une montée jusqu au lac cela pourrait faire une belle etape reine sur les pyrénees et donner un peu de changement aux arrivées d etapes !! Sur la vuelta ils ont les lacs de covadongas nous pourrions avoir celui de cap de long comme nouveauté !! Ceux qui connaissent le site peuvent peut etre apporter leurs commentaires !! En ce qui concerne la logistique cela serait il possible ?? Ca changerai du pla d adet, non ? Un enchainement bales peyresourde azet puis cap de long ca a de la gueule, non ?

    | dibo | monday 03 October 2016 at 15:56:54

  290. @289

    le site du lac est protégé car dans la réserve naturelle donc le tour n'ira jamais jusqu'à ce barage qui est pourtant plus haut que le tourmalet.

    | pete | monday 03 October 2016 at 16:24:57

  291. 290 Quel dommage !! Pour le tour de france on pourrai faire un petit effort, non ?????

    | dibo | monday 03 October 2016 at 16:33:25

  292. A priori quand on consulte le site géoportail la limite de la réserve se situe en rive gauche du lac et la départemental 929 qui arrive jusqu'au lac ne touche en aucun cas les limites de la réserve. C'est la D177 qui mène au Lacs d'Aumau et d'Aubert qui est concerné.
    Et à priori au Cap Long il y aurait quasiment plus de place qu'à Emosson.
    Une étape avec l'enchaînement Tourmalet, Hourquette d'Ancizan et montée du Cap Long serait mythique à tout point de vue. Surtout que cette montée du Cap Long que j'ai eu la chance de faire l'année dernière en vacances est splendide d'un point de vue paysager... ça fait du bien de rêver!

    | Fanfan63 | monday 03 October 2016 at 16:52:49

  293. merci fanfan pour cette lueur d espoir !! Esperons que certaines personnes bien placés au sein de l organisation nous lisent de temps en temps !! Peut etre pourrions nous leurs donner quelques idéés interresantes... Qui sait !!?? Meme si a mon avis ce site doit etre connu des organisateurs, il me semblait interresant de poser la question ! Un nouveau sommet mythique pourrai rentrer dans la legende du tour ce qui ferait du bien aux pyrénees qui n en connait trop peu !!!

    | dibo | monday 03 October 2016 at 17:11:47

  294. @ dibo #289

    Un site d'arrivée qui serait superbe dans les Pyrénées, c'est celui de l'Etang de Lers. D'un point de vue logistique, il y a de la place pour accueillir le grand barnum et sportivement ça pourrait (enfin) mettre en valeur l'ascension du col d'Agnes via Aulus-les-Bains. En venant de l'Ouest on pourrait faire une belle étape de sortie de massif avec Menté, Portet d'Aspet, La Core, Latrappe et Agnes.

    | porcupine | monday 03 October 2016 at 17:13:00

  295. 294 porcupine

    oui très belle etape avec le col d agnes qui est difficile par ce versant puis 3 a 4 km de descente pour arrivée a l etang de lers !!Etape avec très peu de plaine ou plusieurs scenarios sont envisageables !! Comme quoi dans ce massif il y a encore de nombreuses pistes a exploiter pour le tour !! Pau /luchon y en a marre !!

    | dibo | monday 03 October 2016 at 17:32:56

  296. Il n'y a qu'une façon de varier les étapes dans les Pyrénées, c'est de passer par l'Espagne et/ou Andorre. Déjà fait en 2016 alors oublions pour 2017.

    | fourchecaudine | monday 03 October 2016 at 18:01:07

  297. @fourchecaudine
    Pau-Lourdes par Issarbe (jamais emprunté par le Tour et rès dur), Soudet, Marie Blanque, Aubisque, Soulor voilà un manière de varier un peu les Pyrénées et il y a de multiples possibilités sans passer par l'Espagne. Les cols basques (Bagargui, Burdincurutcheta, Arnosteguy ...) par exemple ou une arrivée au col des Tentes au sommet de la station de ski de Gavrnie plus haut que le Tourmalet ...

    | Aubisque | monday 03 October 2016 at 18:46:38

  298. Bon, j'ai du nouveau sur l'Izoard venant de ma source que j'ai pu recontacter.

    Ma source a été assez surprise de voir, tout comme moi, que les médias et les politiques ressassaient cette arrivée à l'Izoard comme sûre, autant pour le Tour de France que pour la cyclo. Elle n'avait pas été mise au courant de tout ça, n'ayant participé qu'aux études et préparations préliminaires en juin dernier avant le Tour, qui avaient conclu, en première intention, à l'impossibilité d'une arrivée à l'Izoard pour le Tour 2017. Elle n'a pas été sollicitée depuis, mais quand elle est revenue vers les gens en charge du dossier il y a quelques jours, on lui avait finalement dit qu'un "arrangement" avait été trouvé entre ASO, les gérants du parc régional et le département qui ont rendu possible cette arrivée à l'Izoard malgré les difficultés techniques. Et évidemment les politiques du coin, sitôt informés, en ont immédiatement informé la presse avec ce dont ils disposaient.

    Elle a pu cependant avoir quelques détails. Quand je lui ai parlé de l'itinéraire, elle m'a dit que ce qui était paru dans la presse n'était qu'une ligne de base et que des variantes étaient proposées. La courte mais difficile côte de Pallon, bien connue de l'Embrunman, et le col de Pontis, ont été évoqués pour renforcer l'étape avant le col de Vars et pourraient être empruntés par ASO dans la version finale de l'étape. Dans le cas d'un "problème" éventuel à l'arrivée comme au Ventoux, la ligne serait ramenée à Brunissard, avant la Casse Déserte.

    En bref, à mon grand désarroi, on va avoir cette arrivée à l'Izoard finalement.

    | Linkinito | monday 03 October 2016 at 18:48:03

  299. C'est quand même drôle comment sur une source soit disant sûr (j'espère que ce n'est pas la même source que Linkinito ! ;), un tas de proposition de parcours ressort.
    Je trouve surtout dommage qu'on n'oublie le sujet principal, c'est à dire trouvé la ville et non le contenu.

    Lourdes a des arguments, certes.
    -2011 (cette étape n'est pas à ''l'ancienne'' comme j'ai pu le lire :)
    -alternance Lourdes-Hautacam (2008-2011-2014-2017) car les deux sont liés
    -les crues sur Lourdes qui ont impactés les visites, le Tour reste généralement rentable surtout pour ce genre de commune
    -des cols à exploiter (Spandelles ?) ou peu exploités dernièrement (Aubisque)
    -et le ''soi-disant'' accord Haute-Pyrénées - ASO pour une étape annuelle.

    Reste que aucun média n'a relayé Lourdes, que Peyragudes (et la vallée de Louron) a une longueur d'avance, et que la source sûr ne l'est pas pour nous tant qu'il n'y aura pas plus d'info concrète. Les PQR sont critiquables mais régulièrement fiable tout de même.

    Lourdes n'est donc ni à exclure, ni à certifier, mais pas la peine de s'emballer ;) Surtout si le schéma et l'explication de Thibaut se vérifie !!

    | bapt77 | monday 03 October 2016 at 19:04:53

  300. St Girons-Plateau de Beille environ 155 kms ss bcp de tps morts: La Core/Latrape/Agnes/Port/Pas de Souloumbrie et la montée finale.

    @294 Oui magnifique arrivée. Le must restant 1 Goulier-Neige (10 kms à 8%) ou le barrage de Soulcem avec ses 6 derniers kms à 9%, la descente technique du Port de Lers et pas de vallée pour mettre en valeur 1 des + joli col des Pyrénées...

    | Daron44 | monday 03 October 2016 at 19:04:57

  301. La veille de l'arrivée, aura lieu un CLM individuel à Marseille pour célébrer Marseille capitale européenne du Sport. La veille, l'arrivée devrait avoir lieu à Salon de Provence qui a accueilli une arrivée de Paris Nice cette année ;)

    | Fred | monday 03 October 2016 at 19:43:29

  302. Pour l'etape de Serre Che j'ai recherche la possibilite d'un depart de Romans-sur-Isere. Par Villard de Lans, Croix de Fer et Telegraphe/Galibier, ca fait 226km a La Salle des Alpes

    | barbote | monday 03 October 2016 at 20:19:49

  303. Bonsoir à tous.
    Merci pour ton super boulot Thomas !
    Je voudrais juste revenir sur une arrivée à Cap de Long. C'est fait depuis cette année lors d'une course appelée haute Route Pyrénées. La course a eu lieu du 20 au 26 aout. On peut trouver les infos sur le web. 3 étapes dans les Hautes Pyrénées dont St Lary - Cap de Long le 24 aout par Ancizan, Aspin, Azet et Cap de Long. Oui formidable montée et magnifiques paysages.
    En ce qui concerne Peyragude, cela serait la meilleure option pour une éventuelle étape ariégeoise le 14/07. Pourtant, il me semble avoir lu que le Pla d'Adet devait recevoir le Tour 2 fois avant 2017 ! Mais je n'arrive pas à retrouver cet article. par contre, aucune rumeur du Tour dans la Vallée d'Aure.


    | BENOIT47 | monday 03 October 2016 at 20:42:10

  304. @296:il y aussi la possibilité d'exploiter les cols de l'Aude et des Po:col de jau,de garabeil,de notre dame,la côte de carcanieres pas loin de pailheres, avant une arrivée aux angles....
    Pour en revenir au sujet,la rumeur d'une possible arrivée circule dans Foix.

    | Guy lux | monday 03 October 2016 at 20:44:32

  305. La Cyclo de la Serre Che, a posté 2 messages sur les réseaux sociaux, ces dernières jours, le premier pour annoncé leur épreuve les 8 et 9 juillet prochain, et voici le second: "Quel bel été se profile en 2017 à Serre Chevalier Vallée Briançon et dans le Briançonnais : Cyclo Luc alphand, Etape du Tour, Tour de France ! Ca va rouler !"

    La Serre Che, empruntant des routes communes, on peux raisonnablement penser qu'ils se sont rapprochés d'ASO, avant de fixer la date de l'épreuve. L'étape du tour pour les cyclos, devrait donc en toute logique avoir lieu le 16 juillet.

    J'ai souvenir que les organisateurs du BRA avaient été priés par ASO de changer de date, il y a quelques années, lorsque ASO avait choisi de faire sa cyclo le même WE.

    | Dan | monday 03 October 2016 at 21:32:00

  306. Pour l'EdT cyclo, arriver à Briançon ça ne pose pas un problème niveau écolo (parc régional) ?

    Quid des réservations d'hôtel à Pau le WE du 8 / 9 juillet ?

    A 2 semaines de la présentation, il y a quand même de grosses interrogations concernant les Pyrénéees, comme d'habitude !

    | velomen | monday 03 October 2016 at 21:48:15

  307. Bonsoir à Tous.
    Je ne vais pas répondre à tous les messages qui s'orientent Pyrénées aujourd'hui.
    Un Pau - Lourdes aurait put être Pau - Hautacam (La ville de Lourdes possède 45% des parts du Syndicat Mixte qui gère la Station) mais le déficit d'Hautacam (300K€ l'an passé) empêche d'y revenir pour l'instant.
    Oui Svam il faudrait goudronner une piste VTT pour relier Couraduque à Spandelles - Est. Mais ce n'est pas une somme insurmontable pour le département 65. Un Pau - Lourdes qui emprunterait Marie-Blanque, Aubisque, Spandelles et descendrait sur Argeles par Couraduque pourrait être une bonne entrés en matière du massif.
    Nous aurions dans ce cas de figure uniquement 15kms de vallée entre la bas de la descente à Argeles et Lourdes. Trop?
    D'accord pour une arrivée au Mont d'Olmes (géré désormais comme je l'ai déjà dit ici par le même organisme que Ax 3 Domaines et Ascou-Pailhères) avec le seul avantage la nouveauté parce que la difficulté.......!
    Mais si la rumeur nous donne Saint Girons - Foix, et que cela s'avère, il faudrait programmer Col de La Core, Col de Latrape, Col d'Agnes, Port de Les, Col de Port et Mur de Péguère.
    J'envoie à Thomas le PDF du Dauphiné (éditions Maurienne et Tarentaise du jour) qui confirme une arrivée à Serre Chevalier, une étape Briançon - Izoard et un départ d'Embrun.....pour la fontaine tweeet de salon-de-Provence?
    Comme je l'ai posté plus haut, après Laissac -Le Puy, compte-tenu des infos papiers du Progrés d'il y a une dizaine de jour (Progrès qui titrait sur le Béal) je verrai bien une étape Brioude - Béal (Montbrison?) et une journée de repos dans la Loire qui précéderais Romans-sur-Isère - Serre Chevalier.


    | Pierre LACOUE | monday 03 October 2016 at 22:22:32

  308. Le Tweet de la Cyclo Luc Alphand:


    | Pierre LACOUE | monday 03 October 2016 at 22:33:07

  309. @307
    La route du col de Spandelles est une route pastorale et non départementale. Il faudrait l'accord de tous les riverains pour que le Tour y passe. Ce n'est pas le cas actuellement. Par ailleurs la route a été fortement dégradée durant l'hiver dernier et il n'y a plus de bitume sur quelques centaines de mètres et pour l'instant il n'y a pas de moyens pour la remettre en état. En ce qui concerne la route de Spandelles à Couraduque, je ne crois pas du tout à la possibilité de la goudronner.

    | Aubisque | monday 03 October 2016 at 23:09:46

  310. Spandelles, j'ai l'impression que c'est un mirage, enfin comme le souligne aubisque il a sans doute d'autres cols à valoriser si une étape plaine à lourdes revient (ajout du soudet via issarbe très bonne suggestion...)

    Pour les pyrénnées je pense qu'il faut guetter les articles de la dépèche du midi et de la république des pyrénnées, ils se réveillent généralement dans cette période

    | maziro | monday 03 October 2016 at 23:29:20

  311. à 305:"L'étape du tour pour les cyclos, devrait donc en toute logique avoir lieu le 16 juillet."

    Et pourquoi pas le mardi 18 juillet, puis-qu'annoncée 48 h avant les pros?

    | Fatche | monday 03 October 2016 at 23:46:56

  312. Aubisque. Le Port de Balés était une Piste Forestière côté Barousse et une route pastorale côté Bourg d'Oueil jusqu'à ce que les politiques décident de faire les efforts de goudronnage pour y faire passer le Tour 2007.
    Mais Aubisque tu as raion...en l'état actuel de la route ASO ne passera pas. Au niveau largeur il est passée au Mur de Péguère....donc! Gouvenou lui même dans un interview à un quotidien de la Manche, à l'occasion du départ du Tour, a avoué que Spandelles était un "fantasme d'internaute". A suivre
    La Dépêche devrait "sortir" une info soitce lundi 10 et au plus tard le 17.
    Je ne pourrais pas trop la surveiller car je suis en déplacement pro à Paris les 10 et 11 octobre prochains.
    A suivre

    | Pierre LACOUE | monday 03 October 2016 at 23:46:58

  313. Juste une idée: et si cette étape du 14/07 100% ariégeoise était le 1er clm
    *St girons à foix : 42 km en direct
    Un clm peut aussi débuter dans une plus petite ville
    * Varilhes à Foix (par Loubens, pas du portel) : 25 km avec bosses
    * Varilhes à Foix (par Loubens, pas du portel, Alzen, Serres sur Arget) : 35 km
    * et puis Tarason à Beille : 25 km
    Aucune info sauf qu'investissant depuis de nombreuses années dans le tour, les décideurs ariégeois rêves de + en + à un clm.

    | t64 | tuesday 04 October 2016 at 0:44:02

  314. Bonsoir. Le col de Pontis paraissait évident avant le col de Vars sur l'Etape du Tour mais tous les commentaires sur Cols-Cyclisme parlent d'une descente dangereuse avec un revêtement très moyen alors il faut voir car il peut être évité.

    Il y a souvent des accidents sur l'Etape du Tour (2011 dans les tunnels obscurs du col de Lautaret, 2016 dans la descente du col de la Colombière...).

    Concernant le lac de Cap de Long évoqué par Dibo (p289) et Fanfan63 (p292), il ne se situe pas dans la réserve naturelle du massif de Néouvielle contrairement au lac d'Aumar tout proche néanmoins la route est parfois étroite (surtout dans les kilomètres qui suivent le carrefour après Fabian il me semble) et ce serait compliqué d'y faire monter et descendre des camions. ASO réfléchira longtemps avant d'y faire une arrivée là-haut. Par ailleurs, on ressent pas mal de vibrations en le descendant à vélo. Les pourcentages n'y sont jamais très durs (7-8 %). Il y a de beaux points de vues sur le haut des lacets des Edelweiss et au barrage.

    | Anthony 84C | tuesday 04 October 2016 at 0:54:01

  315. Avec quelques petites erreurs Foix, St Girons et Mur de Péguère sembleraient au programme:

    Vesoul à la place de Belfort:


    | Pierre LACOUE | tuesday 04 October 2016 at 6:36:16

  316. Saint Girons-Foix semble se préciser. Reste à savoir ce qu'il y aura entre. Évitons la boucle inutile des années précédentes. En descendant de peguere on peut arriver dans Foix classiquement par le haut des allées de villote, bifurquer vers ferrieres par le boulevard Alsace et revenir au centre ville et le bas des allées de villote par le complexe sportif et l'avenue de Ariège avec la ligne d'arrivée tracée au niveau de la halle(détour de 2km). Sinon on peut rêver d'une arrivée au prat d albis...il se dit que les élus locaux veulent mettre ce site en valeur.

    | Guy lux | tuesday 04 October 2016 at 9:06:21

  317. Lest républicain du jour (04/10) annonce la Planche les belle filles pour le 05/07, Vesoul/ Troyes pour le 06/07 et confirme Dole les Rousses étapes 100% Jurassienne pour le 08/07...

    | gibus | tuesday 04 October 2016 at 9:45:45

  318. Saint Girons - Foix par La Core, Latrape, Agnes et le Mur de Péguère, ça fait 130km. Une petite étape sympa en sortie de massif si l'étape de la veille est copieuse.

    | porcupine | tuesday 04 October 2016 at 10:50:01

  319. Amoureux des Pyrénées, dont je fait partie, ne cherchez pas des parcours qui correspondent à vos rêves. Le Tour ne peut plus se permettre de croiser des chèvres/moutons au détour d'un virage. Ceci est bon pour les randonneurs, pas pour le barnum de la caravane et la course elle même.
    Pour Prudhomme, le Tour doit passer par les Pyrénées car c'est l'usage, la tradition, mais rien de plus. D'où l'absence d'alternance 3 ans consécutifs.
    Donc on pourrait bien avoir
    E12 13/7 Pau - Lourdes
    E13 14/7 ST Girons - Foix
    E14 15/7 Toulouse Rodez
    E15 16/7 Layssac - Le Puy en Velay
    Pour le week-end, pas de quoi rester scotcher à son téléviseur.

    | fourchecaudine | tuesday 04 October 2016 at 11:02:54

  320. C'est arrivée à Foix et départ le lendemain de St Girons, si je lis bien l'article.

    | lolo56 | tuesday 04 October 2016 at 11:03:02

  321. Voici l'article complet:

    [[ commentaire supprimé, on ne fait pas de copie complète d'un article, le droit d'auteur existe ! ]]

    | lolo56 | tuesday 04 October 2016 at 11:06:28

  322. Saint-Girons/Rodez c'est trop long

    | Julien | tuesday 04 October 2016 at 12:12:38

  323. Pour le week-end du 16 et 17 Juillet, c'est l'étape du dimanche qui pourrait être plus intéressante. En effet du côté d'Ambert les élus parlent pour la première fois depuis longtemps d'une "bonne nouvelle" (qui serait tombée d'après deux sources différentes vendredi dernier) pour le Col du Béal! On y croyait plus dans le région mais c'est peut-être la bonne année!
    A priori le repos se ferait dans la plaine du Forez mais l'espoir diminue tout de même concernant un départ de Montbrison... Mais le principal c'est d'avoir le Béal! Et en plus un dimanche!
    Et le départ se confirmerait de Brioude (relativement proche) ce qui laisse la possibilité aux organisateurs de mettre en avant les cols du Forez.
    Encore une fois l'enchaînement Les Pradeaux (2ème), Les Supeyres (3ème en 2 fois),le Chansert (2ème) et le Béal par Vertolaye (1ère) offrirait de belles possibilités pour une explication des leaders. Les Supeyres par Saint-Anthème c'est le côté facile mais la descente sur Valcivières est très technique et cela peut permettre de mettre le bazar dans le peloton avant les deux dernières montées sans aucune portion plate entre les deux...
    Espérons que tout cela se confirme!

    | Fanfan63 | tuesday 04 October 2016 at 12:46:03

  324. Pour l'état de la route, elle est souvent refaite quand le Tour y passe, non ?

    Pour les accidents de l'EDT, dans la Colombière, comme pour le Chaussy l'année dernière, je ne suis pas sûr que l'état de la route soit en cause...

    | haravis | tuesday 04 October 2016 at 12:46:07

  325. Si une arrivée à Foix et un départ de Saint Girons il n'y a qu'une solution :
    une seule étape ST Girons - Foix car comme le dit Julien #322 ST Girons Rodez, c'est trop long. Donc une boucle dans l'Ariège ou un CLM individuel.
    J'hésite pour le CLM, surtout si il y en a un à Marseille le 22/7

    | fourchecaudine | tuesday 04 October 2016 at 12:54:36

  326. @322 @323 J'ai considéré aussi de placer Béal en dimanche, mais la seule possibilité a mon avis c'est lundi (ou non)

    | barbote | tuesday 04 October 2016 at 12:58:13

  327. La dernière semaine pourrait ressembler à ça ?
    E16 18/7 Brioude - Romans-sur Isère ou Béal/Montbrison
    E17 19/7 xxx - Serre-Chevalier
    E18 20/7 Briançon - Col d'Izoard
    E19 21/7 Gap/Embrun - Salons de Provence
    E20 22/7 CLM autour de Marseille
    E21 23/7 xxx - Paris CE

    | fourchecaudine | tuesday 04 October 2016 at 13:01:23

  328. Fanfan #323
    Ton post est intéressant mais très confus. Le week-end sera les 15 et 16 juillet. Et il est certain que le Tour sera le dim 16/7 au Puy en Velay. Et c'est impossible d'y caser Ambert/Béal en venant de Laissac, proche de Rodez.
    Merci de bien vouloir nous proposer les étapes du dim 16 au mar 18/7 en plaçant la journée de repos.

    | fourchecaudine | tuesday 04 October 2016 at 13:10:56

  329. @202 Barbote
    Bonjour, il semble que le parcours que vous décrivez de Romans/ Isère jusqu'à la Salle des Alpes fasse 252 km et non pas 226km, ce qui serait un peu long. Par contre une étape La Mure- la Salle des Alpes, préconisée par le "chaman Orca"!!, et passant par le col d'Ornon mais aussi les cols de la Croix de Fer, du Télégraphe et du Galibier ferait 192 km, donc plus vraisembleble , du moins du point vue kilométrage. Par contre le problème de la date et du lieu du 2ème jour de repos demeure, dépendant en cela des étapes précédentes. Sera-ce Puy en Velay? du côté d'Ambert? Romans/Isère?

    | Marcel | tuesday 04 October 2016 at 17:43:40

  330. @Marcel, la transition Le Puy - Serre Che me semble la piste plus compliquée de cette edition. De plus en plus Béal se met sur la route definitive, mais il faut un transfert de 200 km pour arriver a Grenoble, pas impossible bien sûr, et l'option La Mure est préférable, car pour Romans on dorme a Valence, c'est la même distance

    | barbote | tuesday 04 October 2016 at 19:02:47

  331. Excusez moi pour mon poste un peu confus, en effet je me suis emballé sur le dimanche par erreur. Le Béal ne pourra être au programme que le lundi ou le mardi en fonction du jour de repos..
    Il serait plus logique, étant donné le transfert vers l'Isère, que le repos soit organisé le mardi du côté de Montbrison/Saint-Etienne, il a déjà été noté des réservations de ce côté là à ces dates là dans des commentaires précédents. Etant donné la difficulté annoncée des étapes alpestres et du dernier CLM la tenue du jours de repos le mardi pourrait être cohérente. L'étape du Puy ne sera vraisemblablement pas très difficile donc il serait étrange qu'en deuxième semaine le jour de repos soit fixé ainsi.
    A suivre...

    | Fanfan63 | tuesday 04 October 2016 at 19:15:36

  332. @tous subtilité
    j'ai un doute : la 1ere étape à Dusseldorf sera un CLM individuel ou bien un CLM par équipes ? :)
    Thomas annonce un CLM individuel mais en est-on 100 % sûr ?
    la presse évoque elle un CLM "PLAT" de 13 km mais ne précise pas davantage, or depuis 2009, en année impaire un CLM par équipes a toujours été programmé par ASO... à suivre

    sinon, par ailleurs, des prestataires du tourisme de Briançon m'ont confirmés que le Tour était dans la région les mardi 19 et mercredi 20 juillet prochain : beaucoup d'hôteliers sont concernés notamment les Logis(ex de france) et l'hôtellerie locale classée
    idem sur embrun et probablement sur gap

    la fin du tour se construit donc...

    E17 19/7 X - Serre-Chevalier
    E18 20/7 Briançon - Col d'Izoard
    E19 21/7 Embrun - Salon de Provence ou X
    E20 22/7 2 hypothèses
    1) Salon de P ou X- Marseille si étape en ligne
    2) CLM autour de Marseille (plus probable à ce stade de nos investigations)
    E21 23/7 X - Paris

    @Bertrand - 261
    d'accord avec toi
    ça fait 3 ou 4 ans que l'on est quelques uns sur ce forum à prôner des étapes plus dures en montagne, quitte à en avoir moins en nombre, certaines étant d'ailleurs inutiles, tout au moins pour le bouleversement du classement général. Des étapes qui seraient tracées avec une diminution des arrivées au sommet, celles-ci ayant propension à bloquer la course et le mouvement.

    @266 freddy
    pas vraiment d'accord avec toi
    cf. étape épique "odysséenne" pour reprendre le titre de l'Equipe Pinerolo-Galibier de 201 km dans un tour 2011 montagneux
    et en contre exemple à ton argumentation : tour 2012 moins montagneux, avec des étapes courtes et 1 course globalement aseptisée

    assez cash mais tu as raison
    on vérifie ses sources avant de publier
    concernant Méribel j'ai eu (probablement) tort
    des indices mais pas de preuve réelle

    | davidc | tuesday 04 October 2016 at 21:53:23

  333. Il me semble que FanFan63 annonce des certitudes qui me paraissent loin d'en être.
    2 possibilités à mon avis.
    Arrivé au Puy dimanche (certitude) Repos au Puy Lundi et Brioude Romans sur Isere le Mardi. Du coup le mercredi on partirait de La Mûre ou alentour de Grenoble.
    Arrivé au Puy le dimanche, Brioude Col du Béal le lundi et repos entre Loire et Isère le Mardi. Départ identique le Mercredi direction Serre Chevalier.
    Sans être chauvin (habitant proche du Col du Béal ) il me semble que si la première option est choisi on risque de s'ennuyer grandement du 15 Juillet au 18 Juillet.
    De plus on s'avance vers 2 étapes alpestres seulement (Embrun Salon de Provence étant certainement à profil descendant) une étape au Col du Béal me semble intéressante au lieu d'une énième transition Brioude Romans sur Isère..

    | Ju Bress | tuesday 04 October 2016 at 21:59:00

  334. @davidc #332 : ce n'est pas que moi qui annonce un contre-la-montre individuel de 13 kilomètres, le site du Tour le fait également (oh, comme par hasard !), dans la rubrique Présentation > Infos pratiques c'est clairement écrit.

    | Thomas Vergouwen | tuesday 04 October 2016 at 23:40:49

  335. Ce serait plutôt Aix en Provence que Salon de Provence

    | neiges | tuesday 04 October 2016 at 23:57:19

  336. A ce stade le Tour semble bien s'amener vers une étape le samedi à Marseille la veille de l'arrivée à Paris.
    L'étape parisienne ne pourra alors débuter que d'une ville facile d'accès depuis l'autoroute A6. On peut donc penser à l'Essonne, la Seine-et-Marne, le Val-de-Marne ou le sud des Hauts-de-Seine.

    | arbisman | wednesday 05 October 2016 at 0:14:09

  337. Bonsoir,

    Si les arrivés à Lourdes puis Foix se confirme, je trouve ça plutôt bien. Le schéma du début de tour est même très intéressant. Première semaine avec l'arrivée à La planche des belles qui permettra d'établir une première hiérarchie sans non plus creuser des énormes écarts. Ensuite l'arrivée aux Rousses qui n'est pas une montée très difficile donc ça devrait être une étape pour les baroudeurs. Le lendemain, étape très difficile mais sans arrivée au sommet avec plusieurs scénarios envisageable. Deux jours dans les pyrénées sans arrivée au sommet ce qui peut aussi permettre différents scénarios.
    Je trouve que ce sont des étapes intéressants, qui offrent des possibilités à des coureurs audacieux mais qui devraient aussi permettre de ménager le suspens en prévisions des alpes. On aurait pour l'instant donc comme arrivée au sommet : La Planche des Belles filles, les rousses (mais ce n'est pas une montée propice à creuser des écarts, peut être le Béal, et l'Izoard pour finir. Si tout ça se confirme, c'est un parcours beaucoup plus tactique que les parcours de ces dernières années. Il manque une grosse étape pour moi dans les Alpes mais si on se retrouve au final avec une étape La Mure - Serre chevalier via Col d'Ornon, Glandon/croix de Fer, Mollard, Télégraphe et Galibier, ça pourrait quand même donné une étape assez difficile et très usante, surtout en troisième semaine.

    | Bertrand | wednesday 05 October 2016 at 0:22:30

  338. 1ère étape Pyrénnéenne : Pau-Peyragudes le 13 juillet


    "Les dernières tendances font de Pau une double bénéficiaire de l'épreuve 2017, avec une arrivée en provenance de Dordogne le 12 juillet et, moins attendu, un départ le lendemain vers la station de Peyragudes."

    il n'y a pas Lourdes donc...

    | davidc | wednesday 05 October 2016 at 8:17:21

  339. La 2me semaine doit avoir une ou deux arrivées exigeántes pour garder l'attention des telespectateurs. Lundi repos, mardi en mercredi etapes de plat, le weekend pour la transition Py-Alpes. 2 arrivées Pyrénéennes en descente me semble un coup fatal, alors je n'y crois pas.

    | barbote | wednesday 05 October 2016 at 8:20:11

  340. Une étape au Puy pourrait passer par Col de Peyra Taillade, 9 km à 6,9%
    Le sommet est moins que 20 km du Puy

    | Kasper | wednesday 05 October 2016 at 9:39:08

  341. Bertrand > Tu te bases sur quoi pour le départ depuis La Mure ?

    | thibaut | wednesday 05 October 2016 at 9:46:01

  342. Pau - Peyragudes par la plaine, Tourmalet ou Soulor + Tourmalet ?
    Et arrivée par la vallée de La Neste d'Aure ou La Neste du Louron ?
    Les fanas du 65 au boulot pour nous dénicher des infos.

    | fourchecaudine | wednesday 05 October 2016 at 10:03:14

  343. thibaut, le tour donné par orca se confirme peu à peu. Pour l'instant, sa seule erreur c'est sur la troisième étape mais on sait qu'à la base Ech devait avoir l'arrivée mais finalement ASO a préféré choisir Longwy pour avoir une arrivée en côte.
    Encore aujourd'hui avec l'étape qui devrait arriver à Peyragudes en partant de Pau, Orca ne s'est pas trompé donc se servir du tour qui l'a proposé comme base pour voir les possibilités que peuvent offrir les étapes ne me semblent pas dénué de sens. Puis, on sait que les coureurs dormiront sur Grenoble la veille mais que la ville ne souhaite pas accueillir d'arrivée ou de départ donc le départ se fera dans le coin de Grenoble et La Mure est une excellente hypothèse.

    | Bertrand | wednesday 05 October 2016 at 10:09:42

  344. Je ne suis toujours pas convaincu d'une étape du Tour de 180km entre Briançon et l'Izoard avec un long démarrage en vallée. Surtout si la veille, l'etape arrivant a Serre Che risque d'être déjà conséquente, je vois mal un double rallye dans les Alpes, contraire à ce qu'on a connu récemment.
    Si l'info d'un départ d'Embrun est bonne, alors peut être que cette fameuse étape de l'Izoard partirait plutôt d'Embrun via le Sauze (ou Pontis si pas trop dangereux) et Vars - Izoard. 135km. Bon Format de course nerveuse typée Etape du Tour

    | Tito | wednesday 05 October 2016 at 10:42:55

  345. fourchecaudine, on peut aussi très bien avoir une étape Aubisque, Tourmalet, Aspin, Peyragudes, ou avoir le port de Balès avant Peyresourde, qui sera une nouvelle fois là pour la treizième fois depuis 98... Pau Peyragudes, Pau Bagnères de Luchon c'est un peu la même chose deux années d'affilés, heureusement qu'il y a plusieurs possibilités de parcours mais bon, Peyresourde sera encore le juge de paix de cette étape. C'est quand même dommage d'avoir toujours les mêmes arrivées qui reviennent inlassablement.

    | Bertrand | wednesday 05 October 2016 at 11:27:20

  346. Bien d'accord avec toi Bertrand. J'ai associé dans ma tête Aubisque et Soulor, l'idée est de partir de Pau plein Nord. Le problème du Port de Balès, c'est d'aller le chercher en partant de l'ouest. Beaucoup plus naturel en partant des environs de Toulouse et en passant par Saint Bertrand de Comminges.

    | fouechecaudine | wednesday 05 October 2016 at 12:47:34

  347. Tito, le problème ce serait d'avoir une étape Briançon - Aix/Salon le vendredi, très longue à la veille d'un CLM qui peut être décisif.
    Si c'est Briançon - Col d'Izoard, peut on relier Embrun à La Condamine-Châtelard directement ou il faut passer par Barcelonette ?
    Certes, l'étape de la veille risque d'être conséquente avec le Galibier face Nord mais ce sont les 2 seuls étapes difficiles des Alpes. L'étape Gap/Embrun - Aix/Salon sera pépère pour ceux qui rêve en jaune avant le CLM.

    | fourchecaudine | wednesday 05 October 2016 at 13:25:11

  348. je vous pas ce qu' il y a de pépère entre gap et salon de provence si après sisteron on fait la lure et le final de Paris nice
    2016 arrivant a salon par la roque d antheron et son 21pour cent a 20 borne de l arrivée ?

    | redge | wednesday 05 October 2016 at 13:57:20

  349. #347 _ fourchecaudine
    entre Embrun et la condamine, il existe une piste forestière culminant a 2650m et passant par le col de Parpaillon. ce chemin est impraticable en vélo de route !
    Pour le traçé du Tour, on a pour l'instant peu de certitude en 3e semaine. Contrairement à l'hypothèse qui tient la corde actuellement (etape briançon/izoard puis etape embrun/??) , l'option que je défend a plusieurs atouts:
    - synthétiser 2 informations pour une seule étape : Embrun devient ville départ du 20/07 au lieu du 21/07 et permet à l'etape finissant à l'Izoard d'etre plus compact, 135km au lieu de 180, pour a la fois optimiser la bagarre des pros, et l'interêt d'une @etapedutour. En partant de Briançon, cela ferait une centaine de km plutot "simple", que je trouve personnellement inutile pour 15000 cyclos (trop de risques de chutes) et pour le tour (retransmission TV intégral).
    - permettre le lendemain, vendredi 21/07, un départ plus bas dans le département 05 (apparement mis à l'honneur pendant 3 jours sur ce Tour), par exemple Gap ou Tallard (40km économisé par rapport a un départ d'Embrun) qui sont des habitués du tour, pour plus facilement relier le littoral autour de Salon et permettre ainsi un détour casse pâte pourquoi pas.

    | Tito | wednesday 05 October 2016 at 14:46:53

  350. @347 : En quoi le fait de partir d´Embrun au lieu de Briancon conditionne le départ de l´étape suivante ? par exemple : La Mure / Serre Che puis l´Argentiere la bessee / Izoard puis Embrun / Salon
    dans l´EdT 2016 il y avait un peu de route pour revenir a Megeve depuis Morzine.

    Entre Embrun et Condamine-chatelard, il y a le mythique parpaillon, sinon obligation de prendre la vallee de l´Ubaye.

    | philippe | wednesday 05 October 2016 at 14:59:29

  351. redge#348, tu as peut être raison. Je voulais simplement dire que les leaders se réserveront pour le lendemain. Seuls les coureurs inoffensifs auront un bon de sortie.

    | fourchecaudine | wednesday 05 October 2016 at 15:04:39

  352. @Kasper #340 : route impraticable pour la caravane du Tour car trop étroite.

    | franfois | wednesday 05 October 2016 at 15:15:28

  353. Tito #349 T'inquiète pas pour la TV : la vallée de la Durance à côté de Toulouse - Le Puy en Velay via Rodez, c'est un vrai bonheur télévisuelle.
    Sinon si on compare 2016 WE2 Pau - Bagnères, Vielha - Andorre, 14/7 Montpellier - Ventoux, WE3 Montélimar - PDP, BEB - Culoz, WE4 Megève - Morzine, Chantilly Paris CE et ce que l'on suppose pour 2017, y a pas photos. Lors des WE, pour la TV, à part le WE2 ce sera un peu tristounet.

    | fourchecaudine | wednesday 05 October 2016 at 15:41:05

  354. Bonjour, en relisant l'article de Radio Scoop, il confirme bien que Brioude sera ville etape mais que Saint Etienne, qui a envie du Tour ne le sera pas Elle l'année prochaine... L'article a simplement été un peu mal rédigé dans la compréhension..

    | karlito37 | wednesday 05 October 2016 at 16:12:38

  355. Bonjour
    pour la dernière semaine je vous propose de décaler d'un jour
    Lundi : repos /transfert massif central région grenobloise
    Mardi : région grenobloise - serre chevalier
    Mercredi: Briançon - Izoard
    Jeudi : Embrun- Super devoluy
    Vendredi Sisteron ou autre - salon ( étape de transition qui permet aux coureurs de ne pas calculer pendant les étapes de montagne en vue du CLM de samedi
    Samedi CLm

    | bubu | wednesday 05 October 2016 at 16:46:09

  356. Si karlito37 #354 a raison, alors bubu #355 a tort. Et vice versa.
    Si Brioude au départ vers drôme/Isère alors c'est une curieuse façon de rendre hommage à l'empereur Romain. L'étape risque d'être un peu plate même si redge #348 va nous trouver un mur à 20%.
    Et si en 2019, le 15/7 (50e anniversaire de Luchon - Mourenx) on rendait hommage à Eddy Merckx en proposant 200 Km de plat dans le plat pays qui est le sien !

    | fourchecaudine | wednesday 05 October 2016 at 17:16:20

  357. @ fourchecaudine : le grand départ 2019 est envisagé à Bruxelles...

    | arbisman | wednesday 05 October 2016 at 18:08:30

  358. Je mettrais presque une pièce pour le parcours proposer par Barbote dans le post 267, à l'exception des Pyrénées le reste du parcours commence à prendre forme...

    Sa 1 - CLM Düsseldorf 13 km
    Di 2 - Düsseldorf – Liege
    Lu 3 - Verviers – Longwy
    Mar 4 - Mondorf-les-Bains - Vittel
    Mer 5 - Vittel – Belfort
    Jeu 6 - dep. Haute Saone - Troyes
    Ven 7 - Troyes – Nuits St.-Georges
    Sa 8 - Dole – Les Rousses
    Dim 9 - Nantua - Chambery - TRANSFERT DORDOGNE
    Lu 10 - repos Dordogne
    Mar 11 - Perigueux - Bergerac
    Mer 12 - Eymet - Pau
    Jeu 13 - Pau - ??
    Ven 14 - 13 ?? – ??
    Sa 15 - Toulouse - Rodez
    Di 16 - Laissac - Le Puy
    Lu 17 - Brioude – Col du Beal
    Mar 18 repos et transfert en ISERE
    Mer 19 - La Mure – Serre Chevalier
    Jeu 20 - Briancon – Izoard
    Ven 21 - Embrun – Salon de Provence
    Sam 22 - CLM La Ciotat - Marseille
    Di 23 - Ile de France – Paris Champs-Elysée

    Sur une carte de la France ça ne ressemblera pas à grand chose... Mais après tout ce n'est pas l'esthétique de la carte qui fera celle du Tour!

    | Fanfan63 | wednesday 05 October 2016 at 20:09:44

  359. @354 d'accord
    @355 ca fait 3 arrivees en Hautes Alpes

    | barbote | wednesday 05 October 2016 at 20:14:46

  360. Un contre la montre La Ciotat-Marseille (Environ 39 kms, selon le lieu de départ exact et le lieu d'arrivée) par la corniche des crêtes et la Gineste, ça serait génial.Mais à part un intervenant, je n'ai pas vu de rumeur et encore moins de certitude pour y faire référence.

    | jgazouille | wednesday 05 October 2016 at 20:22:52

  361. #350 philippe
    Partir d'Embrun le 20/07 conditionne l'étape suivante parce que le 21/07 on ne repartira pas d'Embrun si cette hypothèse se confirme.
    Idem si l'étape du 19/07 fait 180km avec Ornon/Glandon/Télégraphe/Galibier, on aura peut être pas un autre marathon de 180km le lendemain pour finir au sommet avec Vars/Izoard.

    | Tito | wednesday 05 October 2016 at 20:28:35

  362. @360
    C'est vrai que ca fait 3 arrivées dans les Hautes Alpes. je pense que si il y a une étape au départ d'embrun elle n'ira pas à salon mais sera plutôt une étape de montagne, c'est pour ça que je proposais super Dévoluy car cela avait été évoqué. sinon ça peut être le Ventoux.mais ca fait deux arrivée au sommet de suite. je verrais plus une étape nerveuse avec plusieurs montées.

    | bubu | wednesday 05 October 2016 at 20:46:45

  363. Dreux est candidate mais pour 2018 ou 2019 :

    | arbisman | wednesday 05 October 2016 at 21:33:05

  364. arbisman # 357 & 363 : En 2019 Alpes avant Pyrénées ?
    Sinon pour 2017, on fait quoi avant le bal des pompiers ? On va chercher du talc à Luzenac ?

    | fourchecaudine | wednesday 05 October 2016 at 21:50:58

  365. @fourchecaudine #364;
    Tu es très méchante!
    On nous annonce un Saint Girons - Foix pour le 14 juillet et alors?
    J'ai lu ici que la ville voulait promouvoir le Prat d'Albis.
    Et pourquoi pas?
    Il y aurait de la place pour garer beaucoup de véhicules de la caravane sur les 4 kilométres entre le Prat d'Albis et le Bout de Touron.
    Et cela nous ferait une arrivée de 13kms (à partir de Foix)à 6,65% avec un kilométre à 10% de moyenne et un passage entre le Kilomètre 3 et le kilomètre 8 de 5 kilomètres à 8,7%!
    Alors ce bal des pompiers?! Tu descends en parapente depuis le Prat d'Albis?


    | Pierre LACOUE | wednesday 05 October 2016 at 23:20:24

  366. @haravis (p324)

    Pour le col de la Colombière, l'état de la route n'est pas en cause. C'est plutôt les 3 premiers km à flanc de montagne et la route sinueuse jusqu'au Reposoir qui ont causé les chutes. Pour le col de Chaussy, je ne sais pas, je ne l'ai jamais grimpé ni fait l'EDT 2015. Pas intéressant pour moi puisque j'avais déjà fait l'Etape du Tour 2012 presque similaire.

    Oui quand le tour doit passer, il est fréquent que des travaux soient faits et ce serait le cas sur ce col car le revêtement n'est pas terrible à ce que j'ai pu en lire et il faudrait même renforcer la signalisation. Cependant même en regoudronnant la route, la descente est réputée sinueuse et très pentue par endroits (jusqu'à près de 18 %) selon le site Cols-Cyclisme. Bref, bien qu'il soit court, il est potentiellement très accidentogène et nombre de cyclistes se retrouveraient aux urgences de Briançon avant même d'avoir pu voir le col de Vars.

    Pour un col comme le col du Pontis, le repérage me paraît indispensable avant pour ceux qui voudraient faire cette EDT si les rumeurs sont bonnes. A cela s'ajoute au fait que sur l'Etape du Tour, certains cyclistes sont des néophytes inexpérimentés qui ont fait très peu de cyclosportives avant ou ne sont pas habitués à grimper et descendre des cols.

    Néanmoins le col de Pontis est la seule manière de donner du dénivelé sur la première partie de l'étape. A moins qu'ils n'osent le col de Parpaillon comme ils le font pour le col du Finestre sur le Giro. Ce serait classe mais je n'y pense pas. A ce qu'on dit il faut soit un VTT soit des pneus montés en 700*28 et en plus le tunnel est assez obscur au sommet alors peu probable.

    | Anthony 84C | thursday 06 October 2016 at 3:22:56

  367. On est d'accord pour la Colombière, même topo pour le Chaussy !

    Merci pour les précisions par aillleurs

    | haravis | thursday 06 October 2016 at 10:04:42

  368. Pierre #365, je plaisante pour Luzenac. Souvent je travaille en juillet et le 14/7 et les WE sont les seuls occasions de regarder le Tour en Live. Comme je sais que ce sera pas passionnant le 15 et 16/7, j'ai envie de me régaler le 14/7. Alors oui pour une belle étape dans l'Ariège et je pense que Ax-3 Domaines n'aurait pas été trop mal.
    Sinon, sensation étrange pour le tracé : on s'approche des Alpes pour mieux s'en éloigner. On flirt avec le massif central sans vraiment l'aborder.
    Aurait-on peur de quelque chose. Ou les contraintes sont telles que l'on doit s'habituer à des tracés qui ne ressemblent à rien, style Vuelta 2015.

    | fourchecaudine | thursday 06 October 2016 at 10:08:24

  369. Bonjour,

    Pour info, je viens (enfin !) d'ajouter la carte pour rendre les choses un petit peu plus visuelles :-).

    | Thomas Vergouwen | thursday 06 October 2016 at 11:27:54

  370. Thomas mon idée peut paraitre un peu farfelue, mais dans le cas d'une etape a marseille le samedi et donc d'un long transfert, la derniere etape a paris pourrait peut etre une semi ou nocturne courue en circuit c'est a dire entierement sur le circuit des champs, ou bien un depart a paris intra muros. De plus cela pourrait etre dans les possibilité et rejoindrait surtout pour un autre evenement qui est le choix de la ville pour les JO 2024 en septembre, et donc paris pourrait faire bonne impresdion aupres des membres du CIO. Un bon coup de com serait une bonne idée?

    | djo ptivelo | thursday 06 October 2016 at 11:58:59

  371. Si les 2 arrivees pyreneennes sont Peyragudes et Foix, il faut une arrivee comme Beal ou AdH pour peaufiner ce parcours. Si le 14/7 est juge a Plateau de Beille: bonne route.

    | barbote | thursday 06 October 2016 at 12:23:21

  372. Merci Thomas pour cette carte. On y voit plus clair.
    Finalement, qu'importe le tracè pourvu qu'on est l'ivresse. Un suspense comme la Vuelta 2016 et ce serait parfait.
    En parlant de tour étranger, l'Equipe (qui remplace la défunte L'équipe 21) diffusera Milan -San Remo et le Giro à partir de 2017. Merci Cyril Linette.

    | fourchecaudine | thursday 06 October 2016 at 13:32:51

  373. désolé pour mon français : qu'importe le tracé pourvu qu'on ait l'ivresse.
    Pas d'info sur l'étape ariégeoise .

    | fourchecaudine | thursday 06 October 2016 at 13:35:07

  374. Embrun – Salon-de-Provence, c'est bien trop long. Soit nous n'arriverons pas à Salon-de-Provence, soit nous ne partirons pas d'Embrun. A mon avis, Tallard me semble plus approprié.

    | thibaut | thursday 06 October 2016 at 13:35:24

  375. les deux gros transfert voire 3 semblent bizarre.....AMA on passe à coté de qqch

    | pete | thursday 06 October 2016 at 13:43:27

  376. @thibault: embrun salon 210 km, rien d'exceptionnel pour une étape du tour

    | Julien | thursday 06 October 2016 at 13:44:46

  377. @ 366: je ne crois pas à un passage par le col de Pontis, qui comme tu le dis nécessiterait à minima des travaux de réfection de la chaussée tant en restant dangereux compte tenu du profil de la descente. Mais la raison première résiderait aussi dans le fait la montée et la descente de ce col sont dans le 04 (et pas le 05 : Hautes-Alpes). Le CG04 voudrait il financer des travaux pour une étape dont il ne bénéficiera que de peu de retombé. En plus, visuellement, un passage le long du lac de Serre-Ponçon est plus valorisant "touristiquement parlant" pour capter les téléspectateurs du dimanche.
    Cette étape, si elle part de Briançon, sera une simple course de côte à haute altitude. Trop de longues vallée jusqu'après Jausiers et la début du col de Vars, ensuite les gorges du Guil entre Guillestre et le véritable pied de l'Izoard.
    sinon, quelqu'un connait-il l'état de la route entre la station de Risoul et celle de Vars ? Cela aurait le mérite de raccourcir cette étape. Le Parpaillon restera un mythe.. on n'est pas près de voir un col du type Finestre dans le tdf.

    | pierre | thursday 06 October 2016 at 14:27:30

  378. En voyant la carte proposé je m interroge !!!!! Pourquoi s ecarter de paris en cherchant le sud a 2 jours de l arrivée ???? Après l etape de repos au puy il semble plus logique d aller chercher salon de provence avec une grande etape de 230 km apres la journéé de repos pour enchainer avec un CLM du coté de marseille ou un marseille gap par exemple avec le col de manse pour finir !! A partir de ce moment la il reste 2 ou 3 etapes interresantes dans les alpes pour le vendredi et samedi !! je ne vois pas pourquoi les alpes serait en pleine semaine !!!????

    | dibo | thursday 06 October 2016 at 17:01:09

  379. Pour répondre à certaines interrogations : Pour avoir fait cet été le colle delle Finestre et le col du Parpaillon, l'un est clairement possible en vélo de route (le Finestre) et l'autre quasiment impossible (le Parpaillon). Sur le Finestre, nous avons un revêtement type terre battue avec de petits graviers. Sur le Parpaillon, de gros cailloux, galets donc clairement un chemin de VTT.
    Pour le col du Pontis, descente impossible pour un peloton de 170 coureurs (en début d'étape, il n'y aura pas de sélection). Les virages sont trop serrés, la route en très mauvais état et non sécurisées sur les cotés!

    | jonathan | thursday 06 October 2016 at 17:15:47

  380. Bonsoir à tous .
    Honnêtement , même si elles se passent dans mon département des Hautes Alpes, les dernières étapes alpestres ne font pas rêver du tout.
    Mis à part la probable ascension croix de fer, télégraphe, galibier pour arriver à Villeneuve La Salle le mercredi, l étape Briançon Izoard va manquer, à mon sens, cruellement de dénivelé pour ce qui devrait être l étape reine de ce tour 2017. Et l étape de transition Embrun vers la Provence n'a pas trop sa place, je trouve, à ce moment là du tour .
    J'espère qu'il y a un mystère quelque part ;)

    | Jerem | thursday 06 October 2016 at 17:20:09

  381. Pour aller dans le sens de dibo, commentaire 378, j'ai trouvé un article sur velo-club d
    du net assez étonnant et qui place Marseille avant les alpes abordées par le sud ???

    | jgazouille | thursday 06 October 2016 at 17:23:21

  382. @ franfois #352: Je suis d'accord que la rue est vraiment étroite. Mais - si les images de Google Maps sont corrects - je la trouve moins étroite que celle du Mur de Péguere, déja grimpée en 2012.

    | Kasper | thursday 06 October 2016 at 19:38:37

  383. @djo ptivelo

    Tu relèves c'est vrai un point important avec les JO 2024 que ASO ne manquerait pas de mettre en valeur. Le hic, c'est qu'en 2017 rien n'est vraiment construit à part des lieux existants (certes nombreux) comme le Stade de France, Rolland Garros, Bercy et autres lieux plus culturels.
    Mais ce n'est pas l'étape avec le plus d'enjeux dans notre recherche. C'est même souvent cette ville départ qui sort en dernière et souvent assez facilement à 2-3 jours de la présentation.

    | bapt77 | thursday 06 October 2016 at 20:26:25

  384. Je sais que ces dernieres annees on a bien ete servis avec souvent des etapes de montagne le dernie Samedi, mais pendant longtemps, et meme recemment, l'tape de transition du dernier vendredi afin d'amener au CLM final etait une norme (Pau-Bordeaux par exemple pour un CLM en Aquitaone ou Poitou-Charentes). Parfois on avait meme 2 ou 3 etapes de laine avant de CLM, les principales difficultes etant en 2eme semaine et pas en 3eme semaine.

    Donc une etape de transition puis un CLM a Marseille, ca ne me choque pas plus que ca.

    Pour le reste du trace, sincerement ca n'a aucun sens meme si ce sera probablement le schema final. Quand on est dans l'Ain, partir en Aquitaine pour revenir une semaine plus tard quasiment au meme endroit et boucler les ALpes, je trouve ca sincerement ridicule.

    | Yoshi45 | thursday 06 October 2016 at 21:14:20

  385. Je suis dubitatif, comme beaucoup, sur ce tracé et surtout les transferts. Si l'on s'étonne d'un Marseille Paris la veille ou le matin du défilé sur les Champs, que penser du transfert entre Chambéry et Périgueux en plein Tour ?
    5 heures de route, en avion, bof, il faut faire Lyon-Bordeaux.
    A l'époque du développement durable, c'est incohérent.
    Surtout qu'on revient en Maurienne ensuite, théoriquement.

    Sinon, à lire les articles de la PQR, j'ai la sensation que ça brode à partir de ce forum et du tracé d'Orca. OK, il y a les résas d'hôtel, mais ça semble trop facile.

    | Gillou | thursday 06 October 2016 at 23:13:59

  386. @ Pierre (p377). Vars-Risoul est un vrai enchaînement qui avait été testé sur le critérium du Dauphiné 2013. Mais il n'a pas été question de Risoul jusqu'ici. Pour la montée de Risoul, c'est une route large avec un bon revêtement, avec des pourcentages jamais très difficiles, au plus dur une rampe difficile de 200m au départ et des pentes régulières à 7,5 % voire 8 % sur la seconde partie de la montée. Pour le col de Vars, je ne sais pas, je ne l'ai pas encore grimpé.

    @Jonathan (p379). Merci des renseignements. Du coup à part une côte au bord du lac de Serre-Ponçon, le dénivelé sera probablement très négligeable au début de cette étape. Vraiment pas top et c'en est presque à se demander si l'EDT sera vraiment Briançon-col d'Izoard.

    @ Tous. Si le parcours est fidèle aux rumeurs, je ne vois pas l'intérêt sportif du col du Béal dans une étape qui finirait à Romans-sur-Isère. L'étape serait longue et même avec un détour par le parc naturel régional du Pilat et le col de la Croix de Chaubouret, ce serait une étape pour sprinter. Le col du Béal ne servirait qu'à glaner des points pour le maillot à pois et serait prétexte à ne pas attaquer, beaucoup trop loin de l'arrivée.

    Le col du Béal, même grimpé par Vertolaye ou précédé du col de Chansert, n'a de sens que soit pour une arrivée au sommet soit pour des arrivées à Boën-sur-Lignon (42) ou Noirétable (42). Et encore, il faudrait rouler entre Chalmazel et Saint-Georges en Couzan et plus encore entre Le Brugeron et La Chamba ou ça remonte un peu.

    Et pour une arrivée à Montbrison, je ne connais pas les routes au Sud-Est de Sauvain mais je ne pense pas que le col du Béal serait propice à des attaques dans ces conditions. Cela fait un moment que j'attendais ce col sur le Tour mais pas de cette manière. Le Massif Central me paraît encore bien mal valorisé.

    | Anthony 84C | thursday 06 October 2016 at 23:34:03

  387. Le 16 arrivée au beal !
    Le 17 repos au puy
    Le 18 puy / salon de Provence
    Le 19 Marseille / Gap ( col de manse )
    Le 20 embrun / col de L izoard ( via vars et peut être pontis ) etape courte comme tous les ans
    Le 21 briancon / meribel ( via glandon Madeleine )
    Le 22 brides les bains / la salle ( via Madeleine croix de fer télégraphe galibier )
    Je me demande juste si au niveau sécurité il est possible de descendre un col un jour pour le remonter le lendemain ( Madeleine et glandon / croix de fer ) !

    | dibo | friday 07 October 2016 at 4:08:07

  388. La Mure se précise

    | Mathias | friday 07 October 2016 at 8:05:49

  389. @385
    En avion ils iront à l'aéroport Aix-Chambéry qui est juste à côté. C'est même bien vu et peut-être un peu pour cela qu'ASA a demandé à Chambéry d'être ville-arrivée.

    | K | friday 07 October 2016 at 8:21:25

  390. @388 Alors c'est pour l'etape à Serre Che le 19 juillet, ça ce confirme. Je suis curieux d'apprendre la date du repos

    | barbote | friday 07 October 2016 at 9:31:05

  391. dibo #387 : tu reviens de Mars et y avait pas le wifi là-bas ?
    Le Puy - Salon de Provence cela fait 250 Km au minimum.
    Les Alpes seront dans le sens descendant, de Serre-Chevalier à département 05 & 13. Point barre.
    On peut s'étonner des étapes du vendredi 21 et samedi 22/7, bien loin des standards des dernières années.
    Sans doute que le fait que Marseille soit capitale européenne du sport en 2017 pèse lourd dans la décision d'y mettre une étape.

    | fourchecaudine | friday 07 October 2016 at 9:53:58

  392. #374 @Thibault
    Au lieu de Tallard , on pourrait même voir le départ à Sisteron.
    La distance directe serait réduite et cela permettrait de faire quelques détours pour récupérer des difficultés.

    | TD2 VILLARS | friday 07 October 2016 at 10:01:37

  393. TD2 Villars > oui éventuellement. Cependant, je ne pense pas qu'ASO cherche farouchement à durcir cette étape, la veille d'un clm.indiv. sans doute décisif pour la course au maillot jaune.

    Sinon, la Dépêche insiste pour Peyragudes, et se risque même à donner un itinéraire. Voir ci-dessous:


    | thibaut | friday 07 October 2016 at 10:18:17

  394. Bapt77 parlait de la candidature de 2024, il faut aussi rappeler que Marseille accueillera la voile...

    Sinon je comprends toujours pas les débats sur les transferts. Chambéry-Périgueux c'est moins long que Bigorre-Nantes 2013 et le délai pour Marseille-Paris est plus long que Ventoux-Paris de 2009... Dans son intro, Thomas se plaint d'un chrono qui pourrait finir tard sauf que justement un chrono on maîtrise parfaitement sa durée théorique au contraire d'une étape en ligne où ça peut lézarder (ex: Compiègne 2007) ou flinguer (ex: Marseille 1971 et son 1h30 d'avance !).

    @ Anthony84C #386 : Béal-Chalmazel ou Béal-Montbrison sont des finals d'étapes intéressants... Encore faut-il que le Tour 2017 passe au Béal.

    | Svam | friday 07 October 2016 at 10:45:55

  395. @ Kasper #382 : la montée ne pose pas de problème particulier (route en très bon état, largeur comparable à certaines côtes déjà empruntées) mais l'accès au pied nécessite de passer sous plusieurs ponts de chemin de fer étroits et bas, ce qui rend par conséquent la monté impraticable pour la caravane.

    | franfois | friday 07 October 2016 at 10:52:17

  396. Sur FB, ASO a posté une photo d'Anquetil en CLM. Il semble que ça soit du côté de Bergerac.

    | Gillou | friday 07 October 2016 at 11:09:11

  397. Svam 394 Il n'y a pas que le kilométrage, il y a le relief.
    De Bagnères, tu prends l'autoroute à Tarbes et autoroute toute plate jusqu'à Nantes. Pareil pour Marseille - Paris. Entre Chambéry et Périgueux, de l'autoroute tout le temps certes mais contour de Lyon et Puy de Dôme/Corrèze

    | fourchecaudine | friday 07 October 2016 at 12:54:15

  398. Thomas ecrit au-dessus que le parcours 'Orca' se confirme de plus en plus. Alors pas de Beille et Béal aux jours critiques (14/7, debut 3me semaine), mais etapes de mi-montagne/transition.

    | barbote | friday 07 October 2016 at 13:07:50

  399. A croire que c'est thierry gouvenou lui même qui se cachait derrière l'acronyme orca ! effectivement le parcours qu'il a publié se révèle au fil des jours entièrement bon....mystère...
    sinon pau peyragudes avec bales et peyresoudre, et bien ce serait la confirmation de la relégation des pyrénnées en massif intermédiaire...d'année en année les pyrénnées sont de moins en moins importantes, dommage vu le potentiel du massif...

    | maziro | friday 07 October 2016 at 13:50:19

  400. @Anthony et haravis (posts 366 & 367)
    moi je dirais que c'est surtout la façon de descendre de certains pas du tout adaptée au parcours et à leur capacité à contrôler un vélo qui est en cause. Un copain a vu passer à côté de lui celui qui est parti au tas quelques mètres plus bas dans le Chaussy, ça ne l'a nullement surpris. Pour gagner 1 minute dans une descente dans 1 cyclo, ça valait vraiment le coup de mettre sa vie en danger, et surtout celles des autres

    | viking | friday 07 October 2016 at 13:50:36

  401. @399

    Pas d'accord avec cette analyse. Je ne vois pas, au regard des rumeurs, de grandes différences entre ce que proposent les Alpes et les Pyrénées (une arrivée au sommet et une arrivée en descente pour chacun). Avec la grande étape du Jura, et une étape possiblement très accidentée vers la Planche des Belles Filles, on aura vraisemblablement un parcours très équilibré au niveau des massifs traversés.

    | Alexandre B. | friday 07 October 2016 at 14:43:10

  402. @401 Un parcours comme presenté ici, relativement 'facile' entre les deux jours de repos, invite le Team Sky de mettre Froome en jaune à PBF.

    | barbote | friday 07 October 2016 at 14:55:07

  403. Comme je le faisais remarquer plus haut Orca est l'anagramme d'Acor et Acor est le synonyme homophone d'Accor le premier groupe hôtelier de France partenaire d'ASO!
    Orca est donc une taupe de Thomas chez ASO ou Accor!! Lol!
    Sinon, sur le parcours d'Orca, au-delà de "l'enlèvement de Ech", d'Eymet pas encore démentie et de quelques fautes d'orthographe (comme l'accent circonflexe sur le o de Dole ou le Z à Vesoul) je crois encore qu'il peut être amendé et que Brioude et le Col du Béal peuvent être au programme officiel.
    De même je verrais bien Toulouse-Bagatelle comme départ de l'étape (environ 108/200km par le nord du Tarn et Villefranche de Rouergue) vers Rodez:

    Le transfert avion des coureurs ne devrait pas poser problème pour le trajet Chambéry -Bergerac. L'aéroport de Bergerac Dordogne Périgord est spécialisé dans le low-cost, surtout vers les iles Britanniques. Froome ne sera pas dépaysé!

    | Pierre LACOUE | friday 07 October 2016 at 15:32:03

  404. Avant, il y avait le jeu de deviner le parcours du tour de l'année prochaine.

    Mais cette année, il y a un jeu dans le jeu il me semble, c'est de deviner qui est ce Orca, le pseudo qui fait quasiment 100% un mois avant l'annonce par ASO et surtout avant Thomas!

    | Dom | friday 07 October 2016 at 17:16:55

  405. L'article du DL ne nous apprend rien de plus que ce qu'il y a déjà ici concernant le départ de la Mure. C'est le chat qui se mord la queue, le journaliste vient piocher les infos sur le site et le site valide l'hypothèse parce que le journaliste l'a dit :-)

    | nounourshuez | friday 07 October 2016 at 18:27:19

  406. Arrivée finale à Marseille possible?

    | verso | friday 07 October 2016 at 18:33:46

  407. @tous
    les médias espagnols, sans citer leurs sources, évoquent un CLM de 35 à 40 km autour de Marseille la veille de l'arrivée à Paris
    un tracé qui serait à priori côtier et technique, un peu à l'instar du CLM du dernier tour d'Espagne : Xàbia - Calp 39km

    Marseille capitale européenne du sport en 2017 constitue effectivement une raison comme le rappellent certains et certaines sur le forum
    mais n'oublions pas non plus que le Tour propose toujours ou quasiment toujours une étape littorale dans son tracé, et Marseille sera donc la ville côtière du tracé 2017
    et on peut supposer que le parcours 2018 sera beaucoup plus Atlantique et littoraliste que celui de 2017, le Tour donnant quand même toujours une place assez importante aux villes côtières chaque année

    @thomas pour le CLM de Dusseldorf : dont acte effectivement j'avais zappé l'information sur une des rubriques du site web du tour
    reconnais néanmoins que la qualification apportée par les médias un "CLM plat" est un peu ambigüe... c'est comme patrick kluivert et son titre de "directeur du football" au PSG :) :)

    | davidc | friday 07 October 2016 at 20:21:50

  408. mais qui es-tu donc orca ??? :) :)
    - un fan de thrillers américains ?
    - un passionné de cétacés ou d'apnée ?
    - un pratiquant de triathlon ?
    - comme le suggère Pierre Lacoue un professionnel de l'hôtellerie ?
    - un membre d'ASO ?
    alors, le roi des investigations ou un membre très bien placé dans l'organisation ?

    | davidc | friday 07 October 2016 at 22:59:07

  409. @davidc
    Je viens d'aller sur le site espagnol dont tu nous a mis le lien...
    Ce sont des coquins....
    Ils doivent à mon avis venir souvent ici!
    Ou être informés par Orca!
    Ai-je vu juste il parle d'un départ de Toulouse Bagatelle.
    A suivre

    Je crois toujours au Béal et donne ma version:
    di. 16 juillet 2017: Laissac - Le Puy-en-Velay
    lu. 17 juillet 2017: Brioude -Col du Béal
    ma. 18 juillet 2017: repos à Romans-sur-Isère
    me. 19 juillet 2017: La Mure - Serre Chevalier

    Sinon Thomas il y a une petite erreur de copier/coller dans ton tableau: les 17 et 18 juillet sont datés 2016!


    | Pierre LACOUE | friday 07 October 2016 at 23:41:52

  410. Où voir les prédictions " d'Orca ?

    | neiges | saturday 08 October 2016 at 12:28:43

  411. @neiges L'autre article dedié au Tour 2017, poste @387

    | barbote | saturday 08 October 2016 at 13:22:55

  412. @barbote Tu peux être plus précis. T'as pas un lien.
    Je ne vois pas de 2ieme article sur le tour sur velowire.

    | Manu CCR | saturday 08 October 2016 at 17:07:29

  413. @412

    Pierre l'a reposté ici au @149.

    | Alexandre B. | saturday 08 October 2016 at 17:14:20

  414. L'étape Embrun- Col d'Izoard peut se corser en passant par Chorges et Espinasses.
    Pour aller à Chorges deux possibilités: par Savines ou l'ancien parcours du CLM Embrun Chorges.

    | Rémy Vélo | saturday 08 October 2016 at 19:03:38

  415. Sauf que l'étape qui arrivera à l'izoard partira de Briancon et pas d'Embrun !! ;)

    | Denis71 | saturday 08 October 2016 at 20:43:36

  416. Et pourquoi elle ne se corserait pas en montant l'IZOARD d'entrée de jeu par le coté Nord puis VARS par Barcelonnette et enfin IZOARD par la Casse déserte?
    200km 4400 D+

    | Fatche | saturday 08 October 2016 at 21:03:33

  417. 416
    Pour la sécurité des coureurs et aussi des spectateurs, il me semble impossible de gravir le meme col dans les deux sens le meme jour. Les spectateurs/coureurs tantôt dans le sens montant, tantôt dans le sens descendant c'est trop dangereux, surtout quand on connait l'affluence du Tour de France (et au passage idem pour @l'etapedutour les premiers vont croiser les derniers)

    | Tito | saturday 08 October 2016 at 21:47:05

  418. @Pierre #403: Orca est surtout l'anagramme de Cora qui est le prénom de la femme du cousin du gendre de la voisine de la tante de Thierry Gouvenou. On ne peut pas faire plus évident !

    @davidc #407: Ciclo21 est une non-source, un simple site de recopie, qui "annonçait" encore l'Izoard à la veille de l'arrivée il y a 4-5j.

    | Svam | sunday 09 October 2016 at 11:05:54

  419. Juste pour info pour 2018 ?
    Je viens d'assister au départ de Paris Tours à Dreux et le maire de Dreux devant Christian Prudhomme a indiqué "qu'après le grand départ du tour de l'avenir de 2009, le départ de Paris Tours aujourd'hui, le départ d'une étape du Tour aurait lieu très prochainement."

    J'en conclus donc que cela ne sera pas pour cette année bien évidemment puisque ASO a déjà "donné" le départ de Paris Tours mais que cela donc dans les très très prochaines années.

    Maintenant pour en revenir au débat sur l'étape Briançon Izoard dans le cadre de l'edt cela me parait un peu long autour des 180km car cela ne correspond pas aux distances des dernières années.

    | Laurent | sunday 09 October 2016 at 12:02:21

  420. Et n'omettons pas que Cora est une grande distribution. Grande distribution dit aussi produits en tout genre. Et donc cela fait référence à la Caravane du Tour : Vittel, Cochonou, etc ... Tout est lié, tout est RAcCOrd, on est d'AcCORd.
    Ce cherchez plus Pierre, nous avons trouvés avant vous ! ;)

    Sinon je réfléchichais au plus grand débat jusqu'au 17 octobre. Romans vs Béal. Je pense que ASO ne se limitera pas à deux étapes de vraies montagne. On peut rajouter Salon qui sera assez tourner baroudeur car le terrain ne se prête qu'à ce genre de course.
    Donc que ce soit Romans ou Béal se doivent d'avoir un côté ''décisif''. Le Béal l'aurait naturellement. Dans le cas de Romans il faut aller chercher à l'Est avec le Vercors. Il faut cependant trouver une ville à l'Est du Puy-en-Velay pour ne pas avoir une distance déraisonné.
    Voilà, je pose un pavé dans la marre.

    (Sinon je réfléchisais aussi à une arrivée à Gap ou SuperDévoluy le 18 ... Gap c'est bien ?)

    | bapt77 | sunday 09 October 2016 at 12:18:47

  421. au mois d'aout sur le dauphine edition gap/embrun le nom de gap circulait déja.arrivé ou depart?quand a embrun dont la mairie est trés tourné vers le sport pour promouvoir la ville je verrai bien un depart il en on bien fait 2 dans la meme année( le site du plan eau est énorme )avec pourquoi pas le depart direct par la route de puysagnieres comme (le tri) passage par savine et remontée sur guillestre la vallee du guil l izoard et un final sur serre chevalier je sais pas si tout est techniquement possible en terme de distance et de d+ mais pour l edt sa serai pas mal. paysage magnifique et epreuve sans temps mort en plus le site de depart peu acceuillir le village le parking et tout les sas et de ne pas en mettre partout comme a megeve

    | thierry27 | sunday 09 October 2016 at 13:30:33

  422. Est ce qu il y des personnes qui pensent comme moi ici ! Apres le repos vers le puy on irai plutôt chercher sud avec salon de Provence et Marseille !! Puis remonter vers les alpes pour le dernier we ??

    | dibo | sunday 09 October 2016 at 15:34:39

  423. Le pseudo Orca vient peut être tout simplement du nom de son vélo préféré. L'équipe Euskaltel roulait sur des vélos Orbéa Orca. Mais ça n'explique pas sa connaissance du parcours.

    | Anthony 84C | sunday 09 October 2016 at 17:34:02

  424. d'après les fuites des élus du 05 il ne semble pas qu'il y ait des doutes sur l'edt 2017 Briançon Col de l'isoard pour le we du 16 juillet avec 180km et 3800m environ de déniv c'est pas si mal!depuis plusieurs années aussi c'est le dimanche,cela gêne beaucoup moins l'activité de la région.il y a eu des étapes plus courtes aussi car elles étaient tout simplement au programme du Tour et aso pour l'edt choisit parmi celles qui sont proposées avec une logistique assez facile si possible(départ /arrivée pas trop éloignés)

    | simon | sunday 09 October 2016 at 17:42:35

  425. @simon 424 une chose est certaine vu les echos du 05 il y aura au moins 2 voir 3 etapes la bas maintenant dans quel sens?cela rappelle un peu l'année derniere a la meme epoque avec les boucles autour de megeve bon tu a peut etre raison pour edt mais il y a d'autre possibilité de parcour plutot que descendre dans l ubaye il est vrai que briançon embrun on est vite coince a part l axe principale ou peut etre s'inspirer du parcourt de l'embrunman et allez chercher quelques bosses (les vigneaux,pallon...)pour agrementée la descente jusqu a embrun et reprendre l'autre rive de la durance pour rejoindre guillestre les gorges du guil et l'izoard.bon ok une etape du tour n est pas un parcourt velo de triathlon ou ils sont 1 par 1 mais entre briançon le point le+ au nord et savine le+ au sud ils arrivent a sortir 184 kms et 5000m de d+ en supriment les passageS trop dangereux pour une epreuve de masse ont arrivée a quelques chose de bien?

    | thierry27 | sunday 09 October 2016 at 19:01:48

  426. tu as tout a fait raison ,plusieurs possibilités dans cette belle région,espérons que Tour et les pros y trouveront leur compte,que la course sera belle,qu'ASO fera le bon choix de parcours!(pour nous les cyclos c'est secondaire!)mais que l'intérêt pour le Tour soit préservé,entretenu,voire plus!!!!

    | simon | sunday 09 October 2016 at 20:42:11

  427. @425 . 184 Kms et +4000 m de dénivelé + . Je connais la région par coeur pour y être né et je ne sais pas où ils vont les trouver avec ce parcours . À moins en effet, de grimper d emblée l Izoard côté Briançon ou alors de partir côté italien via Montgnevre puis Agnel et Izoard . Ce serait énorme . Mais je pense qu'on serait plus proche des 6000D+ !!

    | Jerem | sunday 09 October 2016 at 20:48:35

  428. étonnant que nous ayons eu des posts de Orca sur l'autre sujet et sur celui-ci rien.....

    | pete | sunday 09 October 2016 at 20:50:30

  429. Désolé mais une étape avec juste Vars versant sud et Izoard ça fait pas 4000 m de D+ sans compter les faux plats, c'est 2800 à tout casser.

    | Linkinito | sunday 09 October 2016 at 21:49:33

  430. @pete 428 tu les voie ou les poste d'orca? pourqoui pas un briançon serre che vu que sur leur blog il revendique le tour + edt au niveau logistique une arrive a l izoard ou a serre che pas grosse difference grace au cabine avec un gros bordele en prevision comme a morzine .

    | thierry27 | sunday 09 October 2016 at 22:04:31

  431. @429 : Openrunner est souvent "pessimiste" dans ses calculs de dénivelée, mais trouve 3359mD+ (ID 6629729). Vars depuis le lac c'est 1500m et Izoard versant sud en comptant la vallée du guil c'est 1300m, on arrive donc tout de suite a 2800. Le reste c'est des petites cotes en descendant la Durance...

    Apres une étape La Mure / Serre Che, et avant un dernier CLM accidenté le long de la cote, je trouverais logique que ASO fasse une étape raisonnable, et propice a une course de mouvement : pour que les équipiers aient le temps de prendre du champ dans la vallée, il faut que ca soit roulant au départ. Ensuite, ils perdront du temps dans la longue montée de Vars, mais si un leader décide de dynamiter la course les 5 derniers km le lui permettent. Et en retrouvant des équipiers pas trop bouillis à Guillestre, il doit pouvoir garder des forces pour après Brunissard. Si le profil est casse patte avant Vars, personne ne bougera et les leaders attendront les derniers km pour grappiller des secondes.

    Je ne sais pas si l´EdT cyclo influe le tracé des pros, ou si une fois établi le tracé des pros ASO choisit l´étape qui réunit le plus de critères pour les cyclos. Dans le premier cas, il est clair que ASO n´a pas envie de trouver 5000 cyclistes pendus entre Vars et Izoard. Et même avec un tracé direct, il y aura toujours de quoi se faire mal aux jambes pour les costauds, n´en déplaise aux mythos qui chaque année viennent se lamenter qu´en dessous de 250km 6000mD+, ce n´est pas digne de leur niveau.

    @430 : Arriver à Serre Che pour l´EdT ca veut dire bloquer la traversée de Briancon toute la journée et l´axe Grenoble 3 jours (arrivée la Mure, EdT, arrivée Briancon/Vars/Izoard). Très improbable à mon avis. Au contraire arriver au sommet permet de garder la ville ouverte après le depart, comme Annecy en 2013 (et st Jean en 2015),

    | philippe | sunday 09 October 2016 at 23:55:59

  432. @philippe pour le bloquage de briançon tu a surement raison c'etait juste une idée.le plus important pour aso c est le dollar pour le reste il y a toujours une solution.vu le chéque demander a la ville qui reçoit la cyclo de toute façon je pense pas que l on trouvera le sens avant la présentation ou peut étre Thomas?

    | thierry27 | monday 10 October 2016 at 3:59:59

  433. je sais pas si c est un signe mais muret ma pas enlever les décorations en ville depuis le passage du tour de france en 2015

    | tous fou de la caravane pyblicitaire | monday 10 October 2016 at 9:13:16

  434. @ Philippe (431)
    Col de Vars par le Lac ? Est-ce la face nord ? Versant Nord, c'est 1100m de D+, mais les coureurs viendront par le Sud avec 650m de D+.
    Arrêter de fantasmer sur une étape de 4000m de D+, Briançon - Izoard via Vars seulement c'est 2000m de D+.
    Et c'est pas plus mal pour l'Edt avec tous les cyclistes du dimanche qui ne font jamais de sorties de plus de 80 km avec 500m de D+ maxi.

    Sinon, PDBF confirmée (invitation du maire ?) par FranceBleu qui semble reprendre tout velowire...

    | Aurélien M. | tuesday 11 October 2016 at 9:23:10

  435. @Aurelien M (434) sur l'étape briançon-izoard on est à bien + de 2000m de D+ vois le parcours sur openrunner: http://www.openrunner.com/index.php?id=6628633
    on est sur du 3500m en passant par le col de pontis

    | Julien | tuesday 11 October 2016 at 10:56:12

  436. un peu de respect pour les cyclistes du dimanche qui ne font que 80km et 500m de déniv et qui font l'edt,"ensuite sur l'edt il y a aussi des cyclistes qui sont capables de faire 4000mde déniv et plus de 150km!et pour finir une étape Briançon -Isoard par Savines puis Barcelonnette ,ça plus de 2000m!un message méprisant tel que celui que je viens de lire,me dit que leur auteur n'est sans doute pas le cycliste le plus malin de la terre!

    | simon | tuesday 11 October 2016 at 10:56:25

  437. @434 : il suffit de lire mon post, je te donne Openrunner comme reference, qui trouve 3359mD+ (ID 6629729) je n'invente rien. C'est peut être 3000, mais surement pas 2000.

    Par ailleurs Vars culmine a 2108m, le lac de Serre Poncon est a 781m donc les coureurs venant du sud auront monté 1300mD+, pas 650m. Bien sur, une bonne partie est un long faux plat, mais sur le plan énergétique, W=mgh.

    Et comme tu le dis (avec une pointe de mépris ?) Briancon-Vars-Izoard c'est bien suffisant pour s'amuser. Pour une fois qu'on a un tracé évident, pourquoi se prendre la tête à inventer des complications ?

    | philippe | tuesday 11 October 2016 at 11:12:49

  438. Le dénivelé entre Briançon et Izoard, on s'en fout.
    Ce qu'on veut savoir c'est ce qu'on va faire avant le bal des pompiers et si une étape à Marseille pour cause de capitale européenne du sport 2017, c'est la sardine qui a bouché le port de Marseille.

    | fourchecaudine | tuesday 11 October 2016 at 11:21:52

  439. Bonjour.

    J'interviens exceptionnellement sur le dénivellé de cols précédés de longues vallées aux pourcentages faibles.

    Faux débat dès lors qu'ASO se mélange les pinceaux.
    L'an dernier le mont Ventoux (toujours calculé sur 20/21 km) fut réduit de 5 km pour faire émerger un pourcentage moyen plus élevé.
    Sur cette base, l'argumentation d'Aurélien est valable ...
    Mais l'effet de ces vallées n'est jamais nul.

    J'en profite pour saluer Pierre Lacoue, "pierre" angulaire pour la découverte des villes étapes.
    "Chapeau" pour ton magnifique "job" l'ami.


    | André | tuesday 11 October 2016 at 12:45:14

  440. Merci André pour ces félicitations...
    J'en rougis....
    Perso je préfère mettre en évidence la contribution de Tous..
    Sans le savoir certains m'ont mis sur les pistes.
    Sinon prenons date pour les années futures (2018 et au-delà) avec la candidature de Nogaro qui accueillera, sur son circuit automobile, l'arrivée de la Route du Sud en 2017:


    | Pierre LACOUE | tuesday 11 October 2016 at 16:53:53

  441. Bonjour,

    @davidc #408 : rien de tout ça ! ;-)

    @Pierre Lacoue #409 : merci de l'avoir signalé, c'est corrigé :) (en même temps, ça permettait involontairement de démasquer de mauvais copieurs / colleurs :p)

    @pete #428 : jamais avant "orca" n'était intervenu sur velowire.com, même s'il le suit depuis quelques années déjà ... Rien d'étonnant là-dedans donc.

    | Thomas Vergouwen | wednesday 12 October 2016 at 10:31:13

  442. Thomas, tu connais donc "orca" ?!!
    orca = Thomas ?? lol

    | Denis71 | wednesday 12 October 2016 at 10:39:58

  443. L'oracle Orca sera pas loin du trace definitif, mais un CLM Perigueux-Bergerac au debut de la 2me semaine, je n'y crois pas.

    | barbote | wednesday 12 October 2016 at 12:06:23

  444. Une petite question pour les amis français:
    Quel est l'état de la route forestière entre risoul et saint-marcellin ?
    Si on parlait du Giro, ça serait sure une bonne alternative à l'étape du Izoard.

    A mon avis, avec Aso le Tour a perdu la grandeur de la montagne : les grandes étapes de plus de 200 km et plus de 5000 m… où restent Les 3 cols HC?. Les étapes des dernières années ont presque moins denivel aux étapes du tour de l'avenir, avec distances semblables. A mon avis, le tour a perdu son personnalité d'une façon dramatique, en cherchant l'émotion, qu'on n'a pas trouvée.
    A mon avis, le tour a vendu son âme aux médias américains.

    | LM | wednesday 12 October 2016 at 12:46:00

  445. La présentation est mardi prochain et nous avons encore quelques interrogations. La principale concerne le 14 juillet, où Foix semble tenir la corde mais n'y aurait-il pas une surprise sur cette étape ? Car si la veille on a "que" Port de Balès et Peyresourde, la fameuse étape avec enchaînement de cols sera celle-ci, et j'imagine bien une grosse surprise avec une arrivée en altitude sur la route du Bout de Tourron.

    | arbisman | wednesday 12 October 2016 at 15:30:41

  446. je veux bien que l'on dise que l'on a vendu notre âme! mais les étapes de plus de 200km en montagne avec 5000m de déniv on disait que c'était devenu inhumain!on a dénoncé ce type d'étape en prétextant que l'on incitait les coureurs à se doper! les étapes sont devenues plus courtes ,plus nerveuses aussi,et je ne crois pas qu'il faille s'en plaindre!on veut un cyclisme à taille humaine!alors on ne peut pas avoir des étapes longues ,dures ,les coureurs ne feront pas la course sur 200km!il y aura des cols escamotés forcément!

    | simon | wednesday 12 October 2016 at 17:36:14

  447. Bonjour Simon:

    Le doping pour les étapes dures.. sans doute. Mais le doping c'est pour la victoire, pas pour l'effort. On peut trouver doping dans le marathon, mais aussi dans les 100 mètres, et au même niveau.

    Les étapes courtes de l'année dernière ont été nerveuses?? Je crois non. Elles Sont les étapes qu'on pourrait trouver dans plusieurs preuves de l'année, elles sont bien pour Romandie, pour le Tour de l'avenir ou pour la Tirreno; même pour la Vuelta, mais ne sont pas les étapes que j'aimerais voir dans le Tour. Inhumain... il est possible, mais ç'est (ou il devrait être) le Tour.


    | LM | wednesday 12 October 2016 at 18:12:58

  448. @arbisman #445.
    Comme cela a été dit plus haut la ville de Foix veut effectivement mettre en valeur le Prat d'Aldis, d'où s'élancent bon nombre de parapentistes au-dessus de Foix.
    De là à y positionner l'arrivée du Tour?
    Même si à mon avis cela est réalisable avec les bus des équipes dans la vallée, la caravane publicitaire stationnée jusqu'après l'arrivée entre le Prat d'Aldis et le Bout de Touron (presque 4 kms).
    Selon Altigraph cela nous donnerais depuis Foix 13kms à 6,65% se décomposant comme suit: 3 kilomètres à 5,1% de moyenne puis 3 kilomètres à 9,5% puis 2 kilomètres à 7,5% puis 5 kilomètres à 5,5% dont 1 à 7%.
    A suivre....


    | Pierre LACOUE | wednesday 12 October 2016 at 22:03:54

  449. @thomas : tu nous en dis plus ? ;)

    @tous :
    quelques confirmations...
    arrivée au Puy le dimanche et repos le lundi car hébergements réservés sur 2 jours
    le mardi, probable arrivée à Romans-sur-Isere : hébergements bien remplis dans la zone et notamment l'hôtel Logis situé à 5 km de Romans, complet et commercialisé pour la nuit du mardi et cette nuit seule
    départ le mercredi de la Mure pour une étape que j'espère de haut vol vers Serre-Chevalier

    | davidc | wednesday 12 October 2016 at 22:44:49

  450. Pour l'étape la mure-serre chevalier, on peut en faire une grande étape de montagne avec un enchainement que je privilégierais : ornon-glandon-mollard- galibier, je pense que cela fait entre 200 et 210 km , c'est peut être plus long.....
    dans tous les cas j'espère quaso ne se contentera pas du glandon et du galibier, il y a moyen de rajouter un col en plus sans que le parcours soit inhumain

    | maziro | wednesday 12 October 2016 at 23:22:31

  451. Rebonsoir.
    Pourquoi pas un Laissac - Col du Béal en passant par Brioude le 16 juillet.
    Repos au Puy le 17.
    Le Puy - Romans le 18?
    Cela permettrait de caler le Béal qui est une rumeur argumenté de La Montagne et du Progrés.


    | Pierre LACOUE | thursday 13 October 2016 at 0:36:06

  452. J'espère juste que si on va au col du Beal cette année, ça sera pas juste pour dire qu'on y va, avec une étape mal tracée !! J'espère qu'on aura une vraie étape de moyenne/haute montagne, qu'on profitera des autres cols que propose cette région, à l'image des étapes des vosges 2014 et de l'étape du jura 2016 et de celle à venir pour 2017. Et si il faut attendre 2018 pour ça, alors attendons !!

    | Denis71 | thursday 13 October 2016 at 9:14:30

  453. @davidc #449 : sur ?

    Hihi, Sud Ouest a fait jouer plusieurs personnes à A votre Tour pour l'étape entre Périgueux et Bergerac.

    Sinon, vous avez peut-être vu le teaser d'A.S.O. pour le parcours du Tour 2017. Si jamais vous ne l'avez pas vu, je vous propose de le regarder ci-dessous pour .. bien sûr ne rien découvrir du tout ;-).

    | Thomas Vergouwen | thursday 13 October 2016 at 9:28:09

  454. hummm... le tracé du teaser ASO semble confirmer un passage à Marseille, mais l'etape Morzine / Niort s'annonce décisive :))))

    | philippe | thursday 13 October 2016 at 11:21:51

  455. Je crois comprendre qu'ASO confirme que le Tour finira sur les Champs Elysées.

    Alors qu'il aurait été envisageable de terminer autre part cette année (Marseille), c'est dommage.

    Ce final est un dogme pour ASO.

    | Dom | thursday 13 October 2016 at 12:43:59

  456. @455
    penser que le TDF finira autre part que sur les champs est devenu utopique aujourd'hui.
    à l'heure des petro dollars et du symbole de Paris et de son Arc de triomphe il sera difficile de la faire ailleurs désormais.

    lors de la double ontée del'AH il avait été imaginé de terminé le tour sur cette étape mais ce ne fut paslecas ce qui montre une volonté ferme ete farouche de rester sur paris.

    | pete | thursday 13 October 2016 at 13:48:01

  457. @Dom #455 : j'ose quasiment affirmer que chez A.S.O. il n'a jamais été envisagé de terminer le Tour 2017 ailleurs que sur les Champs-Elysées à Paris !

    | Thomas Vergouwen | thursday 13 October 2016 at 13:55:32

  458. D'un opint de vue purement sportif, il n'y a rien qui empeche de finir le Tour ailleurs que sur les Champs. MAis d'un point de vue économique et marketing, ASO n'a pas le choix que de faire finir sa course phare sur la + belle avenue du monde !!
    Mais peut-être que dans les prochaines années, les contraintes seront différentes et que Paris ne sera plus la dernière étape connue d'avance. Peut-être même qu'un jour, l'arrivée se fera à l'étranger, qui sait !! ....
    "Le dogme, c'est qu'il n'y a pas de dogme" ;)

    | Denis71 | thursday 13 October 2016 at 14:18:04

  459. Ouah Thomas passe à LCI maintenant:

    Sinon Vittel ne tombe toujours pas à l'eau (!) bien au contraire:


    | Pierre LACOUE | thursday 13 October 2016 at 15:48:11

  460. [humour] du coup comme Orca avait l'ensemble du parcours avant tout le monde, il va recevoir un camion entier Haribo ? [/humour]

    | arbisman | thursday 13 October 2016 at 17:01:20

  461. Pierre #451 ta tentative pour rendre le WE du 15-16/7 plus croustillant est intéressante mais vaine. En partant de Laissac, le col du Béal est beaucoup trop loin (250 Km). La seule façon d'aller au Béal, c'est d'y aller le lundi 17/7 de Brioude, dans une étape 100 % dans le Puy-de-Dôme. Puis repos le mardi 18/7 et transfert vers Romans. OK cela fait 200 km mais sur une journée de repos c'est pas choquant. Il faut s'y faire, le WE du 15-16 sera pas excitant.

    | fourchecaudine | thursday 13 October 2016 at 17:53:05

  462. encore une prédiction de orca qui se vérifie


    j'aimerais juste qu'il ai tort pour le puy en velay-roman/isere
    j'aurais préféré une étapes de montagne à la place. Aprés tous il semble qu'il se soit tromper pour ech/alzette et le CLM perigueux-bergerac

    | guigui22 | thursday 13 October 2016 at 17:55:47

  463. Euhm @arbisman et @Pierre #459/#460, les boîtes Haribo c'était l'année dernière et cet article de LCI aussi d'ailleurs ! Visiblement ils n'ont pas assez de contenu et ils le ressortent donc maintenant ;-) (je n'ai plus 36 ans non plus d'ailleurs :p).

    Ils l'ont d'ailleurs brièvement mentionné en disant : "Lors de la précédente édition, le fondateur/animateur du site spécialisé Velowire nous avait raconté sa méthode".

    @guigui22 #462 : intéressant en effet pour Montgeron, mais malheureusement Le Républicain ne dit pas vraiment sur quoi il se base :-(.

    | Thomas Vergouwen | thursday 13 October 2016 at 17:59:44

  464. @ Maziro #450

    La Mure - Serre Chevalier par Ornon, Glandon, Mollard, Télégraphe et Galibier ça ne fait "que" 185km pour 5000m de dénivelé. Une belle étape malgré tout.

    | porcupine | thursday 13 October 2016 at 18:48:00

  465. @464 : tu as tracé en descendant le Mollard par St Jean ou par Villard Gondran ? Ca ne change pas beaucoup le kilométrage, mais les lacets sont superbes, et d'ailleurs en venant depuis le galibier ca permettrait de varier un peu l'abord de la CdF ou de la Toussuire... dans une prochaine édition.

    | philippe | thursday 13 October 2016 at 19:00:08

  466. @ Philippe #465

    Par Saint-Jean-de-Maurienne (la route habituelle).

    | porcupine | thursday 13 October 2016 at 19:50:07

  467. sur facebook le tour vient de publier une photo ( le tour y est deja passé par là et il y reviendra en 2017 )

    j'ai comparé sur google maps. je pense que c'est le col de l'izoard !!

    | guigui22 | thursday 13 October 2016 at 20:25:15

  468. A moins d'une semaine de la presentation, il y a quand meme encore des zones non confirmees alors que les autres annees, le parcours est quasi acquis longtemps a l'avance hormis 2-3 zones d'ombres. Le contours est trace mais les points precis sont encore flous. Il n'empeche que comme d'habitude c'est un superbe travail de la part de certains, toujours aussi impressionant. J'ai moins participe cette annee mais je suis toujours avec attention l'article. En esperant de bonnes surprises le jour d ela presentation officielle. Vous savez si elle sera disponible en replay?

    | Yoshi45 | friday 14 October 2016 at 0:59:58

  469. Nuits St Georges est désormais certain à 100%:


    | Pierre LACOUE | friday 14 October 2016 at 6:44:42

  470. Orca avait raison: Ce sera Blagnac au lieu de Toulouse Bagatelle, comme je l'espérais (snif, snif!).
    Un petit écho est passé dans La Dépêche du Midi aujourd'hui. Il n'est pas en ligne.
    J'envoi l'écho en PdF à Thomas.


    | Pierre LACOUE | friday 14 October 2016 at 8:22:12

  471. @468 Oui enfin, les zones d'ombres, c'est 2/3 départ d'étapes, et encore... Tout le reste est identifié, même si on n'est jamais à l'abri d'un petit écart de ligne lors de la présentation d'ASO.

    | K | friday 14 October 2016 at 8:28:01

  472. Et il faut se rendre à l'évidence, il y a tout lieu de considérer que le départ du dernier clm aura lieu à La Ciotat.

    | benj45 | friday 14 October 2016 at 9:05:06

  473. Pour Montgeron, l'information est confirmé par le Parisien Essonne. Le président CD du 91 et actuel Adjoint au Maire de Montgeron est invité lors de la présentation du TDF (Le Parisien)


    | Hug9185 | friday 14 October 2016 at 9:39:22

  474. @Hug9185 #473 : comme annoncé dans l'article ;-). Je suis néanmoins pas en phase avec "l'information est confirmé" (e !) comme vous pouvez le voir ci-dessus.

    @Pierre #469 : pour moi c'était déjà assez sûr et cet article n'ajoutait donc pas grand-chose à mes yeux, voilà pourquoi je ne l'avais pas intégré dans l'article ;-).

    @Yoshi45 #468 "le retour" ! :) : des zones non confirmées ? Pas vraiment quand même ...

    | Thomas Vergouwen | friday 14 October 2016 at 9:52:26

  475. Blagnac - Rodez comme 1984, cette année là par Montauban, Laguépie et Villefranche de Rouergue (220 km).

    | barbote | friday 14 October 2016 at 11:58:47

  476. Il reste encore l'inconnue du 14 juillet. ça sera certainement St Girons / Foix mais où sera tracée la ligne d'arrivée ??? ....
    Cette étape sera t-elle "télévisuellement" digne d'un 14 juillet ?

    | Denis71 | friday 14 October 2016 at 13:46:40

  477. Bonjour, est ce qu'on a des infos sur les cols/côtes empruntés pour l'étape Dole -> Les Rousses? Un passage par la Suisse est il possible?

    | Lucas | friday 14 October 2016 at 14:26:27

  478. http://www.dici.fr/actu/2016/10/14/tour-de-france-arrivee-serre-chevalier-19-juillet-l-izoard-20-depart-d-embrun-21-921345

    La Mure- Villeneuve La Salle Le 20/7
    Briançon - Izoard par Ubaye,Vars,Queyras,Col Izoard Le 21/07
    Embrun - ???????,Le 22/07
    Etape du tour le 16/07

    | neiges | friday 14 October 2016 at 15:11:24

  479. erreur
    19- 20- 21


    | neiges | friday 14 October 2016 at 15:14:52

  480. @neiges #478/#479 : rien de neuf donc, si ce n'est que le fait que pour DICI, 20-2 = 16 !

    | Thomas Vergouwen | friday 14 October 2016 at 15:20:55

  481. @476
    On espère éviter la boucle de 2012 qui ajoutait 15 km inutile entre la descente de péguère et l'arrivée à foix,

    | maziro | friday 14 October 2016 at 15:26:03

  482. @476 : un parcours Core / Latrappe / Agnes / Peguere ferait environ 130km et emprunterait des routes de l´ariegoise ou de la Casartelli. tout à fait correct pour un 14/07 et pour une deuxieme et derniere etape des pyrenees.
    @481 : en effet la boucle de 2012 n´a aucune utilité, si on veut rajouter du plat autant le faire en debut d´etape avant d´attaquer la Core.

    | philippe | friday 14 October 2016 at 17:13:40

  483. @482
    une étape Core / Latrappe / Agnes / Peguere ne serait absolument pas décisive et ne donne aucun interet pour le classement general.
    une arrivée à pailheres aurait plus que sympa

    | pete | friday 14 October 2016 at 17:38:05

  484. De ce que l on en devine l étape de foix risque de ne pas être décisive...il y a peut être moyen de rajouter le port de lers...il est parallèle a l Agnès ...

    | maziro | friday 14 October 2016 at 18:06:20

  485. @484 si port de lers alors pas de peguere et fin d'etape tout en descente jusqu'à foix
    pauvre pyrénnées sacrifiés encore une fois :(

    | pete | friday 14 October 2016 at 18:22:40

  486. concernant cette étape une descente par le col d uscla sur brassac départementale 111 est elle possible ?

    | redge | friday 14 October 2016 at 18:50:17

  487. Pourquoi ASO mettrait une étape décisive à 10 jours de la fin?

    | Mathias | friday 14 October 2016 at 19:27:27

  488. Post485:non pas possible. Trop étroit et dangereux.

    | jacky tacatrel | friday 14 October 2016 at 19:36:01

  489. Pour arriver à Foix sans faire de trop long détour quand on arrive du massif de l arize il faut faire une boucle vers le sud,complexe sportif et rerentrer dans la ville en longeant l Ariège .

    | jacky tacatrel | friday 14 October 2016 at 19:44:03

  490. si on descend le port de l'hers vers vicdessos on peut arriver par Tarascon et l'ancienne route de foix avec passage aupres du pont du diable. ou un petit detour par lavelanet et roquefixade ou les 7 freres.....

    | pete | friday 14 October 2016 at 21:34:46

  491. @490:après le port de l'hers autant faire le col de port et la crouzette. Sinon le port de l'hers se retrouverait à 50 km de l'arrivée.

    | jacky tacatrel | friday 14 October 2016 at 22:01:46

  492. La Dépêche annonce les 3 étapes dans les Pyrénées et l'on se dirige donc vers un Saint-Girons/Foix pour le 14 juillet!


    | Galibier | friday 14 October 2016 at 22:15:32

  493. Si on a un Pau - Peyragudes de 220-225km avec un final Menté + Balès + Peyresourde alors je valide complétement le Saint Girons - Foix sur 130km par La Core + Latrape + Agnes + Péguère le lendemain.

    Sans être extraordinaires, ce serait 2 étapes pyrénéennes plutôt sympas (sur le papier).

    | porcupine | friday 14 October 2016 at 23:14:32

  494. Concernant Foix: il sera essentiel d'approcher Peguere de l'ouest (finale technique par col d'Agnes et Massat) et pas par Tarascon et col de Port.

    | barbote | saturday 15 October 2016 at 12:32:29

  495. @494:si col de port,Biert ,col de la crouzette et sommet du Portel.

    | jacky tacatrel | saturday 15 October 2016 at 13:04:15

  496. pour moi la dernière incertitude c'est le puy/brioude/roman sur isere

    on a toujours 3 possibilités

    thomas à raison brioude - romans sur Isère
    orca à raison le puy en velay - romans sur Isère

    ou alors france bleu ce mélange les pinceaux dans ses infos et aprés le repos on part de romans sur Isère pour leur fameuse étape de transition le 18 et pas le 19

    rodez - le puy en velay
    romans-sur-isere - X
    la mure - serre chevalier

    j'espère vraiment la dernière option

    | guigui22 | saturday 15 October 2016 at 21:22:49

  497. On connait désormais le parcours de St Girons - Foix:


    | Pierre LACOUE | sunday 16 October 2016 at 9:35:26

  498. j'ai tracé l'etape sur openrunner !?!

    l'article parle de 4 cols on s'aperçois trés vite qu'il y en a que 3
    le col de Caougnous est dans la montée de Péguère
    le col de marrous lui se situe dans la descente

    le tout pour 105 km avec 30 km de plat au début et une petite 10zaine a l'arrivé

    Latrappe 5,9 km 7.2% cat 2
    Agnes 10.2 km 8.1% cat 1
    Péguère 9.3 km 7.9 % cat 1

    | guigui22 | sunday 16 October 2016 at 11:04:27

  499. Le 4ème c'est le prat d'albis.....

    | jacky tacatrel | sunday 16 October 2016 at 11:42:13

  500. 498: Est-ce que cette bêtise de 100 km est une étape du Tour de France dans les Pyrénées?

    Pas des contre le montre, et la deuxième étape de montagne des Pyrénées, 100 km et pas plus de 2000 m+ ….

    Pour voir cyclisme pour adultes il faut regarder le Giro, comme d'habitude.

    | LM | sunday 16 October 2016 at 11:42:48

  501. Après regarder les étapes proposées:
    Montagne: Une très bonne première étape dans les Pyrénées et les alpes, et une dernière décevante.
    Dans les Pyrénées, une étape que n'a pas la grandeur du Tour.
    Dans les Alpes, une parcours triste par les valles, le col du Vars sud… pas un grand col des Alpes et une arrivé au Izoard, qui n'est pas aussi le col des années 50, malgré la publicité de la presse.
    Et sans gros contre le montre… les grimpeurs vont passer les étapes sans faire rien, ils seront déjà dans les premiers postes sans besoin d'attaquer.
    Un nouveau tour triste, en cherchant l'émotion on a tué le cyclisme.

    | LM | sunday 16 October 2016 at 12:13:26

  502. 499 l'article parle d'une arrivée aprés une descente sinueuse !

    500: si le tracé ce confirme on aura

    une étape a 3 HC dans le jura ( col de la biche/ grand colombier/ mont du chat )
    une étape avec final port de bales/peyragudes
    une étape enchainement glandon- croix de fer/galibier
    et enfin une étape avec final vars/izoard

    l'étape saint-giron/foix a le mérite de proposer quelque chose de différent ça sert a rien de faire 7 étapes de montagne si c'est pour faire 7 fois la même

    | guigui22 | sunday 16 October 2016 at 12:17:59

  503. Dommage de ne pas proposer le Col de La Core quand même. C'était le col parfait pour lancer l'étape à froid.

    | porcupine | sunday 16 October 2016 at 13:00:07

  504. @ Tous.
    Dans la version papier de son article repris par Thomas hier La Dépêche annonce donner demain en exclusivité (sic) le parcours du Tour de France 2017.
    Peut être aurons nous la surprise arrivée au Prat d'Albis...mais je n'y crois pas trop comme aucune des épreuves qui testent de nouvelles arrivées dans les Pyrénées (Route du Sud et Ronde de l'Isard) n'y ont jamais mis les roues!!
    A suivre.

    | Pierre LACOUE | sunday 16 October 2016 at 13:52:30

  505. Pierre:j'étais hier au prat d albis. La route a été regoudronnée et recalibrée aux passages les plus délicats.

    | jacky tacatrel | sunday 16 October 2016 at 16:15:33

  506. A ceux qui s'insurgent pour l'étape entre Saint Girons et Foix, je la trouve plutôt intéressante. Vraisemblablement, on aura déjà eu 3 étapes décisives pour le classement général avec La Planche des Belles Filles, l'étape dans le jura et donc l'arrivée la veille à Peyragudes. Sur une étape courte avec 3/4 difficultés, c'est l'occasion de tenter un coup pour se rapprocher au général pour certains.
    C'est une bonne étape en sortie de massif même si comme le dit Porcupine, le col de core en début d'étape aurait amené un peu plus de difficultés.

    | Bertrand | sunday 16 October 2016 at 16:31:38

  507. C est pas possible d avoir seulement croix de fer , galibier , vars et L izoard comme col alpin !!! Une seule belle etape de montagne dans les alpes c est rien quand on voit ce qu on nous a proposé ces dernières années ! Vivement mardi qu on soit fixé ! A moins que ce tracé avec une dernière semaine moins exigeante permettre de voir du spectacle dans toute les etapes de montagnes !!

    | dibo | sunday 16 October 2016 at 16:33:08

  508. @guigui22 : tu as l´ID openrunner pour qu´on jette un oeil ? Qu'est ce qui permet de conclure que la Core n'est pas sur le tracé ? Pour aller chercher Latrape et Agnes, il n´y a pas 36 solutions, et compter les cols de Caougnous ou Marrous comme 4eme col est abusíf, puisque c´est en fait le pied et la descente du mur de Pegueres. Ils ne vont pas aller chercher le Catchaudegué quand même ? Vu la distance, aller grimper la Core en ouverture semblait logique...

    | philippe | sunday 16 October 2016 at 18:46:38

  509. @ jacky tacatrel #505.
    C'est effectivement un signe. Merci de l'info!
    D'autant qu'ASO n'est pas obligé de monter bien haut pour avoir une arrivée décisive.
    En traçant la ligne après 8 kilomètres de montée nous pourrions avoir une montée finale composée de 3 kilomètres à 5,1% de moyenne puis 3 kilomètres à 9,5% puis 2 kilomètres à 7,5%.
    Cela permettrait de garer la caravane et les suiveurs dans les derniers kilomètres de la montée jusqu'au Bout de Tourron.
    A suivre.
    Si c'est le cas La Dépêche le donnera en scoop demain j'espère.
    Et cela nous ferait un beau 14 juillet finalement!


    | Pierre LACOUE | sunday 16 October 2016 at 19:11:52

  510. @507Dibo,
    Même si je suis entrèrement d accord avec toi, je pense tout de même que l'on peut envisager pour l'étape la Mure-Serre Chevalier le col d Ornon, puis croix de fer ou glandon, télégraphe et galibier.
    Pour Briançon-Izoard, le col du Pontis serait il la surprise de cette étape un peu fade ? Sérieusement, je suis quasi sûr qu'on loupe un truc sur ces étapes alpestres.
    Peut être même qu'ils ont prévu L alpe d Huez sur L étape la Mûre Serre Chevalier avec descente par sarenne ?

    | Jerem | sunday 16 October 2016 at 19:37:01

  511. @510 Passer par l'Alpe d'Huez et Sarenne rendrait l'étape courte et sans grand intérêt avec son final par le Lautaret et surtout sans le Galibier. En plus les travaux dans le tunnel du Chambon ne seront pas terminés en Juillet. Une solution serait de faire un crochet par Sarenne après Ornon pour le monter par Mizoën et Clavans puis après un passage à l'Alpe une redescente par Villard-Reculas pour rejoindre la route de la Croix de Fer mais pour le coup ça deviendrait une étape ultra longue et inhumaine. Nous reparlerons peut-être de la montée de Sarenne par le côté Clavans et de la redescente par Villard-Reculas ... plus tard.

    | nounourshuez | sunday 16 October 2016 at 20:44:07

  512. philippe p. 508 > Je voulais intervenir avant mais tu m'as devancé. J'adhère à 100% à ton message (après ça ne change pas grand-chose à ce que dit guigui22). Si la Dépêche annonce quatre cols, elle n'en « donne » que trois car Caougnous n'apparaîtra pas au profil. Rien n'empêche qu'on ait, quand même, le col de la Core (le 4ème col… ?). Déjà, dans leur dernier papier d'il y a trois jours, elle annonçait les ascensions sans aucune cohérence géographique.

    | thibaut | sunday 16 October 2016 at 21:50:37

  513. 508: mon profil openrunner n'est pas public, tu pourras pas accéder au tracé même avec l'ID

    512: l'article parle d'une étape d'une centaine de km si on passe par le col de la core on est à 135 km

    | guigui22 | sunday 16 October 2016 at 22:07:28

  514. [[ commentaire supprimé, lien déjà intégré dans l'article ]]

    | pete | sunday 16 October 2016 at 22:28:40

  515. Bien d'accord avec toi Lm #500. D'autant plus que ce sera le 100e Giro l'an prochain. Une petite consolation: il sera diffusé sur l'Equipe via la TNT.
    Attendons quand même le 25/10 pour comparer les 2 parcours.

    | fourchecaudine | sunday 16 October 2016 at 22:33:23

  516. En tout cas L étape de peyragudes me semble mieux tracé qu en 2012 où il y avait beaucoup trop de vallée entre menté et bales !!! Si Ca se confirme on aurai seulement 15km de vallee entre le pied de menté et peyragudes . Pareil, en 2012 l étape de peguere qui arrivait aussi à foix était beaucoup moins interresante avec seulement le port de lers et le mur de peguere avec près de 20km de plat avant Foix !! Si Ca se confirme L enchaînement latrape Agnès peguere serait vraiment une etape pour essayer quelque chose de loin surtout que L etape est courte ! Si L arrivée se fait au prat d albis c est encore mieux ça évite les 20km de "plat" avant L arrivée !! Pour les Pyrénées ça serait un Bon menu !! Par contre pour les alpes ca serait décevant !

    | dibo | monday 17 October 2016 at 2:20:16

  517. Bonjour,
    Si cela est confirmé un départ de Roman après la journée de repos signifie 3 étapes dans les Alpes.
    Pourquoi pas une arrivée à la mure avec :
    Roman- traversée du vercors, laffrey, la morte, parquetout la mure.
    Ou Romans vercors, laffrey, Chamrousse par le luitel pour une arrivée en cote.

    | bubu | monday 17 October 2016 at 7:44:15

  518. Ca y est La Dépêche sort le parcours en exclusivité!!!!!
    On apprend juste La Ciotat pour le départ du dernier CLM... enfin on apprend.....!


    | Pierre LACOUE | monday 17 October 2016 at 8:38:48

  519. @518 On peut ajouter que c'est le parcours Velowire.

    Europe1 aussi annonce un depart de Brioude


    | barbote | monday 17 October 2016 at 8:57:18

  520. Bonjour,quelqu'un connait-il le tracé de l'étape Blagnac-Rodez.
    Merci pour la réponse.

    | BOUZAT | monday 17 October 2016 at 9:54:08

  521. Pour l'étape La Mure > Serre Chevalier, c'est envisageable d'inclure le col de Chaussy ou ce serait alors trop difficile ?
    Car Ornon > Glandon > Chaussy > Télégraphe > Galibier çà serait alors une très grande étape...

    | arbisman | monday 17 October 2016 at 10:29:12

  522. @521, c'est possible oui mais ça me semble quand même plus naturel de pousser la montée du glandon jusqu'à la croix de fer, puis passer par le col du mollard, avant de redescendre vers le pied du télégraphe.

    | Bertrand | monday 17 October 2016 at 11:11:21

  523. @BOUZAT #520.
    Il est encore trop tôt mon ami.
    Demain ASO dévoilera les étapes de montagne pour ce type d'étape il faudra attendre des infos dans la PQR ou le parcours ASO dévoilé en mai 2017.
    L'étape sera cousine de celle de 1984 enlevée par Pierre-Henri Menthéour:

    Les archivistes te trouveront facilement le parcours. Mais ce ne sera pas celui de 2017 à 100%.


    | Pierre LACOUE | monday 17 October 2016 at 11:39:51

  524. La Ciotat-Marseille ça promet, mais la route des crêtes est-elle confirmée ?

    | Tony | monday 17 October 2016 at 11:40:25

  525. Paser la nuit en Roman-sur-isere pour sortir le jour suivant de la mure, !2! Heures de route pour faire apres 200km????

    Ufff... très bizarre encore!!!

    | LM | monday 17 October 2016 at 11:57:00

  526. @523, le profil des principales étapes de montagne est dévoilé lors de la présentation du tour et affiché ensuite sur le site du tour dans la foulée. On peut logiquement penser que dès demain, on pourra avoir accès au profil des étapes Nantua - Chambéry, Pau - Peyragues, La Mure - Serre Chevalier, Briançon - Col d'Izoard et probablement Saint Girons - Foix.
    Par contre, le profil complet du tour est effectivement rendu accessible sur le site du tour au mois de juin. D'ailleurs, je n'ai jamais trop compris pourquoi on avait le droit à une présentation du tour en octobre, avec le nombre de kilomètres total annoncés mais le profil complet qu'en juin. A partir du moment où tu annonces le nombre de kms, tu sais quel est le parcours précis et donc le profil de chaque étape. Après bien sur, il peut toujours avoir des impondérables qui obligent à une modification mineure (ou majeur pour le cap de l'étape Modane - Alpe d'Huez en 2015) mais cela doit rester tout de même assez rare. Si quelqu'un a une explication la dessus ?

    | Bertrand | monday 17 October 2016 at 11:57:29

  527. désolé pierre, j'ai mal lu ton message et celui précédent, autant pour moi

    | Bertrand | monday 17 October 2016 at 12:00:02

  528. Si Quelqu'un est present dans le palais des congres, pourrait-il prendre en photo les profils d'étapes dévoilées (qui ne sont parfois pas montrés; ou de maniere fortuite; lors de la présentation de Christian prudhomme).
    Y aura t-il une vidéo complete de la présentation des informations de ce tour devoilées par Christian Prudhomme?

    | karlito37 | monday 17 October 2016 at 13:38:46

  529. @ 518. La Dépêche parle de 3 arrivées au sommet, en dehors de la Planche et des Rousses.

    Pour le moment, il n'y en aurait que 2 non? (Peyragudes et Izoard).

    Le tracé des étapes de Chambéry et de Foix sera capital. Si ce sont des "spéciales Pescheux", il ne se passera rien et on risque de s'ennuyer ferme.
    Et les grimpeurs n'auraient plus que Peyragudes, Serre-Che et Izoard pour s'expliquer.

    | Dom | monday 17 October 2016 at 13:54:29

  530. @Bertrand #526 : Je fais partie de ceux qui pensent que tous les profils devraient être présents dès la présentation, puisque les modifications restent mineures entre le parcours du mois d'octobre et la validation par les préfectures en avril/mai. Le Giro ne se prive pas de tous les montrer, y compris quand il y a des modifications en cours de route (ajout de petites difficultés notamment). Après, sur le net certains arrivent à recréer les profils manquants avec une très bonne précision, à partir des étapes en 3D qui sont montrées lors de la présentation.

    L'explication serait simplement qu'ASO ne trouve pas trop d'intérêt à montrer des profils d'étapes de plat et que de toute façon ils attendent l'aval de la préfecture pour valider le profil et le montrer à tous.

    @karlito37 #528 : La présentation devrait être trouvable en replay sur Dailymotion et sur le site de la chaîne TV L'Equipe qui retransmettra l'événement comme chaque année. Après, tout dépendra de la réalisation, mais certains internautes invités à cette présentation ne manqueront pas de prendre des photos des étapes pour recréer les profils manquants.

    | Linkinito | monday 17 October 2016 at 14:16:46

  531. @521, @522, sinon il y a la possibilité de faire le col de beau plan après le glandon et croix de fer, ce qui permettrait d'attaquer la montée du télégraphe directement après la descente sur Saint Michel de Maurienne. Je crois que ce col a été emprunté par le tour de l'avenir récemment.

    | Vanx114 | monday 17 October 2016 at 15:49:01

  532. C'est quoi une "spéciale Pescheux" ?

    | jf | monday 17 October 2016 at 15:53:01

  533. @jf : une spéciale Pescheux c'est quand on place le Mur de Péguère sur le parcours et qu'on y met 10 kilomètres de plat supplémentaire à la fin de l'étape pour regrouper un maximum de monde (lol)

    | arbisman | monday 17 October 2016 at 16:07:53

  534. OK Je vois ;-)

    | Jf | monday 17 October 2016 at 16:24:39

  535. @JF #532
    Arbisman abuse un peu dans sa réponse #533.
    Une spéciale Pescheux ce n'est pas mettre dix kilomètres après la descente de la deuxième et dernière étape d'un massif, car ça, contrairement à ce qu'a l'air de sous-entendre Arbisman, ça ne bloque rien.
    10 kilomètres de plat cela ne décourage pas les attaques, et au contraire cela laisse de la place pour faire la course à la pédale ou à la tactique, bien plus que sur des sprints en côte auxquels nous avons régulièrement droit sur les arrivées au sommet. 10 km de plat, c'est bien ce qu'on a eu sur des étapes qui ont accouché d'autre chose que d'une souris. Ce n'est donc pas ça, une "spéciale Pescheux".
    Une vraie "spéciale Pescheux", du nom de l'ancien responsable du tracé, c'est une arrivée à au moins cinquante kilomètres après le dernier col, typiquement une arrivée à Pau après l'Aubisque.
    La dernière fois que ce type d'étape a fonctionné, je pense que c'était en 1996, celle qui finissait à Pampelune pour célébrer la chute du roi Miguel. Au programme, Aubisque via Soulor, Marie-Blanque, Soudet, Port de Larrau. Et arrivée 100 kilomètres après le dernier col. Cette étape a vu de la grande bagarre dès le début, avec un groupe de 8 leaders attaquants qui finissent à 8'30 devant Indurain et le reste du peloton. Au final, ce seront les 8 premiers du classement général à Paris.

    | julien s | monday 17 October 2016 at 17:42:20

  536. Pardon pour le doublon.

    La dernière spéciale Pescheux qui a fonctionné:

    Après, il y en a eu bien d'autres qui n'ont absolument rien donné, dont une Lannemezan-Pau (final après Aubisque par Soulor) en 1999...

    | julien s | monday 17 October 2016 at 17:50:53

  537. Très déçu par 2 étapes sans intérêt tactique:celle du 11 juillet et celle entre Embrun et Salon de Provence; l'avant avant dernière étape n'a que peu d'intérêt car elle serait trop longue en passant par le Mont Ventoux!J'espère que Thomas se trompe mais malheureusement j'en doute!

    | fred | monday 17 October 2016 at 17:51:40

  538. Périgueux Bergerac, j'étais parti sur un CLM, mais je viens de vérifier, ça fait un peu long (48 km au plus court). On aura donc une étape en ligne toute plate ?
    Ou alors on va se balader à Sarlat, Rocamadour, etc ?

    | Gillou | monday 17 October 2016 at 17:59:26

  539. En 2014, clm Bergerac-Périgueux de 54 km mais la veille de Paris.
    A suivre ...

    | th3109 | monday 17 October 2016 at 18:05:51

  540. Bertrand p.526 > Tu peux même largement rajouter l'étape de la Planche-des-Belles-Filles sans souci, parmi les profils dévoilés demain. Celui de St Girons-Foix y sera certainement (et non-pas « probablement »). Chaque année, le site du Tour donne entre 6 et 8 profils dès que le parcours est dévoilé. Je ne vois pas pourquoi, cette année en particulier, on n'en n'aurait que 4.

    Linkinito p.530 > Sauf que 80% des étapes du Giro sont généralement modifiées (on parle de réelle modifications, pas forcément de rajout d'une bosse entre deux villages) entre Octobre et Mai. Donc la plupart des profils sont biaisés. Ceci dit, je suis de ton avis, car cela permet au moins de se faire une idée du profil et de l'itinéraire de chaque étape.

    Tous > Pour revenir sur les « spéciales-Pescheux » qui enflammaient les débats ici il y a 5/6 ans, c'est un phénomène qui disparait peu à peu. Les Tours 2009 et 2012 sont derrière nous. Je pense aussi qu'il faut bien faire la distinction entre « vraie » spéciale-Pescheux (St Girons et Tarbes 2009 – le Tour 2009 étant probablement le pire jamais tracé par Pescheux -, ou Foix 2012) et « fausse » spéciale-Pescheux (Annonay 2012, par exemple, ouvertement dédiée aux baroudeurs plutôt qu'aux grimpeurs, et dont le profil avait engendré une pluie de critiques ici-même).

    Fred p.537 > Il n'y aura vraiment pas de quoi être déçu (et encore, nous ne connaissons pas l'itinéraire exact) de l'étape de Salon-de-Provence dans la mesure où celle-ci est placée la veille d'un clm.indiv. qui risque fort d'être décisif. Ce n'est pas le tracé de l'étape qui risque mauvais, c'est surtout que son placement, avant le clm, ne permet pas son exploitation optimale par les coureurs.

    Guillou p.538 > A aucun moment il n'a été question d'un clm entre Périgueux-Bergerac je crois. La PQR a multiplié les papiers, en donnant divers itinéraires (quand bien même les deux villes sont proches, on peut tracer sans problème une étape de 180 kms sous forme de « boucle »). On va effectivement se balader vers Montignac, Lascaux, Sarlat, Les Eyzies, suivre la Dordogne.

    | thibaut | monday 17 October 2016 at 18:37:49

  541. Un grand merci à Thomas pour cet article que j'attend avec impatience chaque année. Je suis certain que vous serez proche de la vérité. Vivement demain. Vivement le Tour de France 2017 et vivement les prochains articles.

    | Pierrot64 | monday 17 October 2016 at 18:58:38

  542. Moi ce quime surprend le plus ce sont les 2 seules etapes Alpestres. Avoir un premier massif d'une etape et demi, ou deux etapes, c'est assez courant, mais ca fait quand meme longtemps que le deuxieme massif n'avait pas ete aussi leger en terme de nombre d'etapes. Ca fait 4 (ou 3 et demi) etapes de haute montagne, ce qui est en dessous de la moyenne de ces dernieres annees. Et niveau CLM il n'y en aura pas tant que ca (sauf si le dernier CLM fait 50 bornes). Alors c'est vrai qu'il faut rajouter l'etape de Chambery, le decoupage tronque un peu la vue d'ensemble.

    Pour les profils annonces demain je table sur les 2 etapes Pyrennees, les 2+1 etapes Alpestres, et l'etape de la PDBF. Si il y a une belle etape vers le col de Beal, peut etre que le profil sera aussi annonce. Ca ferait 6, peut etre 7, comme d'habitude. Le reste sera annonce en Juin.

    | Yoshi45 | monday 17 October 2016 at 19:08:52

  543. Merci M. Vergouwen pour la qualité de votre travail que j'apprécie chaque année. Je vous fais remarquer que le "Dauphiné Libéré" d'aujourd'hui consacre toute sa dernière page au parcours du Tour 2017, manifestement littéralement calqué sur le parcours que vous avez patiemment reconstitué et ceci sans aucune mention de sa source (velowire évidemment !). Triste presse à l'affut de scoops !

    | Aravis | monday 17 October 2016 at 20:47:29

  544. brioude n'aura pas le tour mais bains oui

    | fabrun | monday 17 October 2016 at 20:54:13

  545. Concernant la dernière info de Thomas sur Marseille-Marseille CLM, je penche aussi pour ça. La Dépêche pompe clairement le blog en établissant sa carte donc ça n'a aucune valeur autre que le serpent qui se mord la queue. D'un point de vue technique, il faut toujours prendre en compte la route de liaison dans un chrono et entre Marseille et La Ciotat, ça parait compliqué de la placer. Une boucle autour de Marseille est donc plus judicieuse en théorie.

    @Linkinito #530 : Je connais très personnellement quelqu'un qui les a dès 24h après la présentation (et avec 97% de réussite). Il faudra vérifier devant le balai d'ici jeudi.

    Pour les profils fournis, il y a généralement les très précis "haute-montagne" (PBF, Chambéry, Peyragudes, Foix, Serre-Che, Izoard) puis un petit profil des étapes accidentées (Les Rousses, Puy-en-Velay, Salon-de-Provence, Marseille ?).

    @Bertrand #522 : Passer le Mollard n'a rien de naturel non plus. Ornon/Cx-Fer/Télégraphe-Galibier est le plus plausible selon moi.

    | Svam | monday 17 October 2016 at 21:08:24

  546. http://www.sports-auvergne.fr/cyclisme/2016/10/17/le-tour-de-france-ne-passera-pas-a-brioude_12117251.html
    Le tour ne passerait pas à Brioude

    | Simon63 | monday 17 October 2016 at 21:17:36

  547. Pas étonné par cette information Thomas. Je pense que La Dépèche a beaucoup repris ton travail et nos hypothèses. Dont La Ciotat et la route des Crètes (teins on en parle beaucoup sur les réseaux sociaux, c'est déjà une réussite pour le journal ...). Brioude a sûrement le même destin car Brioude - Romans ne permet pas beaucoup de marge de manœuvre pour d'autres dessins qu'une ligne droite. Brioude étant poussé par la hype Bardet 2016. Bref. Suis tes contacts ;)

    | bapt77 | monday 17 October 2016 at 21:26:26

  548. Bon, on attend quand même de connaître le tracé des étapes. Mais globalement il me plaît beaucoup ce parcours. Des difficultés originales, dispersées à plusieurs endroits du parcours, y compris en première semaine, plusieurs étapes dans les massifs intermédiaires traversés. On pourra toujours trouver des défauts mais dans l'ensemble c'est vraiment pas mal et il y a de quoi avoir des étapes mouvementées... et on ne demande pas autre chose en fait !

    | willy | monday 17 October 2016 at 21:50:58

  549. @svam pour l'étape la Mure - Serre Chevalier je ne vois pas également l'utilité de la surcharger avec le col du Mollard, quasi-inutile à ce stade de l'étape car situé trop loin du pied du télégraphe

    le tracé JF Pescheux le + ennuyeux pour moi, et la course qui en a découlée, c'est le parcours 2012 : l'exact contraire du tour précédent en 2011

    les parcours suivants étapes 17 et 18 auraient pu être de belles alternatives :)
    la Mure - Col Izoard via Moissière Pontis Vars et Izoard env 215 km
    Briançon - Serre Chevalier via Montgenèvre + Mont-Cenis + télégraphe-Galibier env 200 km
    on tournicoterait, comme en 2015 et en 2016, le Tour ferait une petite incursion Italienne en hommage au Giro, les nuits d'hôtels ne seraient pas chamboulées et on éviterait un début d'étape plat de Briançon jusqu'au Pontis si tant est que ce col soit au programme...
    bon je m'enflamme sur ce point désolé c'est la fin de journée... à demain pour le débriefe du parcours

    | davidc | monday 17 October 2016 at 22:40:18

  550. @549 Davidc, je pense que le pontis est au programme. Mais c'est QUE 5 bornes à 10 %. Enchaînés au col de Vars et L Izoard ca peut faire une belle étape ceci étant . Réponse demain ;)

    | Jerem | monday 17 October 2016 at 22:49:33

  551. Hello
    Juste pour dire qu'il y a un article sur sud ouest sur les Pyrénées, n'ayant pas l'accès je ne saurais vous dire ce qu'il y a dedans, à part la confirmation du passage dans le
    Périgord et en bearn (ce qui confirme sûrement perigueux, bergerac et Pau notamment)

    | Guillaume | monday 17 October 2016 at 23:56:44

  552. @Svam (545), d'accod pour Marseille. Je pense que ce sera d'ailleur un CLM un peu "Special" pour les suiveurs du Tour

    | ctrdy01 | tuesday 18 October 2016 at 0:53:09

  553. Bonjour,

    Même Christian Prudhomme donne des infos avant la présentation officielle :

    Rien de neuf sous le soleil

    | Nico | tuesday 18 October 2016 at 8:54:40

  554. Il y a quand même du nouveau dans l'interview de C. Prudhome :
    Col de la Biche (on n'était pas certains, il y en avait qui penchaient pour Richemond).
    Colombier par Virieu le Petit
    et surtout Mont du Chat. On échappe au Col du Chat et l'étape y gagnera certainement.
    Il reste à savoir comment les coureurs quitteront Nantua :
    par la vallée le long de l'autoroute jusqu'au pied de la Biche
    Par le Col de Colliard (une petite vacherie mais très étroit donc impossible pour la caravane.
    Par la montagne : Le Poizat, Col de Bérentin, Gignez et Col de Cuvéry avant de descendre pour prendre la Biche.
    Par la montagne encore : Le Poizat, descente du Valromey, Col de Richemond, descente côté Rhône, Gignez et Col de la Biche.

    J'ai hâte.


    | Manuel | tuesday 18 October 2016 at 9:14:12

  555. Le journal La Provence dans son édition d'aujourd'hui évoque un CLM 100% Marseille, ce que veulent les élus, avec arrivée et départ du Vélodrome, passage au Vieux Port et l'escalade de Notre Dame de la Garde

    | Tony | tuesday 18 October 2016 at 9:34:19

  556. Je pense a l'arrivèe a l'Izoard. Est ce qu'il y a un plan b au cas ou ca ne peut pas se faire? Je pense notamment a la station de Risoul

    | benji721 | tuesday 18 October 2016 at 9:38:31

  557. Si l'étape du 14 juillet est courte d'une petite centaine de kilomètres, ce doit être essentiellement pour des raisons de diffusion télé. J'imagine qu'on a dû faire le choix de ne pas concurrencer le défilé sur les Champs-Elysées et l'interview du (nouveau(elle)) président(e) (oui, ça fait beaucoup de parenthèses !).

    | Vince34x26 | tuesday 18 October 2016 at 9:57:56

  558. @ Manuel : j'ai lu quelque part que ce serait par le col de Bérentin. A confirmer tout à l'heure.

    | arbisman | tuesday 18 October 2016 at 10:15:55

  559. @Tony #555 : comme moi depuis hier soir, sur la base d'informations d'une source perso...

    | Thomas Vergouwen | tuesday 18 October 2016 at 10:36:05

  560. Sans doute ici :

    | cel | tuesday 18 October 2016 at 10:36:46

  561. Confirmation des villes étape ! Apparemment, pas de Brioude, et un CLM qui part bien de Marseille ...

    | Matt | tuesday 18 October 2016 at 10:44:36

  562. @561, Thomas, a mon avis ça confirme un depart du Puy pour Romans

    | barbote | tuesday 18 October 2016 at 10:48:43

  563. @557 : 100km ca fait moins de 3h de course pour les pros, meme avec allocution présidentielle, on peut en faire 130k et passer par la Core. Je cherche toujours le 4eme col mentionné par la dépêche.

    @556: il y a toujours des plansB (Cf l´étape raccourcie de 1996 quand l´Iseran et le Galibier ont disparu, avec course de côte jusque Sestrieres.) Mais pour l´Izoard, le doute concerne l´organisation au sommet, pas vraiment l´accès. Et pour compliquer le tout, envoyer les pros finir à Risoul c´est possible, mais quid des 15000 cyclos EdT ? Ca fera du monde sur la N94 apres la course !

    Globalement je trouve le parcours très intelligent, et en progression par rapport au canevas terrible des années 2000 (une semaine de sprint massif, un premier sommet pour assommer la course, une transition pour les baroudeurs, et un dernier massif cadenassé par les équipiers du leader). En placant des occasions précoces de faire des écarts, on oblige l´équipe du maillot jaune à travailler très tôt. Pas sur qu´à la fin, on ne retrouve pas (enfin!) les meilleurs sans équipiers, pour avoir une vraie course.

    | philippe | tuesday 18 October 2016 at 11:00:18

  564. À voir la carte il n y a donc pas de galibier par son versant mythique via télégraphe !! Dommage !!

    | dibo | tuesday 18 October 2016 at 13:35:58

  565. @dibo (564) oui ils passeront par le galibier côté nord et arrivée à serre chevallier

    | tony | tuesday 18 October 2016 at 13:39:20

  566. @tony. Pourtant on dirait pas quand on regarde la carte !! Ils ont parlé du galibier via le télégraphe au palais des congrès ?

    | dibo | tuesday 18 October 2016 at 13:55:00

  567. C'est Galibier par Télégraphe.

    J'attends d'avoir un peu plus de détails, mais à première vue, je ne suis pas fan du tout du parcours. Trop d'étapes de plaines, des étapes Alpestres mal tracées, tout comme l'étape de Chambéry,...

    | Olivier73 | tuesday 18 October 2016 at 14:05:40

  568. @dibo Oui c'est sûr à 100% que c'est Télégraphe+Galibier !

    La carte prend quelques libertés

    | hino | tuesday 18 October 2016 at 14:10:46

  569. 567 568 ! Ok car sans le galibier les alpes seront fade !! Même si une arrivée en haut de l izoard ç est magnifique elle ne sera pas spectaculaire Ca se résumera à une course de côté à partir de brunissard car aucun favori attaquera dans vars pour se retrouver dans les gorges du guil seul ! Par contre dans le télégraphe on peut deja manœuvrer et voir plus de spectacle !! J attends de voir le profil des etapes de montagnes !!

    | dibo | tuesday 18 October 2016 at 14:28:39

  570. Ce parcours fait (encore une fois) une impression bizarre.
    Il y a des choses bien comme la diminution du nombre d'arrivées en altitude, des belles montées plus ou moins originales (PDBF, Mont du Chat, Péguère, Peyra Taillade, Galibier + celle vers les Rousses qui a l'air bien aussi) mais il y a encore des choses qui me paraissent incompréhensibles : pourquoi pas de Chevrères ? Pourquoi tant de plaine entre Gd Colombier et Mont du Chat ? Pourquoi pas de Core ? Pourquoi une dernière étape alpestre si triste ? Et surtout : pourquoi tant d'étapes de plaine (9) - alors que justement c'est la première année où les étapes seront montrées en intégralité ?

    ASO fait des choix complètement illogiques comme l'étape gâchée vers Culoz l'année dernière (pourquoi pas avoir mis Biche et Gd Co par Virieu l'année dernière et fait Mont du Chat par le Bourget + Epine cette année ?). La montée du Grand Colombier risque de ne rien donner du tout, comme l'année dernière, comme il y a 4 ans, à quoi ça sert les nouveautés dans ces conditions ?

    Et puis cette arrivée à l'Izoard... Pfff. Je ne comprends pas l'idée là-dessous. J'espère que ça ne va pas tuer l'étape de la veille qui reste quand même la vraie belle étape de ce Tour, car - comme tous les ans - toutes les autres auraient pu être améliorées.

    Quant au CLM à Marseille, ce sera un régal pour les yeux, mais si peu de contre-la-montre ça fait de la peine.

    Maintenant il faut attendre d'avoir plus de détails...

    | AT | tuesday 18 October 2016 at 14:34:38

  571. @ Olivier73, étape de chambéry mal tracée, c'est une blague ???

    Moi je trouve que la copie rendue pas ASO est de très bonne facture.

    Ils n'ont pas trop corsé la dernière semaine, de sorte que les coureurs n'attendent pas les dernières étapes pour bouger.

    L'étape de Chambéry est magnifique, c'est l'étape reine de ce Tour selon moi.

    Les Pyrénées sont pas mal de tout, 1 première étape longue avec un final sans plaine et une 2nde très courte avec Péguère comme rampe de lancement, et cette fois, il n'y a pas de détour, on arrive directement à Foix.

    Il y a aussi l'arrivée à la Planche qui va faire des écarts comme à chaque fois même si c'est une course de côte (la seule de cette édition).

    Et pour les Alpes, des grands cols au programme, Croix de Fer, Galibier (même si certains jugent ces cols comme trop faciles pour des pros) et enfin l'Izoard.

    | oliv56 | tuesday 18 October 2016 at 14:35:05

  572. L'animation vidéo et le profil de l'étape Briançon > Col d'Izoard :

    | arbisman | tuesday 18 October 2016 at 14:38:03

  573. @oliv56

    oui, c'est mal tracé, tu as Biche et Grand Colombier en milieu d'étape, puis on descend sur Anglefort et pas sur Culoz, on se tape 40 bornes de plaine pour aller au pied du Mont du Chat. Le sommet du Mont du Chat étant la partie la plus difficile de l'ascension, il faut garder des forces pour la fin sous peine d'exploser. J'exposerais plus tard les autres raisons qui ne font pas aimer cette étape.

    | Olivier73 | tuesday 18 October 2016 at 14:59:34

  574. On peut penser tout et son contraire de l'étape de Chambery et effectivement je trouve la plaine un peu longue entre GC et Mont du Chat (le détour par Anglefort rajoute 7km).
    Effectivement difficile d'imaginer un grimpeur sud-américain ou Sicilien attaquer seul dans le GC à 80 km de l'arrivée.
    Mais l'étape risque néanmoins d'être très spectaculaire car avec l'enchainement Biche / GC on peut s'attendre à une grosse) sélection par l'arrière. Dès lors que certains favoris ou outsiders seront lâchés, leurs adversaires pourront durcir la course dans les ascensions, rouler dans la plaine, etc.
    Et au pire, si on arrive groupé au pied de la dernière difficulté, tout le monde ne sera pas dans le même état de fraicheur et là, dans le Mont du Chat, ça pourrait exploser de partout.

    Non, franchement depuis 6 ou 7 ans que je traîne ici, il m'a toujours semblé que ce triptyque Biche / GC / Mont du Chat constituait un des phantasmes ultimes des contributeurs de velowire.
    Maintenant ASO l'a fait, on ne peut que s'en satisfaire.

    | willy | tuesday 18 October 2016 at 15:18:44

  575. le site de l humanité donne le profil des cols des principales etapes de montagne !!

    | dibo | tuesday 18 October 2016 at 15:54:39

  576. Felicitations à Thomas pour placer Romans apres un jour de repos au Puy le lundi, c'etait bien vu.

    | barbote | tuesday 18 October 2016 at 16:03:55

  577. Les profils des étapes de montagne :

    | arbisman | tuesday 18 October 2016 at 16:13:35

  578. Je ne vais pas me renier vu qu´à 11h je trouvais le parcours prévu excellent. Encore une fois, chapeau à Thomas pour avoir eu presque tout bon. Pour voir d´une autre façon, les déceptions sont amorties puisqu´on savait déjà tout ou presque. Sur le forum espagnol apmforo, ils découvrent et sont foux furieux...

    Sur l´étape de Chambéry, tout dépendra du scénario de l´étape. Si un leader est lâché dans le GC, a fortiori sans équipier, les autres vont faire rouler et ce sera un carnage dans le mont du chat. Je pense que les leaders seront très nerveux ce jour là. Maintenant ca peut aussi accoucher d´une souris, on bascule a 40 en haut, regroupement général dans la plaine, et marquage dans le dernier col.

    Je persiste à regretter l´absence de la Core dans l´étape ariégeoise. Ca aurait permis d´écrémer davantage avant Agnes. L´absence du Mollard ne me choque pas beaucoup par contre, au moins on aura une belle descente jusque st Jean. La montée vers les Rousses est une bonne surprise par contre.

    La grosse déception c´est le CLM ridicule à Marseille. Si l´étape Embrun/Salon est toute plate, alors le CLM doit être un vrai final du Tour, pouvant faire basculer le classement, et pour ca il faut plus que 23km de tourniquet urbain. Avec l´arrière pays c´est triste de rater ca.

    Ah oui j´oubliais, faire passer le peloton *dans* le Grand Palais ?? heu, vous êtes sur ? et l´année prochaine, ils montent à Montmartre ? le Tour ce n´est pas le cirque Pinder.

    | philippe | tuesday 18 October 2016 at 16:34:23

  579. Details a noter:
    - arrivée Liège au Bd de la Sauvenière
    - arrivée Longwy 'comme le Mont des Alouettes' (victoire Gilbert 2011)
    - PBF: finale comme en 2012
    - Les Rousses: dernier col 11 km avant l'arrivée
    - etape du Puy: finale interessante apres Gorges de l'Allier (Prades)
    - Le Puy-Romans: parcours 'Ardechoise', finale sprinteurs
    - CLM Marseille: depart et arrivée au stade Velodrome avec passage ND de la Garde

    | barbote | tuesday 18 October 2016 at 17:23:00

  580. Je viens de regarder, en effet l'étape du Puy est sympa avec une grosse bosse au départ, des plateaux ventés. Attention au col de Peyra Taillade.
    Sinon, pour l'arrivée à Nuits St Georges, il y a une boucle de 40 km dans le vignoble. On peut aussi avoir un petit groupe au bout.

    | Gillou | tuesday 18 October 2016 at 17:27:30

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