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Tour de France 2021: de geruchten over het parcours en de etappesteden

Toegevoegd: woensdag 21 oktober 2020 om 22:13:00
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    Tour de France 2021: de geruchten over het parcours en de etappesteden

    oorspronkelijk geplaatst op 7 oktober om 23u20, bijgewerkt op 8 oktober om 9u26, op 9 oktober om 18u00, op 13 oktober om 23u23, op 14 oktober om 21u21, op 17 oktober om 2u04, op 20 oktober om 22u06 en op 21 oktober om 22u13

    Zou Amaury Sport Organisation (A.S.O.), de organisator van de Tour de France, er dan alles aan doen om mij ervan te weerhouden om het parcours van de Tour de France 2021 op basis van de geruchten aan te kondigen? Zouden ze zelfs zover gaan dat ze de Tour de France 2020 organiseren in september middenin de periode waar normaal gesproken het parcours vorm begint te krijgen in het inmiddels gebruikelijke artikel op velowire.com waarin u sinds 2007 de geruchten over het parcours van de Tour van volgend jaar vindt?

    Of zover dat de plaats van het Grand Départ in Kopenhagen in Denemarken verplaatst wordt naar het Franse Bretagne en om precies te zijn Brest waar de 108ste editie van de Tour uiteindelijk van start zal gaan?

    Nee, natuurlijk weten we dat dit te maken heeft met de gezondheidscrisis die de wereld op dit moment doormaakt. Maar dit alles heeft er wel voor gezorgd dat ik dit artikel niet eerder heb kunnen plaatsen terwijl de officiële aankondiging op donderdag 29 oktober plaats zal vinden tijdens het evenement waar Christian Prudhomme de verschillende start- en finishsteden presenteert, de beklimmingen en het parcours in grote lijnen (oorspronkelijk gepland op 22 oktober maar één week uitgesteld vanwege de wijziging in het Grand Départ en het feit dat de Tour 2020, andere wedstrijden van A.S.O. en de aankondiging van de Tour 2021 elkaar snel opvolgden, te snel om het bedrijf de kans te geven om het parcours af te maken).

    De Tour de France 2021 vindt plaats van zaterdag 26 juni tot en met zondag 18 juli 2021 (de koers is één week vooruitgeplaatst vanwege de Olympische Spelen van Tokyo die uiteindelijk zullen beginnen op 23 juli 2021 in plaats van 24 juli 2020).


    Dit jaar lijkt de invloed van de politiek groter zijn dan voorheen in de opbouw van het parcours van de Tour de France. Ook al was het altijd al aan de politieke vertegenwoordigers van de lokale instanties (steden, departementen, regio's) om zich kandidaat te stellen om opgenomen te worden in het parcours van de Tour, lijkt de opkomst van de groenen de plannen die A.S.O. wellicht had wat meer te verstoren want verschillende steden zouden hun kandidaatsschap in kunnen trekken terwijl A.S.O. daar wellicht op had gereken voor het parcours van de komende jaren. Wat dat betreft zegt A.S.O. open te staan voor discussie, maar liever van man tot man om zo te komen tot een echte discussie in plaats van artikelen in de media zoals dat deze zomer het geval was. Tijdens de officiële ceremonie in het village start van de etappe in Grenoble heeft Christian Prudhomme bijvoorbeeld op energieke wijze geantwoord op wat er verweten wordt aan de Tour de France en naast dit verzoek om hem rechtstreeks te praten over eventuele opmerkingen, benadrukte hij ook dat "afgeven op wat ons verbindt is geen vergissing maar een fout":
    U kunt deze video bekijken in zijn volledige context met andere fragmenten van de officiële ceremonie in het village start op de website van Le Dauphiné.

    In dit artikel op velowire.com vindt u soms informatie afkomstig uit geruchten die bevestigd zouden kunnen worden maar ook geruchten die vervolgens tegengesproken zouden kunnen worden. Op de kaart vindt u echter alleen de etappes die vrijwel zeker bevestigd zullen worden. Beetje bij beetje wordt dit artikel aangevuld om zo het compleetst mogelijke parcours te tonen voor 29 oktober ... Het ziet er naar uit dat we een parcours krijgen wat allereerst eer aan doet aan Bretagne met 4 etappes, vervolgens Frankrijk oversteekt ten zuiden van Parijs om zo beetje bij beetje richting de Alpen te rijden die voor het eerst sinds 2018 het eerste massief zullen zijn en die hoogstwaarschijnlijk minder uitgebreid bezocht zal worden dan voorheen terwijl deze rol weggelegd zal zijn voor de Pyreneëen die bezocht zullen worden, wellicht via het zuid-oosten van de Pyrénées Orientales, en die een tijdrit in de Nouvelle-Aquitaine vooraf gaan net voor de verplaatsing richting Parijs.

    Voorzover mogelijk zal ik hier ook de eventuele geruchten delen over de Etape du Tour 2021, de amateurwedstrijd die georganiseerd wordt op het parcours van één van de etappes van de Tour de France 2021, als er inderdaad een etappe van de Tour 2021 toegevoegd wordt aan de Etape du Tour rondom Nice die uitgesteld is naar begin juli 2021 op het parcours van de etappe "Nice haut-pays" van de Tour van dit jaar.

    Wat zeker is: het Grand Départ in Bretagne

    Op 10 augustus jongstleden kondigde A.S.O. aan dat in plaats van Denemarken het Grand Départ van de Tour de France 2021 plaats zal vinden in Bretagne.

    Echter, het enige wat echt aangekondigd werd over dit Grand Départ op dat moment is de start van de eerste etappe in Brest (die de start van de eerste etappe van de Tour de France voor de 4de keer zal zien, na 1952, 1974 en 2008) en dat het Grand Départ zal bestaan uit 4 etappes die volledig in Bretagne plaats zullen vinden, die zo de 4 departementen die de regio vormen uitgebreid zullen bezoeken. Wat dus niet bekend werd gemaakt zijn de etappesteden (start en finish) van deze vier verschillende etappes van de Tour de France 2021.

    Ploegenpresentatie in BrestOp basis van de nieuwe data van de Tour de France 2021 zou het programma van het Grand Départ er als volgt uit zien:
    • woensdag 23 juni 2021: opening van de permanence en het perscentrum, hoogstwaarschijnlijk in Brest Expo (ook wel bekend als Parc des Expositions Penfeld) ten noord-westen van de startstad, net als in 2008
    • donderdag 24 juni 2021: ploegenpresentatie van de Tour de France 2021: in 2008 vond deze plaats op het Place de la Liberté, voor het gemeentehuis van Brest
    • zaterdag 26 juni 2021 : 1ste etappe - Brest > ???

      Van deze eerste etappe kennen we dus officieel alleen maar de startstad, Brest, maar niet de finishstad en we kennen officieel ook niet de start en finish steden van de volgende etappes, inclusief de etappes die onderdeel uitmaken van het Grand Départ (de 4 eerste etappes).

    Het vervolge van de Tour de France 2021: de geruchten over de etappesteden van de 108ste Grande Boucle!

    Zullen we wederom de Bretonse vlag zien met het FDJ logo in plaats van de 'Mouchetures d'Hermines'?

    Bretagne: de 4 etappes van het Grand Départ

    In 2021, na de start in Brest, vinden de 4 eerste etappes van zaterdag 26 juni 2021 tot en met dinsdag 29 juni 2021 dus volledig in Bretagne plaats.

    In de voorgaande edities met een Grand Départ in de regio Bretagne (waaronder die van 1952, 1974 en 2008 die in Brest van start gingen), werden de steden Auray (2008), Brest (1952, 1974 en 2008), Dinan (1995), Fougères (1985), Lanester (1985), Lannion (1995), Lorient (1985), Morlaix (1974), Perros-Guirec (1995), Plumelec (1985 en 2008), Rennes (1952 en 1964), Saint-Brieuc (1995 en 2008), Saint-Malo (1974 en 2008), Saint-Pol-de-Léon (1974), Vannes (1985) en Vitré (1985 en 1995) bezocht. Naast de Grands Départs werden niet minder dan 17 andere steden in Bretagne al eerder bezocht door de Tour de France, bijvoorbeeld Mûr-de-Bretagne in 2011, 2015 en 2018 (de laatste ter gelegenheid van de start in Brest) of Quimper (1958, 1962, 1965, 1991, 2004 en 2018). Maar daarnaast waren er ook Cancale (1982), La Guerche-de-Bretagne (1951), Redon (2011), Saint-Grégoire (2006), Saint-Méen-le-Grand (2006), Carhaix (2011), Châteaulin (1958, 1965 en 1982), Concarneau (1982), Morlaix (1974), Roscoff (1998), Saint-Pol-de-Léon (1974), Cap Fréhel (2011), Dinan (1995 en 2011), Lamballe (2004), Plouay (1998 en 2002) en Sarzeau (2018).

    Zullen we sommige van deze steden wederom op het parcours van de Tour de France vinden in 2021? Of zullen we nooit eerder bezochte etappesteden in Bretagne kennen, die deze lijst nog verder zullen uitbreiden? Waarschijnlijk allebei ...

    1/ zaterdag 26 juni 2021 - Brest > Landerneau
    Nog voor de officiële aankondiging van het Grand Départ van de Tour de France 2021 in Bretagne kondigde de plaatselijke krant Le Télégramme aan dat Landerneau kandidaat was voor een etappefinish. Als dat inderdaad het geval is zou Landerneau dus de Tour de France voor het eerst zien stoppen in de stad die de bakermat is van de E. Leclerc supermarkten (de eerste kruidenierswinkel van Édouard Leclerc werd hier geopend in 1949) ... één van de grootste sponsors van de Tour de France!

    Ook al sprak de burgemeester, Patrick Leclerc, slechts over een kandidaatsschap en ook al zijn de groenen tegen, lijkt het laatste artikel van Le Télégramme de finish in Landerneau te bevestigen. Dat zou dus het kandidaatsschap van Quimper zonder resultaat laten.

    Als deze finish inderdaad door zou gaan zou dit wel eens een finish kunnen zijn die niet weggelegd is voor de sprinters, als deze plaats vindt in de rue de la Fossé-aux-Loups.

    Pas geleden heeft Ouest France deze etappe bevestigd als zijnde de eerste etappe van de Tour de France 2021.

    2/ zondag 27 juni 2021 - Perros-Guirec > Mûr-de-Bretagne Guerlédan
    Volgens Le Télégramme, zou Alain Cadec, Voorzitter van het Conseil departemental des Côtes-d'Armor twee dingen hebben laten weten: het feit dat Mûr-de-Bretagne de finishplaats zal zijn van een etappe voor de 4de keer in de geschiedenis van de Tour, maar ook dat er een etappe zal zijn die volledig in de Côte d'Armor plaats zal vinden.

    Wanneer we daarnaast de informatie leggen waaruit blijkt dat Perros-Guirec kandidaat is voor een etappestart zouden we daarmee wel eens de etappe in de Côte d'Armor kunnen hebben, met start in Perros-Guirec. In ditzelfde artikel lezen we ook dat Paimpol ook geïnteresseerd zou zijn in de doorkomst van de etappe maar zonder dat de kustplaats start of finishlocatie zou zijn. Dit zou dus het geval kunnen zijn tijdens de etappe die Perros-Guirec met Mûr-de-Bretagne verbindt.

    Wederom in Le Télégramme lezen we dat Saint-Brieuc ook kandidaat is voor een etappestart en Le Télégramme kondigde ook aan dat Loudéac en Pontivy (ook bevestigd door Ouest France, Pontivy Journal en Breizh-Info) graag de Tour willen laten komen - wellicht voor een ploegentijdrit - en Ouest France en Le Télégramme hebben het daarnaast ook nog over Plédran en Plœuc-L'Hermitage, maar het laatste artikel van de lokale krant lijkt dus te wijzen op Perros-Guirec die als winnaar uit deze strijd zou komen voor de start van deze etappe.

    Ditzelfde artikel geeft aan dat de 3de etappe plaats zal vinden in het departement Morbihan, en noemt daarbij de stad Grand-Champ die in extremis de Franse Kampioenschappen heeft georganiseerd dit jaar - nadat Plumelec dit opgegeven had - en die daarvoor een volledig nieuwe finishlokatie heeft aangelegd in zeer beperkte tijd, en die nu graag de Tour de France zou willen ontvangen, zoals de burgemeester Yves Bleunven aan het eind van de kampioenschappen al aangegeven had. Nog altijd in ditzelfde artikel wordt aangegeven dat de 4de etappe die het Grand Départ in Bretagne af zal sluiten, in het departement Ille-et-Vilaine plaats zal vinden.

    3/ maandag 28 juni 2021 - Lorient > Pontivy

    Naast Le Télégramme herinnerde La Gazette du Centre Morbihan er meteen de dag na de Franse kampioenschappen aan dat de burgemeester van Grand-Champ, Yves Bleunven, graag de Tour de France 2021 naar zijn stad zou zien komen.

    In het departement Morbihan kondigt Le Télégramme daarnaast een kandidaatsschap aan van Quiberon (wederom vernoemd door Le Télégramme en Ouest France ter gelegenheid van de officiële overhandiging van de kandidaatsstelling aan Christian Prudhomme), maar Ouest France en Le Ploërmelais geven aan dat Ploërmel ook bereid is om de Tour te ontvangen, voor een start of een finish (ook hier).


    UPDATEUPDATE 14 oktober 2020 om 21u21: uiteindelijk niets van dit alles! In zijn artikel aan het einde van de dag kondigde de wielerjournalist Philippe Prise van Le Télégramme (bevestigd door Ouest France) aan dat deze 3de etappe van de Tour de France 2021 plaats zal vinden tussen Lorient in het zuid-westen van het departement Morbihan en Pontivy. Volgens Priser zal deze etappe een eerbetoon zijn aan Jean Robic, winnaar van de Tour de France in 1947 door langs Radenac te komen, de gemeente van Jean Robic. Jean Robic die volgend jaar 100 jaar zou zijn geworden. De renner is namelijk in Radenac opgegroeid, in de plaats waar zijn vader een fietsenhandel had en waar later de een weg Rue Jean Robic werd genoemd, waar het huis waar hij destijds woonde, achter de kerk, staat.


    4/ dinsdag 29 juni 2021 - Redon > Fougères

    In het departement Ille-et-Vilaine weten we dat de stad Rennes het Grand Départ heeft geweigerd, wat uiteindelijk geaccepteerd is door Brest, vanwege ecologische beweegredenen. Volgens Le Télégramme is een andere stad - Saint-Malo - ook kandidaat voor een start of een finish van de Tour de France 2021, terwijl Ouest France hier minder overtuigd van is.

    In een persbericht verzonden door de gemeente Lohéac op 23 september jongstleden herinnerde de stad met 664 inwoners zijn gebruikelijke band met de autosport als gaststad van het 1ste Wereldkampioenschap Rallycross (FIA / IMG – 70.000 toeschouwers) en met het grootste automuseum van Frankrijk (Michel Hommell groupe Echappement Auto-Hebdo – 14.000 m2, 400 old timers) en ook als gaststad van het grootste festival van tweedehands autoverkoop van Frankrijk (20.000 bezoekers). De stad herinnert er echter aan dat de menselijke en technische middelen die hiervoor nodig zijn de stad een know-how geven die van pas zou kunnen komen om de Tour te ontvangen. In samenwerking met Vallons de Haute Bretagne Communauté is de gemeente dus kandidaat voor een etappestart van de Tour de France 2021, daarbij aangevend: "Het feit dat wij een referentie zijn in de mechanische sporten betekent nog niet dat wij geen fan zijn van alle soorten sport. De aanpak gebaseerd op samenwerking van onze mensen maakt het ons mogelijk om heel populaire evenementen te organiseren met de medewerking en financiële bijdrage van alle economische en politieke partijen van het departement en de regio Bretagne."

    Deze eventuele start zou dus plaats kunnen vinden op het autocircuit. Radio Laser is ter plaatse naar de persconferentie geweest en had toen de gelegenheid om de burgemeester, Patrick Bertin, te interviewen, maar ook Joël Sieller, Voorzitter van Vallons de Haute Bretagne Communauté, en de andere mensen die deze kandidaatsstelling ondersteunen. Kandidaatsstelling die overigens ook ondersteund wordt door Bernard Hinault!

    Deze kandidaatsstelling werd ook besproken door Ouest France (ook hier) en France 3 Bretagne.


    UPDATEUPDATE 14 oktober 2020 om 21u21: ook hier hebben de kandidaatsstellingen uiteindelijk weinig opgeleverd. In zijn artikel aan het einde van de dag gaf de wielerjournalist Philippe Priser van Le Télégramme (bevestigd door Ouest France) aan dat de start van deze etappe plaats zal vinden in Redon.

    Daarnaast zijn in de Ille-et-Vilaine ook Fougères en Pipriac kandidaat, zoals aangegeven door Ouest France, waarin wordt gezegd dat de kandidaatsstelling van Fougères al dateert uit 2018, toen de Tour voor de laatste keer de stad bezocht - destijds voor de start van de 7de etappe richting Chartres.

    Recentelijker lieten Ouest France, Chronique Républicaine en Jnews weten dat Fougères waarschijnlijk de kandidaat is met de hoogste kansen voor de finish van deze etappe ... wat vrij logisch lijkt voor het vervolg van de Tour om Bretagne via het oosten te verlaten!

    5/ woensdag 30 juni 2021 - Changé > Laval - individuele tijdrit

    Als we Bretagne verlaten richting het oosten is de eerste grote stad die we op onze weg vinden Laval en -na op 8 september te hebben aangekondigd dat Olivier Richefou, Voorzitter van het Conseil departemental de la Mayenne, de organisator van de Tour zou ontmoeten ter gelegenheid van de etappe Châtelaillon-Plage > Poitiers - is het volgens France Bleu in Laval waar op woensdag 30 juni 2021 een ploegentijdrit plaats zou vinden als 5de etappe van de Tour de France 2021 (France Bleu noemt ook 29 juni als mogelijkheid, met start in Bretagne, maar dat is in tegenspraak met de informatie over 4 etappes 100% in Bretagne voor het Grand Départ zoals dat officieel aangekondigd is). En dat lijkt bevestigd te worden door Olivier Richefou, allereerst op France Bleu en vervolgens met een nog zekere toon in zijn tweet de laatste dag van de Tour de France 2020:
    Wetende dat de kandidaatsstelling pas de volgende dag officieel is gemaakt, zoals aangegeven wordt door Le Courrier de la Mayenne en Ouest France, net als de officiële website van de stad Laval, onder de titel "La Mayenne M le Tour" (het departement Mayenne houdt van de Tour).

    In haar laatste artikel gaat France Bleu zelfs nog verder in de details en geeft aan dat de startschans van deze tijdrit -die uiteindelijk individueel zou zijn- geplaatst zal worden in Changé, ten noord-westen van Laval en waarvan Olivier Richefou de voormalig burgemeester is en tegenwoordig nog altijd gemeenteraadslid (!), wellicht in het Parc des Ondines, en dat de finish in Laval plaats zou kunnen vinden ter hoogte van de Espace Mayenne, het volledig nieuwe multi-activiteiten complex (evenementen, sportief en cultureel) waarvan de directeur iemand is die de organisatie A.S.O. goed kent. Het zou hier gaan om een etappe die 100% in het departement Mayenne plaats zou vinden waarvoor een parcours getekend zou kunnen worden langs de gelijknamige rivier om zo tot een grotere afstand te komen dan de 3 en een halve kilometer die start en finish van elkaar scheiden.

    6/ donderdag 1er juli 2021 - Le Mans of omgeving (of Tours?) > Châteauroux

    Zoals La Nouvelle République op 24 augustus al aankondigde zou de Tour de France 2021 hoogstwaarschijnlijk een finish kennen in Châteauroux, waar de Tour voor het laatst gestopt is in 2011 (met een overwinning van Mark Cavendish), en het zou dan logisch zijn dat dit de 6de etappe op 1 juli 2021 betreft.

    Op France Bleu Berry bevestigde Serge Descout, Voorzitter van het Conseil departemental de l'Indre, de komst van de Tour de France 2021 in het departement Indre "met 80% zekerheid" en liet daarbij weten "er alles voor te doen om hier een etappefinish van te maken" na al aan La Nouvelle République te hebben laten weten "Ik had eerder aangekondigd dat we op korte termijn de Tour de France zouden hebben en uiteindelijk komt ie op zeer korte termijn":
    ... terwijl Gil Avérous, burgemeester van Châteauroux er aan herinnerde dat hij al in 2020 de Tour hoopte te ontvangen en dat de komst van de Tour in 2021 dus een groot geluk zou zijn en ons erg trots zou maken.

    Recentelijker kondigde La Nouvelle République aan dat de finish van deze etappe, zoals gebruikelijk, plaats zou vinden in de avenue de la Châtre en de krant kondigt daarnaast aan hoe het slotstuk van de etappe er uit zou kunnen zien.

    Wat betreft de startplaats van deze etappe, terwijl La Nouvelle République eergisteren een finish in Tours aankondigde lijkt de krant de dingen door elkaar te halen om vervolgens de volgende dag een etappestart aan te kondigen, terwijl France Bleu niet aankondigt of de Tour er een start of finish zou hebben. Dit alles lijkt echter erg verrassend. Tussen Laval en Tours zit namelijk een afstand van maar liefst 185 kilometer met de auto en ook al is er een klein aantal hotels gereserveerd in Tours voor 30 juni, zijn er voorzover ik weet meer gereserveerd in Le Mans en het zou dus goed mogelijk zijn dat Le Mans de startplaats van deze 6de etappe is, of dat dat een plaats in de omgeving zou zijn. Wellicht dat er tijdens Paris-Tours dit weekend meer informatie uitkomt ...

    7/ vrijdag 2 juli 2021 - La Châtre ?? Vierzon of Bourges ? > Le Creusot/Autun/Chalon-sur-Saône/Mâcon

    De dag na de finish in Châteauroux zal de 7de etappe hier in de buurt van start gaan. Wanneer we in de buurt zoeken naar voorgaande edities van de verschillende wedstrijden georganiseerd door A.S.O. komen we al snel terecht bij La Châtre, waar de 3de etappe van Parijs-Nice 2020 een finish kende. Zou La Châtre op die manier getest zijn om te kijken of de stad een koers van de grootte van La Grande Boucle zou kunnen ontvangen? Zonder zeker te kunnen zijn van deze startplaats zou dit dus best wel eens een goede mogelijkheid kunnen zijn ...

    UPDATEUPDATE 13 oktober 2020 om 23u23: vandaag kondigde La Nouvelle République aan dat voor de start van deze etappe "Vierzon de grootste kansen heeft" en daarvoor citeert de krant "andere bronnen" dan de burgemeester Nicolas Sansu die "zegt niet op de hoogte te zijn". Le Berry Républicain neemt deze informatie over, daarbij aangevend dat "alle aanwijzingen wijzen richting Vierzon voor de start van vrijdag 2 juli 2021". De krant geeft toe deze informatie over te hebben genomen van La NR maar beweert echter "deze informatie te kunnen bevestigen". Daarvoor vermeldt de krant dat "de gemeente vertegenwoordigd zal zijn in de zaal" op basis van uitspraken van een "gemeenteraadslid uit de meerderheidspartij, die niet kan bevestigen dat er inderdaad een etappe hun kant op komt maar die zegt « erg optimistisch » te zijn over deze kwestie" zelfs al wordt door de krant aangegeven dat de burgemeester "ontkend heeft een uitnodiging te hebben ontvangen voor 29 oktober". Le Berry bespreekt vervolgens nog Bourges en Saint-Amand-Montrond als kandidaten voor een komst van de Tour maar deze steden hebben, volgens de krant, "niet de benodigde uitnodiging ontvangen voor de presentatie van 29 oktober". Ondanks dat durf ik op basis van mijn informatie te beweren dat op dit moment niet uitgesloten moet worden dat Bourges wellicht toch op de kaart staat voor de Tour de France 2021 op 29 oktober!

    Wat betreft de finish van deze etappe, noemt de gebruikelijk goed geïnformeerde Creusot Infos een mogelijke finish van deze etappe in de Saône-et-Loire, bijvoorbeeld in één van de steden Chalon-sur-Saône, Mâcon, Le Creusot en Autun. De kans is dus groot dat één van deze steden het decor zal vormen van de finish van deze 7de etappe op vrijdag 2 juli.

    Le Creusot zag de Tour de France voor het laatst in 2006 ter gelegenheid van een tijdrit richting Montceau-les-Mines (dezelfde soort etappe vond eerder al in tegengestelde richting plaats in 1998) terwijl we voor het laatst in Chalon-sur-Saône waren in 2019 (finish van de etappe afkomstig uit Belfort), net als Mâcon (start richting Saint-Etienne) terwijl voor Autun de laatste doorkomst dateert van 2007. Op basis van deze laatste doorkomsten en als deze steden inderdaad kandidaat zijn, lijkt het dus het meest logisch dat de finish plaats vindt in Le Creusot of in Autun, al was het alleen maar omdat Mâcon (en zelfs Chalon-sur-Saône) een beetje ver weg lijken voor deze etappe.

    UPDATEUPDATE 8 oktober 2020 om 8u26: vannacht bevestigde Creusot Infos dat het inderdaad Le Creusot zou zijn die deze finish van de 7de etappe ontvangt en dat is ook wat gezegd wordt door le Journal de Saône-et-Loire. Het artikel van Creusot Infos gaat nog veel verder en probeert zelfs het parcours te raden maar plaatst daarvoor een nep etapppeprofiel wat afkomstig is van een online wedstrijd voor het maken van een fictief Tour de France parcours, zoals we wel vaker zien in media die niet de moeite nemen zich enigszins erin te verdiepen ... Ondanks dat zou de informatie over deze finish wel eens kunnen kloppen, zoals ik gisteren al min of meer door liet schemeren in wat ik toen schreef.

    8/ zaterdag 3 juli 2021 - Le Creusot ??? Oyonnax > Le Grand Bornand

    UPDATEOp naar de Alpen voor deze 8ste etappe, waarvan we voorlopig nog niets weten. UPDATE 9 oktober om 18u00: schijnbaar staat er een grote verplaatsing op het programma na de finish in Le Creusot (maar liefst 184 km), om zo de volgende dag aan de start te staan in Oyonnax in de Ain, als we Le Progrès mogen geloven. De plaatselijke krant heeft het namelijk over de terugkeer van de Grande Boucle in deze stad waar de Tour voor het laatst in 2014 was (finish van een etappe afkomstig uit Besançon). Ditmaal zou het gaan om de start van een etappe en Le Progrès geeft daarnaast nog de informatie over de finish van deze zelfde etappe cadeau, en dat zou ook een plaats zijn die de Tour al eerder heeft bezocht. Het zou hier namelijk gaan om het station Le Grand Bornand.

    In Oyonnax zou Adrien Santiago, de directeur van het kabinet van de burgemeester, aan de krant hebben verklaard dat "alle lichten op groen staan. De geruchten zijn positief maar niets staat nog vast. We wachten de beslissing van de organisator af maar we blijven voorlopig voorzichtig. Zeker in de huidige context, met de gezondheidscrisis die alles over hoop gooit".

    9/ zondag 4 juli 2021 - ??? > Tignes

    R1/ maandag 5 juli 2021 - rustdag in Tignes

    Verschillende onafhankelijke bronnen hebben mij dezelfde informatie aangeleverd over het feit dat de etappe van 4 juli 2021 zal finishen in Tignes en dat de renners daar de volgende dag uit kunnen rusten in het station boven de 2000 meter.

    10/ dinsdag 6 juli 2021 - Bourg-Saint-Maurice ?? > ???

    Na een rustdag in Tignes zou de start van de 10de etappe dus hoogstwaarschijnlijk plaats vinden daar in de buurt. Dit zou in principe niet in Tignes zelf zijn (op soortgelijke wijze als de start in Méribel dit jaar de dag na de aankomst op de Col de la Loze, met een geneutraliseerd stuk tussen fictieve en werkelijke start van 21,5 km) en daarom blijft het voorlopig gissen naar waar deze etappe zal starten. Het zou niet onlogisch zijn om deze start te vinden in Bourg-Saint-Maurice, zodat het logisch blijft dat de rustdag in Tignes plaats vindt.

    11/ woensdag 7 juli 2021 - ??? > Mont Ventoux

    UPDATEUPDATE 20 oktober om 22u06: op basis van de hotelreserveringen daar in de buurt en bepaalde aanwijzigingen die vreemd genoeg tot op heden niet hebben geleid tot artikelen in de pers tot op heden, waren de kansen groot dat de finish van deze etappe plaats zou vinden op de Géant de Provence, de Mont Ventoux! In de reacties op dit artikel bevestigde JOHN D (#213) gisteren ook de finish op de Mont Chauve en vandaag is het La Provence die aangeeft dat Maurice Chabert, voorzitter van het Conseil départemental du Vaucluse is uitgenodigd, over tien dagen, voor de officiële presentatie van de 108ste editie van de Tour de France in Parijs. Dit zou de grote comeback naar de Mont Ventoux zijn, want de laatste finish van de Tour de France heeft daar plaats gevonden op 14 juli 2016 na een etappe die 184 kilometer lang zou zijn afkomstig uit Montpellier, maar die werd ingekort om zo te finishen bij het Chalet-Reynard vanwege de hevige windstoten op de top die dag!

    UPDATE 21 oktober om 22u13: vandaag plaatste Le Dauphiné een artikel (wat ik niet volledig heb kunnen lezen), waarin de krant het lijkt te hebben over een etappe (...) tussen Sorgues en Malaucène en een doorkomst op de top van de Géant de Provence. Dit lijkt echter totaal niet overeen te komen met de hotelreserveringen die zo'n 80 tot 100 kilometer ten noorden van Sorgues liggen voor de nacht van 6 op 7 juli terwijl de ploegen zouden slapen in de buurt van Carpentras op de 7de 's avonds. Als er iets gebeurt in de buurt van Sorgues of Malaucène, zou dat dus hoogstwaarschijnlijk de 8ste 's ochtends zijn, voor een etappestart dus, wetende dat de etappe op de 8ste zou moeten finishen in Nîmes ...

    12/ donderdag 8 juli 2021 - ??? > Nîmes ???

    Volgens Objectif Gard, zou de finish van deze etappe op 7 juli op 8 juli plaats vinden in Nîmes, met de start de volgende dag in dezelfde stad. Deze informatie wordt ook vermeld door Midi Libre die deze lijkt te bevestigen en ook door France Bleu Gard die de informatie heeft gecontroleerd bij de burgemeester Jean-Paul Fournier, zijn loco-burgemeester Julien Plantier en de loco-burgemeester verantwoordelijk voor sport Laurent Boissier. UPDATE 8 oktober om 9u26: deze informatie is nu ook overgenomen door France 3 Occitanie.

    13/ vrijdag 9 juli 2021 - Nîmes > Carcassonne

    Nog altijd volgens Objectif Gard, overgenomen door Midi Libre en France Bleu Gard zou de start van de 12de etappe ook plaats vinden in Nîmes.

    UPDATEUPDATE 13 oktober 2020 om 23u23: al een paar dagen had ik het idee dat er iets mis was met de data voor de Tour in Nîmes, met name op basis van de hotelreserveringen. Ik denk namelijk dat het niet op 7 en 8 juli is dat de Tour de France 2021 in Nîmes zal zijn maar op de 8ste voor de finish en de 9de voor de start van een étape.

    Met het artikel van L'Indépendant van vandaag ben ik hier nu nog meer van overtuigd. De krant die gebaseerd is in Perpignan, Narbonne en Carcassonne geeft namelijk aan dat Carcassonne zowel een finish als een etappestart van de Tour de France 2021 zou ontvangen. Daarvoor benoemt de krant twee mogelijkheden wat betreft de data, daarbij aangevend dat de etappe die richting Carcassonne gaat zal starten in Nîmes en dat deze ofwel plaats zou vinden op 8 juli en de start van de etappe daar dus op de 9de maar dat er een tweede mogelijkheid bestaat die zou bestaan uit de toevoeging van een etappestad voor de finish in Carcassonne om deze zo op de 9de plaats te laten hebben en daardoor de start op de 10de. Volgens de krant is deze 2de versen meer dan waarschijnlijk, kijkend naar een andere aanwijziging, die van de hotelreserveringen: met boekingspercentages rond de 100% (...) op 9 en 10 juli lijkt deze mogelijkheid het meest waarschijnlijk te zijn". Als we daaraan de informatie toevoegen die ik had over de data in Nîmes, denk ik simpelweg dat de plaatselijke kranten in Nîmes er gewoon een dag naast zaten met hun informatie over de finish en de start in Nîmes.

    14/ zaterdag 10 juli 2021 - Carcassonne > ???

    Nog altijd volgens L'Indépendant dus, zou de start van deze 14de etappe ook plaats hebben in Carcassonne.

    15 / zondag 11 juli 2021 - ??? > ???

    R2/ maandag 12 juli 2021

    16/ dinsdag 13 juli 2021 - ??? > ???

    Ook al lijkt dat uiterst vreemd op iets meer dan 3 weken van de officiële aankondiging, is er voor deze etappes te weinig betrouwbare informatie beschikbaar om hierover iets over aan te kunnen kondigen. Ik geef de hoop echter niet op en ik denk dat de plaatsing van dit artikel wel eens wat tongen los zou kunnen maken om nieuwe geruchten uit te laten komen en mij het zo mogelijk te maken om de verschillende vraagtekens in te vullen!

    17/ woensdag 14 juli 2021 - ??? Muret of Saint-Gaudens > Pau Saint-Lary-Soulan

    UPDATEUPDATE 17 oktober 2020 om 2u04: Voor de etappe van 14 juli, geeft La Rép des Pyrénées aan dat de finish van deze etappe plaats zal vinden in Pau. lijkt de stad Pau uiteindelijk niet op de kaart van de Tour de France 2021 te staan (!), en dat zou voor het eerst sinds 2014 zijn!

    Pla d'AdetInderdaad, exclusief, want u leest het hier voor het eerst, kan velowire.com u aankondigen dat de etappe die plaats zal vinden op de nationale feestdag in Frankrijk gaan starten in Muret - de stad ten zuiden van Toulouse zou de Tour zo voor de tweede keer in de geschiedenis terug zien keren, na de eerste start (voor een etappe richting Rodez) in 2015 - en finishen in Saint-Lary-Soulan!!

    Wat betreft de finish heb ik op dit moment geen verdere informatie over de precieze locatie hiervan. Historisch gezien vond de finish hier namelijk plaats op Pla d'Adet (foto), in het ski-oord, op een hoogte rond de 1680 m, maar de laatste finish daar in 2018 ging verder en vond plaats op de Col de Portet, op een hoogte van 2215 m. We zullen dus zien waar deze finish precies plaats zal vinden op 14 juli 2021! Wat betreft de Col de Portet gaf Christian Prudhomme aan dat deze berg alle eigenschappen heeft om een nieuwe Tourmalet te worden dus dat zou wel eens een aanwijziging kunnen zijn!

    UPDATEUPDATE 20 oktober om 22u06: gisteren bevestigde La Semaine des Pyrénées de aankomst van de etappe op de Col de Portet in Saint-Lary-Soulan die u exclusief hier op velowire.com heeft kunnen ontdekken en La Dépêche bevestigde deze informatie ook vandaag, allereerst onder de titel "een 14de juli op de col de Portet" (zoals de link van het artikel nog laat zien) voordat deze titel werd gewijzigd in "een 14de juli op de top in de Pyreneëen". Volgens dit artikel zou de start van deze etappe plaats vinden in Saint-Gaudens en lopen via de Port de Balès, de cols de Peyresourde, Azet-Val Louron, en een sprankelend slotstuk op de top van de col de Portet.

    18/ donderdag 15 juli 2021 - Tarbes > Iraty / col de Bagargui Pau > Luz-Ardiden

    Volgens Sud Ouest zou een Pyreneëen etappe kunnen finishen op de top van de col de Bagargui (of Bagargi in Baskisch) met zijn hellingen van 11% waarvan de krant aangeeft dat de organisatoren van de Tour deze berg herkend te hebben in juni 2019 en vervolgens wederom begin dit jaar. De krant bespreekt deze berg op een hoogte van 1.330 meter en geeft aan dat deze beklommen zou kunnen worden vanuit Larrau of via de col de Burdincurutcheta en vervolgens dat deze finish de laatste beslissende klim zou kunnen zijn voor de terugkeer van het peloton naar Parijs. Volgens mijn informatie zou dat best wel eens waar kunnen zijn maar gaan we niet meteen na Iraty verder met de slottijdrit voor de verplaatsing naar Parijs maar dat er een tussenetappe bestaat die het mogelijk maakt om richting de plaats van de tijdrit te rijden. France Bleu Pays Basque bespreekt ook deze mogelijke finish in Iraty, daarbij aandacht bestedend aan de bijbehorende logistieke problemen die nog opgelost moeten worden. Dit is ook het geval voor La Rép des Pyrénées die hier zelfs een woordgrapje van heeft gemaakt: "Iraty ou Iraty pas ?" (zou hij er wel of niet heen gaan). In ditzelfde artikel is te lezen dat als deze etappe bevestigd worden de start ervan plaats zou hebbben in Tarbes.

    UPDATEUPDATE 20 oktober om 22u06: als we het artikel van gisteren van La Semaine des Pyrénées moeten geloven en dat van La Dépêche van vandaag zou de etappe die een finish zouden kennen op deze Baskische bergtop uiteindelijk van de tafel geveegd worden. La Semaine des Pyrénées heeft het namelijk over een finish i Luz and La Dépêche maakt deze informatie compleet door te melden dat de tweede etappe die de Hautes-Pyrénées zou ontvangen in 2021 Pau de volgende dag zou verbinden met Luz-Ardiden.

    19/ vrijdag 16 juli 2021 - Oloron-Sainte-Marie > Bordeaux Libourne

    Volgens de krant Sud Ouest, France Bleu en Bordeaux Secret, zou de stad Bordeaux haar kandidaatsschap nog altijd open hebben staan maar daarbij wel te willen letten op de milieu-impact, daarbij met name kritiek uitend op de reclamecaravaan en de bijbehorende gadgets, maar ook de plaats van de auto's in de koers en zelfs de financiële kosten om de Tour te ontvangen.

    UPDATEUPDATE 17 oktober 2020 om 2u04: volgens France Info zou de stad Bordeaux uiteindelijk niet gekregen hebben waar op gehoopt was en zou de finish van deze etappe uiteindelijk plaats vinden in Libourne, de startstad van de tijdrit de volgende dag. Volgens de mediapartner van de Tour de France heeft de burgemeester van Saint-Emilion (finishstad van de tijdrit) - Bernard Lauret namelijk een brief ontvangen waarin hem de tijdrit van de volgende dag bevestigd wordt, maar ook de finish van deze etappe in Libourne. De burgemeester van Libourne, Philippe Buisson, lijkt dit ook te bevestigen terwijl Pierre Hurmic, de burgemeester van Bordeaux, bevestigt dat de Tour in 2021 niet naar deze stad komt, daarbij aangevend dat Christian Prudhomme hem gezegd heeft "dat « het definitief onmogelijk was » voor 2021 maar dat hij open staat voor het volgend jaar, 2022".

    Voor de startlocatie van deze etappe kijken we wederom naar het artikel van La Rép des Pyrénées waarin wordt vermeld dat deze plaats zou kunnen vinden net buiten het Baskenland, in Oloron-Sainte-Marie.

    20/ zaterdag 17 juli 2021 - Libourne > Saint-Émilion - individuele tijdrit

    De voorlaatste etappe van de Tour de France 2021 zal zoals gebruikelijk een individuele tijdrit zijn en volgens de krant Sud Ouest zou deze plaats vinden tussen Libourne en Saint-Émilion in 2021. Zou deze etappe net zo beslissend zijn als de tijdrit op de Planche des Belles Filles dit jaar? Laten we eerst maar even de bevestiging afwachten van deze tijdrit op 29 oktober aanstaande!

    21/ zondag 18 juli 2021 - ??? > Parijs

    Na een verplaatsing vanuit Bordeaux komen de renners weer samen voor de start van de laatste etappe in een stad van het departement Yvelines. Er bestaat namelijk een contract tussen het departement en A.S.O. waarin staat dat de start van de laatste etappe plaats vindt in de Yvelines tot op zijn minst in 2023. Wellicht weten we binnenkort welke stad dat zal zijn in 2021? Eén ding is zeker, de Tour de France 2021 zal eindigen op de Champs-Elysées in Parijs, zoals gebruikelijk!

    De tabel met de etappes van de Tour de France 2021 op basis van de geruchten

    Hieronder vindt u dus de lijst met etappes die het parcours van de Tour de France 2021 zouden kunnen vormen op basis van deze geruchten. Zoals gebruikelijk is het nutteloos deze tabel te kopiëren en deze elders te plaatsen want alleen hier zal deze regelmatig bijgewerkt worden zodra nieuwe geruchten opduiken! Het kopiëren van deze inhoud (zelfs gedeeltelijk) van dit artikel is overigens strikt verboden.
    #datumstartfinishopmerkingen
    1za. 26 juni 2021BrestLanderneau
    2zo. 27 juni 2021Perros-GuirecMûr-de-Bretagne Guerlédan
    3ma. 28 juni 2021LorientPontivy
    4di. 29 juni 2021RedonFougères
    5wo. 30 juni 2021ChangéLavalindividuele tijdrit
    6do. 1 juli 2021Le Mans ???Châteauroux
    7vr. 2 juli 2021Vierzon ou Bourges ??Le Creusot
    8za. 3 juli 2021OyonnaxLe Grand Bornand
    9zo. 4 juli 2021???Tignes
    R1ma. 5 juli 2021rustdag in Tignes
    10di. 6 juli 2021Bourg-Saint-Maurice ??????
    11wo. 7 juli 2021???Mont Ventoux
    12do. 8 juli 2021???Nîmes
    13vr. 9 juli 2021NîmesCarcassonne
    14za. 10 juli 2021Carcassonne???
    15zo. 11 juli 2021??????
    R2ma. 12 juli 2021rustdag in ???
    16di. 13 juli 2021??????
    17wo. 14 juli 2021Muret of Saint-GaudensSaint-Lary-Soulan
    18do. 15 juli 2021PauLuz-Ardiden
    19vr. 16 juli 2021Oloron-Sainte-MarieLibourne
    20za. 17 juli 2021LibourneSaint-Émilionindividuele tijdrit
    21zo. 18 juli 2021??? (Yvelines)Parijs Champs-Elysées

    De kaart van de Tour de France 2021 op basis van de geruchten

    Zoals gebruikelijk heb ik een kaart gemaakt op basis van deze geruchten zodat u het volledige parcours duidelijker kunt begrijpen. Ook hier heeft het geen nut om deze kaart te kopiëren en elders te plaatsen (dit is overigens strikt verboden, zoals aangegeven op de copyright pagina) want alleen hier zal deze kaart regelmatig bijgewerkt worden met de nieuwe geruchten die uit zouden komen!
    (om in te zoomen op de kaart kunt u er op klikken wanneer het vergrootglas getoond worden en vervolgens klikken op de pijltjes rechts onderin om de kaart op volledige grootte te tonen)
    De kaart met het parcours van de Tour de France 2021 op basis van de geruchten

    door Thomas Vergouwen
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Er zijn 308 reacties!
  1. Nîmes ville arrivée-départ les 7 et 8 juillet prochains, c'est quasi sûr
    https://www.francebleu.fr/amp/sports/tous-les-sports/tour-de-france-2021-a-nimes-laurent-boissier-confirme-a-demi-mots-1602058707?__twitter_impression=true

    | Jll34 | woensdag 07 oktober 2020 om 23:42:59

  2. J'ai pu lire dans Ouest-France que pour l'étape du Morbihan, Lorient (avec de nombreux hôtels réservés) et Pontivy seraient favorites pour accueillir la 3ème étape. Les journalistes imaginent une boucle par le sud du département via Vannes, Grand-Champ et Locminé.

    | Guillaume | donderdag 08 oktober 2020 om 0:54:24

  3. Thomas, pas des sources sur Andorre (arrivée, repos)?

    | barbote | donderdag 08 oktober 2020 om 8:50:17

  4. Bonjour Thomas,

    Pour le premier contre-la-montre vous indiquez dans l'intitulé de l'étape CLM individuel mais vous dites CLM par équipes dans le coeur de l'article. Pouvez-vous préciser le bon format de course ? Je penche pour un par équipes à ce stade de la course.

    Merci

    | paulok6 | donderdag 08 oktober 2020 om 8:52:15

  5. Bonjour Thomas, excellente résumé comme d'habitude. Pour les étapes autour de Tignes. Il me parait qu'ils arriveront plutôt du côte Nord. Donc je vois bien un enchainement Bisanne-Cormet de Roselend-Tignes.

    S'ils vont après direction de Nîmes, selon moi ca sera logique de partir à travers le Col de l'Iséran vers le Sud. Donc plutôt départ à Val d'Isère au lieu de BSM ? Mais si l'arrivée est à Alpe d'Huez le lendemain, il reste trop de kilomètres pour arriver à Nîmes. Sauf s'ils font un transfer assez long ?

    Oui pourquoi pas un enchainement Iséran, Galibier, Ornon, Parquetout (très raide!) et arrivée à La Mure ?

    | Stijn VB | donderdag 08 oktober 2020 om 9:08:01

  6. Le creusot :
    https://www.lejsl.com/sport/2020/10/07/et-si-le-tour-de-france-2021-s-arretait-au-creusot
    article reservé aux abonnés

    | Bernard | donderdag 08 oktober 2020 om 9:09:44

  7. @ Thomas : vue que la ville est candidate permanente, Pau sera quasiment à coup sûr sur le tracé du Tour de France 2021.
    Une info tombée ce matin : Le Creusot sera ville étape :
    https://www.creusot-infos.com/news/sport/cyclisme/le-tour-de-france-2021-arrivera-au-creusot-le-1er-juillet.html

    | arbisman | donderdag 08 oktober 2020 om 9:14:40

  8. @Jll34 #1 : je ne m'attendais pas à une relecture attentive à cette heure-là et j'étais en train d'intégrer cette information ;-).

    @barbote #3 : pas de sources en effet, sinon je l'aurais intégré :). Je pense que l'Andorre est potentiellement une fausse piste. La République des Pyrénées évoque d'ailleurs l'Ariège à la place.

    @paulok6 #4 : il y avait une subtilité là-dessus : le premier article de France Bleu parlait bien d'un CLM par équipes alors que le deuxième parlait d'un CLM individuel. J'avais reflété ça dans ce que j'avais écrit mais j'ai rajouté les mots "qui serait finalement" pour rendre cela plus clair.

    @arbisman #7 : Pau est bien indiqué dans l'article au 14 juillet. Pour Creusot Infos, j'avoue avoir quelques petites doutes à cause du fait qu'ils se font avoir en publiant un faux profil, en le tronquant en plus pour que ça puisse encore faire sens ... on frôle le ridicule, mais pour l'arrivée, je suis assez convaincu que ça puisse se réaliser.

    | Thomas Vergouwen | donderdag 08 oktober 2020 om 9:53:20

  9. @ Thomas : voici les articles concernant la venue du Tour en Andorre, mais est-ce que cette venue serait alors remise en cause par le Covid ?

    https://www.le-journal-catalan.com/le-tour-de-france-reviendra-en-andorre-dici-2021/64218/

    https://www.lepetitjournal.net/31c-comminges/2019/01/11/le-tour-de-france-reviendra-en-andorre-dici-2021/#gsc.tab=0

    | arbisman | donderdag 08 oktober 2020 om 10:09:59


  10. @Thomas. Habitant Le Creusot, Creusot info est toujours très bien renseigné sur tout ce qui se passe sur la ville et ses alentours (proximité avec les elus). La reservation de plein d'hotels sur cette date-là circulait depuis quelques jours. La grimpette d'Uchon peut faire mal à quelques kilometres de l'arrivée. Sinon ca fait bizarre de voir le tour ici le 1er juillet, on est tellement habitué à la remontée sur Paris à la fin du Tour (avec la proximité de la gare TGV) qu'une etape avec encore un peu d'enjeu ca fait du bien...

    | paillasse71 | donderdag 08 oktober 2020 om 10:58:46

  11. @arbisman #9 : je connais ces articles (qui datent) en effet, mais je maintiens ce que je disais en #8. Ce n'est pas la première fois que l'on voit ce genre d'affirmations voler en éclats et la crise sanitaire peut en effet inciter à abandonner cette piste pour 2021.

    @paillasse71 : je ne remets pas en cause le sérieux de Creusot Infos, comme je l'écrivais d'ailleurs hier soir déjà dans l'article. En revanche, je remets clairement en cause l'utilisation d'un faux profil pour venir justifier un éventuel parcours précis de l'étape en question.

    En effet, Le Creusot avait plus l'habitude du retour vers Paris, je me souviens très bien du contre-la-montre de 2006 en arrivant à la gare TGV "in the middle of nowhere" où quasiment tout le monde descendait du train en provenance de Paris et en direction de Lyon ce jour-là alors que je pense que d'habitude c'est bien moins le cas ! Cette fois-ci ce serait donc un bousculement en terme de date mais aussi en type d'étape avec l'arrivée d'une étape en ligne .. et peut-être un départ (ou dans les alentours).

    | Thomas Vergouwen | donderdag 08 oktober 2020 om 11:11:29

  12. Creusot-infos est généralement bien informé mais pas toujours car, même s'il y a un peu de journalisme, l'info publiée est très souvent du copié-collé d'articles envoyés par des internautes.
    Le profil publié ce matin est à mourir de rire!

    | Christian COURREGE | donderdag 08 oktober 2020 om 11:52:09

  13. OYONNAX TIGNES ME PARAIT LONG MAIS OYONNAX DANS LA GRANDE BOUCLE -DEPART-

    | ATTILA67 | donderdag 08 oktober 2020 om 14:17:37

  14. Dans les hautes Pyrénées, comme la route du Spandelle, la route de Luz Ardiden a également été refaite entièrement avant l'été, ainsi que la route des gorges entre Pierrefitte et Luz.

    De plus, la plupart des hôtels du groupe ACCOR sont complets à Tarbes et Pau du 14 au 16 juillet.

    | Guillaume | donderdag 08 oktober 2020 om 14:32:38

  15. @attila67 NON OYONNAX n'est pas dans le dispositif, info vérifiée sur le terrain

    | JOHN D | donderdag 08 oktober 2020 om 15:44:11

  16. Gérard Lambert, maire de Seyssel Ht-Savoie, refuse de se prononcer sur un possible départ pour Tignes...
    Habitant Annecy je l'ai contacté ce matin
    Merci de creuser cette piste souvent citée dans les rumeurs.

    | André | donderdag 08 oktober 2020 om 16:18:17

  17. Seyssel semble plausible pour un départ vers Tignes
    Qu'en est-il du Ventoux ?
    Possible un Nîmes - Ventoux et un départ le lendemain du Vaucluse (Pertuis ? Cavaillon ?) direction Montpellier...?

    | Miles | donderdag 08 oktober 2020 om 16:24:02

  18. JOHN D vérifié ou comment on verra bien

    | ATTILA67 | donderdag 08 oktober 2020 om 16:44:25

  19. @ATTILA 67 localement et au niveau du département ainsi qu'au niveau de l'hôtellerie. loin de moi de remettre en doute vos infos mais du fait du changement, 2022 est possible ;-) surtout à 20 jours de la présentation.

    | JOHN D | donderdag 08 oktober 2020 om 17:09:18

  20. Désolé ATTILA67, je ne comprend rien à vos messages.

    Quelle misère à 3 semaines de la présentations. La deuxième semaine fait rêver...
    Pour Pau, j'espère qu'ils ne vont pas nous mettre le Tourmalet à 60 Km de l'arrivée....pour sprinteur.

    | Fourchecaudine | donderdag 08 oktober 2020 om 17:59:20

  21. Bonjour THomas,

    Je rois qu'il y a eu un petit soucis technique lors de l'edition de l'article. La fin de l'etape 5 ainsi que les etapes 6 et 7 sont tout en bas de la page, et il y a un trou entre l'etape 5 et 8 au coeur de l'article.

    V

    | Yoshi45 | donderdag 08 oktober 2020 om 18:38:13

  22. Merci de me l'avoir signalé @Yoshi45 #21. Je ne reproduisais pas ce problème dans mon navigateur Chrome sur mon ordinateur mais sur mon mobile ça s'affichait bien tel que vous le décriviez. Tout cela a priori à cause d'une seule petite lettre manquante dans mon code, que j'ai fini par repérer :). C'est donc maintenant corrigé !

    | Thomas Vergouwen | donderdag 08 oktober 2020 om 19:24:47

  23. Bonsoir Thomas.

    Sur quelle info vous appuyez vous pour le second repos le lundi et non le mardi ?

    Apparemment, nous sommes deux André (post sur Seyssel)

    Ciao.

    | André | donderdag 08 oktober 2020 om 22:05:40

  24. André est unique pourtant!!!

    En ce qui concerne le re-goudronnage de Luz-Ardiden ne serait-ce pas pour prendre en descente une partie de la route après avoir grimpé par Viscos-Gaborisse.
    Voir les propos du Président de la Route d'Occitanie (ex-Route du Sud) dans les propos de 2107:
    http://www.lederailleur.fr/route-sud-ouvre-voie-tour-de-france-20800/

    A suivre

    Cordialement

    | Pierre LACOUE | vrijdag 09 oktober 2020 om 1:51:16

  25. Il n'y aura pas d.etape ni de départ à Oyonnax. Ni de départ de Val d Isère. C.est confirmé de source sûre

    | Petit velo | vrijdag 09 oktober 2020 om 7:26:51

  26. ATTILA67 (Atila67 ?), après cette attaque frontale de Petit velo dans le col du Grand Colombier à la sortie de Culoz, qu'avez vous à répondre ?

    | Fourchecaudine | vrijdag 09 oktober 2020 om 9:06:30

  27. Les dates pour Nîmes sont tout de même étonnantes. Ca signifierait une sortie express des Alpes pour filer loin au sud en une seule étape.
    Puis un total de 6 étapes entre Nîmes et Pau, sachant qu'ensuite il y aurait encore l'étape vers Iraty (ou Bagargui).
    Sachant que depuis Nîmes on peut atteindre sans problème l'Ariège (Beille ? plat d'Albis ?) en deux étapes avec une première étape pyrénéenne. On ne va quand même pas courir 6 étapes dans les Pyrénées ?
    Donc soit ils nous prévoient des étapes de transition qui tournicotent sur place (dans le Languedoc ou le Tarn). Soit il y a un gros crochet prévu pour remonter vers le sud du massif central (Mende ? Millau ? voire au-delà Lot ? Cantal ?)
    Ou alors, on descendrait jusqu'à Barcelone avant d'attaquer les Pyrénées, mais je n'y crois pas du tout vu le contexte actuel...
    D'ailleurs, une arrivée à Pau le 14/07 c'est aussi un peu bizarre, sachant qu'il y aura probablement aussi une arrivée dans les Hautes-Pyrénées juste avant.
    Ca peut être une étape de plaine. Ou sinon un truc du style Lannemezan-Pau1999, mais qui ne met pas franchement en valeur Aubisque et Tourmalet.

    En résumé, pour les Pyrénnées on est vraiment dans le brouillard pour l'instant...

    | willy | vrijdag 09 oktober 2020 om 9:28:43

  28. Un article ... [[ supprimé, identique à des articles plus anciens non copiés/collés qui indiquent la même chose ]]
    " Il est à noter que plus de détails devraient être donnés sur le sujet lors de Paris-Tours, qui aura lieu dimanche 11 octobre. " : je vois mal des annonces pour dire que le Tour éviterait la ville...

    | arbisman | vrijdag 09 oktober 2020 om 10:54:39

  29. En ce qui concerne l'étape du tour à Nice, ça va être compliqué vu la situation des routes suite au déluge abattu dans l'arrière pays

    | reuze | vrijdag 09 oktober 2020 om 11:00:38

  30. @willy #27 : je suis entièrement d'accord avec vous, j'avoue ne pas trop croire aux dates annoncées par la presse pour Nîmes et je pense qu'il y a au moins un jour de décalage. Toutefois, avant d'en avoir confirmation, je ne peux logiquement faire autre chose que rappeler ce qu'indiquent les différents articles de presse.

    @reuze #29 : pas faux effectivement ! Les villages par lesquels nous sommes passés fin août ont été très touchés par Alex. Espérons toutefois que la situation puisse revenir au plus près du normal d'ici juillet 2021 !

    | Thomas Vergouwen | vrijdag 09 oktober 2020 om 11:52:47

  31. Pour Ploërmel ça se précise :
    https://actu.fr/bretagne/ploermel_56165/le-tour-de-france-2021-passera-t-il-par-ploermel-les-hotels-ont-des-demandes-de-reservations_36633929.html

    | arbisman | vrijdag 09 oktober 2020 om 12:06:34

  32. #9
    des nouvelles plus recentes d'Andorre, et des rumeurs pour les etapes alentour
    https://www.diariandorra.ad/noticies/esports/2020/10/05/el_tour_tornara_2021_amb_final_etapa_jornada_descans_167783_1128.html

    | Bernard | vrijdag 09 oktober 2020 om 12:13:29

  33. #24

    Ce serait super une montée par Viscos et descente par Luz Ardiden, mais la route de Viscos est vraiment dans un état catastrophique en ce moment, avec de nombreux trous notamment... A moins qu'ils refassent la route, je ne vois pas comment ce serait possible.

    | Guillaume | vrijdag 09 oktober 2020 om 12:53:21

  34. #32 Mais il y a plein d'infos dans cet article (en catalan) !!
    Il ne faut pas hésitez à résumer !

    Le ton est très affirmatif quant à une 15e étape le dimanche 11/07 :
    Prades ou Perpignan > Andorre (probablement Arcalis)
    [Cortals d'Encamp aurait été envisagé, mais compliqué d'y installer les grosses infra du Tour semble-t-il]

    Repos le lendemain.

    Départ souhaité par Andorre le 13/07, mais ils disent que c'est pas encore sûr, car l'étape finirait à Saint-Gaudens ou Lannemezan qui sont assez loin. [à mon avis ce n'est pas ça - plutôt le départ potentiel le 14.]
    Evocation également d'une arrivée à Pau pour le mercredi 14/07, via le Tourmalet.

    Je pense que tout cela se raccorde bien avec les schémas esquissés dans l'autre conversation.
    Reste à voir, où on positionnerait une arrivée en Ariège dans un tel schéma... [ça peut être le 13/07, sinon éventuellement le 10/07...]

    | willy | vrijdag 09 oktober 2020 om 12:57:03

  35. Bonjour,
    concernant l'étape du tour à Nice, il faut s'avoir que les col de la Colmiane et du Turini sont inaccessibles. Plus de Route ni de pont et d'après les journaux locaux il faudra plusieurs années pour reconstruire les infrastructures. D'ailleurs, l'automobile club de Monaco est en train d'étudier un plan B pour le Rallye de Monté Carlo en Janvier car celui-ci emprunte le Turini. Je pense aussi que ça va être compliqué en mars pour Paris Nice qui emprunte ces routes chaque années lors des 2 dernières étapes.
    A suivre

    | dedou04 | vrijdag 09 oktober 2020 om 14:09:01

  36. # 29, 35
    A priori, la route du col de Turini n'a pas été emportée.
    C'était d'ailleurs la seule voie d'accès restante à la vallée de la Vésubie après la tempête.
    Il y a des dégâts considérables certes, mais les routes c'est la première chose qui sera reconstruite, car on ne peut pas laisser des secteurs aussi vastes inaccessibles si longtemps.
    Je crois que la route de la Tinée a déjà rouvert. Le principal point bloquant ça reste St Martin de Vésubie où tous les ponts sur le Boréon ainsi que plusieurs hectomètres de route ont été emportés.
    On verra bien. J'imagine que pour ces villages, savoir si l'étape du tour passera ou pas, c'est loin d'être la priorité.

    | willy | vrijdag 09 oktober 2020 om 15:33:00

  37. Prades on aurait dû s'en douter... on aurait pas quelqu'un du gouvernement qui vient de là bas ? :)

    | arbisman | vrijdag 09 oktober 2020 om 15:37:02

  38. Oyonnax, ville départ le Samedi 3 Juillet confirme ici : https://www.leprogres.fr/tour-de-france/2020/10/09/oui-le-tour-de-france-sera-de-retour-a-oyonnax-l-ete-prochain

    | Pont01 | vrijdag 09 oktober 2020 om 16:27:54

  39. Dans cet article on annonce aussi Le Grand-Bornand comme ville arrivée.

    | arbisman | vrijdag 09 oktober 2020 om 16:39:29

  40. Et si, Oyonnax sera bien à Oyonnax l'an prochain!!

    | goux | vrijdag 09 oktober 2020 om 17:17:13

  41. @ATTILA67 vous aviez vu juste ;-)mea culpa, mes contacts restent toutefois assez surpris voir encore dans le doute du fait de la distance très importante depuis l'arrivée du 2.

    | JOHN D | vrijdag 09 oktober 2020 om 17:40:32

  42. Le départ d'Oyonnax confirmé pour le 3 juillet, j'étais pas si à côté de la plaque que ça en imaginant un transfert du Creusot à Oyonnax il y a quelques jours...

    En 2020, il y avait bien eu plusieurs gros transferts entre des étapes (Sarran - Châtel-Guyon et Puy Mary - Clermont-Ferrand), comme quoi maintenant c'est envisageable ces longs transferts par la route entre les étapes même sans journée de repos assortie.

    | Guillaume | vrijdag 09 oktober 2020 om 18:14:11

  43. En effet @Guillaume #42, mais nous ça ne nous plaît pas trop quand même hein ! Et il en va de même probablement pour les coureurs ! Ce genre de transferts sont fort probablement plutôt dus à des contraintes qu'a A.S.O. par ailleurs et dont nous n'avons peut-être pas connaissance car ils ne font pas forcément sens quand on les prend sans en connaître le contexte ...

    Pour ce qui concerne l'article du 5 octobre sur l'Andorre, celui-ci date d'avant la publication de cet article. Je n'intègre pas les informations que l'on trouve dedans à ce stade car elles restent pour moi à vérifier !

    | Thomas Vergouwen | vrijdag 09 oktober 2020 om 18:18:01

  44. goux #40 : ça veut dire quoi votre phrase ?

    | Fourchecaudine | vrijdag 09 oktober 2020 om 18:25:26

  45. Oui Thomas, la contrainte de devoir se dépêcher entre la Mayenne le mercredi et l'entrée dans les Alpes le samedi. Je me doute que ça ne plaît pas à beaucoup de monde, je ne suis pas ardent défenseur du transfert non plus rassure-toi, même sur la carte du parcours général ça ne fait pas très beau...mais avec ce qu'on a eu en 2020, on peut s'attendre à tout ! :)

    https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/07/10/transferts-entre-les-etapes-quand-le-tour-de-france-a-velo-devient-la-grande-boucle-de-l-autobus_5158523_4355770.html Je me permets de mettre cet article à propos des transferts, mais je le trouve super intéressant, puisqu'il estime les distances de transfert selon les années. Et, les éditions récentes font le plus souvent partie du haut du classement...C'est de la statistique, mais il y a une tendance qui se dégage malgré tout.

    | Guillaume | vrijdag 09 oktober 2020 om 18:35:51

  46. Guillaume, les transferts mentionnés font 130 km, ce qui fait déjà beaucoup. Mais Le Creusot / Oyonnax, on explose les compteurs avec au minimum 150 Km, voire 170 km par l'autoroute.
    Le pire, ce serait d'avoir une étape courte entre Oyonnax et LGB après un transfert aussi long. Sur une carte, cela ne ressemble à rien.
    Finalement, le tournez-manège en Bretagne empêche d'avoir un tracé harmonieux de Brest à Tignes. J'aime bien la Bretagne mais il y a peut être une étape en trop.

    | Fourchecaudine | vrijdag 09 oktober 2020 om 18:39:48

  47. @46 Oui, j'avoue que je n'étais pas fan de ces transferts vers le Puy-de-Dôme cette année, ça en devenait presque aussi compliqué qu'un parcours de Vuelta...

    Enfin, oui c'est sûr que rester du samedi au mardi en Bretagne, ça fait perdre du temps pour faire une semaine sans gros transferts jusqu'aux Alpes. Mais bon, si le départ breton avait eu lieu en 2022, on aurait sans doute pas eu ce schéma-là, avec un Massif Central comme premier massif j'imagine.

    | Guillaume | vrijdag 09 oktober 2020 om 19:00:14

  48. Si on veut voir un français en jaune à Paris, faut faire 21 étapes toutes plates ou presque pour que Démarre les gagne

    | Tony | vrijdag 09 oktober 2020 om 20:44:17

  49. Seyssel se confirme pour le départ direction Tignes, d'après « Montagne FM » (radio locale) et le maire lui-même.
    Même si je verrai plus Annecy si l'arrivée au Grand-Bornand se précise.
    Affaire suivre ...

    | William | vrijdag 09 oktober 2020 om 22:05:27

  50. Il y a une etape de trop en Bretagne, cèest certain. Je pense que comme c'est ASO qui a du aller chercher une solution de repli en catastrophe pour le depart, la Bretagne etait en position de force pour negocier une etape de plus que les 3 habituellement prevues.

    | Yoshi45 | vrijdag 09 oktober 2020 om 22:27:42

  51. Et si, Oyonnax sera bien à Oyonnax l'an prochain!!

    | goux | vrijdag 09 oktober 2020 om 23:11:47

  52. je voulais dire dans le parcours du tour. Et Le Creusot/Oyonnax, c'est faisable par l'autoroute, une grosse heure de trajet..

    | goux | vrijdag 09 oktober 2020 om 23:16:40

  53. @goux #52 : en respectant les vitesses (ce que nous faisons sur le Tour !), je dirais plutôt "presque deux heures" ! Soyons sérieux ... (sans oublier que les bus des équipes sont limités à 80 km/h, même sur l'autoroute !)

    | Thomas Vergouwen | vrijdag 09 oktober 2020 om 23:26:15

  54. goux, 184 km en 1 heure : attention aux radars quand même.

    Châteauroux Est - Le Creusot
    Chalon - Oyonnax
    Seyssel/Annecy - Tignes
    cela aurait été beaucoup mieux.

    | Fourchecaudine | vrijdag 09 oktober 2020 om 23:54:58

  55. André (l'unique) et Pierre LACOUE, tout aussi unique, ça sent la catastrophe dans les Pyrénées. Faites quelques chose. Empéchez les de nous mettre le majestueux Tourmalet le 14/7 dans l'étape de Pau.

    | Fourchecaudine | zaterdag 10 oktober 2020 om 0:00:02

  56. Simple suggestion, aucune rumeur mais une interrogation :

    On sait pour le moment qu'une étape 100% Ile et Vilaine n'est pas confirmé et Fougères une rumeur comme une autre. Peut-être (mais ce serait louche) que le CLM qui arrive à Laval le 29 parte justement du 35, que l'étape 5 parte de Changé pour Tours en arrivant le 30, et que l'étape 6 fasse un Châteauroux > Le Creusot en arrivant le 1er juillet comme certains médias locaux s'acharnent à annoncer. Le 2 juillet une étape qui aille de Saône et Loire vers Oyonnax... Mais c'est cette étape dans le 35 qui m'interroge
    Cordialement

    | benji du 63 | zaterdag 10 oktober 2020 om 7:35:05

  57. Avant covid, Cap decouverte dans le Tarn était candidat pour accueillir un départ du tour soit 2021 soit 2022.

    | Hop | zaterdag 10 oktober 2020 om 7:39:58

  58. Fouchecaudine. Oyonnax est annoncé ville départ

    | goux | zaterdag 10 oktober 2020 om 9:27:59

  59. Et bien finalement Oyonnax sera bien là comme le grand colombier en 2020. 2/2

    | Atila67 | zaterdag 10 oktober 2020 om 9:46:42

  60. Pour Seyssel, il est a noter que Christian Monteil, actuel Président du conseil départemental de Haute Savoie, fut également ancien maire de Seyssel.
    Si cela se confirme, je verrai bien ce parcours au départ, avec la montée du Mont des Princes, puis la montée du Semnoz, pour longer le lac d'Annecy et ensuite le col de la forclaz de queige, le col du pré, le cormet de Roselend, pour finir sur la montée vers Tignes. Une étape de 174 kms.

    | claude74 | zaterdag 10 oktober 2020 om 13:19:58

  61. @claude74 #60 : Et pourquoi pas le col du Clergeon juste après Seyssel avant une descente sur Rumilly et de filer vers la Savoie ?
    Même si le profil que vous proposez est très intéressant !

    | Miles | zaterdag 10 oktober 2020 om 14:50:18

  62. @Miles #61: Pourquoi pas, sachant que Prudhomme aime bien faire découvrir des cols inédits. On peut rejoindre le Semnoz facilement depuis Rumilly.

    | claude74 | zaterdag 10 oktober 2020 om 15:01:49

  63. Atila 67 : col de la biche, en préambule du grand colombier ? mais on partirait sur le sud ou le nord du grand bornand ?

    info générale : je confirme qu'il y a rien, a priori, dans mon secteur pour 2021...

    | steph70 | zaterdag 10 oktober 2020 om 15:29:24

  64. @Miles Effectivement, d'après Alain Espinasse (préfet de la Haute-Savoie) le Tour 2021 grimpera le Clergeon pour la première fois, reste à savoir si cette ascension aura lieu sur l'étape de Tignes, qui d'apres de nombreuses rumeurs verra un départ à Seyssel.
    Source : France Bleu Pays de Savoie cet après-midi 10/10/2020

    | Debjam | zaterdag 10 oktober 2020 om 21:11:30

  65. Coucou je vois beaucoup de rumeurs comme chaque années sur l'Hérault ici et ailleurs mais rien d'officiel (le tour nous boycotte et Montpellier ne veut plus accueillir le tour sachant que c'est le tour qui a demandé à Montpellier pour 2017).
    Je suis de ce secteur et juste pour vous annoncer y'a rien qui parle d'une arrivée ou départ dans l'Hérault. Le jour entre Nîmes et Narbonne car ils vont dormir le 9 a Narbonne ils risquent sûrement de monter vers Mende ou plutôt dans vers l'Aveyron. A voir.

    | Magikcats | zondag 11 oktober 2020 om 1:55:34

  66. sam 26/6 E1 Brest - Landerneau
    dim 27/6 E2 Perros Guirec- Mûr-de-Bretagne
    lun 28/6 E3 Quimper - Lorient
    mar 29/6 E4 Pontivy - Fougères
    mer 30/6 E5 Changé - Laval (CLM individuel)
    jeu 01/7 E6 Le Mans - Châteauroux
    ven 02/7 E7 Vierzon - Le Creusot
    sam 03/7 E8 Oyonnax - Le Grand Bornand
    dim 04/7 E9 Annecy - Tignes
    lun 05/7 REPOS : TIGNES (73)
    mar 06/7 E10 Bourg-Saint-Maurice - Alpe d'Huez
    mer 07/7 E11 La Mure - Nîmes
    jeu 08/7 E12 Nîmes - Mont Ventoux
    ven 09/7 E13 Pertuis - Montpellier
    sam 10/7 E14 Montpellier - Perpignan
    dim 11/7 E15 Prades - Andorre Arcalis
    lun 12/7 REPOS : ANDORRE (AND)
    mar 13/7 E16 Andorre la Vieille - Plateau de Beille
    mer 14/7 E17 Saint-Gaudens - Pau
    jeu 15/7 E18 Tarbes - Châlets d'Iraty
    ven 16/7 E19 Oloron-Sainte-Marie - Bordeaux
    sam 17/7 E20 Libourne - St Émilion (CLM individuel)
    dim 18/7 E21 Chevreuse - Paris CE

    Je vois bien quelque chose comme ça, à quelques détails près évidemment...
    J'ai vraiment espoir pour le Ventoux, départ de Pertuis où éventuellement Cavaillon pour Montpellier par la Camargue.
    Annecy - Tignes car j'ai de gros doutes sur Seyssel
    Merci à tous de votre indulgence.

    | BrunoMarz | zondag 11 oktober 2020 om 19:19:02

  67. Oyonnax - Grand Bornand, c'est plausible, ça correspond assez aux canons des parcours récents.
    Mais bizarre d'avoir un départ distant d'une centaine de kilomètres de l'arrivée seulement, si on doit avoir presque 200 km de transfert la veille au soir...
    A voir si on arrivera via Romme / Colombière ou bien via Forclaz-(Plan Bois ?)-Croix Fry ?

    Autre réserve, si cette étape se confirme, je ne crois pas du tout au départ de Seyssel le lendemain : ça nous ferait repartir 60 km à l'ouest alors que tout le monde peut être hébergé au Grand Bornand ou pas trop loin.
    Seyssel peut tout simplement être un point de passage de Oyonnax - Gd Bornand ?

    Mais globalement plus les indices arrivent, plus je me demande s'il n'y a pas une étape qui va sauter en Bretagne. D'autant qu'on ne voit pas vraiment de rumeur concrète pour la 3e étape supposée 100% Morbihan. Du coup, je me demande si on ne va pas avoir simplement un Pontivy - Fougères, puis on enchaîne sur le CLM en Mayenne. Ca permet de gagner une étape pour limiter les transferts qui sinon s'annoncent longs et nombreux en première semaine...

    | willy | zondag 11 oktober 2020 om 22:10:38

  68. @willy #67 : je ne pense pas vraiment plausible l'idée portée par vous comme certains autres qu'une étape du Grand Départ en Bretagne va sauter.

    Il a en effet été annoncé officiellement que le Grand Départ sera composé de 4 étapes 100% bretonnes, comme vous pouvez le relire si vous le souhaitez sur la page du Grand Départ sur le site letour.fr. Il s'agit donc là d'un des engagements de l'accord entre A.S.O. et la région de la Bretagne.

    Par ailleurs, si une étape sautait, les dates seraient avancées d'un jour pour les étapes qui traversent la France d'ouest en est et les réservations d'hotel ne montrent pas cela.

    Deux raisons très fortes donc pour rester sur le schéma présenté dans l'article.

    Pour moi la distance entre l'arrivée de l'étape 7 et le départ de l'étape 8 s'explique fort probablement par le fait qu'il s'agit là du point de jonction entre le parcours déjà prévu pour 2021 mais initialement avec un départ au Danemark et le départ qui aura finalement lieu en Bretagne et donc cette traversée de la France d'ouest en est. Et on va donc devoir faire avec ...

    | Thomas Vergouwen | zondag 11 oktober 2020 om 22:52:55

  69. Encore le Grand Bornand apparemment, ça sent vraiment le réchauffé...

    | Dom | maandag 12 oktober 2020 om 0:12:11

  70. Il n'y aura pas d.etape ni de départ à Oyonnax. Ni de départ de Val d Isère. C.est confirmé de source sûre

    | Petit velo | maandag 12 oktober 2020 om 7:32:14

  71. Tignes le dimanche, repos le lundi, fort probablement le premier jour direction Nîmes mène sur le Ventoux ou près.

    | barbote | maandag 12 oktober 2020 om 8:59:32

  72. goux, Attila67 et Petit velo, pour Oyonnax c'est le brouillard complet.

    Magikcats #65, pouvez-vous nous faire une petite simulation du parcours du jeudi 8 au dim 11/7 qu'on y voit plus clair également.

    | Fourchecaudine | maandag 12 oktober 2020 om 9:03:19

  73. BrunoMarz #66 Saint Gaudens - Pau par le Aspin/Tourmalet ou tout plat par le Gers "le bonheur est dans le pré" pour notre ami Demare un 14/7 ?

    | Fourchecaudine | maandag 12 oktober 2020 om 9:14:27

  74. Bonjour,

    Pour information, Vierzonitude parle du Tour de France et d'un éventuel passage par Vierzon dans le cadre de l'arrivée à Châteauroux, mais à la lecture de l'article on comprend bien qu'il n'y a rien de concret derrière et qu'il s'agit bien de rêver comme c'était le cas dans leur article Tour de France à Vierzon : le rêve deviendrait-il réalité en 2020 ? qui a ensuite été dépublié ...

    A ce stade je n'intègre donc pas cet article dans le mien :).

    @Petit velo #70 : pouvez-vous me donner une idée du type de source sûre dont vous parlez ? Eventuellement en privé si vous préférez.

    | Thomas Vergouwen | maandag 12 oktober 2020 om 10:00:17

  75. Bonjour.

    Fourchecaudine :
    J'aime votre sens de l'humour. Pour l'ami Pierre je ne sais pas, mais imaginer que je puisse influencer A.S.O. dans la construction du parcours ...

    Thomas :
    Sur quoi vous basez vous pour affirmer que dans la mouture au départ du Danemark, il était déjà prévu d'être dans les Alpes le second week-end.
    Sachant qu'un transfert était prévu vers le nord (étape mardi) ainsi qu'un trip dans le massif vosgien : Gerardmer-SPBF (au mieux le vendredi à moins d'admettre de gros transbordements pour faire la jonction). J'ai plutôt le sentiment que les organisateurs ont ajouté une étape entre Alpes et Pyrénées éventuellement en moyenne montagne en compensation.

    Ciao.

    | André | maandag 12 oktober 2020 om 10:34:03

  76. @Fourchecaudine #73 : Plutôt tout plat afin de faire une coupure avant Iraty.
    Simple hypothèse.

    | BrunoMarz | maandag 12 oktober 2020 om 11:14:59

  77. BrunoMarz #66 Andorre LV - Plateau de Beille puis Saint Gaudens.
    Encore une étape "tournez manège dans l'Ariège" puis un transfert de 150 bornes.
    Au secours. Si c'est ça mettre en valeur les Pyrénées. Vivement 2022.
    Amis ariégeois, je n'ai rien contre vous mais je vois plus une étape de type Limoux - Foix avec les Pyrénées en premier massif.

    | Fourchecaudine | maandag 12 oktober 2020 om 12:32:00

  78. @ 68. Merci pour ce rappel et ces précisions Thomas.
    Dans ce cas on aurait seulement 2 étapes entre la Mayenne et l'Ain, là où il en faudrait en fait 3 pour limiter les transferts. Surtout que le crochet par Châteauroux nous fait dévier vers le sud par rapport à la ligne directe.
    Je reste convaincu qu'un départ le samedi 3/07 de Bourg-en-Bresse, voire de Mâcon, à la place d'Oyonnax ça paraitrait plus équilibré (et plus joli sur la carte). Mais si ça doit être Oyonnax, dont acte. Et puis ça permet quelques digressions pour aller chercher davantage de cols dans la deuxième moitié de l'étape.

    Cette étape pourrait d'ailleurs être assez intéressante. Il s'agirait probablement d'une des rares arrivées en descente de ce tracé 2021, ce qui donne parfois davantage d'animation et d'écarts que les arrivées aux sommets totalement insipides où on n'observe même plus d'attaques.

    | willy | maandag 12 oktober 2020 om 12:52:24

  79. Thomas,
    Dans votre article détaillé étape par étape vous dites à propos de Tours (pour le 1er juillet 2021) qu'on en saurait peut être plus à l'occasion de Paris-Tours ce week-end. Merci de dire ce que vous avez pu savoir.
    Personnellement j'espère que le parcours empruntera ces désormais connus "chemins de vigne", et cela à un moment décisif de l'étape…. chemins très bien exploités dans la course d'hier et qui ont donné un spectacle intéressant. Cela pourrait redonner de l'intérêt dans la transition entre la Bretagne et les Alpes et dans la 1ère semaine du Tour 2021 en général. Il faut désormais chercher autre chose que la montagne, qui en dehors des quelques kilomètres à 12% ou plus, ne provoque pratiquement plus de décision au classement général, et cela quelle que soit l'épreuve : Tour, Giro ou Vuelta

    | Marcel | maandag 12 oktober 2020 om 13:19:32

  80. @Marcel.79 ) Marcel , j'apprecie aussi les chemins de Vignes sur Paris Tours mais ce sera impossible qu'ils y figurent sur le Tour de France 2021 ,et encore moins à un moment décisif de l'étape, et cela pour une raison très simple : Tours, devrait être ville départ et non d'arriveée..

    | Olivier | maandag 12 oktober 2020 om 15:06:10

  81. BrunoMarz 66) vous indiquez Quimper en étape 3( comme déjà vu plusieurs fois sur les propositions faites sur ce site ) mais cela n'est pas possible car il s'agira d'une étape 100% Morbihan, et Quimper est dans le Finistère, département déjà servi par l'Etape 1
    de mon côté, je mettrai bien une pièce sur Grand Champs , et même sur une étape Quiberon - Grand Champs , avec la même arrivée que sur les CHF; mais je le reconnais, il ne s'agit là que d'une intuition

    | OLIVIER | maandag 12 oktober 2020 om 15:15:58

  82. C'est simple. Montpellier n'a pas fait demande (merci les écolos) pour accueillir le tour.
    Aucune rumeur d'arrivée dans l'Hérault.
    Donc l'étape du 8 sera soit direction tarn, ouest Aveyron ou Lozère.
    Les deux premiers j'ai appris que niveau hôtelier (par un autre) rien de plus.
    Donc je verrai bien je pense un nimes -> Mende le 8, cap découverte -> Narbonne le 9.
    Surtout qu'il y a déjà pas mal d'étapes de plat la première semaine à la seconde on rajoute 3 de suite ça m'étonnerait. L'étape du 8 sera sûrement baroudeur à mon goût.
    Malheureusement ils aiment boycotté l'Hérault ça passe tjr aux mêmes villes dans le sud.

    Pour la veille roman sur Isère ou une ville du coin > Nimes le 7 serait assez logique.
    Je sais pas vos rumeurs de repartir sur l'est pour aller au ventoux le 8 ça m'étonnerai fortement.

    Ensuite sud de l'Aude sûrement (Narbonne, gruissan ...) > dans les P.O avant de commencer réellement les Pyrénées.

    | Magikcats | maandag 12 oktober 2020 om 15:30:44

  83. Le samedi 3, un départ de Louhans reste plausible, la ville étant candidate depuis longtemps..........

    | goux | maandag 12 oktober 2020 om 16:18:21

  84. Le Creusot est annoncé le 1 juillet comme ville arrivée..

    | goux | maandag 12 oktober 2020 om 16:28:00

  85. goux #84 Laval le 30/6 et Le Creusot le 01/07 : il n'y a que 500 Km entre les 2 dont au minimum 250 Km de transfert.
    Et départ de Louhans le samedi 3. Du coup, on fait quoi le vendredi 2 ?
    Faut arrêter le délire.
    Le blog de Thomas est sérieux. Il faut que cela le reste. Il y a des torchons ailleurs sur le net.

    | Fourchecaudine | maandag 12 oktober 2020 om 17:08:13

  86. @OLIVIER #81 Pouvez-vous nous dire d'où vous tenez l'information que l'étape 3 sera 100% morbihannaise ?

    Pour moi, un départ de Quimper reste plausible. L'étape 1 devrait faire la part belle au Finistère-Nord. L'étape 3 peut très bien partir de Quimper pour finir à Grandchamp, avec une traversée du Morbihan.

    | Kevin | maandag 12 oktober 2020 om 17:18:21

  87. @Magikcats #82 Effectivement, le Tour de France boycotte le département de l'Hérault depuis quelques années (dernier départ ET arrivée en 2016, à Montpellier...). Depuis, même pas un passage, si ce n'est quelques kilomètres cette année, du côté de Ganges.

    Pour l'édition 2021, je pense vraiment que pour l'étape dont le départ se fera de Nîmes, le Tour traversera l'Hérault sur sa partie plaine et littorale, avec un passage par le nord ou le sud de l'Étang de Thau.

    On parle d'une arrivée aux alentours de Narbonne, mais on peut peut-être se pencher aussi sur la ville de Cazouls-lès-Béziers, qui a accueilli deux arrivées d'étapes de La Route d'Occitanie (2018 et 2020). D'ailleurs, en août, à l'occasion de l'arrivée de l'étape 1, Daniel Mangeas et le Maire de la commune laissaient sous-entendre que la Ville pourrait bientôt accueillir plus grand...

    | Kevin | maandag 12 oktober 2020 om 17:29:30

  88. En rapport avec le commentaire n° 87, et moi-même habitant de Cazouls les Béziers, j'avais évoqué la chose (arrivée ou départ d'une étape du tour) avec le maire de la commune lors d'un arrivée du tour Occitanie 2020. Il m'avait répondu "on y travaille". Pour info, Cazouls est un village de 5000 habitants.

    | Jojo | maandag 12 oktober 2020 om 18:08:30

  89. Et non André je n'ai pas ce pouvoir non-plus...
    Peut-être qu'à la retraite (elle est proche pour moi) je postulerais pour être le dénicheur de parcours…

    Si j'avais par exemple à dessiner le parcours du Tour dans le Sud-ouest pour 2021 cela donnerais (en fonction des rumeurs actuelles):
    Jeudi 8 juillet : Nîmes - Florac (Col de Pierre Plate)
    Vendredi 9 juillet : Millau - Gruissan
    Samedi 10 juillet : Prades - Ascou-Pailhères (Arrivée à la Station de Ski au Col)
    Dimanche 11 juillet: Andorre- Cortals d'Encamp (94 km = Vuelta 2019 Pogaçar!
    Lundi 12 juillet: Repos en Andorre.
    Mardi 13 juillet: Tarascon-sur-Ariège - Lac de Payolle (213 km, Port de Lers, Col d'Agnes, Col de Latrape, Col de la Core, Col de Portet d'Aspet, Col de Mente, Col de Peyresourde, Col de Beyrède) Ouf!
    Mercredi 14 juillet: Lannemezan - Pau style Trie - Pau de 2018.
    Jeudi 15 juillet: Tarbes - Col de Bagargui (177 km, Col de Marie Blanque, Col d'Ichère, Col de Lie, Col de La Hourcère)
    Vendredi 16 juillet; Oloron - Bordeaux
    Samedi 17 juillet: CLM individuel Libourne - Saint Emilion (30 km environ en passant par la côte de Castillon-la-Bataille utilisée par le critérium pro)

    Pardon pour cette disgression.

    Cordialement

    | Pierre LACOUE | maandag 12 oktober 2020 om 18:43:46

  90. Parlant de cazouls et même de Sète (j'aimerai trop voir l'adjoint au sport de ma ville aussi car en ayant accueilli le tour d'occitanie en 2019 le grand départ, j'aimerai trop une arrivée plutôt d'étape à Gignac en passant une étape sur le haut Languedoc souvent oublier également sur le tour .. mais ça l'adjoint au sport difficile de le voir, je peux même concocter le parcours entier de l'étape surtout que notre coin ce n'est pas plat et la fin peut faire du mal. Un départ de cazouls est idéal pour ce genre de parcours perso je signe direct).
    Donc oui mais les mecs ce que vous savez très bien comme moi si Cazouls et Gignac ont accueilli le tour d'occitanie c'est que c'est deux terres de vélo remplis de passionnés qui malheureusement se font boycotté depuis longtemps par le tour, et que c'est plus simple financièrement de l'accueillir une arrivée où départ d'étape).
    Vous le savez comme je l'ai dis le conseil départemental est radin pour les projets associatifs contrairement au Gard et c'est très difficile de trouver l'aide financière pour financer l'adoption. De plus Cazouls pour vous bah y'a Béziers qui veulent bien accueillir aussi un jour et c'est eux qui décident de vous.
    Un contre de la montre sur le bassin de thau est excellent avec arrivée mont saint clair mais voilà même difficulté le niveau financier et le peu d'aide.

    L'année prochaine le tour sera plus montagneux avec des étapes dans le massif central sûrement entre les Alpes et Pyrénées donc l'idéal sera en 2023 d'accueillir le tour.

    Oui en gros ce que je dis le départ de Nîmes le 8 nous ruine nos espoirs d'un passage dans l'Hérault compte tenu que l'Aude aura le privilège d'une arrivée d'étape le 9. Donc passage sûrement en Lozère le 8. Hormis si le ciel nous écoute et qu'on puisse éviter de trop payé l'essence pour aller voir le tour.

    | Magikcats | maandag 12 oktober 2020 om 19:44:33

  91. Financer l'aso * t9 dsl

    | Magikcats | maandag 12 oktober 2020 om 19:48:15

  92. Je ne sais pas si le Tour pourrait y faire étape mais j'adorerai voir une arrivée au Mas de la Barque, au dessus de Genolhac, après la montée du col du Pré de la Dame. Pour l'avoir gravi (15 kms à 6,5 %), les pourcentages par kilomètre ne sont pas vraiment fiables car il y a plusieurs passages à 12 % et de nombreux changements de pente. Un vrai col de première catégorie.
    Mais le plus beau c'est à 2 kilomètres du sommet : par beau temps, on voit au loin les Alpes à gauche, le Mont Ventoux, on devine la Méditerranée en face et on voit les premiers contreforts pyrénéens à droite, somptueux !

    | arbisman | maandag 12 oktober 2020 om 22:38:30

  93. @arbisman.

    Je ne sais pas si une arrivée au Mas de la Barque est ASO compatible. N'y ayant jamais été.
    Au Col de Pierre Plate par contre au-dessus de Florac la présence de l'aérodrome Florac-Sainte Enimie où pourrait se garer bus d'équipes et caravane est très ASO compatible!!

    Cordialement

    | Pierre LACOUE | dinsdag 13 oktober 2020 om 7:38:44

  94. la NR devoile le départ de la 7° etape : Vierzon
    https://www.lanouvellerepublique.fr/chateauroux/apres-l-arrivee-a-chateauroux-le-tour-de-france-2021-repartira-de-vierzon
    sinon rien ne confirme Tours (la course Paris-Tours gagnée par C. Pedersen n'a pas révélé d'info !

    | Bernard | dinsdag 13 oktober 2020 om 13:41:34

  95. @94 la NR ne confirme rien mais suppose que Vierzon tient la corde. Bourges est candidate aussi

    | JOHN D | dinsdag 13 oktober 2020 om 14:20:12

  96. la PQR est catastrophique cette année, que des rumeurs, pas ou peux d'enquêtes journalistiques auprès des élus, que des checks approximatifs auprès des hôteliers qui n'ont légalement pas le droit de répondre. ça sent le télétravail cette année

    | JOHN D | dinsdag 13 oktober 2020 om 14:30:54

  97. Aucune info. Juste une simulation pour la deuxième semaine :

    lun 05/7 REPOS : TIGNES (73)
    mar 06/7 E10 Bourg-Saint-Maurice - Alpe d'Huez
    mer 07/7 E11 La Mure - Nîmes (par Baronnies provençales)
    jeu 08/7 E12 Nîmes - Mende Aéroport
    ven 09/7 E13 Rodez/Severac le Chateau - Narbonne
    sam 10/7 E14 Narbonne - Perpignan/Argelès sur Mer
    dim 11/7 E15 Prades - Andorre Arcalis


    | Fourchecaudine | dinsdag 13 oktober 2020 om 16:00:04

  98. https://www.leberry.fr/bourges-18000/sports/le-tour-de-france-devrait-revenir-dans-le-cher-en-2021_13854268/?fbclid=IwAR2d9l_m4rwxFSShyijlFLurBDSw4baUUa299zkYNvaRTqdTmJhQvzv_omQ

    | Alain | dinsdag 13 oktober 2020 om 17:50:08

  99. 1 arrivée et un départ annoncé à carcassonne

    https://www.lindependant.fr/2020/10/13/carcassonne-trois-ans-apres-un-nouveau-coup-double-pour-la-ville-avec-le-tour-de-france-9136486.php

    | th31520 | dinsdag 13 oktober 2020 om 17:54:45

  100. #93 . Oui une arrivée à Florac pourrait être intéressante en effet. De plus, avec l'article de #99, on commencerait à voir plus clair sur cette deuxième semaine.
    É10 : BSM - Alpe d'Huez
    É11 : La Mure (ou autre car La Mure-Nîmes trop long je pense) - Nîmes
    É12 : Nîmes - Florac
    É13 : Rodez - Carcassonne
    É14 : Carcassonne- Perpignan
    É15 : Prades - Arcalis.

    Voila voila ce n'est aucunement des rumeurs ni une fantaisie de parcours mais c'est un schéma probable comme tant d'autres

    Cordialement

    | benji du 63 | dinsdag 13 oktober 2020 om 18:04:09

  101. lun 05/7 REPOS : TIGNES (73)
    mar 06/7 E10 Bourg-Saint-Maurice - Alpe d'Huez
    mer 07/7 E11 La Mure - Nîmes (par Baronnies provençales)
    jeu 08/7 E12 Nîmes - Mende Aéroport
    ven 09/7 E13 Rodez/Severac le Chateau - Carcassonne
    sam 10/7 E14 Carcassonne - Perpignan/Argelès sur Mer
    dim 11/7 E15 Prades - Andorre Arcalis

    | Fourchecaudine | dinsdag 13 oktober 2020 om 18:56:29

  102. Bonsoir,

    Pour l'étape arrivant à Nîmes, je ne crois pas trop à une nouvelle traversée des Barronnies provençales. J'ai rien contre, la région est belle mais cela ferait donc trois traversées en trois éditions (2019 : Pont-du-Gard > Gap, 2020 : Gap > Privas puis 2021 pour l'arrivée nîmoise).

    Je vois plus une ville style Valence / Romans sur Isère / ... . De plus ça collerait plus niveau distance de partir de Valence plutôt qu'une deuxième étape de 240km après celle du Creusot en partant de La Mûre.

    A méditer donc...

    | Guillaume_263 | dinsdag 13 oktober 2020 om 19:51:35

  103. D'accord avec toi Guillaume_263. Mais l'Alpe d'Huez - Romans / Valence, ça fait un 2e transfert démentiel après Le Creusot - Oyonnax

    | Fourchecaudine | dinsdag 13 oktober 2020 om 21:06:46

  104. Pour terminer :
    lun 12/7 REPOS : Ariège (09)
    mar 13/7 E16 Saint Girons - Luz Ardiden (par Tourmalet, modèle 1988)
    mer 14/7 E17 Lannemezan - Pau (par le Gers)
    jeu 15/7 E18 Tarbes - Châlets d'Iraty
    ven 16/7 E19 Oloron-Sainte-Marie - Bordeaux
    sam 17/7 E20 Libourne - St Émilion (CLM individuel)
    dim 18/7 E21 Plaisir - Paris CE


    | Fourchecaudine | dinsdag 13 oktober 2020 om 21:14:47

  105. Juste pour rappel, on n'a rien qui aille dans le sens d'une étape à l'Alpe d'Huez. Il n'est donc pas forcément nécessaire ni utile et finalement il est même contre productif de l'intégrer à tous vos schémas...

    | Denis71 | dinsdag 13 oktober 2020 om 22:21:54

  106. 105 : ca sent le retour des grands classiques tourmalet, ventoux, alpes d'huez ...

    | steph70 | woensdag 14 oktober 2020 om 9:35:49

  107. A supposer qu'il y ait une arrivée à Carcassonne le 9 et une arrivée sur Andorre le 11, que vont ils faire pendant 2 jours, mis à part tourner en rond ??? Dans une situation autre que celle que nous vivons on aurait très bien pu imaginer une incursion en Espagne du côté de Gérone et attaquer Andorre par le sud via la Seu d'Urgell mais là ...

    | marco1988 | woensdag 14 oktober 2020 om 10:19:36

  108. step70 : d'accord mais on n'a aucune nouvelle de ces 3 classiques.
    marco1988 : oui, ça sent le tournez manège dans les Pyrénées Orientales. Ceci dit, les PO(66) n'ont pas si souvent le Tour.

    | Fourchecaudine | woensdag 14 oktober 2020 om 10:48:44

  109. #105 :

    Effectivement on peut s'interroger sur la présence de l'Alpe d'Huez. Je trouve que ça ne colle pas très bien avec une arrivée à Nimes le mercredi 7. Après tout, il n'y aura peut être que deux étapes alpestres (Le Grand-Bornand et Tignes) avant un gros transfert lors de la journée de repos pour pouvoir ensuite rallier Nimes en deux étapes. Le seul problème que je vois avec ce schéma c'est que la deuxième semaine serait sans doute assez ennuyeuse. On peut évidemment caser une arrivée à Mende le jeudi 8 après l'arrivée à Nîmes la veille mais il faudra ensuite attendre l'arrivée en Andorre le dimanche 11 pour voir une possible bagarre entre les favoris.

    Bref le schéma de Fourchecaudine (#101) me semble pas mal mais j'ai un doute avec la présence de l'Alpe d'Huez.

    | blackfield | woensdag 14 oktober 2020 om 10:48:45

  110. Bonjour.

    Je suis convaincu par l'approche départementale de Pierre (post 89) à partir des Pyrénées.
    samedi : arrivée en Ariège
    dimanche : arrivée en Andorre
    lundi : repos
    mardi : arrivée dans les Hautes-Pyrénées
    mercredi : arrivée à Pau
    jeudi : arrivée Iraty-Bagargui

    Je tique seulement sur le départ du mardi. Avec un départ différé au sud de la principauté, il est possible de rejoindre par exemple Bagnères de Bigorre (point de chute régulier) sur 225 km par les cols de Canto, Bonaigua, Portillon, Peyresourde, et Aspin. Autre option serait le Portet via Azet soit un peu moins long mais très lourd.

    Ciao.

    | André | woensdag 14 oktober 2020 om 10:52:17

  111. Blackfield #109 merci mais j'ai tout faux semble t'il. L'arrivée à Nimes serait le jeudi 8/7 et Nimes Carcassonne le vendredi 9/7.
    Comme dit marco1988, on a 2 étape à caser entre Carcassonne et Andorre (si c'est Andorre). Et on a 2 étapes à caser entre l'Alpes d'Huez (si c'est l'Alpe d'Huez) et Nimes. Pour cette dernière portion, je vois plutôt un passage par la vallée du Rhône/Ardèche/Drôme. Je réserve le Ventoux pour 2022, avec les Alpes du Sud qui devraient être mises en valeur.

    | Fourchecaudine | woensdag 14 oktober 2020 om 10:58:29

  112. C'est confirmé par France Bleu pour Vierzon :
    https://www.francebleu.fr/infos/societe/vierzon-en-bonne-position-pour-accueillir-le-tour-de-france-2021-1602588393

    | arbisman | woensdag 14 oktober 2020 om 11:02:29

  113. Nîmes - Carcassonne possible, mais longue, 230 km en traversant le Minervois.

    | barbote | woensdag 14 oktober 2020 om 11:13:12

  114. André (l'unique) : Pierre (tout aussi unique) doit revoir sa copie car selon Thomas, le ven 9/7 on arrive dans l'Aude et on repart de l'Aude le sam 10/7.

    Vu qu'on n'a pas grand chose à moudre, Pieere, je vous invite à nous refaire une propostion à partir du jeudi 8, toute digression étant la bienvenue.

    | Fourchecaudine | woensdag 14 oktober 2020 om 11:22:36

  115. #111 :

    D'accord j'avais pas vu la MAJ de Thomas sur les dates de Nîmes. Mais pour moi, ça ne change rien pour la fin de la deuxième semaine. Nîmes > Carcassonne le vendredi 09/07 puis Carcassonne > région de Perpignan le samedi 10/07 et enfin région de Perpignan > Andorre le dimanche 11, ça me parait assez limpide.
    Par contre, ce sont les 3 jours du mardi 06 au jeudi 08 qui sont plus mystérieux. On pourrait éventuellement imaginer une arrivée à Mende le mercredi 07/07 et un départ à proximité le lendemain (Florac ?) pour rallier Nîmes. Et alors quid de l'étape du mardi ? L'Alpe d'Huez ? Pas convaincu.

    | blackfield | woensdag 14 oktober 2020 om 11:22:56

  116. Il y a toujours plusieurs inconnues dans l'équation, mais ce schéma (#110) me paraît très plausible.

    En effet, pour une arrivée en Ariège, la meilleure option serait cette étape du samedi 10/07 au départ de l'Aude. [je vois bien revenir le Plateau de Beille via Pailhères ou sinon le Prat d'Albis avec une approche à déterminer...] De plus, ça permet d'avoir de la Haute-Montagne le week-end pour la TV.
    Sinon, si on envisage à la place une étape Carcasonne - PO (qui peut être excellente d'un point de vue sportif et patrimonial si elle est bien tracée), il faudrait sans doute remettre l'Ariège le mardi 13/07 au départ d'Andorre et a priori ça ne colle plus avec ce qui suit (Pau le 14, Iraty le 15) car on ne peut plus caser d'arrivée dans le 65...
    (Rien de tout ça n'est absolument certain, mais à ce stade le schéma #110 tient donc la corde).

    Par contre, pour l'arrivée dans le 65, je plaiderais plutôt pour un finish en descente (Lac Payolle après Hourquette d'Ancizan ou Saint-Lary-Soulan après Col d'Azet), vu le foisonnement des arrivées au sommet prévues en probables (Ariège, Andorre, Bagargui, Tignes, ADH ?)

    A noter tout de même qu'avec tout ça, on aurait pas moins de 5 étape Pyrénéennes. (Dont une arrivant à Pau, loin des cols..) Si ce schéma se confirme, ça plaide sans doute pour ne pas trop charger la deuxième semaine et c'est peut-être ce qui explique qu'on n'a pas d'info plus concrète que cela concernant l'ADH.

    | willy | woensdag 14 oktober 2020 om 11:32:08

  117. Ma digression du jour :

    lun 05/7 REPOS : TIGNES (73)
    mar 06/7 E10 Bourg-Saint-Maurice - Alpe d'Huez
    mer 07/7 E11 La Mure - Aubenas
    jeu 08/7 E12 Vallon Pond d'Arc - Nîmes
    ven 09/7 E13 Nimes - Carcassonne
    sam 10/7 E14 Carcassonne - Perpignan/Argelès sur Mer
    dim 11/7 E15 Prades - Andorre Arcalis

    un 12/7 REPOS : Ariège (09)
    mar 13/7 E16 Saint Girons - Luz Ardiden (par Tourmalet, modèle 1988)
    mer 14/7 E17 Lannemezan - Pau (par le Gers)
    jeu 15/7 E18 Tarbes - Châlets d'Iraty
    ven 16/7 E19 Oloron-Sainte-Marie - Bordeaux
    sam 17/7 E20 Libourne - St Émilion (CLM individuel)
    dim 18/7 E21 Plaisir - Paris CE

    Désolé pour tant d'insolence.

    | Fourchecaudine | woensdag 14 oktober 2020 om 11:34:17

  118. Carcassonne confirmé le 9 par La Dépêche:
    https://www.ladepeche.fr/2020/10/14/tour-de-france-nouveau-coup-double-trois-ans-apres-2018-9137672.php

    Pour les fans je disgresserais ce soir!!

    Cordialement

    | Pierre LACOUE | woensdag 14 oktober 2020 om 11:42:40

  119. Alpe d'huez toujours pas officiel faut faire gaffe.
    L'année prochaine année montagneuse je sent bien les 5 montagnes dedans à confirmer après une semaine dans le nord et nord est.

    Je continue mon pronostique :
    7/7 : roman sur Isère ou vers la Drôme > Nimes
    8/7 : Nîmes > Mende avec montée jalabert ? Voir Florac .. une étape pour baroudeurs s'impose au milieu de deux étapes de plaine.
    9/7 : Ouest Aveyron (rodez, St Afrique ...) ou Cap découverte > Carca.
    10 : Carca > Argeles ou Canet en Roussillon ou Prades ou Perpi...

    Bonne journée

    | Magikcats | woensdag 14 oktober 2020 om 12:32:06

  120. @Pierre Lacoue #118 : c'est en fait exactement le même article que celui publié hier par L'Indépendant (normal puisque c'est le même groupe) donc ça ne confirme pas vraiment plus ... c'est les deux hypothèses indiquées auxquelles je faisais référence dans ma mise à jour hier soir :-).

    | Thomas Vergouwen | woensdag 14 oktober 2020 om 12:40:57

  121. Monsieur LACOUE, c'est le verbe "digresser". Alors digresser bien d'ici ce soir et envoyer nous une copie de bonne facture.

    | Fourchecaudine | woensdag 14 oktober 2020 om 14:04:34

  122. Bonjour,
    Sur le site des hôtels Mercure, on trouve effectivement:
    - plusieurs hôtels complets le 8/07 à Nîmes (et uniquement ce jour)
    - plusieurs hôtels complets le 9/07 à Carcassonne (et uniquement ce jour)
    - plusieurs hôtels complet le 10/07 à Perpignan (et uniquement ce jour)

    | ludodo | woensdag 14 oktober 2020 om 15:37:43

  123. Et en testant des villes un peu au hasard, je trouve pas mal d'hôtels complets le 6/07 à Valence

    | ludodo | woensdag 14 oktober 2020 om 15:47:32

  124. Concernant les Pyrénées-Orientales, puisque c'est également une option pour le samedi 10. On cite beaucoup Perpignan, Argelès et le Canet, mais à titre personnel, je pense qu'on peut faire beaucoup plus intéressant que çà :
    - soit en plaçant l'arrivée sur la Cote Vermeille après quelques digressions dans l'arrière-pays (final accidenté possible via la route des crêtes entre Collioure et Banyuls sur Mer, qui plus est très télégénique).
    - soit en visitant la partie sud du département entre la Vallée de la Têt et celle du Tech, avec une arrivée pourquoi pas à Céret ou Amélie les Bains voire même à Font Romeu ou au Vernet les Bains, parce que ce sont des secteurs où le Tour ne va vraiment jamais...

    | willy | woensdag 14 oktober 2020 om 16:37:42

  125. Bonjour,

    Le Télégramme vient de dévoiler les 4 premières étapes bretonnes :

    1 - Brest / Landerneau : la part belle à la côte nord puis les monts d'Arrée; les ribinoù ne devraient pas être au programme.

    2 - Perros-Guirec / Mûr-de-Bretagne

    3 - Lorient / Pontivy : une étape casse-pattes, avec des passages par Grandchamp (sprint intermédiaire ?), Locminé et Radenac

    4 - Redon / Fougères : un détour par la Loire-Atlantique est au programme.

    | Kevin | woensdag 14 oktober 2020 om 17:14:42

  126. Willy (@124), c'est vrai que la route des crêtes au dessus de Collioure offre un panorama magnifique mais c'est un peu une voie sans issue, avec obligation de revenir sur ses pas. A moins de pousser jusque Figueras et retour par le Perthus pour une arrivée supposée à Perpignan.

    | marco1988 | woensdag 14 oktober 2020 om 18:20:52

  127. Pour compléter les étapes bretonnes, Ouest-France évoque une 5ème étape entre Changé et Laval
    https://www.ouest-france.fr/tour-de-france/tour-de-france-2021-la-3e-etape-sera-lorient-pontivy-7014528

    | marco1988 | woensdag 14 oktober 2020 om 18:23:38

  128. Attention au col de la morte , il pourrait être inédit avant une arrivée à l'alpe d'huez.
    13 km à un peu plus de 7 % enchaîne avec le col d'ornon et enfin l'alpe d'huez.

    | Vincent | woensdag 14 oktober 2020 om 19:06:52

  129. PAS D'ETAPE DU TOUR EN 2021 en prévision vu la situation sanitaire mais pas de remboursement chez ASO.

    | JOHN D | woensdag 14 oktober 2020 om 19:55:22

  130. Le lien de l'article du Télégramme:
    https://www.letelegramme.fr/cyclisme/les-quatre-etapes-bretonnes-du-tour-de-france-2021-exclusif-14-10-2020-12638360.php

    Fourchecaudine...mille pardon pour la faute d'orthographe mais savez-vous que ma faute est excusable:
    Le préfixe dis- appartient à la langue latine et à la langue française et, dans ces deux langues, il est particulièrement productif. Le plus souvent, il conserve sa forme originale, mais il arrive, en latin, que le s de dis- s'efface quand la consonne initiale du mot auquel il se lie est une consonne sonore. C'est pour cette raison que le nom latin *disgressio, composé à l'aide de la particule dis-, qui marque la négation ou l'écart, et de gradi, « marcher, s'avancer », est devenu digressio. Dire et écrire disgression est donc une faute parfaitement explicable, d'autant plus que le s est conservé dans le nom de la même famille transgression, mais n'en reste pas moins une faute et, pour évoquer ce type de pas de côté, on veillera à n'utiliser que le substantif digression.
    Pardon pour cette "digression" Académie Française!

    Et pas science pour mat digression du sou art!

    Cordialement

    | Pierre LACOUE | woensdag 14 oktober 2020 om 19:58:48

  131. Bonsoir Vincent (p 128).

    Le col de la Morte a été gravi en 1979 dans l'étape de remplacement Bourg d'Oisans - Alpe d'Huez.

    Ciao.

    | André | woensdag 14 oktober 2020 om 20:11:55

  132. C'est exact. Mais ce col pourrait etre une autre approche avant l'ascension de l'alpe d'huez. Voir même juste avant ce col la montée de la côte de laffrey. Et enfin proche de la mure (peut être ville etape)

    | Vincent | woensdag 14 oktober 2020 om 20:28:57

  133. Et voilà la petite digression promise à Fourchecaudine pour ne pas être en disgrâce à ses yeux!!

    Jeudi 8 juillet : Vallée du Rhône (?) - Nîmes
    Vendredi 9 juillet : Nîmes - Carcassonne (par le Pic de Nore, l'étape la plus longue du Tour?
    Samedi 10 juillet : Carcassonne - Vallter 2000 (via le Col de l'Homme mort, le Col de Llauro et le Col d'Ares) 200/210 km environ.
    Tranfert des équipes vers l'Andorre.
    Dimanche 11 juillet: Andorre- Cortals d'Encamp (94 km = Vuelta 2019)
    Lundi 12 juillet: Repos en Andorre.
    Mardi 13 juillet: Tarascon-sur-Ariège - Lac de Payolle (213 km, Port de Lers, Col d'Agnes, Col de Latrape, Col de la Core, Col de Portet d'Aspet, Col de Mente, Col de Peyresourde, Col de Beyrède) Ouf!
    Mercredi 14 juillet: Lannemezan - Pau par le pièmont pyrénéen et(ou) le Gers.
    Jeudi 15 juillet: Tarbes - Col de Bagargui (177 km, Col de Marie Blanque, Col d'Ichère, Col de Lie, Col de La Hourcère)
    Vendredi 16 juillet; Oloron - Bordeaux
    Samedi 17 juillet: CLM individuel Libourne - Saint Emilion (30 km environ en passant par la côte de Castillon-la-Bataille utilisée par le critérium pro)

    Bon je n'ai pas changè grand chose mais tant qu'il n'y a pas de rumeurs!!!!

    Cordialement

    | Pierre LACOUE | woensdag 14 oktober 2020 om 22:14:21

  134. #130 Définitivement Pierre est unique. Merci pour ce cours magistral.
    Au passage j'ai fait 2 erreurs monstrueuses en mettant digresser et envoyer à l'infinitif.

    #133 Pierre, parcours de haute facture, mais il vient plus de votre coeur que de votre raison.
    3 étapes de plus de 200 km dont 2 en montagne,la dernière semaine, cela ne me semble pas raisonnable. De plus, une arrivée à Vallter 2000, en Espagne donc, me semble prendre un risque trop gros par rapport à la pandémie qui n'est pas terminée, le Président nous l'a rappelé. Si l'Espagne ferme sa frontière, le Tour se rabat sur quoi ? Perpignan, Argelès/Mer ? Autant y aller tout de suite. Pour terminer, une arrivée à Vallter 2000 impose un transfert dantesque jusq'en Andorre. Le Creusot - Oyonnax ce sera de la rigolade à côté. Et Thomas ne va pas aimer.
    Aussi, Pierre, je vous saurais gré de nous faire une autre copie, avec un peu moins de coeur et un peu plus de raison. Ce sera moins audacieuse hélas, mais plus réaliste sans doute.

    Mais au fait, où est André, l'unique ?

    | Fourchecaudine | donderdag 15 oktober 2020 om 0:25:43

  135. Fourchecaudine voici une mouture plus sage et ASO compatible:

    Jeudi 8 juillet : Vallée du Rhône (?) - Nîmes
    Vendredi 9 juillet : Nîmes - Carcassonne (par le Pic de Nore, l'étape la plus longue du Tour?)
    Samedi 10 juillet : Carcassonne - Ascou-Pailhères, 173 km (via le Col de l'Espinas, Col du Bac, Col del Teil, Col de Montségur, Cote du Roc Marot, PAs de Souloumbrie, Col de Chioula par le Col de Marmare, Arrivée au sommet du Port de Pailhères).
    Tranfert des équipes vers l'Andorre.
    Dimanche 11 juillet: Andorre- Cortals d'Encamp (94 km = Vuelta 2019)
    Lundi 12 juillet: Repos en Andorre.
    Mardi 13 juillet: Tarascon-sur-Ariège - Lac de Payolle (213 km, Port de Lers, Col d'Agnes, Col de Latrape, Col de la Core, Col de Portet d'Aspet, Col de Mente, Col de Peyresourde, Col de Beyrède) Ouf!
    Mercredi 14 juillet: Lannemezan - Pau par le piémont pyrénéen et(ou) le Gers. Surtout éviter le Lannemezan - Pau de 1999 (Aspin, Tourmalet, Soulor/Aubisque).
    Jeudi 15 juillet: Tarbes - Col de Bagargui (177 km, Col de Marie Blanque, Col d'Ichère, Col de Lie, Col de La Hourcère)
    Vendredi 16 juillet; Oloron - Bordeaux
    Samedi 17 juillet: CLM individuel Libourne - Saint Emilion (30 km environ en passant par la côte de Castillon-la-Bataille utilisée par le critérium pro)

    Cordialement

    | Pierre LACOUE | donderdag 15 oktober 2020 om 1:19:07

  136. Bonsoir,

    Pour le départ de la 10eme étape, vu que le repos sera à Tignes, ne pourrait-on pas envisager un départ d'étape à Val d'Isère avec l'Iseran à froid ?

    Sinon pour le parcours proposé par Pierre, je vois mal ASO mettre 4 étapes de montagne axées classement général plus l'étape de Pau si bien le 14 Juillet, on peut penser qu'elle sera tracée pour avoir du spectacle donc potentiellement axée baroudeurs. A mon avis on aura une étape pour sprinteurs et/ou baroudeurs le samedi, qui plus est s'il y a le Pic de Nore le vendredi.

    La proposition de Fourchecaudine en post 117 me semble plus plausible avec 3 étapes de montagne dans chacun des deux massifs comme en 2018. Par contre, je trouve que ça fait beaucoup d'arrivées au sommet entre Tignes, l'Alpe d'Huez, Andorre-Arcalis, Luz-Ardiden et Iraty. A mon avis 4 c'est un maximum.

    Bonne soirée !

    | Bertrand | donderdag 15 oktober 2020 om 2:29:29

  137. Je ne sais pas d'ou vous tenez une arrivée à Luz Ardidien puis un départ de Lannemezan... Si vous voulez une étape qui dessert le Gers, autant partir de plus haut (genre vers Toulouse) et faire arriver l'étape 16 vers Foix/Pamiers. On aurait notre 2eme étape de Pyrénées et le lendemain on repartirait de la région de Toulouse (Blagnac ou Muret) direction Pau et le Gers bien desservi.

    | benji63 | donderdag 15 oktober 2020 om 6:01:44

  138. Amis couche tard et/ou lève tôt, n'oubliez pas de dormir quand même.
    Pour l'étape de Pau, un 14/7, elle est fléchée Demare, donc pas une bosse.

    Pierre, c'est plus raisonnable. Mais une arrivée au Lac de Payolle, que je connais bien pour avoir habité à Tarbes, cela ne manque pas un peu de piment (d'Espelette) même si le menu est copieux avant d'arriver au lac. Le Tourmalet est si proche.... Peut être qu'une arrivée en son sommet éviterait une étape trop longue en venant de l'Ariège.

    benji63, rien pour Luz Ardiden, juste un souhait. C'est la seule façon de mettre en valeur le Tourmalet en venant de l'Est. J'ai du mal à imaginer les Pyrénés, en second massif, et donc massif décisif, sans une Etape reine, qui fait peur rien qu'à imaginer le profil. Et donc, j'ai du mal à imaginer une étape reine sans le Tourmalet.

    Selon vous, Tarbes - Iraty par le Tourmalet en début d'étape c'est jouable ?

    | Fourchecaudine | donderdag 15 oktober 2020 om 9:53:08

  139. #138,
    Tarbes - Iraty via le Tourmalet, j'y avais aussi pensé.
    Je l'ai tracé hier, on frise les 230 km (via Aubisque - MB - Soudet)... ça pourrait être une étape reine, mais en toute fin de Tour ce n'est plus trop le standard. A la limite en partant de Bagnères de Bigorre on redescendrait à 208 km.
    Sinon, perso j'ai tout de même un doute sur cette concrétisation à Iraty. Peut-être que Arette PSM pourrait dépanner si ça ne peut pas se faire... Ou alors, une arrivée au port de Larrau ?
    #137, Lannemezan a été cité par un article de la presse Andorane. C'est une rumeur, un peu plus solide que la moyenne. Mais ça reste une rumeur.
    #126, la route des crêtes de la côté Vermeille, n'est pas en cul de sac. Elle relie Collioure à Banyuls. Il suffit de faire une arrivée à Banyuls ou Port-Vendres pour exploiter ce terrain.

    | willy | donderdag 15 oktober 2020 om 10:14:18

  140. willy, ce n'est pas la fin du Tour, il y a la montée vers la Gironde et le CLM.
    Lourdes - Laruns 2018, par Aspin / Tourmalet, c'était la veille du CLM au Pays-Basque, à 48h des Champs Elysées.
    Il ne faut pas copier le Giro avec 3 CLM comme le suggérait un utilisateur de ce blog, mais Alba - Sestrières, par Agnel et Izoard, dans 9 jours, un samedi à la veille de l'arrivée, je trouve que cela a de l'allure.

    | Fourchecaudine | donderdag 15 oktober 2020 om 11:19:19

  141. Tarbes > Iraty par Tourmalet, Aubisque, Marie-Blanque et Soudet, je tombe sur 240km et 6500m D+. Autant dire que c'est impossible.

    | blackfield | donderdag 15 oktober 2020 om 12:12:30

  142. Plutôt par Aubisque, Marie-Blanque et Soudet.

    | barbote | donderdag 15 oktober 2020 om 12:51:39

  143. Albertville-Isola par Madeleine Galibier Izoard Vars et Bonnette je suis au-dessus des 240 km.
    Plus sérieusement, ce n'est pas du tout la tendance actuelle d'ASO de faire des étapes qui dépassent les 5000m de dénivelé positif. Après, comme il devrait y avoir moins d'étape de montagne qu'en 2019 et 2020, il est possible que comme en 2017 et 2018 on ait une étape avec 3HC. Mais il s'agissait d'étapes de moins de 180 km.

    | NG | donderdag 15 oktober 2020 om 14:02:52

  144. Bonjour Fourchecaudine.

    Pas évident de décortiquer le schéma des étapes pyrénéennes.
    Beaucoup d'infos sont contradictoires. Sur le défunt Tour, a circulé la probabilité de deux arrivées hors frontières. Sauf que l'on voit mal où (Espagne ???) pourrait se situer la seconde en plus d'Andorre.
    Je suis moins sûr de la principauté. Les résas sur Perpignan pourraient indiquer une arrivée dans ces confins à moins que ce ne soit pour une partie des accompagnateurs.

    Dans l'histoire du Tour, nous n'avons jamais eu plus de quatre étapes dans les Pyrénées. Cinq serait donc exceptionnel et inédit. A se demander si cette réflexion d'un chroniqueur spécialiste italien, que le Tour ferait la part belle au massif pyrénéen en 2021 parce que l'année suivante aucune étape n'y serait programmée, ne reposerait pas sur quelque fondement. A méditer ...

    Bon, je me lance.

    samedi : Limoux - Station des Angles : 123 km
    (cols de Coudons, du Pradel, port de Pailhères, et des Hares)

    dimanche : Font-Romeu - Arcalis : 137 km
    (cols de Comella, de Beixalis, montée finale)

    lundi : repos

    mardi : Andorre la VIeille (départ frontière) - Lac de Payolle : 213 km
    (cols de Canto, puerto de la Bonaïgua, Portillon, Peyresourde, Ancizan)

    mercredi : Bagnères de Bigorre - Pau : 155 km
    (hommage aux seigneurs : cols de Tourmalet et d'Aubisque par Soulor-est)
    (A.S.O. avait annoncé ne plus vouloir de ce type d'étape, mais les relations étroites avec la municipalité paloise ...)

    jeudi : Tarbes - Iraty-Bagargui : 172 km
    (cols de Marie-Blanque, Soudet, Iraty-Bagargui)

    Deux arrivées au sommet, deux sur le plat, une en descente.
    Majorité d'étapes courtes.
    Pas vraiment très bandant ... désolé !

    Ciao.

    | André | donderdag 15 oktober 2020 om 14:08:34

  145. Le lac de Payolle vous pouvez oublier : le maire avait été très déçu de l'absence de retombées après l'arrivée du Tour dans la commune de Campan.

    Ensuite pour ceux qui essayent de trouver les cols empruntés, je rappelle deux infos importantes : les asphaltes du col de Spandelles et de Luz Ardiden ont été refaits ce mois de septembre. Pour le col de Spandelles c'est annoncé pour un passage du Tour de France dans un avenir très proche.

    Pour ma part je vois donc :
    Samedi 10/07 : Carcassonne > Pyrénées-Orientales
    Dimanche 11/07 : Prades (pour Jean Castex) > Andorre Arcalis
    Lundi 12/07 : repos
    Mardi 13/07 : Andorre-la-Vieille > Saint-Girons (Port d'Envalira, Port de Lers, col d'Agnes, col de Latrape)
    Mercredi 14/07 : Pau > Luz Ardiden (col de Spandelles, col du Tourmalet)
    Jeudi 15/07 : Tarbes > Iraty (col de Spandelles, col d'Aubisque, col de Marie-Blanque, col de la Hourcère)
    Vendredi 16/07 : Oloron-Sainte-Marie > Bordeaux

    | arbisman | donderdag 15 oktober 2020 om 17:22:04

  146. Petite correction pour le mercredi 14/07 : plutôt le col d'Aspin ou celui de Beyrède avant le Tourmalet. Je laisse Spandelles pour le lendemain, l'étape du 15 serait donc l'étape reine.

    | arbisman | donderdag 15 oktober 2020 om 17:24:53

  147. arbisman, Pau est classiquement une ville d'arrivée pour sprinter. En plus c'est le 14 juillet. Il se trouve qu'on a un français pas trop mauvais en sprint, il pourrait gagner une 5e étapes sur le Giro demain....
    D'ailleurs Thomas a placé Pau en arrivée de l'étape du 14/7.
    Donc il faut revoir ta copie.

    | Fourchecaudine | donderdag 15 oktober 2020 om 18:57:02

  148. @ Fourchecaudine : il faut une étape en Ariège et une arrivée dans les Hautes-Pyrénées. Iraty semble sûr d'après Thomas donc je n'ai pas de solution miracle...
    Mettre Pau en ville départ ne me semble pas impossible d'autant qu'on a encore une étape pour sprinteurs le vendredi.
    Je ne vois pas l'obligation de mettre une étape pour sprinteurs le 14/07, d'autant que notre Arnaud national aura largement de quoi s'illustrer sur ce Tour. Si jamais l'arrivée est vraiment à Pau, je suis persuadé que ce sera montagneux avec probablement le col de Spandelles en dernier col.

    | arbisman | donderdag 15 oktober 2020 om 19:23:22

  149. @arbisman

    Considérant que le versant du Col de Spandelles le plus sélectif est le versant Ouest et devrait être celui choisi par ASO pour y faire passer le Tour.
    Constatant que la descente du versant est du Col de Spandelles se termine dans la vallée du Gave de Pau.
    Constatant que la distance entre la fin de cette descente et Pau est très longue (55 kilomètres minimum).
    Considérant qu'il serait plus judicieux de placer l'arrivée après la descente du Col de Spandelles à Lourdes pour rendre l'étape plus sélective.
    Constatant que l'arrivée à Pau est malgré tout une rumeur crédible pour l'arrivée du 14 juillet 2021.
    Considérant que l'enchainement, en venant de l'Ouest, Col de Marie Blanque, Col d'Aubisque, Col de Spandelles serait sélectif en avant-dernière étape pyrénéenne malgré la distance entre le Col de Spandelles et Pau.
    Considérant que l'enchainement Col de Spandelles, Col du Soulor, Col d'Aubisque peut l'être tout autant avec une arrivée à Pau.
    Pour ces motifs il est plus logique de penser à une courte étape Lourdes - Pau via Spandelles, Soulor et Aubisque pour l'arrivée du 14 juillet.

    Cordialement

    | Pierre LACOUE | donderdag 15 oktober 2020 om 19:52:05

  150. Ma digression du soir qui n'a pas trop évolué depuis hier (je maintien le Lac de Payolle car si le département paye la note la commune de Campan ne pourra qu'aquiescer:

    Jeudi 8 juillet : Vallée du Rhône (?) - Nîmes

    Vendredi 9 juillet : Nîmes - Carcassonne (par le Pic de Nore, l'étape la plus longue du Tour?)

    Samedi 10 juillet : Carcassonne - Ascou-Pailhères, 173 km (via le Col de l'Espinas, Col du Bac, Col del Teil, Col de Montségur, Cote du Roc Marot, Pas de Souloumbrie, Col de Chioula par le Col de Marmare, Arrivée au sommet du Port de Pailhères).
    Tranfert des équipes vers l'Andorre.

    Dimanche 11 juillet: Andorre- Cortals d'Encamp (94 km = Vuelta 2019)

    Lundi 12 juillet: Repos en Andorre.

    Mardi 13 juillet: Tarascon-sur-Ariège - Lac de Payolle (213 km, Port de Lers, Col d'Agnes, Col de Latrape, Col de la Core, Col de Portet d'Aspet, Col de Mente, Col de Peyresourde, Col de Beyrède) Ouf!

    Mercredi 14 juillet: Lannemezan - Pau 213 km 'Col de Coupe, Couret d'Asque, Col des Palomières, Col de Saoucède, Courades, Col de Spandelles, Col d'Aubisque).

    Jeudi 15 juillet: Tarbes - Col de Bagargui (177 km, Col de Marie Blanque, Col d'Ichère, Col de Lie, Col de La Hourcère)

    Vendredi 16 juillet; Oloron - Bordeaux

    Samedi 17 juillet: CLM individuel Libourne - Saint Emilion (30 km environ en passant par la côte de Castillon-la-Bataille utilisée par le critérium pro)

    Cordialement

    | Pierre LACOUE | donderdag 15 oktober 2020 om 20:09:38

  151. Pour information, la dernière fois qu'il n'y a pas eu d'arrivée d'étape dans les Hautes-Pyrénées date de 2006 (seulement un départ de Tarbes). C'est donc rarissime !

    J'ai retrouvé un article parlant de l'étape de Gavarnie tracée sur la Route du Sud : http://www.lederailleur.fr/route-sud-ouvre-voie-tour-de-france-20800/

    « En fait nous allons faire la route de Luz-Ardiden en descente, car on fait jamais les choses comme les autres. [...] Ce sera après avoir emprunté une route forestière et pastorale au-dessus de Viscos dans les Hautes-Pyrénées. Et ça, ça peut être au programme du Tour de France 2019, 2020 ou 2021. »

    La route de Luz Ardiden vient tout juste d'être refaite en septembre, et Gavarnie est candidate pour une étape. Elle s'est cependant alliée à Luz Ardiden pour assurer une arrivée au cas où Gavarnie serait refusée en raison de la proximité du parc national.

    Et niveau arrivées au sommet on a : Tignes (1ère catégorie), Arcalis (Hors catégorie mais "facile" et Iraty (probablement la seule qui peut créer de gros écarts). Pour moi il en manque une difficile et le 14 juillet pour la télévision il faut du lourd.

    Ensuite il y a l'aspect économique : la télécabine reliant Cauterets à Luz Ardiden ne se fera pas (nouveau maire à Cauterets, contre la liaison). Donc la station de Luz Ardiden a besoin de publicité.

    | arbisman | donderdag 15 oktober 2020 om 20:18:27

  152. Bonsoir.

    Sur bases des éléments actuels, quel est le problème, sur les Pyrénées ?
    La gestion entre Andorre et les Hautes¨Pyrénées. Et si l'un des deux ne figurait tout simplement pas ou plus sur l'itinéraire ?

    Bonne nuit.

    Ciao.

    | André | donderdag 15 oktober 2020 om 23:35:49

  153. Re.

    En arrivée d'étape évidemment.

    Cette fois c'est la bonne.

    Ciao.

    | André | donderdag 15 oktober 2020 om 23:39:15

  154. Jojo j'ai la haine je suis en train de faire un parcours entre cazouls et Gignac depuis 1 h reste 5 km et le truc il a crash :(
    J'espère que ça va régler, ça va faire presque 190 km

    | Magikcats | donderdag 15 oktober 2020 om 23:47:05

  155. arbisman #148 : Pau n'est pas une arrivée pour sprinter. Mais l'histoire nous apprend qu'elle le devient car les montagnes sont trop loin et pas assez sélective. Néanmoins, l'étape de Pierre #149 peut être séduisante et présenter du lourd pour la TV

    | Fourchecaudine | vrijdag 16 oktober 2020 om 0:10:56

  156. Ma dernière digression avant le couvre feu :

    sam 26/6 E1 Brest - Landerneau
    dim 27/6 E2 Perros Guirec- Mûr-de-Bretagne
    lun 28/6 E3 Lorient - Pontivy
    mar 29/6 E4 Redon - Fougères
    mer 30/6 E5 Changé - Laval (CLM individuel)
    jeu 01/7 E6 Le Mans - Châteauroux
    ven 02/7 E7 Vierzon - Le Creusot
    sam 03/7 E8 Oyonnax - Le Grand Bornand
    dim 04/7 E9 Annecy - Tignes

    lun 05/7 REPOS : TIGNES (73)

    mar 06/7 Bourg ST Maurice - Allemont
    mer 07/7 E11 La Mure - Aubenas
    jeu 08/7 E12 Vallon Pond d'Arc - Nîmes
    ven 09/7 E13 Nimes - Carcassonne
    sam 10/7 E14 Carcassonne - Perpignan/Argelès sur Mer
    dim 11/7 E15 Prades - Andorre Arcalis

    lun 12/7 REPOS : Ariège (09)

    mar 13/7 E16 Saint Girons - Luz Ardiden (par Tourmalet, modèle 1988)
    mer 14/7 E17 Lourdes - Pau (par Spandelles Ouest, Soulor et Aubisque)
    jeu 15/7 E18 Tarbes - Châlets d'Iraty
    ven 16/7 E19 Oloron-Sainte-Marie - Bordeaux
    sam 17/7 E20 Libourne - St Émilion (CLM individuel)
    dim 18/7 E21 Plaisir - Paris CE

    J'ai sacrifié l'Alpe d'Huez pour retirer une arrivée au sommet.
    Pour ceux qui trouve que la dernière semaine est trop montagneuse, je les invite à regarder attentivement la dernière semaine du Giro.

    S'il faut supprimer de la montagne, alors je reprends mon Lannemezan - Pau (#104) version sieste par le Gers jusqu'à 17h plutôt que la version de Pierre (#150).

    | Fourchecaudine | vrijdag 16 oktober 2020 om 0:35:36

  157. Jojo, comme promis je te file le lien fait (j'ai modifié la fin, car descente dangereuse dans mon village après la dernière côte, et donc j'ai évité le passage de St André, donc raccourcit le parcours), j'ai eu un petit bug à Bédarieux sur un trait mais je pense que tu verra pas c'était pas calculé sur le kilométrage.
    Etape qui pour moi le parcours est très intéressante (J'ai pas voulu faire + long que 200 km avec Passage à Lacaune etc.. pour plus de pep's), type pour Baroudeurs avec le dernier col, le col du vent à 15 km de l'arrivée (Au faites, c'est le sens inverse du passage du tour d'occitanie le col du vent^^, et de la montée en CDLM au Pingeon). Avec descente et + de 600 m D- à la fin.
    Départ Cazouls les Béziers -> Arrivée Gignac (ligne droite 2x2 voies ''utilisation d'un côté pour les tribunes de l'autre'') avec parkings à proximité)
    https://ridewithgps.com/routes/34428589

    Les autres vous pouvez voir si vous voulez, si vous trouvez ça un bon type de parcours pour le tour :)

    | Magikcats | vrijdag 16 oktober 2020 om 0:47:11

  158. Curieux ce découpage des étapes en Bretagne. On a l'impression qu'il ne faut surtout pas franchir la frontière entre 2 départements lors d'une étape. Cela oblige à faire des transferts.

    2021 sera le Tour des transferts. Le ST Girons - Pau de arbisman #145 mérite la médaille d'argent après l'imbattable Le Creusot Oyonnax.
    Le Tournez manège dans le Morbihan entre Lorient - Pontivy ne me choque pas. Ce qui est plus embêtant, c'est le transfert de Pontivy à Redon. Il y avait peut être une ville du 56 plus près de Redon. Le génie Breton s'est peut être noyé dans le cidre.


    Ceci dit, je ne connais pas encore le tracé des 4 étapes bretonnes.

    | Fourchecaudine | vrijdag 16 oktober 2020 om 9:46:41

  159. Après s'ils ont chargé les Pyrénées cette année à mon avis c'est le fait que l'année dernière et sûrement l'année d'après ils vont avoir que deux étapes, sachant que le tour démarrera à Copenhagen et ira ensuite soit en Belgique soit dans le nord de la France mais je miserai une ou deux étapes en plus en Belgique.
    Puis ira dans le nord, champagne Ardennes, lorraine, Alsace , la planche des belles filles bon volsges Jura (on est déjà à la seconde semaine ), direction massif central puis Pyrénées et là c'est la fin de la seconde semaine. Étape de repos long transfert (ou bien transfert entre les volsges ou Jura direct vers les Pyrénées puis massif central après) et direct 2 étapes de transitions avant de finir par les Alpes. Dernier jour avant Paris cdlm dans les Alpes où arrivée alpe d'huez.

    Donc en gros cela justifierai 5 étapes dans les Pyrénées cette année.

    | Magikcats | vrijdag 16 oktober 2020 om 12:33:45

  160. dim 04/7 E9 Annecy - Tignes. Personnellement, je doute fort à un départ d'Annecy compte tenu du fait que la nouvelle mairie est écolo, qu'ils ont tendance à critiquer vivement le tour de France et que les nouveaux élus veulent faire baisser le tourisme. Je ne les vois pas investir des centaines de milliers d'euros pour accueillir le tour. Au lendemain du Grand Bo, départ de Seyssel beaucoup plus plausible qu'on peut prendre comme un clin d'oeil à Monteil, l'actuel président du conseil général qui ne refera pas de mandat mais qui a fait beaucoup pour l'accueil du tour en Haute-Savoie

    | MartinG | vrijdag 16 oktober 2020 om 13:24:03

  161. Puisque nous Sommes en pleine digression Pourquoi pas ne pas imaginer une étape partant de Saint-Gaudens ou de Lannemezan pour rejoindre Luz-Saint-Sauveur le tourmalet' la Hourquette et terminer par le col de Portet
    A priori moins de 200 km même en partant de Saint-Gaudens deux grands cols à plus de 2000 ce qui est rare dans les Pyrénées
    En plus comme certains d'entres vous ont évoqué le tourmalet et le Portet ...
    Du coup la dernière étape pyrénéenne pourrait emprunter l'Aubisque Marie Blanque le soude et bagargui

    Bien cordialement

    | Cortals | vrijdag 16 oktober 2020 om 13:37:41

  162. Je vois que Gavarnie a été évoqué.
    J'imagine que c'est sous-entendu pour une arrivée au Col des Tentes.
    C'est une route vraiment magnifique, les paysages sont à couper le souffle.
    Mais est-ce vraiment envisagé par la mairie de faire venir le barnum du Tour là-haut, dans un environnement très sauvage ?
    C'est 10 km à 8% depuis le village et une arrivée à 2200 m d'altitude, donc c'est du costaud. Avant ça la remontée de vallée depuis Luz est assez peu intéressante (19 km à 3%).
    Il y a du pour et du contre... Perso s'il faut choisir, je préfère quand même Luz Ardiden qui peut s'enchaîner avec le Tourmalet...

    | willy | vrijdag 16 oktober 2020 om 14:37:10

  163. MartinG, en effet la nouvelle municipalité pourrait être hostile au Tour.
    Maintenant, faire un transfert immense Le Creusot - Oyonnax, puis aller à Le Grand Bornand pour revenir en arrière (vers l'Ouest donc) vers Seyssel pour aller à Tignes (vers l'Est donc), ça devient grandiose.

    Quid de Bordeaux ? Le nouveau maire n'a pas l'air fan du Tour.

    | Fourchecaudine | vrijdag 16 oktober 2020 om 14:59:21

  164. Cortals, votre étape est possible. Merci de l'insérer dans une simulation de parcours du sam 10/7 au jeudi 15/7 pour que l'on puisse évaluer votre digression.

    | Fourchecaudine | vrijdag 16 oktober 2020 om 15:06:00

  165. @ willy : non ce serait une arrivée à la station de ski au parking des Espécières, comme pour la Route du Sud 2017.

    | arbisman | vrijdag 16 oktober 2020 om 19:21:25

  166. Un article évoque l'arrivée à L'Alpe d'Huez :
    https://actu.fr/normandie/lisieux_14366/cyclisme-la-carte-du-tour-de-france-2021-se-dessine-en-dehors-de-la-normandie_36784603.html
    Soit les journalistes consultent velowire, soit ils ont l'air bien renseignés...

    | arbisman | vrijdag 16 oktober 2020 om 19:24:29

  167. https://france3-regions.blog.francetvinfo.fr/cote-chateaux/2020/10/15/cest-confirme-le-tour-de-france-2021-passera-par-libourne-et-saint-emilion-cest-une-superbe-nouvelle-ca-cest-sur.html

    | guigui22 | vrijdag 16 oktober 2020 om 20:47:44


  168. À l'avenir, s'il vous plaît, demandez-moi d'écrire le commentaire en français. Je suis parfaitement content de le faire. Je sais un peu de français!
    Voici est ma reine étape (excessive ... peut-être?!!) - https://i.ibb.co/xLh4y3x/tdf-granon-10.jpg

    | JamesHCyclo | vrijdag 16 oktober 2020 om 21:12:46

  169. Je ne savais pas que mon message ne serait pas traduit, j'en suis désolé :)

    | JamesHCyclo | vrijdag 16 oktober 2020 om 21:16:59

  170. Toujours pas d'infos sur l'étape de Tignes ?
    Seyssel revient régulièrement, même si c'est possible, le transfert depuis le Grand Bornand semble ambitieux... Pourquoi pas Rumilly - Tignes ?
    Même si Seyssel est une bonne piste car certains articles évoquaient le col du Clergeon pour 2021.
    La Haute-Savoie a des solutions (Annecy (peu probable je pense), Megève, Saint Julien en Genevois et Rumilly)
    Seyssel garde malgré tout une longueur d'avance

    | Will | vrijdag 16 oktober 2020 om 23:38:41

  171. @tous : une exclusivité dans l'article : l'étape du 14 juillet !!!

    | Thomas Vergouwen | zaterdag 17 oktober 2020 om 2:16:42

  172. Superbe, merci THomas!

    Je pressentais bien le Col du Portet et a mon avis il tient clairement la corde. Le Pla d'Adet est de l'histoire ancienne, ou deviendra ce que Bonascre est au plateau de Beille.

    | Yoshi45 | zaterdag 17 oktober 2020 om 2:24:23

  173. @Yoshi45 #172 : avec le commentaire de Christian Prudhomme en 2018 à propos du Col de Portet on pourrait en effet s'y attendre ; pour rappel : le col de Portet a toutes les caractéristiques d'un nouveau Tourmalet.

    | Thomas Vergouwen | zaterdag 17 oktober 2020 om 2:27:44

  174. Ca y est on l'a notre arrivée difficile dans les Hautes-Pyrénées, merci Thomas !

    On devrait donc avoir quelque chose comme ça :
    Samedi 10/07 : Carcassonne > Pyrénées-Orientales
    Dimanche 11/07 : Prades (pour Jean Castex) > Andorre Arcalis
    Lundi 12/07 : repos
    Mardi 13/07 : Andorre-la-Vieille > Saint-Girons (Port d'Envalira, Port de Lers, col d'Agnes, col de Latrape)
    Mercredi 14/07 : Muret > Col de Portet (col de Peyresourde, col de Val Louron Azet)
    Jeudi 15/07 : Tarbes > Iraty (col de Spandelles, col d'Aubisque, col de Marie-Blanque, col de la Hourcère)
    Vendredi 16/07 : Oloron-Sainte-Marie > Libourne


    | arbisman | zaterdag 17 oktober 2020 om 10:12:44

  175. En tout cas, il faut dormir à Pau et Tarbes, donc avec les 230 km minimum entre Oloron et Libourne, je ne crois pas au lieu de départ. Auparavant Orthez (190 km), Pau (200 km) ou Mourenx (205 km).

    | barbote | zaterdag 17 oktober 2020 om 10:25:21

  176. La solution c'est peut-être d'inverser les deux départs d'étape :
    Jeudi 15/07 : Oloron-Sainte-Marie > Iraty
    Vendredi 16/07 : Tarbes > Libourne
    On devrait avoir des distances plus raisonnables...

    | arbisman | zaterdag 17 oktober 2020 om 11:13:57

  177. Merci pour toutes ces investigations et notamment à toi Thomas.
    En ne privilégiant pas un départ de Rennes pour la 4eme étape ou en faisant patienter Bordeaux, ASO ne cède pas au dogmatisme des écolos.
    Le Tour s'arrêtera dans les communes qui voudront bien le recevoir et C.Prudhomme a raison de ne pas faiblir.
    Andorre potentielle arrivée le 3ème dimanche.
    Val d'Isere le lendemain de Tignes ?

    | davidc | zaterdag 17 oktober 2020 om 11:41:44

  178. Arcalis + Portet + Iraty ?? Ça fait 3 grosses arrivée en sommet. Ça ne me semble pas le bon schéma. C'est pas habituel. Et ce n'est pas souhaitable non plus...

    | Denis71 | zaterdag 17 oktober 2020 om 12:15:35

  179. Les parcours proposés par arbisman devraient être proche du réel ASO.

    Je complète un peu selon mes envies du jour.
    Samedi 10/07 : Carcassonne > Bolquère-Pyrénées 2000
    Dimanche 11/07 : Prades > Andorre Arcalis
    Lundi 12/07 : repos en Andorre
    Mardi 13/07 : Andorre-la-Vieille > Saint-Girons 156 km (Port d'Envalira, Port de Lers, Col de La Crouzette par Biert)
    Mercredi 14/07 : Muret > Col de Portet (Col de Beyrède, Hourquette d'Ancizan)
    Jeudi 15/07 : Oloron > Iraty 117 km (Col de la Hourcère, Col d'Inharpu, Col de Burdincurutcheta)
    Vendredi 16/07 : Pau > Libourne

    | Pierre LACOUE | zaterdag 17 oktober 2020 om 12:29:47

  180. Il y a une dizaine d'années Le col de Beyrede n'était goudronné que sur le versant Sarrancolin, pour rejoindre la route de l'Aspin j'avais dû emprunter une roue forestière impraticable sauf vtt
    la situation a t'elle changée ?
    Bien cordialement

    | Cortals | zaterdag 17 oktober 2020 om 12:39:02

  181. [[ supprimé, doublon ]]

    | Cortals | zaterdag 17 oktober 2020 om 12:39:02

  182. Il y a trois possibilités pour rejoindre la route du Col d'Aspin depuis le Col de Beyrède.
    Deux qui sont des routes forestières pour VTT et 4/4.
    Celle qui permet de rejoindre la D918 le plus près de Campan (au confluent du Ruisseau de Houillassat et de l'Adour de Payolle) et celle qui permet de se rapprocher du sommet du Col d'Aspin.
    La troisième permet d'arriver au-dessus de Payolle à Espiadet et ne nécessiterait qu'un minimum de bouchage de nids de poule pour être praticable. Même en descente car guère dangereuse.

    Cordialement

    | Pierre LACOUE | zaterdag 17 oktober 2020 om 16:12:28

  183. Merci PIerre pour les précisions
    Dans ce cas votre hypothèse tient la route ! Avec un inédit de surcroît ...
    Bien cordialement

    | Cortals | zaterdag 17 oktober 2020 om 16:34:46

  184. Prades-Andorre la vieille
    Col de jau,pailhères, envalira

    | Indurain | zaterdag 17 oktober 2020 om 18:11:26

  185. #178 :

    On aura peut être pas une arrivée à Arcalis. ASO pourrait innover avec une arrivée dans la vallée en Andorre. Un final Envalira/Beixalis puis une arrivée à Andorre-la-Vieille serait un schéma très intéressant par exemple.

    | Blackfield | zaterdag 17 oktober 2020 om 18:41:41

  186. Une arrivée en vallée à Andorre je n'y crois pas. Andorre paye pour promouvoir ses stations de ski. Pour ça, il faut que le tour arrive au sommet de l'une d'elle.
    Alors ça sera peut être pas Arcalis mais je n'y imagine pas une seconde que ça puisse arriver à Andorre la Vieille.

    | Denis71 | zaterdag 17 oktober 2020 om 20:20:04

  187. Pour l'étape de Tignes, si on exclue l'hypothèse Annecy pour des raisons politiques, il reste 2 options : départ du Grand Bornand ou d'Albertville

    | Dede | zaterdag 17 oktober 2020 om 22:12:15

  188. #182

    Pierre, du col de Beyrede à Espiadet, il faut refaire la route par endroit, c'est bien plus que des nids de poule à boucher.

    | nico92 | zondag 18 oktober 2020 om 6:58:56

  189. 187/ tous les hôtels sont complets au GRAND BORNAND ET AUX ALENTOURS LE 03/07/2021....

    | LES VERTS | zondag 18 oktober 2020 om 9:46:55

  190. La réfection de la Route du Hourc qui relie le Col de Beyrède à Espiadet (deux portions de 200m plus quelques autres beaucoup plus courtes) ne devrait pas poser de problèmes budgétaires au Conseil Général des Hautes-Pyrénées s'il se décide à aider le propriétaire de cette route forestière (commune de Campan? ONF?).
    La distance entre le Col de Beyrède et Espiadet n'est que de 3,5 km.
    C'est budgétairement jouable.
    C'est vrai que le terme nids de poule est trop faible...

    | Pierre LACOUE | zondag 18 oktober 2020 om 11:45:35

  191. Sinon Nimes - Carcassonne cela fait très long si on ne prend pas l'autoroute.
    J'ai essayé de tracer une étape qui passerait par le Pic de Nore.
    On est sur du 280 km!!
    A mon avis le départ d'une étape arrivant à Carcassonne sera à l'ouest de Nimes (Gignac?)

    Cordialement

    | Pierre LACOUE | zondag 18 oktober 2020 om 12:09:03

  192. @ Pierre : l'étape Nîmes > Carcassonne peut être totalement plate.

    A deux semaines de la révélation du parcours, il manque principalement les étapes entre Tignes et Nîmes.

    Thomas ne précise toujours pas le passage en Andorre, mais vraiment je ne vois pas où le Tour pourrait aller entre Carcassonne et Nîmes hormis dans ce pays... La montée d'Arcalis semble inévitable d'autant que le domaine vient de se relier au niveau des forfaits à Grandvalira.

    @ Thomas : la carte arrive-t-elle bientôt ?

    | arbisman | zondag 18 oktober 2020 om 13:04:50

  193. Personnellement, je ne crois pas à une étape en Andorre. Je pense que c'est plus probable que nous avons une MTF sur le Plateau de Beille ou Ax 3 Domaines
    après Carcassonne. Est-ce possible une première semaine avec dix étapes? ça me perturbe les rumeurs d'Iraty, Portet, Plateau de Beille et Luz Ardiden!

    | JamesHCyclo | zondag 18 oktober 2020 om 15:51:40

  194. 17e étape : Muret - Saint-Lary, c'est assez décevant car très très classique.
    En devine déjà le tracé à quelques variantes près : (col des Ares ?) - Port de Balès - Peyressourde Ou Peyragudes - Azet, environ 180km, jusqu'à Saint-Lary. Puis on verra bien si arrivée au sommet (Portet - Plat d'Adet ?) ou dans le village.
    Ce type d'étape assez longue avec cet enchaînement de cols dans le derniers tiers de l'étape, on l'a eu régulièrement ces 15 dernières années (2007-2010-2014-2017-2020).

    Sinon, je trouve que Muret conforte l'hypothèse d'une arrivée en Ariège la veille, puisqu'on peut alors rejoindre plutôt facilement la zone de Toulouse.
    A voir s'ils nous refont le remake d'Andorre - Saint-Girons (Envalira - Port - Agnès) avec éventuellement Latrape en bonus.
    Pour ma part, je préférerais Foix, voire le Prat d'Albis (via Envalira, Port de Lers, Mur de Péguère).

    Et puis sinon, pas certain qu'on franchisse le Tourmalet l'an prochain, vu qu'il semble hors d'atteinte le lendemain si l'étape va effectivement jusqu'à Iraty.

    | willy | zondag 18 oktober 2020 om 16:48:44

  195. #193 : Si on arrive à Carcassonne le 9 et qu'on a un départ de Muret le 14, il se passe quoi entre les deux s'il n'y a pas d'étapes en Andorre ? OK on peut imaginer une arrivée à Ax 3-Domaines ou au Plateau de Beille le 10 ou le 11 mais on fait quoi le reste du temps ?

    #194 : Deux années de suite sans le Tourmalet, ça me semble quand même assez improbable. Perso je doute de l'arrivée aux chalets d'Iraty. Je vois plus un Tarbes > Luz-Ardiden ou Station de Gavarnie en dernière étape de montagne avec Aspin (ou Beyrède ) et le Tourmalet avant la montée finale.

    | Blackfield | zondag 18 oktober 2020 om 17:33:03

  196. Bonjour et bravo pour le boulot de prospection! Quelqu'un a des infos pour l'étape du tour?
    Merci

    | Alex | zondag 18 oktober 2020 om 17:55:08

  197. La fin en Andorre doit être à Arcalis.
    Ça ne peut pas être à Cortals d'Encamp, car le 11 il y a un test BTT dans la région

    | manel | zondag 18 oktober 2020 om 20:59:24

  198. Une étape Carcassonne Nimes en 2004 faisait 192km. Donc faisable pour une étape au sprint.

    Pour Saint Lary, à mon avis, je pense que ce sera une arrivée au village après Val Louron (30 ans après le premier maillot jaune d'Indurain). Car autrement, j'aurais aimé voir Tourmalet, Aspin, Col de Portet dans la même étape mais avec Muret comme ville départ, pas possible.
    Au niveau des cols, ça risque de ne pas être ouf cette année ce qui n'est pas plus mal avec la pandémie. On peut espérer qu'en 2022, il y ait retour du public nombreux et c'est là où ils pourront remmettre Alpe d'Huez Tourmalet, Galibier

    | benji721 | zondag 18 oktober 2020 om 21:39:54

  199. Si les Pyrénées sont aussi insignifiantes, les colombiens /équatoriens iront au Giro et à la Vuelta en 2021.
    Tarbes - Iraty par le Tourmalet, ce n'est pas impossible en 215 Km, mais c'est vrai que c'est assez long.

    | Fourchecaudine | zondag 18 oktober 2020 om 22:37:10

  200. Rien de spécial, je voulais juste le #200 !!!
    Le parcours de arbisman #174 ne devrait pas être loin.
    Curieux ce départ de Muret qui nous fait un transfert vers le Nord alors que le tour ira plein sud-ouest vert ST Lary - col de Portet.
    Si le Tour passe à Salies du Salat comme en 2020, on ne sera qu'à 30 Km de St Girons. Très curieux tout ça.
    Ceci dit, on n'a pas d'indication sur l'étape du mardi 13/7.

    | Fourchecaudine | zondag 18 oktober 2020 om 23:03:09

  201. Avec la pandémie je pense que le tour restera en France, et n'ira pas à Andorre. Qui était sûrement prévu au départ,.
    Peut être un passage à font Romeu ou Prades?

    Pour la sortie des alpes, je verrais bien une étape de moyenne montagne, départ de La Mure ( qui a été évoqué) vers valence en passant par Die et le Vercors, on peut rajouter le final de l'Ardèche classique. Ou sinon un la mûre Ventoux' mais j'y crois moins.

    Pour l'étape du 13/07 je verrais bien une étapes de sprinter ou baroudeur au milieu de 4etapes de montagnes

    | Gnoububu | zondag 18 oktober 2020 om 23:20:44

  202. @arbisman #192 : ça y est, elle est là ! (la carte :))

    Pour Andorre, c'est très volontaire que je ne l'indique toujours pas :).

    | Thomas Vergouwen | maandag 19 oktober 2020 om 0:12:47

  203. @ Thomas : j'émets une vraie réserve sur la fin du Tour : l'étape Oloron > Libourne fait 232 kilomètres au plus court.
    Même de Tarbes ça fait 220 kilomètres, et on ne va pas se mentir les Landes ce n'est pas très télégénique, surtout sur une distance aussi importante.

    | arbisman | maandag 19 oktober 2020 om 0:37:42

  204. On est à 10 jours de la presentation et ASO a vraiment bien muselé les fuites.. Et surtout les presses régionales sont vraiment confinées...
    Dans ce canevas, il n'y a vraiment pas beaucoup de moyennes montagnes annoncés.. Cela ne m'étonnerai pas que les pyrenees orientales, par les monts d'olmes (qui avait accueilli une arrivée du tour occitanie 2018 en vue de vouloir un jour le tour), ou bien font-romeu pas tres loin de la ville d'accueil du premier ministre soit dans la course pour l'arrivée du samedi 10.
    Quand à l'étape du 13 juillet, elle devrait être aussi une étape type "moyenne montagne pas tres corsé", vu que le nombre d'étapes de sprint et de haute montagne annoncées semble deja important. Une arrivée vers Foix, Pamiers ou Revel semble indiquée avec un parcours legerement casse pattes... Bref,on est pas plus avancé à 10 jours du gong.

    | karlewis37 | maandag 19 oktober 2020 om 6:13:16

  205. [[ supprimé, doublon ]]

    | Gnoububu | maandag 19 oktober 2020 om 7:17:28

  206. D'accord avec Gnoububu.
    On oublie Andorre et les 10 litres de whisky rapportés aux copains.

    sam 10/7 E14 Carcassonne - 66
    dim 11/7 E15 66 - Ax 3 Domaines

    lun 12/7 REPOS : Ariège (09)

    mar 13/7 E16 Lavelanet - Foix / Saint Girons
    mer 14/7 E17 Muret - ST Lary Soulan Col de Portet
    jeu 15/7 E18 Tarbes - Châlets d'Iraty (Spandelles Ouest, Soulor, Aubisque)
    ven 16/7 E19 Oloron-Sainte-Marie - Bordeaux
    sam 17/7 E20 Libourne - St Émilion (CLM individuel)
    dim 18/7 E21 Plaisir - Paris CE

    | Fourchecaudine | maandag 19 oktober 2020 om 11:15:52

  207. On croit revoir le tracé du Tour 2010.
    Le Tourmalet avait été placé 2 fois pour faire illusion.
    Seul Voeckler trouvera que Bagnères de Luchon - Pau par le Tourmalet c'est génial...

    | Fourchecaudine | maandag 19 oktober 2020 om 13:07:27

  208. Si Seyssel n'est pas retenu par ASO comme ville départ du 4 juillet, le Grand Bornand pourrait être également ville départ, pour compenser le transfert le Creusot - Oyonnax.

    | claude74 | maandag 19 oktober 2020 om 13:48:15

  209. Vu les gros sous-entendu de Thomas, et cette rumeur Andorrane qui tarde à se concrétiser, je fais également la déduction qu'Andorre était prévu le dimanche 11/07, mais qu'ASO a été contraint de changer ses plans...

    Du coup, ça rabat un peu les cartes pour les 3 étapes entre Carcassonne et Muret.
    Il semble acquis qu'il y aura une arrivée dans les Pyrénées Orientales puis une en Ariège. A priori dans cet ordre là.
    Perso, j'espère toujours (je rêve) une arrivée à Banyuls, Port-Vendres ou Collioure via la route des crêtes (étape spéciale Alaphilippe). Suivi d'un Prades - Bonascre (via Jau, Garavel et Pailhères - 93 km).

    La 3e étape est, en revanche, complètement obscure à ce stade...
    Soit on serait sur une étape 100% Ariège. Soit on aurait une arrivée plus à l'ouest (Luchon, Saint Gaudens ?, Le Mourtis ???) mais dans ce cas, pourquoi remonter à Muret pour le départ suivant ?
    ...la possibilité d'une étape aussi improbable qu'inutile du style Pamiers - Castelsarrasin ou Foix - Mirande ne doit pas être totalement exclue... et ça expliquerait comme on se retrouve à côté de Toulouse le 14/07 au matin... à suivre.

    En outre, à noter que dans ce type de schéma, la journée de repos peut basculer du lundi 12 au mardi 13 selon ce qui collera le mieux pour le schéma d'ensemble...

    | willy | maandag 19 oktober 2020 om 15:59:24

  210. Bonjour à tous,

    Passionné de montagne et originaire du 65 et du 66, je ne peux souhaiter que de mettre en valeur la côté vermeille (banyuls), le col des ares (le vallespir), la cerdagne (font-romeu) et bien sûr spandelles, le tourmalet et Gavarnie dans le 65, tous supers.

    Reste que la raison indique très clairement qu'Andorre sera présent sur le tour comme année par CP en 2019 ("d'ici 2021") et comme relayé il y a trois jours par la presse locale :

    https://www.diariandorra.ad/noticies/esports/2020/10/16/arcalis_perfila_com_final_etapa_del_tour_168428_1128.html

    Mais ça serait super une arrivée à Font Romeu et à Gavarnie !!!!

    | alain6566 | maandag 19 oktober 2020 om 16:29:58

  211. Basculer le repos le mardi pour faire une étape plate le lundi vers la région toulousaine n'est pas à exclure en effet.

    Pour une fois les Pyrénées Orientales devraient être mises à l'honneur, ce département est souvent oublié pour ses cols (seule la ville de Perpignan a des étapes, mais c'est le RN à la mairie actuellement).

    On pourrait aussi avoir une étape au Monts d'Olmes : cette petite station (précédée de la montée vers le château de Montségur) mériterait d'avoir un petit coup de publicité, notre championne olympique Perrine Laffont, originaire de cette station, serait une excellente ambassadrice. Ca changera des Ax - 3 Domaines et Plateau de Beille habituels.

    | arbisman | maandag 19 oktober 2020 om 16:30:02

  212. Petite transgression, pour 2022 candidatures couplées de Morteau (25) et La Chaux de Fond (SUISSE) pour une arrivée et un départ d'après l'est Républicain en fin de semaine dernière.

    Cela collerait bien juste après la descente Pays Bas Belgique puis Vosges...
    Je ferme la parenthèse !
    Merci à tous pour l'avancée de la trame 2021.

    | gibus251 | maandag 19 oktober 2020 om 18:35:41

  213. @THOMAS V - ARRIVÉE LE 7 MONT VENTOUX - SOURCE la casa à 3 lettres

    | JOHN D | maandag 19 oktober 2020 om 20:01:44

  214. Lu dans un petit journal local cette semaine
    Orléans se prépare bien à recevoir le tour mais quand ????
    Ville départ ou arrivée... mais l'adjoint au sport de la ville précise que le choix numéro 1 est un clm pour Orléans...
    Alors clm Orléans Orléans ou clm Orléans chambord ?
    alors ????
    Moi j'y crois soit clm Orléans Orléans soit clm Orléans chambord &#128521;

    | Wolf45 | maandag 19 oktober 2020 om 21:53:25

  215. Orleans n'aura pas le Tour en 2021, il faut arreter avec ce serpent de mer qui revient encore et encore.

    Je sens que a cause de ces circonstances particulieres on risque de se retrouver dans l'exces inverse l'an prochain, c'est a dire avec un parcours 2022 complet ou presque beaucoup plus tot que d'habitude.

    | Yoshi45 | maandag 19 oktober 2020 om 23:23:55

  216. Je pose ça la : https://www.lasemainedespyrenees.fr/2020/10/19/tour-de-france-2021-deux-arrivees-seraient-programmees-en-bigorre/

    | benji du 63 | dinsdag 20 oktober 2020 om 6:47:12

  217. Bonjour.
    Le journal La semaine des Pyrénées annonce deux arrivées dans les Hautes Pyrénées : confirme Saint Lary et ajouté Luz (Saint Sauveur ? Ardiden ?). Ce n'est pas très précis.
    https://www.lasemainedespyrenees.fr/2020/10/19/tour-de-france-2021-deux-arrivees-seraient-programmees-en-bigorre/
    Bonne journée.

    | Anthony Meissner | dinsdag 20 oktober 2020 om 7:48:42

  218. Une arrivée à Luz Ardiden ça ferait 3 arrivées au sommet de suite avec le Portet et Iraty, je n'y crois pas trop. Une arrivée en vallée à Saint Sauveur reste possible mais me semble tout de même très peu compatible avec un départ à Muret le lendemain. J'ai l'impression que l'on va avoir dans tous les cas un tracé pyrénéens particulièrement biscornu

    | cococool | dinsdag 20 oktober 2020 om 8:19:05

  219. Une arrivée en vallée à Luz-Saint-Sauveur après le Tourmalet ?

    | JF | dinsdag 20 oktober 2020 om 9:09:23

  220. L'arrivée à Luz pourrait bien se faire en effet à la place d'Iraty.
    On pourrait tracer une très jolie étape dynamique Tarbes > Luz-Saint-Sauveur : col de Spandelles, col du Soulor, montée de Viscos.
    Ce qui expliquerait ce que je disais auparavant : le fait qu'ils aient refaits les routes de Spandelles et de Luz Ardiden en vue d'un passage du Tour imminent.

    | arbisman | dinsdag 20 oktober 2020 om 9:38:38

  221. 220 :

    Spandelles/Soulor/Viscos, c'est sympa sur le papier mais ça ne m'emballe pas des masses car l'approche de Viscos est un mouroir pour les attaquants. S'il y a une arrivée de prévue à Luz-Saint-Sauveur, j'espère que ce sera par le Tourmalet pour qu'il soit enfin mis en valeur par le versant de Sainte-Marie-de-Campan en tant que dernier col.

    | Blackfield | dinsdag 20 oktober 2020 om 10:04:58

  222. Bonjour !

    Je ferai la prochaine mise à jour de l'article ce soir, mais au-delà de l'article de La semaine des Pyrénées, je remarque le commentaire de @JOHN D #213 qui évoque le Mont Ventoux au 7 juillet.

    Cela rejoint des informations que j'avais par ailleurs et je constate que La Provence évoque également cette possibilité maintenant !

    Le faisceau d'indices semble donc donner le Mont Ventoux comme destination finale de la 11ème étape !

    | Thomas Vergouwen | dinsdag 20 oktober 2020 om 10:11:34

  223. JOHN D #213 : vous pouvez-être plus précis ? Que dit la source exactement ? Est-elle fiable.
    arbisman #220 je ne comprend pas votre raisonnement. Si c'est Tarbes - Luz ST Sauveur ou Luz Ardiden, c'est forcément par Aspin - Tourmalet. Sinon, l'étape n'est pas assez sélective

    | Fourchecaudine | dinsdag 20 oktober 2020 om 10:21:41

  224. Bonjour,

    Merci pour cette nouvelle information. Le schéma de la 2nde semaine se dessine bien maintenant.
    De plus en complément de mon précédent message, je confirme bon nombre d'hotels pleins vers Perpignan le 10 et j'ajoute que j'en trouve au moins 4 pleins à Foix les 11 et 12 (et libres les jours avant ou après), ça semble confirmer le repos en Ariège plutôt qu'en Andorre.

    Ca donnerait donc :
    mar 06/7 Bourg ST Maurice - xxx (sortie des alpes sans grosse difficulté, arrivée pas trop loin de Valence)
    mer 07/7 E11 xxx - Mont Ventoux
    jeu 08/7 E12 xxx - Nîmes
    ven 09/7 E13 Nimes - Carcassonne
    sam 10/7 E14 Carcassonne - Région de Perpignan/Argelès sur Mer
    dim 11/7 E15 Prades - Foix

    lun 12/7 REPOS : Foix/Ariège (09)

    | ludodo | dinsdag 20 oktober 2020 om 10:28:13

  225. @ Fourchecaudine : j'estimais que l'étape au col du Portet allait être vraiment très dure avec un vraie enchaînement sans vallée (probablement 4 cols), c'est pour cela que je traçais une étape plus surprenante pour le lendemain.
    On peut aussi durcir l'étape : col de Beyrède, col d'Aspin, Hourquette d'Ancizan, col du Tourmalet.

    | arbisman | dinsdag 20 oktober 2020 om 10:35:20

  226. @Fourchecaudine - arrivée au Mont Ventoux le 07 - je peux difficilement être plus précis.
    PS : l'info est fiable à 100 %

    | JOHN D | dinsdag 20 oktober 2020 om 10:36:37

  227. Plus le menu des Alpes devient copieux, plus le menu des Pyrénées devient un potage sans sel. En remplaçant Arcalis par Foix, on ne risque pas la crise de foie.
    Quand je pense que la Vuelta arrive au Tourmalet dimanche... Et que le Giro passe Agnel et l'Izoard samedi...

    | Fourchecaudine | dinsdag 20 oktober 2020 om 10:41:14

  228. Bon bah si l'info est confirmée pour Iraty c'est Rapé et c'est bien dommage décidément il y a un problème dans le 64
    maintenant une arrivée à Luz-Saint-Sauveur par le tourmalet peut-être une arrivée intéressante
    Dans cette hypothèse il resterait à caser dans Le meilleur des cas une arrivée en altitude dans les Pyrénées en plus du Portet
    J'espère que nous n'allons pas avoir des Pyrénées au rabais ce qui est quand même la tendance ces dernières années J'espère me tromper mais vu Les dernières annonces j'ai de sérieux doutes

    | Cortals | dinsdag 20 oktober 2020 om 10:44:39

  229. @ Fourchecaudine post227 : ça m'étonnerait beaucoup que les parcours soient maintenus ainsi vu qu'on annonce de la neige en quantité... et beaucoup de vent !
    Pour l'Ariège j'espère vraiment les Monts d'Olmes, mais j'ai peur d'un classique enchaînement Port de Pailhères / Ax 3 Domaines

    | arbisman | dinsdag 20 oktober 2020 om 10:47:59

  230. Bonjour,

    Toujours un plaisir de lire toutes vos recherches et pistes.

    Je vais essayer d'apporter un éclairage sur une potentielle arrivée sur Luz Saint Sauveur.

    Sans habiter là-bas (je suis originaire de Limoges) mais ayant été en vacances plusieurs fois sur Gavarnie, il s'avère que le coeur de Luz a 3 grandes rues : une venant du Tourmalet, une venant de la vallée de Gavarnie et une venant de Pierrefitte / Argelès Gazost.

    Vu les différentes places qu'il y a (en capacité), une arrivée dans Luz me paraît compromise même si, comme c'était écrit dans le post 221, cela mettrait en valeur le Tourmalet par La Mongie.

    Je vous souhaite de bonnes recherches et une bonne journée.

    | Rouletto | dinsdag 20 oktober 2020 om 11:01:49

  231. Est-ce-que possible?

    8.) Seyssel / Bellegarde-sur-Valserine > Alpe d'Huez (Granon, Alpe)
    9.)St Jean de Maurienne - Tignes > (Beau plan, Aussois, Madeleine, Iseran, Tignes)
    *rest*
    10.)Bourg St Maurice / Albertville - Valence
    11.)Montelimar - Mt Ventoux (col de la Chaine, Mt Ventoux)

    8 - https://ridewithgps.com/routes/34465844?privacy_code=cy4nKhiNP69XZbhe
    9 - https://ridewithgps.com/routes/34465856?privacy_code=HDF9tSWDccwy3dTs
    10 - https://ridewithgps.com/routes/34465867?privacy_code=MNU4sqIw2HZHS17v
    11 - https://ridewithgps.com/routes/34465875?privacy_code=K65ACstutZG8eLer

    J'espère que ces liens fonctionnent. Ils pourraient ne pas parce que je suis anglais.

    | JamesHCyclo | dinsdag 20 oktober 2020 om 12:05:15

  232. https://www.nrpyrenees.fr/2020/10/20/tour-de-france-2021-un-14-juillet-au-col-de-portet-9151998.php
    Ça se précise

    | Cortals | dinsdag 20 oktober 2020 om 12:34:33

  233. JamesHCyclo, 3 arrivées au sommet dans un 1er massif c'est possible mais ce n'est pas ce qui se dégage des derniers Tours. Ce serait trop désiquilibré par rapport aux Pyrénées.

    | Fourchecaudine | dinsdag 20 oktober 2020 om 12:44:39

  234. On a donc 5 arrivées quasiment certaines en altitude : Tignes, le Mont Ventoux, l'Ariège, le col de Portet et Luz-Ardiden.
    L'Alpe d'Huez ne me semble plus d'actualité, je vois bien une étape de moyenne montagne après le repos à Tignes, peut-être vers Grenoble ou Valence par exemple.

    | arbisman | dinsdag 20 oktober 2020 om 12:56:19

  235. #234 :

    On peut très bien avoir une arrivée en descente à Foix (après Lers/Péguère) pour l'étape ariègeoise. La veille d'une journée de repos, ce serait d'ailleurs plus intéressant qu'une énième arrivée en altitude.

    | Blackfield | dinsdag 20 oktober 2020 om 13:25:33

  236. Finalement, si pas d'arrivée à Iraty, cela nous arrange pour le Tourmalet.
    Sans durcir trop la course, on peut envisager Aspin, Tourmalet et Luz Ardiden.
    C'est du très classique mais il est difficile d'innover dans les Pyrénées.
    L'épate reine sera la veille, 14/7, au Col de Portet. Pour le 13, il faut une étape pépère ou casse-patte dans l'Ariège.

    | Fourchecaudine | dinsdag 20 oktober 2020 om 13:26:51

  237. des annonces d'arrivée en altitude
    7/7 ? Ventoux
    https://www.laprovence.com/article/sports/6153218/tour-de-france-les-vauclusiens-croisent-les-doigts.html

    14/7 St Gaudens - St Lary-Col de Portet
    15/7 Pau - Luz-Ardiden
    https://www.ladepeche.fr/2020/10/20/tour-de-france-2021-un-14-juillet-au-col-de-portet-9151998.php

    honnetement la 2nde a l'air plus credible !

    | Bernard | dinsdag 20 oktober 2020 om 13:45:50

  238. @ Bernard post237 : l'article parle d'une venue depuis Saint-Gaudens, mais le départ devrait bien être à Muret. Thomas a des infos solides !
    L'enchaînement Port de Balès, Peyresourde, col de Val Louron Azet, col de Portet est bien évident désormais.

    | arbisman | dinsdag 20 oktober 2020 om 14:12:41

  239. Si nous visitons la région de Perpignan pour la 14ème étape, je trouve probable qu'on pourrait passer le Col de la Brousse et donner une étape à l'échappée:

    https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/391679

    Comme une arrivée à Carcassonne après le Pic de Nore

    | JamesHCyclo | dinsdag 20 oktober 2020 om 14:26:52

  240. Cette lien devrait fonctionne:
    https://i.ibb.co/Rv87T5X/argeles-sur-mer.png

    | JamesHCyclo | dinsdag 20 oktober 2020 om 14:29:13

  241. Et bien voilà, ça se décante enfin.
    Il ne nous manque plus que le point de chute du 06/07 et l'étape mystère du 13/07. Les deux mardis en fait.
    Je vous livre mon prono, avec deux - trois souhaits improbables glissés insidieusement :
    03/07 : 8, Oyonnax - Grand Bornand (Salève depuis Archamps, Montée de Brizon, Romme-Colombière)
    04/07 : 9, Grand Bornand - Tignes (Croix Fry, Aravis, Saisies, Col du Pré, Roseland, côte de Montvalézan)
    06/07 : 10, BSM - Voiron (Granier - Cucheron)
    07/07 : 11, La Mure - Mont Ventoux
    08/07 : 12, Pertuis - Nîmes
    09/07 : 13, Nîmes - Carcassonne
    10/07 : 14, Limoux - Banyuls-sur-Mer
    11/07 : 15, Prades - Ax-3-domaines (Jau - Garavel - Pailhères)
    13/07 : 16, Foix - Mirande
    14/07 : 17, Muret - Saint-Lary-Portet (Ares, Balès, Peyressourde, Azet)
    15/07 : 18, Tarbes - Luz St Sauveur (Spandelles ouest - Tourmalet Est - Montée de Viscos)
    16/07 : 19, Pau - Libourne

    Je pars du principe qu'il y aura 6 étapes de haute-montagne (8,9,11,15,17,18) ce qui fait que j'allège le programme pour la 10 et ne prévoit aucun col pour la 16. Par contre, je verrais bien quelques surprises pour la 12 et pour la 14, car ASO va tout faire pour éviter 3 sprints consécutifs entre les deux massifs.

    Pour l'étape 8, il y a beaucoup de possibilités. J'espère vivement -sans trop y croire- le Salève qui mériterait d'être enfin réintégré à un parcours et Brizon c'est les deux premiers tiers du plateau de Solaison, ça corse beaucoup l'approche de Romme-Colombière !
    Etape 9, pas de surprise à prévoir je pense. On devrait avoir un mix de l'étape de la Rosière 2018 et de Tignes 2007.
    Pour l'étape 10, on peut sans doute trouver un peu mieux que Voiron, mais je vois bien un évitement des grands cols (Madeleine - Glandon). Donc au départ de BSM, une arrivée dans la zone grenobloise (la Drôme est assez loin) via la Chartreuse (ou éventuellement via les contreforts de Belledone) me paraît très probable.

    11. Depuis La Mure (seule rumeur qu'on a dans ce coin) traversée du Trièves, puis du Diois, des Baronnies, puis Ventoux versant au choix.
    [parenthèse HS : je rêve un jour d'une étape avec double ascension du Ventoux, d'abord par Sault, descente sur Malaucène puis remontée par Bédoin]

    12. Ensuite étape courte vers Nîmes avec de probables digressions (Camargue ?) pour la pimenter... je ne sais pas trop ce qu'ASO prépare ici, mais il y aura probablement quelque chose d'original.
    13. Transition assez longue et sans obstacle spécifique jusqu'à Carcassonne.
    14. Etape bien casse-patte dans l'arrière pays jusqu'à Banyuls (avec passage près du château de Peyrpetuse, à Ille-sur-Tet et Argelès-sur-Mer, notamment).

    15. Pas besoin d'en dire plus. J'espère vraiment ce tracé court. Bonascre me paraît plus probable que Beille si on a le Portet ensuite et n'en déplaise à arbisman je trouve que Les Monts d'Olmes seraient de gâchis dans un tel schéma, mais une autre fois pourquoi pas.
    16. Je signale, juste comme ça, que quelqu'un d'un peu pervers (ou juste tordu) pourrait tout à fait tracer un parcours de classique entre l'Ariège et le sud du Gers en choisissant des routes étroites, pentues, avec beaucoup de changement de directions et de mauvais revêtements.
    17. Déjà tout dit RAS.
    18. Bon ok, aller chercher Spandelles, c'est un peu tordu ; mais la boucle par Viscos pour redescendre à Luz St Sauveur, ce n'est pas à exclure je pense. Si départ de Pau, on pourra avoir un tracé proche de Pau - Cauterets 2015.

    | willy | dinsdag 20 oktober 2020 om 15:27:20

  242. sam 03/7 E8 Oyonnax - Le Grand Bornand
    dim 04/7 E9 74 - Tignes

    lun 05/7 REPOS : TIGNES (73)

    mar 06/7 Bourg ST Maurice - XXX 73/38/26
    mer 07/7 E11 XXX - Mont Ventoux
    jeu 08/7 E12 XXX - Nîmes
    ven 09/7 E13 Nimes - Carcassonne
    sam 10/7 E14 Carcassonne - XXX 66
    dim 11/7 E15 XXX 66 - XXX 09

    lun 12/7 REPOS : Ariège (09)

    mar 13/7 E16 XXX 09 - Foix / Saint Girons
    mer 14/7 E17 Muret - ST Lary Soulan Col de Portet
    jeu 15/7 E18 Tarbes - Luz Ardiden (Arreau, Aspin, Tourmalet - modèle TDF 2001)
    ven 16/7 E19 Oloron-Sainte-Marie - Bordeaux
    sam 17/7 E20 Libourne - St Émilion (CLM individuel)
    dim 18/7 E21 Plaisir - Paris CE


    | Fourchecaudine | dinsdag 20 oktober 2020 om 15:50:10

  243. J'ai imaginé une potentielle étape 15 à Saint-Girons vu que cela se présente. Le transfert se fait d'Argelès à Limoux, donc long mais pas trop long pour ce TDF. Je pense que cela pourrait bien fonctionner avec les étapes du col de Portet et de Luz Ardiden.

    https://i.ibb.co/2t7cZr8/saint-girons-via-limoux-1.png

    La montée finale de 6 kilomètres à 9% pourrait donner lieu à des attaques.

    | JamesHCyclo | dinsdag 20 oktober 2020 om 15:58:35

  244. Pour Pau qui croire
    https://www.larepubliquedespyrenees.fr/2020/10/20/tour-de-france-c-est-pas-gagne-pour-2021,2749045.php

    | Cortals | dinsdag 20 oktober 2020 om 20:57:30

  245. Correctif Je pense qu'il s'agit de l'arrivée

    | Cortals | dinsdag 20 oktober 2020 om 21:04:08

  246. Thomas,

    Pourquoi n'a tu pas intégré le Ventoux ou une étape dans le Vaucluse suite à l'article ci-dessous:

    https://www.laprovence.com/article/papier/6153218/tour-de-france-les-vauclusiens-croisent-les-doigts.html

    | Pierre LACOUE | dinsdag 20 oktober 2020 om 22:23:30

  247. @Pierre Lacoue #246 : je l'ai bien intégré : comme indiqué ce matin, je l'aurais même fait sans cet article !!!

    | Thomas Vergouwen | dinsdag 20 oktober 2020 om 22:42:08

  248. Après le Ventoux, le Vaucluse devrait certainement être mis à l'honneur, un départ de Pertuis est régulièrement évoqué dans la region. Cavaillon est plausible aussi mais léger avantage pour Pertuis d'après les élus locaux.
    Pertuis - Nîmes par la Camargue pourquoi pas ?

    | Miles | dinsdag 20 oktober 2020 om 23:14:48

  249. D'après Vaucluse Matin / Le Dauphiné Libéré de ce matin, il s'agirait d'une étape 100% vauclusienne entre Sorgues et Malaucène. L'arrivée serait donc jugée au bas de la descente du Ventoux, qui serait escaladé par le versant Sud comme d'habitude. Si cela se confirme ça pourrait laisser la place à une double ascension du Ventoux avec une première montée par Sault et la seconde par Bédoin

    | AL84 | woensdag 21 oktober 2020 om 9:06:13

  250. Bonjour.

    Le site officiel du Tour de France à publier hier une carte vierge du parcours de l'an prochain. Sur cette carte on distingue que la Principauté d'Andorre est représentée. Et selon vos recherches effectuées, on peut estimer un passage en Andorre entre 11 et le 13 Juillet, avec le second repos là bas, comme en 2016.

    | Florian | woensdag 21 oktober 2020 om 9:35:32

  251. AL84 : pourquoi faire si simple. je propose une étape Bédoin - Malaucène avec le Ventoux escaladé 4 fois. Vers la fin, ce sera un peu compliqué entre ceux qui seront dans le 3e tour et ceux qui seront dans le 4e. Mais avec des drônes, des puces et le logiciel de la formule 1, on devrait s'y retrouver.

    AL84 : pouvez-vous vous renseigner sur la façon d'arriver à Sorgues après l'étape de Bourg ST Maurice , le record du transfert Le Creusot - Oyonnax, 185 Km quand même, ne tient plus qu'à un fil.

    Miles et AL84 : Transfert Malaucène - Pertuis, en effet, le Vaucluse va être mis en valeur, dans l'autobus.

    | Fourchecaudine | woensdag 21 oktober 2020 om 9:36:38

  252. Florian, puisses-tu avoir raison.
    Arcalis, ST Lary Portet, Luz Ardiden, ça commence à prendre de l'allure.
    Avec une étape pour sprinters le mar 13/7, ça peut le faire.
    S'il faut supprimer une arrivée au sommet, on peut aller en Andorre sans arriver à Arcalis.
    Monsieur Pierre LACOUE, je vous saurais gré de nous proposer une étape qui arrive en Andorre, sans arrivée au sommet et télévisuellement grandiose pour ce dimanche 11 juillet 2021. Par avance merci.

    | Fourchecaudine | woensdag 21 oktober 2020 om 9:52:56

  253. Alors le Dauphiné annonce Sorgues- Le Ventoux. ça veut dire le repos mardi 6, pour faire le transfert.

    https://www.ledauphine.com/sport/2020/10/21/cyclisme-mont-ventoux-sorgues-malaucene-une-etape-vauclusienne-lors-du-prochain-tour-de-france

    | barbote | woensdag 21 oktober 2020 om 10:03:11

  254. Les journaux confondent les tracés 2021 et 2022 en raison de changements de parcours liés au déplacement du départ du Tour en Bretagne.

    De ce fait je doute réellement toujours du départ d'Oloron-Sainte-Marie pour Libourne (232 kms au plus court) alors que cette ville serait propice en 2022 pour une étape dantesque Oloron > Iraty avec le Port de Larrau...
    Je pense qu'il faut chercher plus au nord (Auch ? Mont-de-Marsan ? Maubourguet ? Aire-sur-l'Adour ?)

    Pour l'étape Pau > Luz Ardiden, le col de Spandelles pourrait être gravi par son versant béarnais, la descente étant bien moins dangereuse vers Argelès Gazost que dans l'autre sens.
    Ou alors ce sera un grand classique Aspin / Tourmalet / Luz Ardiden.
    Même loin de l'arrivée ce serait sympa d'intégrer un nouveau col dans le massif.

    Pour conclure ce pourrait être le Tour de France des transferts en effet. Dans les Yvelines on peut aussi penser à Saint-Arnoult-en-Yvelines, pendant très longtemps ville départ de Paris - Tours.

    | arbisman | woensdag 21 oktober 2020 om 10:10:14

  255. @252&253
    ??? Il suffit d'avoir un Albertville-Valence le mardi...
    @249, l'article étant réservé aux abonnés, la double ascension est elle évoquée dans l'article ou est-ce une conjecture de votre part?

    | NG | woensdag 21 oktober 2020 om 10:10:57

  256. NG : on oublie Bourg Saint Maurice alors.

    arbisman : 232 km tout plat, en fin de Tour, c'est pour les sprinters. En 5h30, l'étape est bouclée. Tous ceux qui ne sont pas dans les 10 premiers du classement général auront un bon de sortie. La fin du Tour 2021, c'est la fin du Tour 2010 : Salies de Béarn et Oloron Ste Marie, c'est pareil. Cavendish avait surmonté les Pyrénées et s'était imposé à Bordeaux en 4h38. Puis 48h plus tard sur les Champs. Comme quoi, le british avant encore des jambes. Si Arnaud pouvait nous faire la même chose....

    | Fourchecaudine | woensdag 21 oktober 2020 om 11:23:43

  257. Bonjour
    Juste une remarque pour l'étape du Portet ou Le lieu de départ n'est pas encore complètement déterminé si le départ est saint gaudens à mon humble avis il y a une plus grande probabilité d'un enchaînement tourmalet Hourquette et Portet en revanche si le départ est muret alors l'enchaînement évoqué (...peyresourde ...) tiens la corde
    Elle permettrait d'emprunter des cols non utilisés l'année dernière et d'ouvrir la porte à l'Aubisque pour l'étape du lendemain

    | Cortals | woensdag 21 oktober 2020 om 13:03:00

  258. C'est la même source pour le départ de Saint Gaudens et le passage par Balès.
    Repartir d'Albertville après avoir passé le repos à Tignes me paraît possible, c'est le transfert prévu en 2019. Mais l'idée, c'est que si on prend vers la Drôme le mardi, on peut facilement arriver dans une zone depuis laquelle on peut rejoindre Sorgue par l'autoroute en moins d'une heure, même en partant de Bourg Saint Maurice.

    | NG | woensdag 21 oktober 2020 om 13:28:02

  259. arbisman, le Giro aujourd'hui c'est 203 Km avec les Dolomites en toile de fond et 4 montées. Alors 235 Km avec la Dune du Pilat en toile de fond, c'est tout à fait faisable. En 1989 il y avait au moins 4 étapes de 250 Km. C'est vrai que ce n'est plus dans l'air du temps mais pour du plat, ce n'est pas excessif.

    | Fourchecaudine | woensdag 21 oktober 2020 om 13:56:07

  260. @NG C'est une simple supposition de ma part. Dans le cas où les sources de cet article sont bonnes, ce scénario est crédible.
    Sorgues-Malaucène via le Ventoux ça doit faire 75 kms donc ça laisse la place pour cette double ascension, à moins que nous retrouvions un parcours dans l'esprit du Tour 2000 avec l'étape 100% Vaucluse entre Carpentras et le sommet du Ventoux via le col de Murs, la côte de Javon et le col de Notre Dame des Abeilles.
    Autre option avec les routes explorées en Mars dernier lors du Paris-Nice

    @Fourchecaudine Si l'arrivée a lieu dans la Drôme la veille, le transfert vers le Vaucluse est rapide !

    | AL84 | woensdag 21 oktober 2020 om 14:01:55

  261. @ Fourchecaudine : je ne dis pas que ce n'est pas infaisable mais :

    > Cela force les coureurs qui logent à Pau à aller à Oloron-Sainte-Marie le vendredi matin tôt (et ceux qui connaissent la route savent que c'est souvent pénible) tout en ayant déjà galéré la veille au soir à redescendre de Luz Ardiden. En effet on ne pourra pas programmer un départ au delà de 10h / 11h pour 232 kilomètres (imagine qu'il y ait un fort vent de face !)

    > Oloron-Sainte-Marie > Iraty c'est clairement le schéma idéal pour programmer le Port de Larrau, que Prudhomme adore. D'où le fait que je pense que ce sera pour 2022, avec une étape courte / nerveuse.

    > Libourne ce n'est pas Bordeaux, c'est plus loin. C'est 232 kilomètres par la route directe sans faire le moindre écart. Et le Tour fait toujours des écarts pour aller chercher un village ou un monument surtout sur ce type d'étape.

    Je n'y crois vraiment pas en fin de Tour, ça ne s'insère plus du tout à la carte actuelle.

    Dernier point : ça fait un moment que je parle de Luz Ardiden tout seul, vous assurant que ce serait sur la carte si l'arrivée à Gavarnie était impossible. J'ai aussi quelques personnes bien informées autour de moi...

    | arbisman | woensdag 21 oktober 2020 om 14:12:50

  262. repos le 12 juillet a ANDORRE

    | alain | woensdag 21 oktober 2020 om 14:24:40

  263. #262 yen a qui ont de bons yeux !
    Ils ont vu que la carte vierge préparée par ASO pour la présentation ( 19/10 à 11h30) comportait Andorre
    du coup la carte a disparue !!!
    que doit 'on supposer ?

    | Bernard | woensdag 21 oktober 2020 om 15:20:37

  264. pardon :
    https://twitter.com/laflammerouge16/status/1318822345029652481

    | Bernard | woensdag 21 oktober 2020 om 15:22:42

  265. arbisman, au fond peu importe d'où on part, on sait que c'est dans les environs de Pau. Les coureurs vont dormir 2 jours de suite à Pau ce qui limite la logistique. Et puis l'étape arrive à Libourne, sans transfert pour le lendemain. Donc même si l'étape est longue, avec un vent du Nord, il y a dodo à Libourne.
    Un dernier truc, La Roche sur Foron - Bourg en Bresse (2020) c'est 130 Km, alors les 35 Km entre Pau et Oloron, aussi long qu'un petit contre la montre, c'est un saut de puce.

    Pour Luz Ardiden, je l'ai intégré depuis longtemps (16/10) lorsque on pensait que Pau serait l'arrivée de l'étape du 14 pour ajouter un peu de consistance. Je l'ai remis hier pour compenser Iraty.

    | Fourchecaudine | woensdag 21 oktober 2020 om 15:36:40

  266. alain #262, quelles sont vos sources ? il faut nous en dire un peu plus.

    | Fourchecaudine | woensdag 21 oktober 2020 om 15:39:39

  267. Bonjour,
    Je ne crois pas trop au repos, ni même au passage, du tour en Andorre en 2021, et ce pour plusieurs raisons:
    - 1) car Thomas n'y croit pas déjà, et j'ai tendance à lui faire confiance
    - 2) pour des raisons sanitaires, c'est prendre des risques de sortir de la France (cf ce qui se passe en Italie)
    - 3) les réservations d'hôtels aux dates qui correspondent à Foix

    | ludodo | woensdag 21 oktober 2020 om 17:49:57

  268. Beste, Ik vind het wel vreemd. Als U de twee tijdritten neemt, vertrekken en aankomsten liggen respectievelijk slechts 3 & 6 km. van elkaar.

    | Jean Keulemans | woensdag 21 oktober 2020 om 18:15:22

  269. bonsoir à Tous,

    je n'ai aucune infos, ce ne sont que des calculs de ma part

    mais je ne pense pas que le Grand Bornand accueillera une arrivée le 3 juillet en venue d'Oyo ; mais plutôt l'alpe d'huez (215 km environ).
    En effet, la célèbre cyclo "la marmotte" se fera le dernier week end de juin en 2021, alors que traditionnellement elle se fait le 1er week end de juillet en faisant l'ouverture des vacances scolaires.

    Donc on déplace la marmotte pour le tour ??!!
    Je n'arrive pas à avoir sport com au tel pour connaître les raisons de ce déplacement, donc si quelqu'un y arrive...

    Ensuite nous aurions le 4 juillet un marathon bourg d'oisans (par ex) - Tignes, via Galibier et Iseran.
    le 6 juillet serait bourg st maurice - le grand Bo,
    le 7 juillet vallée du rhône type Tournon/Romans sur Isère/Sud de Lyon - Mont ventoux ; qui a déjà été fait par le passé via Vienne.

    quid aussi de "l'étape du tour cyclo" ?
    il faudra une étape pour cela car au vue des dernières inondations sur la vésubie, la cyclo pourrait difficilement se faire pas là bas ; alors qu'il était prévu un report sur Nice initialement.
    (le siège de ma boite est sur Nice ; trop de route sont coupées).

    donc pour la cyclo du tour
    retour dans les Pyrénées ?
    retour au mont ventoux ?
    ou l'alpe d'huez tignes ?

    Merci d'avance pour vos retours et pour vos infos vérifiées auprès de vos mairies, DDE... :)

    | JT Tigrou | woensdag 21 oktober 2020 om 19:50:30

  270. @ Thomas..autant pour moi pour Le Ventoux je ne devais pas avoir les yeux en face des trous....
    Mais je crois plus à une étape qui passera par Le Ventoux mais sans y arriver!

    Fourchecaudine je ne sais pas si le Tour 2021 passera par l'Andorre du coup à cause de la Convid.
    Essayons donc de programmer le repos en Ariège.

    Je vous propose une étape Carcassonne - Perpignan pour sprinteurs le samedi 10 juillet (même si je me rend compte que ce serait le "bordel" avec les départs en vacances!).
    Prades - Les Monts D'Olmes le dimanche 11 juillet (115 km via le Col de Jau, le Col Notre Dame et le Col des Rives) 3400 mètres de dénivelé positif.
    Repos le 12 juillet en Ariège et Midi Toulousain.
    Une étape Auch - Revel le mardi 13 juillet.
    Muret - Col de Portet le 14 juillet (200 km via le Port de Balès, le Col de Peyresourde et le Col de Val Louron-Azet)
    Pau - Luz-Ardiden le 15 juillet (122 km avec le seul enchainement Tourmalet/Ardiden).
    Et oui j'abandonne Beyrède et Spandelles....qui l'eut cru!

    Cordialement

    | Pierre LACOUE | woensdag 21 oktober 2020 om 19:56:43

  271. JT Tigrou, le TDF, c'est 4 à 5 arrivées au sommet en haute montagne au maximum.
    Si il y a L'Alpe d'Huez, Tignes et le Ventoux dans le premier massif, il reste quoi pour les Pyrénées qui doivent être décisive ?
    Si vous faites un schéma de votre tracé, vous voyez que cela ne ressemble à rien.

    | Fourchecaudine | woensdag 21 oktober 2020 om 20:40:25

  272. Mais où est le Pierre LACOUE de jadis et naguère ?
    Parcours autour de la journée de repos sans grande saveur mais ASO compatible.
    Auch - Revel, à contre courant, c'est par désespoir ?
    Pour Pau - Luz Ardiden, j'ajouterai l'Aspin, rien que pour passer par le Lac de Payolle qui vous est cher semble t'il.

    | Fourchecaudine | woensdag 21 oktober 2020 om 20:59:13

  273. Aucune info par Prudhomme lors de son intervention sur La Chaine l'Equipe après le Giro ?

    | Fourchecaudine | woensdag 21 oktober 2020 om 21:00:23

  274. Pour l'étape Pau-Luz Ardiden Je partirais sur Marie Blanque par Escot et ses passages à 13% puis aubisque descente du soulor puis ascension Spandelles et montée de Lue Ardiden. 52km de montées!! Cela fait près de 180km où environ 150km en enlevant Marie Blanque
    J'espère que l'étape du tour reviendra enfin dans les Pyrénées

    | Jaja | woensdag 21 oktober 2020 om 22:02:04

  275. @Fourchecaudine #272 : Christian Prudhomme y a juste confirmé une étape par département breton, rien d'autre !

    | Thomas Vergouwen | woensdag 21 oktober 2020 om 22:08:17

  276. Thomas : Mont Ventoux, arrivée au sommet ou simple passage au sein d'une étape ?

    | Fourchecaudine | woensdag 21 oktober 2020 om 23:24:25

  277. L'arrivée en Andorre ne serait peut être pas le classique Arcalis https://www.lepetitjournal.net/82-tarn-et-garonne/2020/10/21/landorre-attend-le-tour-de-france-2021/#.X5COS05azR8.twitter&gsc.tab=0

    | Julien | woensdag 21 oktober 2020 om 23:25:12

  278. Et Fourchecaudine vous l'avez votre étape en Andorre....Vallnord Port de Cabus comme site d'arrivée.

    https://www.andorradifusio.ad/esports/vallnord-ofereix-port-cabus-arribada-tour-2021

    Du coup le 13 après le repos on aura peut-être un Escaldes-Engordany - Revel comme en 2016.

    Cordialement

    | Pierre LACOUE | donderdag 22 oktober 2020 om 0:19:15

  279. @278 Le Port de Cabús ça changerait d'Arcalís, mais selon l'article ça n'est pas fait puisque la première phrase de l'article annonce qu'on ne sait pas encore où sera localisée l'arrivée d'étape. Enfin il reste peu de temps avant qu'on soit fixé.

    Autrement j'y pensais comme vous au remake de l'étape vers Revel de 2016 pour le 13/07, avec le final par la côte de Saint-Ferréol, du classique qu'on voit tous les 5 ans (ou 6 parfois). Avec le départ du 14 à Muret, ça colle bien je pense.

    | Guillaume | donderdag 22 oktober 2020 om 1:00:10

  280. Pour l'etape du Ventoux: ça colle, alors on peut faire une etape baroudeur/plat BSM-Romans le mardi 6 (Guillaume @102 et Ludodo @224) et dormir 80 à 100 km au nord de Sorgues pour le depart d'une etape '100% Vauclusienne'.

    | barbote | donderdag 22 oktober 2020 om 7:08:13

  281. Barbote, Thomas, j'ai des doutes sur BSM : c'est beaucoup trop loin de Romans/Tournon/Valence. Même en roulant à côté de l'autoroute, ce qui ne présente pas un grand intérêt, c'est au minimum 220 Km. Par des chemins pour baroudeurs, c'est 250 Km. Dans ce schéma là, Albertville me semble plus raisonnable. Comme c'est au lendemain du repos, le transfert de Tignes est très raisonnable.

    | Fourchecaudine | donderdag 22 oktober 2020 om 9:52:13

  282. Un article qui vient brouiller les pistes....et qui est basé sur des informations déjà contestées....

    https://presselib.com/tour-de-france-2021/

    | Pierre LACOUE | donderdag 22 oktober 2020 om 10:32:35

  283. @barbote #280 : quel intérêt d'aller chercher les hôtels "départ" à une centaine de kilomètres et de dormir le soir de l'étape sur place ? Dans ce cas, autant dormir 2 nuits au même endroit. Non, ça ne fait pas sens comme ça ...

    @Pierre #282 : ça sent plutôt l'article fourre-tout pour pouvoir dire "tu vois, on avait raison" (au moins quelque part) qu'autre chose, ils ont mis plein de possibilités sans jamais être affirmatif sur l'une d'entre elles.

    | Thomas Vergouwen | donderdag 22 oktober 2020 om 11:04:45

  284. Et si le trajet Alpes - Occitanie se faisait comme çà:
    ma. 6 juillet 2021 Bourg-Saint-Maurice (ou Moutiers) - Arrivée dans le Vercors.
    me. 7 juillet 2021 Saint Paul 3 Châteaux - Malaucène via le Mont Ventoux
    je. 8 juillet 2021 Sorgues - Nîmes

    | Pierre LACOUE | donderdag 22 oktober 2020 om 11:42:33

  285. En exclusivité je vous annonce l'annulation de l'étape du Tourmalet de la Vuelta dimanche (cause météo / covid).

    | arbisman | donderdag 22 oktober 2020 om 12:00:55

  286. Thomas @ 283. Il et plus logique que l'etape partira de Montélimar ou sorts, c'est vrai. Mais les reservations pourront indiquer un repos le mardi.

    | barbote | donderdag 22 oktober 2020 om 13:37:52

  287. @Arbisman #285

    D'où tenez vous ça?

    | Guillaume | donderdag 22 oktober 2020 om 14:09:50

  288. @ Guillaume : je suis entrain de me renseigner encore, en fait il y a de nombreux hôtels réservés par les organisateurs autour du Tourmalet (La Mongie / Barèges) qui sont entrain d'être annulés en masse.
    Ou alors ils ont décidé que tout le monde dormirait en Espagne après une étape à huis clos...

    | arbisman | donderdag 22 oktober 2020 om 14:30:21

  289. @Arbisman

    Merci, j'imagine donc que tu es du coin, dont "salut voisin", je suis sur Luz.

    | Guillaume | donderdag 22 oktober 2020 om 14:46:28

  290. Oui en effet Guillaume.
    Il est probable qu'ils aient pris des mesures en raison du couvre-feu imminent sur le département.

    | arbisman | donderdag 22 oktober 2020 om 15:06:23

  291. info France bleu (en general bien informée)
    8 juillet - 12e étape : arrivée à Nîmes
    9 juillet - 13e étape : Nîmes > Carcassonne
    10 juillet - 14e étape : Carcassonne > Quillan
    11 juillet - 15e étape : Céret > Andorre
    12 juillet - Repos en Andorre
    13 juillet - 16e étape : Andorre > Saint-Gaudens
    14 juillet - 17e étape : Muret > Saint-Lary-Soulan (col du Portet)

    https://www.francebleu.fr/sports/cyclisme/tour-de-france-2021-voici-les-etapes-tracees-en-occitanie-1603219665

    ne se prononcent pas sur les 2 hypothèses pour le 15

    | Bernard | donderdag 22 oktober 2020 om 16:42:26

  292. @Bernard bizarre, au vu des potentiels tracés, ça laisse à penser qu'il y aurait deux fois le port d'Envalira, ça me parait bizarre

    | Julien | donderdag 22 oktober 2020 om 17:12:37

  293. Pierre Lacoue,d'où sortez vous un auch/revel?

    | Trastole | donderdag 22 oktober 2020 om 17:21:00

  294. @ Trastole.
    De nulle part.....
    Mais depuis on a les infos France Bleu!!

    | Pierre LACOUE | donderdag 22 oktober 2020 om 17:52:47

  295. @Julien #292
    Pour le départ de l'Andorre il est certainement possible d'emprunter le tunnel d'Envalira qui empêcherait ainsi de grimper le Port.

    | Pierre LACOUE | donderdag 22 oktober 2020 om 17:59:40

  296. Julien, faut bien muscler un peu les Pyrénées. Si vous regardez le Tour 2016, le séjour en Andorre c'était du costaud. Et on n'était qu'en fin de première semaine complète. Pour l'étape de ST Gaudens, si c'est bien cette arrivée, on peut partir du Pas de la Casa pour être sur le versant descendant du Port d'Envalira.
    Le Port d'Envalira en début d'étape, ce n'est pas sélectif et ça évite d'avoir q'une descente jusqu'à Saint Gaudens.

    | Fourchecaudine | donderdag 22 oktober 2020 om 18:15:01

  297. On y voit un peu plus clair pour les 9 derniers jours.
    Reste la portion Tignes - Nîmes.

    | Fourchecaudine | donderdag 22 oktober 2020 om 18:18:49

  298. J'espère que l'étape Muret - ST Lary ne passera pas par ST Gaudens, sinon il y aura un côté un peu ridicule.... ça sent un peu la panique dans le traçé.

    | Fourchecaudine | donderdag 22 oktober 2020 om 18:24:16

  299. A une semaine du but... je fais l'état des rumeurs existantes
    A quelques exceptions près voilà à quoi devrait ressembler le TDF2021 :

    Étape 1 : Brest > Landerneau
    Étape 2 : Perros-Guirec > Mûr-de-Bretagne
    Étape 3 : Lorient > Pontivy
    Étape 4 : Redon > Fougères
    Étape 5 : Changé > Laval (CLME)
    Étape 6 : Le Mans > Châteauroux
    Étape 7 : Vierzon > Le Creusot
    Étape 8 : Oyonnax > Le-Grand-Bornand
    Étape 9 : Seyssel > Tignes
    REPOS 1 / TIGNES
    Étape 10 : Bourg-St-Maurice > Valence
    Étape 11 : Sorgues > Malaucène (via le Ventoux)
    Étape 12 : Pertuis > Nîmes
    Étape 13 : Nîmes > Carcassonne
    Étape 14 : Carcassonne > Quillan
    Étape 15 : Céret > Andorre-Arcalis
    REPOS 2 / ANDORRE
    Étape 16 : Andorre-la-Vieille > St-Gaudens
    Étape 17 : Muret > St-Lary-Soulan ~ COL DE PORTET
    Étape 18 : Pau > Luz-Ardiden
    Étape 19 : Oloron-Ste-Marie > Libourne
    Étape 20 : Libourne > St-Émilion (CLM)
    Étape 21 : Yvelines > Paris CE

    | Guillaume_263 | donderdag 22 oktober 2020 om 18:47:27

  300. Donc on aurait effectivement une étape moisie en sortie d'Andorre, comme en 2009.

    Et Carcassonne - Quillan, il faut voir le tracé mais je vois pas l'intérêt d'aller chercher Pailhères. Autant exploiter les quelques bosses du secteur...
    Pour Andorre, au pire si ça doit être annulé ensuite, ils pourront toujours remplacer par l'Ariège...

    | willy | donderdag 22 oktober 2020 om 18:50:59

  301. @willy #300
    Si les lieux des étapes donnés par France Bleu devraient être les bons je suis d'accord avec toi pour dire que Pailhères le jour de l'étape de Quillan est illogique.
    Perso je tracerais une étape Carcassonne - Quillan, courte et nerveuse avec guère plus de 150 km, en utilisant les cols "locaux" tels que le Col de Coudons, le Col de Larjalat ou pourquoi pas passer par Montségur.
    Avant la journée de repos je tracerais une étape de 230 km, Céret - Andorre Pal (ou Port de Cabus) qui passerait par le Col Fourtou, le Col de Jau, le Col du Garabeil, le Port de Pailhères, le Port d'Envalira, le Col d'Ordino et la montée finale vers Pal, le Col de la Botella ou le Port de Cabus selon le lieu d'arrivée choisi.
    En cas d'annulation Covid 19 il restera la possibilité de supprimer le final andorran et raccourcir l'étape en la finissant à Ax 3 Domaines.

    Cordialement

    | Pierre LACOUE | donderdag 22 oktober 2020 om 19:17:12

  302. Oloron-Libourne, ça me parait un peu trop long, non ?? La remontée vers la région Bordelaise ne devrait pas démarrer d'Oloron, ça me semble trés improbable en tout cas. Surtout si ça se finit à Luz-Ardiden la veille. Un Pau-Libourne me semblerait plus logique.

    | pascal xal | donderdag 22 oktober 2020 om 19:35:38

  303. Bourg ST Maurice - Valence, au secours c'est au minimum 275 Km à moins de prendre l'autoroute.
    Déja que arbisman s'inquiète d'une étape de 235 Km toute plate entre Oloron et Libourne....

    | Fourchecaudine | donderdag 22 oktober 2020 om 19:46:58

  304. @285 confirmation de l'annulation du Tourmalet dimanche ! Bravo pour l'intuition
    En espérant qu il y ait un double passage Tourmalet ( Tour et vuelta ) en 2021

    | David | donderdag 22 oktober 2020 om 19:50:18

  305. En allant sur le site michelin, on a un Oloron-Libourne qui fait 258km, pour son tracé le plus court. Si vraiment l'étape qui suit celle de Luz-Ardiden arrive bien à Libourne, ça m'étonnerait fort qu'elle parte d'Oloron. Et même depuis Pau (232km minimum) ou Tarbes (235km minimum), ça me semble plus long que je ne pensais.

    | pascal xal | donderdag 22 oktober 2020 om 19:51:20

  306. pascal xal, je ne dis que le GIRO est parfait mais demain, c'est 258 Km au menu après le Stelvio aujourd'hui...... Oloron - Libourne, en 5h c'est bouclé.

    | Fourchecaudine | donderdag 22 oktober 2020 om 19:52:52

  307. Sans etre un immense fan de cette option, passer l'Envalira 2 jours de suite reste tout a fait possible, c'est arrive en 97 apras la premier arrivee a Arcalis remportee par Ullrich. L'etape vers Perpignan avait passe le Port avant de descendre tout du long vers Perpignan. Ca ermet par exemple a une echappee de prendre le large.

    Concernant les annulations, que ce soit Vuelta/Giro, etc.... le plus probable c'est que ce sont des traces qui reviendront sur l'epreuve, mais pas en 2021 car il y aura trop de risques avec le COVID.

    | Yoshi45 | donderdag 22 oktober 2020 om 20:06:03

  308. [[ supprimé, doublon avec #291 ]]

    | Philippe | donderdag 22 oktober 2020 om 20:19:27

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