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Tour de France 2011 : les rumeurs sur le parcours et les étapes !

Ajouté: lundi 18 octobre 2010 à 20:41:00
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    Tour de France 2011 : les rumeurs sur le parcours et les étapes !

    ... et maintenant également sur l'Etape du Tour MondoVélo !

    première publication : 1er septembre à 0h15 ; mis à jour le 1er septembre à 11h55 et à 22h29, le 3 septembre à 22h24, le 4 septembre à 11h13, le 6 septembre à 21h54, le 7 septembre à 8h46 et à 22h12, le 8 septembre à 22h33, le 9 septembre à 8h43, le 14 septembre à 8h43, le 15 septembre à 8h52, le 17 septembre à 21h45, le 18 septembre à 22h54, ajout de la carte le 20 septembre à 22h52, le 22 septembre à 11h59, le 23 septembre à 22h42, le 25 septembre à 14h48, le 29 septembre à 9h10 et à 23h11, le 30 septembre à 20h57, le 4 octobre à 14h28 et 23h59, le 7 octobre à 22h35, le 12 octobre à 23h43, le 13 octobre à 23h06, le 16 octobre à 13h29, le 17 octobre à 12h43, le 18 octobre à 9h01, à 12h34 et à 20h41
    Comme vous le savez, le parcours du Tour de France 2011 a été présenté ; je vous invite donc à consulter toutes les informations concernant cette 98ème édition dans la rubrique Tour de France 2011.

    Comme tous les ans, je me lance dans la recherche des rumeurs sur le parcours du Tour de France de l'année suivante : le Tour de France 2011 qui aura lieu du 2 au 24 juillet 2011.

    Sans savoir si le résultat sera le même (100% bon à la veille de la présentation officielle), je sais que je suis pas mal attendu à ce sujet car bon nombre d'entre vous se sont déjà retrouvé sur l'article au sujet du Grand Départ du Tour de France 2011 pour le rendez-vous annuel, celui de la recherche du parcours !

    Ce qui est sûr : le Grand Départ en Vendée

    Comme je vous l'annonçais déjà le 26 janvier dernier, le Grand Départ du Tour de France 2011 aura lieu en Vendée et ce sans prologue ... Petit retour sur les 3 premières étapes et le programme avant-Tour :

    mercredi 29 juin 2011

    La permanence d'accueil et le Centre de presse ouvriront leurs portes au Complexe sportif de l'Etenduère aux Herbiers.

    jeudi 30 juin 2011

    Ce jeudi aura lieu la traditionnelle présentation des équipes, au Puy du Fou (du côté de l'arrivée [!] de la première étape !).

    Passage du Gois - © Pinpin / source : Wikipédia1/ samedi 2 juillet 2011 - Passage du Gois > Mont des Alouettes - 180 km

    Cette étape connaîtra un départ original : la cérémonie officielle de départ (le départ réel de cette première étape) aura lieu après environ 8 kilomètres depuis le départ fictif, à l'entrée d'une route assez spéciale.

    Le rassemblement de départ est prévu à Fromentine (la Barre-de-Monts) et les coureurs défileront alors sur l'Île de Noirmoutier avant de prendre le Passage du Gois. C'est là, sur cette route étroite et submersible (inondée deux fois par jour à marée haute et donc uniquement praticable à marée basse), que le départ réel sera donné.
    Après le départ réel les coureurs suivront la Route du Gois sur 4,5 kilomètres avant d'arriver à terre ferme du côté de Bellevue.

    Une fois arrivés du côté de Bellevue, les coureurs descendent vers le sud du département en empruntant des routes assez plates en passant, si la carte est juste, par ou près de Saint-Gilles-Croix-de-Vie et La Roche-sur-Yon avant de remonter sur des routes plus vallonnées vers le nord-est de la Vendée pour un passage du côté des Herbiers avant l'arrivée au sommet du Mont des Alouettes à 232 mètres d'altitude. Dès le premier jour l'organisateur du Tour de France essaie ainsi de mettre un peu de suspens car si habituellement ce sont les sprinteurs qui ont le plus de chance de remporter les premières étapes du Tour, avec cette montée finale ils vont devoir disputer la première victoire d'étape avec les puncheurs !

    L'affiche du Grand Départ du Tour de France 2011 - © A.S.O. / source : letour.fr2/ dimanche 3 juillet 2011 - Les Essarts > Les Essarts - contre-la-montre par équipes - 23 km

    Après le contre-la-montre par équipes à Montpellier lors du Tour de France 2009 et son absence dans le Tour de France 2010, le Tour de France 2011 propose de nouveau un contre-la-montre par équipes sur cette deuxième étape qui se déroulera autour des Essarts (avec Les Herbiers un des chefs-lieux de canton).

    En passant par Boulogne (à ne pas confondra avec Boulogne-sur-Mer qui selon La Voix du Nord pourrait recevoir les Championnats de France de cyclisme) et La Merlatière du côté ouest des Essarts, cette étape empruntera des routes principalement plates et rectilignes dans le Bocage vendéen (la plus grande partie de la Vendée, devant le Marais breton au nord-ouest et la Plaine à l'est) sur une distance de seulement 23 kilomètres. Dans sa présentation, Christian Prudhomme indique que le kilométrage est volontairement faible : pas plus, pour éviter de figer la course.

    3/ lundi 4 juillet 2011 - Olonne-sur-Mer > Redon

    La troisième étape connaîtra également son départ en Vendée, depuis Olonne-sur-Mer. Avec un départ vers le nord, les coureurs quitteront la Vendée après environ 80 kilomètres.

    Si la ville d'arrivée de cette étape n'est pas encore officiellement connue, c'était le journal Ouest France qui dévoilait le 6 août dernier qu'elle connaîtrait a priori son arrivée à Redon, information confirmée par Jean-Louis Fougère, président de la Communauté de communes du Pays de Redon et par le maire de Redon Vincent Bourguet. Si tout cela se confirme ... ce serait une première pour Redon ! (Ouest France publiait d'ailleurs quelques jours plus tard un article avec des réactions de quelques Redonnais)

    Pour trouver toutes les informations sur le Grand Départ du Tour de France 2011, je vous invite à (re)lire mon article Le Grand Départ du Tour de France 2011 en Vendée confirmé, sans prologue.

    Après la Vendée, la Bretagne !

    ASO utilise l'Application de Reconnaissance des Itinéraires (ARI) de son partenaire CSC (voir la vidéo) pour concevoir le parcours du Tour de France 2011 mais nous devons pour l'instant faire confiance aux rumeurs glanées à gauche et à droite pour connaître le parcours avant la présentation officielle au Palais des Congrès à Paris le 19 octobre prochain !

    Pour l'instant celles-ci se font plutôt rares mais ça vaut quand même déjà le coup de les lister ... commençons par la visite de la Bretagne, autre terre de cyclisme !

    4/ mardi 5 juillet 2011 - Lorient > Mûr-de-Bretagne

    Toujours selon Ouest France au 6 août 2010 (ou de façon plus complète au 7 août, également repris par Le Télégramme au 7 août), l'étape du 5 juillet 2011 prendrait son départ de Lorient à 12h00. En effet, selon le journal local les coureurs seraient transférés depuis Redon la veille au soir pour dormir à Lorient et y prendre le départ ce mardi. Le journal rappelle d'ailleurs que le Tour de France s'y était dernièrement déjà arrêté en 2002 et 2006. Le Village départ serait alors installé sur l'esplanade de la cité de la voile.

    update 8 septembre 2010 : Comme si c'était une surprise, Ouest France annonce aujourd'hui que les chambres d'hôtel sont déjà réservées à Lorient ...

    Si au 6 et 7 août dans ces articles Ouest France parlait encore d'une arrivée à Châteaulin, celui du 7 août indiquait déjà les craintes de Gaëlle Nicolas, madame le maire de Châteaulin : notre premier dossier avait été rendu difficile par le classement de la zone d'arrivée en zone protégée pour la faune et la flore. Il faut de plus combiner les critères administratifs à ceux sportifs, puisque les organisateurs exigent une arrivée au sommet d'une côte. Au 31 mai 2010 le journal avait d'ailleurs déjà publié un article mentionnant ces difficultés (tout comme Le Télégramme au 30 mai, au 15 juin et 8 juillet) : Les services de la DDASS et de la Dreal (Direction régionale de l'environnement, de l'aménagement et du logement) donnent un avis défavorable à une arrivée au sommet du Menez Quelc'h, la seule qui intéresse ASO (rappellons que cette montée fait partie du circuit des Boucles de l'Aulne).

    Le Télégramme avait d'ailleurs déjà au 16 juillet évoqué le mécontentement de Gaëlle Nicolas et Jacques Gouerou (le maire de Cast, la commune où est en réalité prévue l'arrivée) de l'avis du Conseil national de la protection de la nature (CNPN)

    Dans le style la saga continue, Ouest France publiait le 19 août un article sous le titre Le Tour 2011 s'éloigne un peu plus de Châteaulin. Dans cet article Gaëlle Nicolas rappelait les difficultés pour l'organisation de cette arrivée : Châteaulin ne paiera pas 80 000 € pour l'arrivée du Tour avant d'indiquer que la mairie souhaite acheter un terrain sur lequel ASO pourrait installer la zone technique (plus d'explications étaient dans Le Télégramme du 30 juillet et au 31 juillet) mais que le propriétaire ne souhaite pas le vendre mais propose un bail de location à la place. Madame Nicolas répondait alors Il est hors de question de faire des investissements publics sur un terrain privé et pourtant ce différend semble déterminant dans l'arrivée du Tour à Châteaulin !

    Le 12 janvier déjà, Ouest France avait évoqué la candidature de la ville de Carhaix et le 20 août le journal présentait donc cette ville en solution de secours en indiquant que son maire, Christian Troadec, aurait déclaré que la ville de Carhaix était prête à se porter candidate « en roue de secours, si la candidature, et seulement si la candidature de la ville de Chateaulin échouait. ». Le Télégramme publie également un article à ce sujet ce même jour, en rappelant qu'ASO aurait dit c'est Châteaulin ou pas de passage dans le Finistère. L'autre article du Télégramme, "Le Plan B compromis" parle de la même problématique.

    Le Télégramme revient alors à la charge le 27 août avec deux articles intitulés Et si c'était le Ménez-Hom et Tour 2011 - Le Ménez-Hom fait partie des solutions dans lesquels visiblement Daniel Gilles, Vice Président du Conseil régional de Bretagne et Maire-adjoint de Lorient explique que l'arrivée pourrait bien avoir lieu au Ménez-Hom, une autre côte (avec son sommet à 330 mètres) à une dizaine de kilomètres de Châteaulin ... Les problèmes écologiques devraient y être moins gênants car son sommet est chauve et comprend de nombreux chantiers comme on peut voir sur la photo satellite de Google Maps.

    Jean-Louis Pagès, responsable des sites d'arrivée chez ASO, devrait revenir à Châteaulin à la fin du mois d'août.

    update 1er septembre 2010 : et selon Le Télégramme c'est chose faite avec la visite hier qui a donné des résultats plutôt décourageants ... En effet, le journal rapporte les retours des élus en indiquant que
    - le Ménez-Hom a été visité mais qu'une arrivée y est impossible : D'abord, on est en zone naturelle d'intérêt écologique, faunistique et floristique sur toute l'emprise, et ensuite, c'est un cul-de-sac
    - un autre lieu visité, le Bois du Chap à Dinéault avec une arrivée en haut d'un raidillon, qui démarre du centre-ville de Châteaulin, donne également un résultat négatif : On n'a pas la largeur de route suffisante, ni les dégagements nécessaires
    - une nouvelle visite du Menez Quelec'h n'a visiblement rien donné de nouveau
    - Carhaix ne serait pas à l'étude selon Jean-Louis Pagès
    - restent seulement deux autres nouveaux sites visités hier : la côte de Stang ar Garron, ancien site d'arrivée des Boucles (de l'Aulne), ainsi que (...) l'arrivée actuelle, celle du lycée Saint-Louis, dont la pente semble toutefois nettement insuffisante pour satisfaire l'envie du Tour d'une arrivée difficile ou finalement une solution toute autre, en dehors du territoire de la communauté de communes de Châteaulin

    update 3 septembre 2010 : aujourd'hui le verdict est finalement tombé et la décision est négative pour Châteaulin : selon Le Télégramme, qui avait encore annoncé que 66% des Châteaulinois était favorable au passage du Tour plus tôt dans la journée, Gaëlle Nicolas (...) a obtenu cette information auprès de Jean-Louis Pagès. Il lui aurait également annoncé qu'aucune route finistérienne ne serait empruntée par le peloton en 2011.

    Si cela fait donc perdre espoir à L'Aber Wrac'h (cf. ci-dessous), Ouest France annonce que Christian Calvez, le président de la communauté de communes du Pays des Abers, ne baisse pas les bras : C'est affreux, je suis vraiment déçu pour Châteaulin. Malgré cela, nous ne perdons pas espoirs. Et restons candidat à l'accueil d'un départ

    update 4 septembre 2010 : le lendemain, Le Télégramme revient sur l'abandon de l'arrivée à Châteaulin et laisse entrevoir la possibilité d'une arrivée d'étape à Fréhél. Ce qui voudrait dire qu'on saute carrément une étape car le départ d'étape à Dinan, initialement programmé pour le jeudi 7 juillet (voir ci-dessous) est alors très proche ...
    Ouest France à son tour, opte plutôt pour une arrivée « plus à l'Est », et l'on parle de Mûr-de-Bretagne. Cela semble pourtant assez surprenant vu les distances entre Lorient et Mûr-de-Bretagne (70 km par les routes les plus directes). Entre Mûr-de-Bretagne et Dinan la distance est également assez courte donc cette option ne semble pas très viable pour maintenir cette étape supplémentaire.

    update 6 septembre 2010 : finalement, les deux journaux avaient raison ... Hier, Ouest France confirmait que Mûr-de-Bretagne était bien candidate pour recevoir le Tour de France 2011 et aujourd'hui le journal confirme l'arrivée d'étape le mardi 5 juillet 2011.

    La distance entre Lorient et Mûr-de-Bretagne est assez courte mais les coureurs devraient donc faire un détour sur les routes bretonnes pour en faire une étape à part entière. Visiblement ASO a surtout tenu à avoir son arrivée en côte tant souhaitée, en l'occurrence sur la côte du Ménéhiez.

    5/ mercredi 6 juillet 2011 - Carhaix-Plouguer > Cap Fréhel

    Le 9 juillet 2010 déjà, Ouest France annonçait le départ de cette étape depuis L'Aber Wrac'h (Le Télégramme en parlait même déjà le 8 décembre 2009).

    L'Agence Bretagne Presse résume les informations données par Ouest France en précisant pour le départ de cette étape un probable départ fictif à L'Aber Wrac'h en Landeda et un départ réel de Lannilis. Selon SportBreizh emprunterait le pont de Paluden (entre Lannilis et Plouguerneau).


    update 3 septembre 2010 : selon l'information du Télégramme et d'Ouest France ci-dessus, ce départ n'aurait donc finalement pas lieu à L'Aber Wrac'h.

    update 6 septembre 2010 : Le Télégramme annonçait aujourd'hui (également ici) que le départ de cette étape aura finalement lieu à Carhaix-Plouguer (contrairement à ce qu'aurait dit Jean-Louis Pagès - pour brouiller les pistes ? - sa candidature en remplacement de Châteaulin est donc quand même retenue mais en tant que ville de départ). On pouvait également trouver cette info dans Ouest France.

    Dans l'article du Télégramme on peut lire que Christian Prudhomme, le patron d'ASO, la société organisatrice de la Grande Boucle, a confirmé la nouvelle au maire de Carhaix ce midi : le Tour partira bien de sa ville le 6 juillet prochain, en direction du Cap-Fréhel. Le départ sera donné du site de l'espace Glemnor.

    En ce qui concerne l'arrivée de cette 5ème étape, Ouest France et l'Agence Bretagne Presse sont d'accord pour dire qu'elle devrait se trouver en Côtes d'Armor, selon Ouest France sur un site emblématique du département. SportBreizh est du même avis et évoque Tréguier ou Saint-Brieuc.

    update 6 septembre 2010 : Finalement, Le Télégramme (voir ci-dessus) et Ouest France annoncent donc l'arrivée de cette étape au Cap Fréhel (commune de Plévenon).

    Les informations sur le départ et l'arrivée de cette 5ème étape ont également été confirmées par L'Agence Bretagne Presse.

    updateupdate 30 septembre 2010 : Visiblement le responsable communication de la ville de Carhaix-Plouguer n'est pas au courant du fait que le fait que sa ville soit retenue pour accueillir le Tour de France 2011 devrait rester secret jusqu'au 19 octobre, car ce soir la ville a publié l'article "Carhaix dans la course du Tour de France 2011 !". Dans cet article, qui rappelle le contexte des 20 ans des Vieilles Charrues, on lit la confirmation des villes départ et arrivée de cette étape (Carhaix et Cap Fréhel) tout comme la ville d'arrivée de la veille (Mûr-de-Bretagne). En ce qui concerne le lieu de départ à Carhaix on peut lire : Dans sa candidature, la Ville avait proposé le Boulevard Jean-Moulin, devant l'Espace Glenmor, site propice à l'accueil du public, des parkings et infrastructures du Tour, pour accueillir une arrivée ou un départ. Il semblerait que l'on se dirige plutôt vers un départ en centre-ville.

    6/ jeudi 7 juillet 2011 - Dinan > Lisieux

    Ouest France ne se lasse pas des révélations sur le Tour de France 2011 en Bretagne et le 13 août le journal publiait donc un nouvel article annonçant que la ville de Dinan organisera un départ d'étape et si Didier Lechien, premier adjoint au maire de Dinan, dit pour la forme encore attendre la confirmation officielle, il parle ensuite de la mise en place d'un groupe de travail pour l'organisation de ce départ qui semble donc désormais acquis.

    En ce qui concerne la ville d'arrivée de cette étape pourrait selon Le Télégramme (également ici) et Ouest France être une petite commune en Ille-et-Vilaine, Saint-Georges-de-Reintembault. Ouest France parlait plus récemment de nouveau de cette possibilité, tout en laissant la porte ouverte à une arrivée en Normandie, à Lisieux ou à Alençon, en passant par Saint-Malo. Dans le cas de Lisieux, l'étape ferait alors 250 kilomètres donc ça semble peu probable ... Si on enlève Saint-Malo de l'itinéraire, le trajet le plus court pour connecter Dinan à Lisieux fait alors 218 kilomètres et cela semble plus facilement réalisable ...

    Comme Ouest France aime ce sujet, le journal propose un article qui résume en quelques mots le passage du Tour de France 2011 en Bretagne.

    update 6 septembre 2010 : sur la base des derniers changements, Ouest France a publié un nouvel article résumé et on y voit que les différents journaux sont désormais d'accord pour placer l'arrivée de l'étape partant de Dinan en Normandie, ce qui exclut donc une arrivée à Saint-Georges-de-Reintembault.

    Selon CYRILLE93, à qui je fais particulièrement confiance dans ce domaine, les hôtels sont réservés à Alençon pour la nuit du 7 au 8 juillet et il est donc fort probable que le départ de l'étape du 8 l'arrivée de l'étape du 7 aura lieu là-bas !

    update 7 septembre 2010 : Ouest France indiquait aujourd'hui que le nom d'Alençon revient souvent avant d'indiquer le retour du maire, Joaquim Pueyo : Bien sûr, ça ne se refuse pas, même si j'ai peine à croire que la ville ne soit pas prévenue à quelques semaines de la publication du tracé. Le maire aurait par ailleurs indiqué être candidat pour recevoir le Tour mais pas en 2011 : Notre idée, c'est qu'une étape du Tour de France doit rentrer dans la dynamique de la collectivité; et cela se prépare avec des partenariats.
    Ouest France évoque par ailleurs un autre hic en ce qui concerne ce départ d'étape : la ville qui accueille une étape doit mettre 100 000€ sur la table et prévoir une infrastructure parfaitement au point. Ce qui ne sera pas le cas en 2011, car le parc des Expositions d'Alençon, en travaux, ne sera pas disponible.

    update 8 septembre 2010 : Le Maine Libre annonce aujourd'hui que l'étape du 7 juillet 2011 connaîtra son arrivée à Alençon.

    Ouest France publie également une interview avec Claudy Lebreton, le président du Conseil Général des Côtes d'Armor qui revient sur les trois jours de fête en Côtes d'Armor avec le Tour et notamment sur le déblocage financier : La semaine dernière, les choses étaient bloquées. Il n'était pas possible d'espérer assumer le coût trop élevé de deux arrivées en Côtes-d'Armor. Jean-Yves Le Drian et la Région Bretagne ont débloqué la situation. Ils ont accepté de nous appuyer financièrement en prenant des coûts à leur charge ce qui officialise l'arrivée du Tour au Cap Fréhel, le 5 juillet.

    update 7 septembre 2010 : aujourd'hui, en revenant sur l'incompatibilité entre la zone protégée à Châteaulin et sur les aspects financiers et l'aide de la région, Le Télégramme résume également les étapes bretonnes. Dans cet article on apprend que l'arrivée à Cap Fréhel se trouvera plus précisément au camping de Pléhérel-Plage, autrement appelé camping du Vieux-Bourg, avec si possible un long détour vers la côte du Trégor-Goëlo. Petit remarque pour Le Télégramme : Monsieur Pagès s'appelle Jean-Louis ;-).

    update 18 septembre 2010 : finalement il semblerait que ce serait quand même Lisieux qui sortirait en vainqueur des deux villes normandes ! On n'attend plus que la confirmation des journaux locaux ...

    update 23 septembre 2010 : et cette confirmation est venue d'Ouest France aujourd'hui avec un article annonçant l'arrivée de cette étape à Lisieux après un passage devant la basilique, tout en haut de l'avenue Jean XXIII. Selon le journal, Bernard Aubril, le maire de Lisieux, aurait déclaré Tous les feux sont au vert. Je suis optimiste et confiant. Maintenant, c'est Christian Prudhomme qui décide et je dois attendre son courrier de confirmation. J'espère la semaine prochaine.

    updateupdate 4 octobre 2010 : si on avait encore besoin d'une nouvelle confirmation, elle vient aujourd'hui d'Ouest France (également ici) qui indique que le maire Bernard Aubril a reçu le courrier de confirmation de Christian Prudhomme, d'Amaury-sport organisation, ce lundi matin et précise que les coureurs passeront sans doute dans le pays d'Auge sud.

    Ouest France en reparle dans son résumé du début du Tour.

    Les autres rumeurs sur le parcours du Tour de France 2011

    7/ vendredi 8 juillet 2011 - Le Mans > Châteauroux

    update 8 septembre 2010 : Le Maine Libre publiait ce matin un article annonçant que Le Mans avait été sollicité pour devenir ville de départ de l'étape du 8 juillet 2011. Si l'accord n'avait pas encore été donné, le même journal annonce en fin d'après-midi que la ville a accepté la proposition en indiquant que l'adjoint aux sports François Edom, qui pilote le dossier estime (...) qu'il s'agit ici « d'une bonne opportunité pour se signaler favorablement aux organisateurs de la « Grande Boucle ». On sera ensuite plus fort pour solliciter, lors d'une prochaine édition, le contre-la-montre qui nous intéresse ».

    En ce qui concerne le site de départ, le journal indique que le Pole d'Excellence Sportive, entre le MMArena et Antarès, semble tenir la corde.

    update 14 septembre 2010: Le Mans TV publiait d'ailleurs le 9 septembre dernier une interview avec Jean-Claude Boulard, le maire du Mans, qui indiquait qu'il tenait surtout à ce que le Tour utilise la capacité hotelière de la ville à l'occasion de ce départ.

    Le mercredi 15 septembre Ouest France annonçait qu'ASO viendrait visiter le site de départ potentiel, Antarès, le lendemain.

    Pour la ville d'arrivée de cette étape, je ne dispose pas d'informations précises ... Par contre, un élu du Conseil Général de l'Indre indique que Le département de l'Indre devrait accueillir une arrivée d'étape du Tour 2011 en fin de première semaine, pour relier la Normandie à l'Auvergne.
    Si cette information est juste et en regardant les distances, il faudrait que ça soit une ville assez au nord du département. En regardant la carte du département on pourrait donc penser à Valençay ou Châtillon-sur-Indre par exemple (je ne sais pas si ces villes ont déposé une candidature) (finalement, avec le départ au Mans, ça pourrait être plus bas).

    update 1er septembre 2010 : visiblement j'ai trouvé une nouvelle façon de communiquer avec Yves Fouquet, le vice-président du Conseil Général de l'Indre chargé des sports car selon BerrySports il répond moins de 13 heures après cette publication et dément formellement. Mais où peuvent-ils aller chercher Valençay ou Châtillon ?
    Monsieur Fouquet ne dément donc pas que le Tour arrive dans l'Indre ... à partir de là on pourrait imaginer un départ du même département le lendemain. Pourquoi pas de La Châtre par exemple ? Aura-t'on la réponse demain sur BerrySports ?


    update 7 septembre 2010 : hier, BerrySports revenait sur le passage dans l'Indre à l'occasion du Tour de l'Avenir, en évoquant également le Cher et un éventuel accueil du Tour à Vierzon. Yves Fouquet déclarait cette fois-ci à BerrySports : L'Indre est candidat chaque année. Nous sommes régulièrement en contact avec ASO et un passage dans le département est à l'ordre du jour pour 2011. Maintenant, qu'il s'arrête chez nous est une autre affaire !

    update 15 septembre 2010 : La Nouvelle République annonce aujourd'hui qu'une arrivée d'étape serait prévue à Châteauroux (arrivée de la 5ème étape du Tour de France 1998 et arrivée de la 5ème étape du Tour de France 2008) ou à Buzançais où Jean-Patrick Nazon avait remporté la première étape de Paris-Nice 2007.

    update 17 septembre 2010 : ce soir, BerrySports nous apprend que ce sera finalement effectivement Châteauroux qui organisera cette arrivée (et le lendemain de façon plus complète, avec une interview vidéo d'Yves Fouquet).

    Hier, La Nouvelle République était revenu sur son annonce de la veille en notant la réponse d'Yves Fouquet : J'avais promis de vous le dire dès que ce serait certain... et actuellement, je n'ai pas toutes ces certitudes et du maire de Châteauroux, Jean-François Mayet : Je n'ai pas été contacté par ASO pour accueillir le Tour à Châteauroux. Par ailleurs, Régis Blanchet, maire de Buzançais, indiquait que des reconnaissances avaient eu lieu mais que la ville ne disposerait pas de ligne d'arrivée assez longue pour accueillir l'arrivée des sprinters du Tour.

    8/ samedi 9 juillet 2011 - Aigurande > Super Besse

    update 7 septembre 2010 : hier, La Nouvelle République évoquait - à l'occasion du Tour de l'Avenir - la possibilité de voir Paris-Nice visiter Vierzon mais également le Tour de France en 2013 avant d'indiquer que cette visite du Tour pourrait se réaliser dès 2011. Le journal indiquait même la ville d'arrivée d'une éventuelle étape qui partirait de Vierzon : Vierzon pourrait accueillir le départ d'une étape conduisant les coureurs à Cusset (Puy-de-Dôme) ou encore : Christian Prudhomme, le patron du Tour est resté longtemps, hier, avec le maire Nicolas Sansu. Ils devaient d'ailleurs dîner ensemble. Probablement pour finaliser ce projet rendu public à la mi-octobre.

    Aujourd'hui par contre, La Nouvelle République semble plus pessimiste après avoir posé la question au maire le journal écrit : L'élu est resté évasif. On connaît les consignes. Il semble que la piste s'éloigne quelque peu pour 2011. Il note néanmoins aussi ce qu'il se "murmure" à Vierzon : Vierzon prendra tout ce que ASO lui propose. Affaire à suivre donc !


    update 15 septembre 2010 : Aujourd'hui La Nouvelle République indique qu'Aigurande devrait organiser un départ d'étape. Cela devrait donc dire qu'on aurait un remake de la 6ème étape du Tour de France 2008 ...

    update 8 septembre 2010 : le journal La Montagne, souvent bien renseigné, annonce aujourd'hui une arrivée d'étape à Super Besse pour le 9 juillet 2011.

    update 9 septembre 2010 : dans la version papier du journal La Montagne on lit aujourd'hui qu'André Gay, le maire de Besse, s'est réfugié dans le plus grand mutisme, ne souhaitant ni infirmer, ni confirmer cette nouvelle.

    La ville de départ ne pourrait alors pas être Vierzon, mais devrait plutôt être une ville dans l'Indre, par exemple Châteauroux.

    Dans tous les cas, les villes de départ et d'arrivée mentionnées par La Nouvelle République collent plutôt bien avec les informations sur les réservations d'hôtel données par CYRILLE93 : à Issoudun et Châteauroux le 8 juillet mais surtout à Clermont-Ferrand le 9 juillet !

    update 17 septembre 2010 : ce soir, BerrySports confirme le départ de l'étape d'Aigurande en évoquant une arrivée possible à Super-Lioran (a priori illogique avec les infos sur le départ d'Issoire, la journée de repos au Lioran qui ne peut avoir lieu le week-end et les hôtels réservés à Clermont-Ferrand qui est à 122 kilomètres au nord) ou à Cusset ...

    Le Tour de France en Cantal

    Le journal La Montagne publiait le 10 août dernier un article évoquant un retour du Tour de France en Auvergne et plus précisément dans le Cantal en 2011. A l'occasion de ses vacances dans la région, Christian Prudhomme aurait déclaré Les routes cantaliennes se prêtent magnifiquement à la pratique du cyclisme. Les derniers kilomètres du puy Mary, par exemple, sont très difficiles. J'apprécie beaucoup massifs intermédiaires. Il est vrai que des liens se sont tissés avec le Cantal... comme avec d'autres départements.

    La candidature du Cantal concerne un menu complet de 3 jours avec une journée de repos au Lioran où a lieu depuis l'année dernière le Merrell Oxygen Challenge. Le journal évoque alors une arrivée à Saint-Flour pour une étape en provenance du Limousin ou du nord de l'Auvergne si le peloton vient du Centre et un départ d'Aurillac.

    9/ dimanche 10 juillet 2011 - Issoire > Saint-Flour

    Le même journal nous apprend que la candidature d'Issoire n'est pas retenue pour 2011.

    update 8 septembre 2010 : le même journal, La Montagne, fait maintenant marche arrière à ce sujet en annonçant une étape entre Issoire et Saint-Flour le 10 juillet 2011.

    update 9 septembre 2010 : La Montagne, dans sa version papier, note aujourd'hui la parole de Nicolas Mallet, le président de l'Union Sportive Pédale Issoirienne, qui est à l'origine de la candidature d'Issoire : Nous sommes mobilisés depuis trois ans pour que le Tour passe à Issoire. Ce serait une grande satisfaction avant de dire qu'il rencontrera aujourd'hui Christian Prudhomme à Ambert, à l'occasion du passage du Tour de l'Avenir.

    On pourrait donc penser avoir la configuration suivante :
    > 9/ dimanche 10 juillet 2011 - Issoire > Saint-Flour
    > R/ lundi 11 juillet 2011 - Lioran

    update 9 septembre 2010 : C'est d'ailleurs ce que confirmait France 3 Languedoc-Roussillon le 9 septembre.

    update 17 septembre 2010 : dans le journal La Montagne, Vincent Descoeur, président du Conseil Général du Cantal, présentait ce matin son plan pour le Cantal en indiquait qu'il souhaite qu'en 2011, on continuera à parler du Cantal. Au sujet d'une éventuelle visite du Tour il déclarait : C'est en bonne voie, je suis très optimiste. Le projet d'une journée de repos au Lioran, c'est vraiment la plus-value, c'est l'assurance d'une arrivée d'étape qui n'est pas éphémère et le lendemain, un vrai coup de projecteur sur la station et le département. Pour un investissement tout à fait modéré et tout cela n'aurait pas été possible sans l'Oxygen challenge.

    updateupdate 29 septembre 2010 : L'Union du Cantal nous informe aujourd'hui des dires du maire de Saint-Flour, Pierre Jarlier. En fin de séance du conseil municipal il aurait déclaré : Les nombreux contacts avec la société du Tour, notamment cet été, nous font penser que nous avons de bonnes chances d'accueillir à nouveau le Tour de France et sur la base de cette allusion que le budget pour accueillir le Tour a été validé lundi dernier.
    • L'Etape du Tour Mondovélo 2011 : Issoire > Saint-Flour le dimanche 17 juillet 2011 ?

      L'Etape du Tour Mondovelo 2011updateupdate 4 octobre 2010 : selon une source qui devrait a priori être assez bien informée qui m'a appelé ce soir, cette étape pourrait également être l'Etape du Tour Mondovélo le dimanche 17 juillet 2011 ...

      Ce qui devrait, avec les rumeurs sur l'Etape du Tour entre Modane et l'Alpe d'Huez, donc dire qu'il y ait cette année deux Etapes du Tour !? Serait-ce alors avec des règles de participation différentes et notamment des restrictions de participation sur celle en direction de l'Alpe d'Huez ? Difficile pour l'instant d'en dire plus !

    10/ mardi 12 juillet 2010 - Aurillac > Carmaux

    11/ mercredi 13 juillet 2010 - Blaye-les-Mines > Lavaur

    Le journal La Dépêche multiplié les articles évoquant la candidature de Lavaur dans le Tarn où le maire souhaite faire revenir le Tour de France pour une arrivée d'étape 10 ans après la dernière arrivée en 2001 (il l'aurait annoncé lors du Grand Prix de Lavaur organisé par le Lavaur Vélo Club, tout comme il l'avait déjà fait le 14 juillet et le journal l'avait également déjà évoqué le 9 juin dernier). Avec environ 200 kilomètres qui séparent Aurillac et Lavaur, ça pourrait donc faire une belle étape Aurillac > Lavaur.

    updateupdate 29 septembre 2010 : ce même journal revient aujourd'hui dans un article sur l'arrivée d'étape à Lavaur. La Dépêche rappelle au passage que ça fera 10 ans que le Tour ne s'était pas arrêté dans la ville dans le Tarn, tout en indiquant qu'un association Lavaur Tour de France 2011 a déjà été créée. La date mentionnée pour l'arrivée dans le centre ville est le 13 juillet et selon La Dépêche l'étape partirait de Blaye-les-Mines.
    Le maire de la ville, André Fabre, déclare au journal : Nous avons bien déposé notre candidature avec la ville de Carmaux. Mais sincèrement, à ce jour je n'ai pas eu de nouvelles. On est dans l'expectative. Le journal précise finalement que le départ n'aurait alors pas lieu à Cap Découverte, là où était arrivé le contre-la-montre en 2003 sous une chaleur presqu'insupportable (je parle par expérience !) en citant le maire : Nous avons proposé aux organisateurs plusieurs points de départs possibles.

    Comme il n'y a que 54 kilomètres entre Blaye-les-Mines et Lavaur, cette étape pourrait très bien être un contre-la-montre individuel comme remarque très justement Olivier !

    Si cela se réalise il est donc bien possible que l'arrivée la veille est prévue à Carmaux et comme il y a eu des rumeurs sur un départ à Aurillac, l'étape du 12 juillet pourrait se dérouler entre ces deux villes.

    updateupdate 18 octobre 2010 : La Dépêche confirme aujourd'hui l'arrivée à Carmaux, tout en mettant en doute le format de l'étape entre Blaye-les-Mines et Lavaur, trop long (67 km) selon La Dépêche pour un contre-la-montre ...

    Les Pyrénées, du 14 au 17 juillet

    Sur le programme Pyrénéen très peu de rumeurs ont vu le jour jusqu'ici. On peut seulement se baser sur les réservations d'hôtel communiquées par CYRILLE93 qui sont :
    > Lourdes pour les nuits du 14 et 15 juillet
    > Carcassonne, Narbonne et Foix pour la nuit du 16 juillet
    > Digne et Manosque pour la nuit du 18 juillet

    12/ jeudi 14 juillet 2011 - Cugnaux > Luz Ardiden

    updateupdate 17 octobre 2010 : plusieurs sites l'évoquaient ces derniers jours, Pierre Lacoue (voir commentaire #894) l'a demandé à l'Office du Tourisme qui répond simplement que l'étape du 14 juillet 2011 connaîtra son arrivée à Luz Ardiden. Reste à connaître la ville de départ ...

    updateupdate 18 octobre 2010 : en ce qui concerne la ville de départ de cette étape, La Dépêche suggère qu'elle pourrait bien se nommer Cugnaux, dans la banlieue de Toulouse.

    13/ vendredi 15 juillet 2011 - Pau > Lourdes

    update 8 septembre 2010 : le journal La Dépêche publiait ce matin un article annonçant que l'étape du 15 juillet du Tour de France 2011 arrivera à Lourdes avant un départ le lendemain depuis l'Ariège. Dans un autre article le journal faisait le lien avec les festivités autour du centenaire du club de foot FCL XV, indiquant que le maire aurait dit : Le futur tracé du Tour pourrait prévoir une arrivée à Lourdes en juillet 2011, c'est en cours et on le saura bientôt. Information à mettre au conditionnel quand on lit ce que publiait avant-hier le site Lourdes-Infos.com : renseignements pris, ce jour-là, le tour de France ne fera pas étape à Lourdes. Une seule arrivée est prévue dans le département. On en aura confirmation en octobre prochain (rappelons que le même site avait évoqué cette arrivée le 2 septembre dernier).

    updateupdate 16 octobre 2010 : hier, lourdes-actu.fr annonçait avoir appris de source sûre que des arrivées d'étape auront lieu à Lourdes et à Luz.
    Pour cette étape, le départ serait selon lourdes-actu.fr à Pau pour une étape en sens inverse du parcours habituel des autres années.

    Selon lourdes-info.com ce soir, ce serait finalement la défection d'une ville du Massif Central aurait permis à Lourdes de profiter de l'aubaine, là aussi mentionnant un départ de Pau.

    updateupdate 18 octobre 2010 : La Dépêche évoque aujourd'hui la possibilité que cette étape se déroule sous forme de contre-la-montre et mentionne une arrivée Avenue du Paradis au centre de Lourdes. Ce ne sera en tout cas pas de contre-la-montre !

    14/ samedi 16 juillet 2011 - Saint-Gaudens > Plateau de Beille

    update 14 septembre 2010 : avant-hier, La Dépêche annonçait dans un court article qu'une arrivée serait prévue à Plateau de Beille où Alberto Contador avait remporté l'étape en provenance de la ville de naissance de Laurent Jalabert (Mazamet) en 2007. Le journal n'annonce ni date, ni ville de départ, ni ville de départ du lendemain ...

    update 22 septembre 2010 : La Dépêche nous informe aujourd'hui sur les villes de départ et d'arrivée de cette étape qui seront Saint-Gaudens pour le départ et Plateau de Beille pour l'arrivée. Cette étape serait selon le journal la seule grande étape pyrénéenne de cette 98e édition de la Grande Boucle. La Dépêche reconfirme également l'arrivée à Lourdes la veille et indique également que les hôtels seraient réservés la veille au soir.

    15/ dimanche 17 juillet 2011 - Limoux > Montpellier

    A cela s'ajoute l'information de La Dépêche et de façon plus brève de L'Indépendant concernant la candidature de la ville de Limoux qui aurait de fortes chances d'aboutir. Apparemment il s'agirait d'une candidature pour une arrivée et un départ. Si on regarde cette information par rapport aux réservations d'hôtel on arrive à la conclusion que l'arrivée de la 14ème étape du samedi 16 juillet 2011 le départ de la 15ème étape du dimanche 17 juillet 2011 devrait avoir lieu à Limoux.

    update 1er septembre 2010 : cette information semble être confirmée par La Dépêche aujourd'hui qui parle par contre d'une arrivée le samedi 16 mais dit également Le vendredi la caravane posera son village départ dans la cité blanquetière. Cette information contradictoire est suivie par la question principale de l'article : celle de la capacité d'hébergement néccessaire !

    update 6 septembre 2010 : le 4 septembre Midi Libre publiait un article sous le titre Le Tour courtise Montpellier indiquant que Christian Prudhomme aurait dit à Hélène Madroux, maire de Montpellier que le Tour voudrait venir dans sa ville. L'article ne contient pas beaucoup plus d'informations mais se termine par : Le premier magistrat s'est montré intéressé. Une date a même été fixée : le 17 juillet.

    16/ mardi 19 juillet 2011 - Saint-Paul-Trois-Châteaux > Gap

    Le journal Le Dauphiné indique dans un article du 25 août que les hôtels dans et aux alentours de Gap seraient réservés le 19 juillet et parle donc d'une arrivée, départ ou bien les deux pour Gap à cette date, tout en indiquant que les hôtels sont réservés jusqu'au Briançonnais, en passant par l'Embrunais. Le même jour La Provence parie alors plutôt sur Embrun.

    Après la deuxième journée de repos le lundi 18 juillet 2011 et un transfert direction les Alpes, on pourrait donc penser à une étape partant de Digne-les-Bains (sur la base de la réservation d'hôtel mentionnée ci-dessus) qui arrive à Gap le 19 juillet.

    update 25 septembre 2010 : hier, la radio Alpes 1 confirmait l'arrivée à Gap, tout comme plus tard dans la journée le journal Le Dauphiné.

    Alors qu'Alpes 1 ne donne pas de précisions sur le lieu de départ de cette étape, Le Dauphiné indique qu'il aura lieu à Saint-Paul-Trois-Châteaux.

    updateupdate 12 octobre 2010 : aujourd'hui Alpes 1 donne des précisions sur cette étape en indiquant que les coureurs arriveront par le sud de Gap pour monter le Col Bayard, avant de basculer dans la vallée du Champsaur. Ils remonteront ensuite par le Col de Manse et emprunteront la fameuse descente de La Rochette. Les cyclistes franchiront la ligne d'arrivée devant le musée sur l'avenue Émile-Didier.

    17/ mercredi 20 juillet 2011 - Gap > Pinerolo (IT)

    Déjà évoqué dans les rumeurs au sujet du Tour 2009, Pinerolo fait son retour parmi les rumeurs. En effet, selon l'eco del chisone et La Stampa de fin juillet, les chambres d'hôtel seraient cette fois-ci réservées pour le 20 juillet 2011, ce qui fait donc penser à une arrivée d'étape à Pinerolo le 20 et un départ le lendemain d'une ville pas loin ... pourquoi pas Turin !

    Pour le départ de l'étape en direction de Pinerolo on pourrait donc penser à Embrun ou à Gap.

    update 25 septembre 2010 : hier matin Alpes 1 a également confirmé cette étape, avec un départ de Gap. Selon Alpes 1, le parcours devrait emprunter les cols d'Izoard la montée de Montgenèvre, Sestriere avant l'arrivée à Pinerolo, ce qui donnerait une étape d'environ 200 km.

    updateupdate 7 octobre 2010 : L'Eco del Chisone indiquait hier que cette étape entre Gap et Pinerolo est désormais confirmé avec un départ le lendemain également de Pinerolo et en direction du Col du Galibier.

    18/ jeudi 21 juillet 2011 - Pinerolo > Col du Galibier

    Si le départ de cette étape aurait effectivement lieu à Turin ou Pinerolo, son arrivée devrait nous rapprocher de la ville départ du lendemain. Serre-Chevalier semble donc avoir le plus de chances de recevoir cette arrivée d'étape.

    update 25 septembre 2010 : toujours dans le même article, Alpes 1 parle pour cette étape d'un départ en Italie en précisant Turin est pressenti alors que Le Dauphiné parle d'un départ de Pinerolo.

    update 18 septembre 2010 : selon les dernières informations, une arrivée d'étape aurait lieu au sommet du Col du Galibier afin de célébrer le centenaire du premier passage au sommet de ce col. Il est donc fort probable que cette arrivée ait lieu le 21 juillet.
    • Le centenaire du Galibier et du Télégraphe
      En 1911 la montée du Col du Galibier et du Col du Télégraphe étaient pour la première fois au programme, lors de l'étape Chamonix > Grenoble du 10 juillet.

      Dans son éditorial consacré au Galibier et intitulé « Acte d'Adoration », Henri Desgrange écrit : « Ô, col Bayard, Ô, Tourmalet (...) à côté du Galibier vous êtes de la pâle et vulgaire bibine ».

      Avec ses 2.645 mètres d'altitude, cette arrivée d'étape en 2011 en fait la plus haute arrivée en altitude dans l'histoire du Tour de France (jusqu'ici c'était le Col du Granon avec ses 2.413 mètres).

      source de ces informations : l'édition 2010 du Guide Historique du Tour de France

    update 15 septembre 2010 : il semblerait également que plusieurs hôtels seraient réservés par A.S.O. à Serre-Chevalier et Briançon pour la nuit du 21 juillet.

    Interrogés par Le Dauphiné, le maire de Risoul et le directeur de l'office de tourisme de Serre Chevalier indiquent ne pas encore avoir eu d'infos au sujet d'un éventuel passage du Tour de France mais d'être prêt à l'accueillir les bras ouverts ...

    Le 25 août, Le Dauphiné rappelait dans un article intitulé Le Tour de France de retour en 2011 ? que le Tour de France 2011 célébrera le centième anniversaire de sa première ascension dans les Alpes et notamment du mythique col du Galibier et qu'il passera donc forcément en Savoie et en premier lieu en Maurienne.

    Le journal passe alors en revue les candidatures restant toujours d'actualité pour le Tour de France 2011 qui sont Modane pour un départ, Valloire et Tignes. Que la montée du Galibier sera au programme semble également acquis à cause du centième anniversaire de sa première ascension mais Le Dauphiné ne sait donner plus de précisions sur le côté par lequel il sera attaqué.

    update 25 septembre 2010 : selon Alpes 1, cette arrivée d'étape serait labellisée « Galibier - Serre-Chevallier », à 2641 m d'altitude ce qui voudrait donc en toute logique dire que le Galibier serait monté par son versant sud.

    updateupdate 18 octobre 2010 : selon mes informations, la ligne d'arrivée serait finalement tracée à 2.645 mètres d'altitude, la plus haute dans l'histoire du Tour de France !

    19/ vendredi 22 juillet 2011 - Modane > L'Alpe d'Huez - 109 km

    Après 2 ans d'absence l'Alpe d'Huez devrait faire son retour en 2011. Même si cette information était largement diffusée depuis bien longtemps, restait à connaître la date ... selon Le Dauphiné ce serait le vendredi 22 juillet 2011. Parmi les villes citées par Le Dauphiné, Modane semble la plus adaptée pour le départ de cette étape.

    update 25 septembre 2010 : hier soir, Le Dauphiné confirmait cette information, alors qu'Alpes 1 ne mentionne pas spécifiquement la ville à l'entrée du Tunnel du Fréjus mais parle d'un départ de Maurienne. La radio locale donne néanmoins des précisions sur le parcours de cette étape en indiquant un nouveau passage par le Galibier, mais avec l'ascension coté Savoie (34 km d'ascension à 6,6% de pente moyenne). Ils retrouveront le département des Hautes-Alpes avec un passage par le Lautaret et La Grave, et une arrivée au sommet de l'Alpe d'Huez. Il s'agirait alors d'une étape de ... seulement 111 kilomètres ! On doit revenir en 1991 et l'étape Lyon > Lyon pour une distance aussi courte pour une étape en ligne (à l'exception des dernières étapes du Tour de France en direction des Champs-Elysées et en excluant l'étape raccourcie Le Monetier-les-Bains > Sestrières qui aurait dû partir de Val d'Isère en 1996). Cette même année avait d'ailleurs lieu une étape similaire que celle pressentie pour 2011 ; il s'agissait alors d'une étape Gap > Alpe d'Huez sur 125 kilomètres.

    updateupdate 13 octobre 2010 : dans l'article habituel de VeloNews, qui est globalement un résumé de l'article que vous lisez à présent sans pour autant le dire (vous noterez que je ne mets pas de lien tout comme eux ne le font pas !), John Wilcockson suggérait ce matin que lors de cette étape l'Alpe d'Huez pourrait être monté deux fois (tout comme la côte à Mûr-de-Bretagne lors de l'étape qui y connaît son arrivée) : les coureurs continueraient alors depuis le sommet sur une boucle de 48 km en passant par le Col du Sarenne, suivi par la descente vers le pied du Lautaret avant de monter à nouveau l'Alpe d'Huez. Info ou intox ?! => INTOX !! ...

    updateupdate 18 octobre 2010 : cette étape fera finalement 109 kilomètres avec la montée du Galibier et bien évidemment une seule montée de l'Alpe d'Huez. Dommage pour John Wilcockson qui voit ainsi la seule chose qu'il avait inventée démentie ... ;-)
    • L'Etape du Tour Mondovélo 2011 : Modane > Alpe d'Huez le dimanche 17 lundi 11 juillet 2011

      L'Etape du Tour Mondovelo 2011update 25 septembre 2010 : dans son article intitulé Les Hautes-Alpes accueilleront l'étape du Tour Vélo Magazine, Le Dauphiné nous apprend que l'Etape du Tour Mondovélo 2011 (ça fait maintenant quelques années qu'elle ne porte plus le nom de Vélo Magazine) aura lieu dans le département des Hautes-Alpes et si le journal parle de soit (...) l'étape entre Pinerolo et le sommet du col du Galibier ou (...) l'étape entre Modane et l'Alpe d'Huez, là aussi par le col du Galibier, je pense vraiment qu'il s'agit de la dernière car je vois mal un départ de la 19ème édition de cette cyclosportive à l'étranger. D'autant plus que ce serait beaucoup plus difficile de mettre en place le Village Accueil avec les différents partenaires et exposants (pour rappel : il s'agit du lieu de passage obligé des 9500 coureurs participants qui y retirent leur dossard mais qui est également ouvert gratuitement au grand public et qui acceuille ainsi plus de 25.000 visiteurs en deux jours).

      En ce qui concerne la date, Le Dauphiné parle du samedi 16 ou dimanche 17 juillet 2011. Si on regarde les dates des précédentes éditions, on devrait avoir tendance à croire le plus à la date du dimanche 17 juillet 2011 ...

    20/ samedi 23 juillet 2011 - Grenoble > Grenoble - CLM individuel

    Si on se base sur les réservations d'hôtel à Grenoble, annoncées par CYRILLE93 à qui je fais particulièrement confiance dans ce domaine, et la volonté annoncée dans Le Dauphiné de Chamrousse de recevoir le Tour et plus précisément de vouloir réitérer le contre-la-montre reliant Grenoble à la station de ski (Nous voudrions réitérer ce contre-la-montre. La route d'accès à Chamrousse s'y prête tout particulièrement.), on pourrait penser que le contre-la-montre de clôture du Tour de France 2011 serait Grenoble > Chamrousse au 23 juillet avant de remonter en direction de Paris le lendemain.

    updateupdate 12 octobre 2010 : finalement j'ai des indications qui pointeraient plutôt vers une boucle autour de Grenoble pour ce contre-la-montre.

    Ce sera le seul contre-la-montre individuel de ce Tour de France !!

    21/ dimanche 24 juillet 2011 - Créteil > Paris

    Même si j'ai également entendu des rumeurs au sujet de Rambouillet, selon Le Parisien et L'Est-éclair de début juillet 2010, ce serait plutôt la ville de Provins, en Seine-et-Marne, qui serait bien placée pour organiser le départ de l'étape où on trinque avec le champagne en direction de Paris et ses fameux tours sur les Champs-Elysées !

    updateupdate 16 octobre 2010 : la ville de départ de la dernière étape est habituellement la plus difficile à trouver et le fait qu'on connaissait Provins depuis aussi longtemps était donc surprenant. Récemment quelqu'un m'a mis sur une autre piste pour ce départ : il s'agirait de Créteil et l'étape serait alors relativement courte.

    Le tableau des étapes du Tour de France 2011

    Si on résume le tout dans un tableau des étapes on obtient le tableau suivant ... dans lequel on voit pour l'instant de gros trous notamment dans les Pyrénées :
    #datedépartarrivéeremarques
    1sa. 2 juillet 2011Passage du GoisMont des Alouettesofficiel, 180 km
    2di. 3 juillet 2011Les EssartsLes EssartsCLM par équipe
    officiel, 23 km
    3lu. 4 juillet 2011Olonne-sur-MerRedondépart officiel
    4ma. 5 juillet 2011LorientMûr-de-Bretagnearrivée confirmée !
    5me. 6 juillet 2011Carhaix-PlouguerCap Fréhelconfirmé !
    6je. 7 juillet 2011DinanLisieux 
    7ve. 8 juillet 2011Le MansChâteauroux
    8sa. 9 juillet 2011AigurandeSuper Besse
    9di. 10 juillet 2011IssoireSaint-Flour
    R1lu. 11 juillet 2011Lioran
    10ma. 12 juillet 2011AurillacCarmaux 
    11me. 13 juillet 2011Blaye-les-MinesLavaur
    12je. 14 juillet 2011CugnauxLuz Ardiden 
    13ve. 15 juillet 2011PauLourdes 
    14sa. 16 juillet 2011Saint-GaudensPlateau de Beille 
    15di. 17 juillet 2011LimouxMontpellier
    R2lu. 18 juillet 2011transfert
    16ma. 19 juillet 2011Saint-Paul-Trois-ChâteauxGap 
    17me. 20 juillet 2011GapPinerolo (IT)
    18je. 21 juillet 2011Pinerolo (IT)Galibier - Serre Chevalier 
    19ve. 22 juillet 2011ModaneL'Alpe d'Huez109 km
    20sa. 23 juillet 2011GrenobleGrenobleCLM individuel
    21di. 24 juillet 2011CréteilParis Champs-Elysées 

    La carte du parcours du Tour de France 2011 sur la base de ces rumeurs

    Sur la base de ces rumeurs j'ai créé la carte provisoire du parcours du Tour de France 2011 ci-dessous. Elle sera bien évidemment mise à jour régulièrement en fonction des nouvelles rumeurs !
    La carte provisoire du parcours du Tour de France 2011 - © Thomas Vergouwen / www.velowire.com
    Cliquez sur la carte pour l'agrandir puis sur les flèches en bas à droite pour la voir à taille réelle

    Comme d'habitude, n'hésitez pas à faire connaître ici les rumeurs que vous avez pu trouver. Merci d'indiquer alors systématiquement la source ... des discussions sur des parcours fictifs ou la qualité d'un parcours n'ont pas vraiment leur place ici ...

    par Thomas Vergouwen
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Commentaires

Actuellement il y a 1274 commentaires!
  1. merci tom !! tiens nous au courant des dernieres nouvelles ... ;-)

    | jerome | mercredi 01 septembre 2010 à 0:45:25

  2. C'est super ce que tu fais. Maintenant j'attends avec impatience de savoir quand et où aura lieu l'étape MONDOVELO....

    | Jean Denis GELY | mercredi 01 septembre 2010 à 7:55:46

  3. Merci Thomas, c'est avec plaisir que je vais te lire ces six/sept prochaines semaines !

    | Mrmoving | mercredi 01 septembre 2010 à 9:40:15

  4. Chateaulin suite et toujours pas fin du feuilleton sur le telegramme d'aujourd\'hui
    En gros, Menez-Hom, Bois du Chap, Menez Quelec\'h, c\'est cuit. Reste Stang ar Garron, mais c\'est une arrivée pas très dur. Quant à Carhaix, c\'est mort aussi. Alors où ?????

    http://www.letelegramme.com/local /finistere-sud/chateaulin-carhaix /chateaulin/chateaulin-29-tour-de-france-une-arrivee-de- plus-en-plus-incertaine-01-09-2010 -1035420.php

    | tour29 | mercredi 01 septembre 2010 à 10:49:29

  5. dans le bilan des rumeurs tu as mis "auriac" alors que c'est aurillac :D

    | jp | mercredi 01 septembre 2010 à 10:50:52

  6. Selon le site Internet lamontagne.fr, Issoire serait une ville étape pour le prochain Tour de France. Une chose est sûr, la ville est candidate a son accueil.
    Il serait donc possible qu'il y ai une étape Issoire - Saint Flour. A suivre...

    http://paris.thover.com/article/341/fr/tour-de-france-2011---les-rumeurs-sur-le-parcours-et-les-etapes--.html#comments

    | Romain Lambic | mercredi 01 septembre 2010 à 11:09:11

  7. Oups je me suis trompé d'adresse pour ma source lol voici le bon lien :
    http://www.lamontagne.fr/editions_locales/issoire/notre_determination_sera_decisive@CARGNjFdJSsGEBsDBBs-.html

    | Romain Lambic | mercredi 01 septembre 2010 à 11:10:14

  8. Thomas peut etre rajouté Luz ou Peyragudes dans les Pyrénées

    | youn | mercredi 01 septembre 2010 à 11:44:16

  9. @jerome / @Jean Denis / @Mrmoving : merci pour vos messages ... je fais de mon mieux :-)

    @tour29 : tu le mentionnais déjà hier dans les commentaires sur l'autre article, mais comme je n'avais pas de référence à mentionner je n'avais pas mis à jour mes infos ici. Maintenant je sais que je peux te faire confiance sur des infos dans le coin ;-). Les infos ont été reprises dans l'article !

    @jp : c'est sans doute l'heure tardive qui m'a fait faire cette erreur. Merci de l'avoir signalé, c'est maintenant corrigé !

    @Romain Lambic : l'article de La Montagne était déjà mentionné dans le mien (dans la partie "Le Tour de France en Cantal"), mais cet article indique plutôt que ce n'est pas en 2011 que le Tour fera halte à Issoire !

    @youn : dans mon article il n'y a que d'informations basées sur des sources que je sais retracer. Si tu as une source fiable, je suis bien évidemment preneur !

    | Thomas Vergouwen | mercredi 01 septembre 2010 à 11:58:40

  10. Avec plaisir ;)

    | jp | mercredi 01 septembre 2010 à 12:52:56

  11. Merci Thomas pour l'article,pour rendre hommage a L.Fignon,il faudrai faire dans les prochaines années un CLM sur les Champs sa serai super !

    | nico | mercredi 01 septembre 2010 à 13:14:37

  12. Pour un hommage a Laurent Fignon, étant donné qu'il s'est battu tout au long de sa vie, sur la route et contre sa maladie, je pense que ce serait bien que le prix de la combativité soit nommé Prix Laurent Fignon. Il y a une pétition sur ça : http://www.mesopinions.com/Rendre-eternellement-hommage-a-Laurent-Fignon-sur-le-Tour-de-France-petition-petitions-132379004bc0a6bba5914e9bcf66c87e.html

    Désolé Thomas, je sais que cela n'a rien à voir avec le topic (ou presque), mais je tenais particulièrement a partager cette idée.

    | Romain Lambic | mercredi 01 septembre 2010 à 14:55:12

  13. Bonjour à tous...
    Sur mon blog, vous trouverez mon parcours de rêve... Il s'intitule "Le Vent emporte le temps".
    En tant que créateur du Tour de France, je ne peux bien évidemment pas citer mes sources car je suis moi-même LA source !
    En gros, pour mettre de l'eau dans vos bidons, voici les grandes nouveautés :
    >Une arrivée au Mont St Michel
    >Passage dans la Camargue venteuse, aux routes abimées...
    >Mont Ventoux
    >Contre la Montre à Lyon avec arrivée à La Croix Rousse
    >Dernière étape de 75km avec départ comme dans le Paris Dakar... Les coureurs partent chacun, les uns aprés les autres, avec l'écart accumulés jusqu'ici.
    >Et passage devant l'Hopital Bretonneau dans le 18éme arrondissement, qui aura vu naître Laurent Fignon...

    Le gagnant gagnera son poids en fromage et en pinard !

    DESGRANGES

    | DESGRANGES | mercredi 01 septembre 2010 à 14:55:41

  14. Etant donné que la dernière étape partira sûrement de Provins, je pense que Christian Prudhomme a l'intention de faire passer le Tour dans la ville où Laurent Fignon s'est révélé un très bon coureur cycliste, à Combs-la-Ville, où il a eu sa première licence.

    | Romain Lambic | mercredi 01 septembre 2010 à 14:58:33

  15. MDR desgrandes, le ventoux et la derniere étape comme sa, et puis quoi encore que le tour passe par Mars :p, faut pas rêver, pourquoi pas mais bon --'

    | jp | mercredi 01 septembre 2010 à 15:56:27

  16. Merci Thomas pour ton boulot de dingue !!! Chapeau, l'artiste !!!
    À propos du décès de L. Fignon, je propose qu'Andy Schleck termine les prochains tours de France avec 8 secondes de retard sur Contador ! Je suis sûr qu'il s'en contenterait... Lol.

    | Sanglier | mercredi 01 septembre 2010 à 18:19:24

  17. Mdr

    | jp | mercredi 01 septembre 2010 à 22:50:57

  18. Pfff, ça y est, ça recommence.... la chasse aux logements sur le Tour....
    Merci thomas... ;-)

    | Pito | jeudi 02 septembre 2010 à 11:10:52

  19. Bedankt Thomas, na lang wachten en vele berichten, een redelijk basisgegeven.
    Nog geen idee van de cols die zullen aangedaan worden a.u.b? Heeft U ook een antwoord op mijn vraag nr480, in reaktie op het eerste artikel ivm le grand départ in de Vendéé? Alvast bedankt voor de bijkomende inlichtingen, marcel

    | marcel van londerzeele | jeudi 02 septembre 2010 à 11:32:36

  20. Concernant Saint-Brieuc, un rond point a été installé à 500 mètres de ce qui était la ligne d'arrivée les dernières années. A moins de tout casser d'ici là, c'est mort pour cet endroit. Et je vois pas d'autres lieux ou le tour pourrait poser son barnum.
    Et puis coté "emblématique", on peut surement trouver mieux dans le département ! Lannion, Paimpol ou Perros me semblent plus appropriés. Le Cap Fréhel, c'est joli mais c'est aussi et surtout un site naturel protégé. A oublier ...

    | Stef | jeudi 02 septembre 2010 à 12:55:38

  21. pourquoi pas à Lamballe

    | jef | jeudi 02 septembre 2010 à 17:29:31

  22. il y a aussi Sable d'or les pins, Saint Cast le Guildo, Plancoët.

    | jef | jeudi 02 septembre 2010 à 17:39:42

  23. Merci Thomas; ben benieuwd naar de vorderingen om weer zo dicht mogelijk bij de juiste Tour 2011 te komen Succes

    | Wil Vergouwen | jeudi 02 septembre 2010 à 20:49:38

  24. @marcel van londerzeele : het antwoord op deze vraag is te vinden in mijn artikeltje Werken in de (reclamecaravaan van de) Tour de France? Solliciteer dan nu! wat ik in december 2007 heb geschreven. De informatie in dit artikeltje is echter nog steeds actueel en soms plaats ik hierin wat nieuwe informatie. De borden en spandoeken worden met name geplaatst door Doublet.

    @Pito : et oui ... et il faut savoir qu'il y en a qui sont plutôt à la bourre pour l'instant :p

    @les autres ;-) : merci pour vos encouragements :-)

    | Thomas Vergouwen | jeudi 02 septembre 2010 à 23:59:10

  25. Echt top dat je dit weer doet Thomas, elke dag neem ik weer nieuwsgierig een kijkje om te kijken of er ook weer updates zijn.

    Als een etappe in Serre-Chevalier zal eindigen dan is de kans groot lijkt mij dat daar voor de Galibier van uit de Noord kant wordt beklommen. Vooral omdat het 100 jaar geleden is dat de alpen voor het eerst werd aangedaan zal de ASO graag willen dat de Galibier een scherprechter wordt.

    | Thys de Jong | vendredi 03 septembre 2010 à 1:31:41

  26. Bonjour à tous, c'est reparti pour une nouvelle année. Encore bravo à vous Thomas pour le travail accompli.
    Pour le 16 juillet, il semble que ce soit un départ de Limoux et non une arrivée. Ci-joint article de La Dépêche du Midi

    http://www.ladepeche.fr/article/2010/09/01/897956-Tour-de-France-a-Limoux-manquera-t-il-des-lits.html

    | Alain | vendredi 03 septembre 2010 à 13:53:17

  27. Pour Châteaulin et le Finistère c'est terminé :
    http://letelegramme.com/fil_region/fil_bretagne/tour-de-france-chateaulin-privee-d-etape-en-2011-03-09-2010-1037862.php

    | arbisman | vendredi 03 septembre 2010 à 16:33:57

  28. C'est fini pour Chateaulin et pour le Finistère visiblement ( Voir le Telegramme ).
    Cette arrivée en côte avait été prévu pour animer la première semaine de plaine.
    Il va être interessant de voir comment ASO va rebondir pour trouver une autre idéee. ( autre arrivée en côte ? moins d'étape pour arriver en moyenne montagne dans le cantal plus rapidement et éviter ainsi 6 sprints massifs de suite ? ).
    A suivre !

    | OLIVIER | vendredi 03 septembre 2010 à 16:35:20

  29. Donc du coup, on pourrait avoir Lorient > Dinan suivie de Saint-Georges-de-Reintembault > Lisieux...

    | jérémy | vendredi 03 septembre 2010 à 17:11:33

  30. @jérémy p29 : Si je pouvais choisir, je dirais plutôt :

    Lorient - Lamballe ou autre
    Dinan - St georges de reintembault
    St georges de reintembault ? - Lisieux

    Le reste , pour reintembault, c\'est pour une arrivée, un départ ou pour être ville étape ?

    | bap56 | vendredi 03 septembre 2010 à 19:17:50

  31. Au vu de l'article qui était paru dans ouest-France sur la candidature de Saint-Georges, je ne sais pas si la commune aurait le moyen de s'offrir une arrivée et un départ...Un départ serait suffisant...

    Maintenant, c'est vrai que l'annulation du Finistère entraîne bien des questions. Si les dates restent telles qu'elles, j'ai l'impression qu'on va un peu tourner en rond en Bretagne...Bon, je me dis en tout cas qu'on pourrait peut-être du coup avoir la côte de Mûr-de-Bretagne dans l'étape partant de Lorient

    | jérémy | samedi 04 septembre 2010 à 0:48:59

  32. Franchement je ne crois pas du tout à ce St-Georges de machin truc. C'est vraiment tout petit, perdu dans le nord de l'Ile et Vilaine, et à 65km de Dinan. En dernière extrémité ils pourraient avoir un départ... mais en principe ça devrait être pour Dinan...

    | willy | samedi 04 septembre 2010 à 0:50:00

  33. Oui moi aussi, c'est presque un hameau qui plus est, un départ est possible, un peu comme st Martin de Landelles en 2002 c'est ds la même catégorie.

    Mais moi je vois un Dinan > Honfleur, suivi d'un Lisieux > Orléans (ou ds le coins, les possibilités ne manquent pas, e vu le manque d'informations que l'on a =S).

    | thibaut | samedi 04 septembre 2010 à 11:21:34

  34. le journal Ouest-France parle d'une possible arrivée à Mûr-de-Bretagne (en haut de la côte sans doute : 1,5 km à 8,7 %). Ce serait intéressant car c'est plus dur que la côte de Cadoudal à Plumelec...

    http://www.ouest-france.fr/actu/actuLocale_-L-etape-du-Tour-2011-au-Menez-Quelc-h-c-est-fini-_-1498243------29232-aud_actu.Htm

    | julien | samedi 04 septembre 2010 à 11:53:16

  35. @Alain (26) : l'article de La Dépêche était déjà mentionné dans le mien. Dans cet article il y a des informations complètement contradictoires en fait comme je l'ai expliqué ci-dessus !

    @julien : idem, tout comme l'information du Télégramme qui dit autre chose ...

    (pour info : si vous voulez voir rapidement si une information récente est déjà présente dans mon article, il suffit de répérer les petits panneaux d'alerte :-)

    | Thomas Vergouwen | samedi 04 septembre 2010 à 12:06:45

  36. je pense qu'il faut prendre au sérieux la rumeur d'arrivée à Mûr-de-Bretagne car c'est le type d'arrivée que recherche ASO. Même si la distance n'est que de 70 km en partant de Lorient en trajet direct, il est fort possible qu'il y ait un détour par les routes du Finistère pour avoir une distance dans les normes.

    | julien | samedi 04 septembre 2010 à 13:18:52

  37. L'Aber Warc'h tente de sauver les meubles dans Ouest-France aujourd'hui :
    http://www.ouest-france.fr/ofdernmin_-Tour-de-France-2011.-L%E2%80%99Aber-Wrac%E2%80%99h-reste-candidat-a-un-depart_6346-1497769-fils-tous_filDMA.Htm

    | arbisman | samedi 04 septembre 2010 à 15:23:32


  38. Midi libre du 4 septembre Prudhome courtise Mandroux le Maire pour une étapele 17 juillet

    | Alain | samedi 04 septembre 2010 à 18:00:15

  39. Précision par rapport au post 38), on parle ici de la Ville de Montpellier , qui a été sollicitée directement par ASO. Visiblement, Montpellier serait intéressé et la date du 17 juillet aurait en effet été convenu, comme indiqué dans le quotidien le Midi libre.

    | OLIVIER | samedi 04 septembre 2010 à 18:13:48

  40. encore Montpellier !
    logique car depuis 2005, Montpellier accueille le tour tous les 2 ans (2005, 2007, 2009)
    On pourrait avoir donc une étape Limoux > Montpellier

    | julien | samedi 04 septembre 2010 à 20:43:23

  41. Il y a une semaine que j'étais au Bourg d'Oisans et là quelques locaux m'on dit que la CLM en côte sera à L'Alpe d'Huez et pas à Chamrousse. C'est surtout le maire de l'Alpe d'Huez qui a diffusé cette nouvelle...

    | Mathias | dimanche 05 septembre 2010 à 12:34:20

  42. Mathias,

    Cela voudrait dire une arrivée par une autre route le vendredi (Sarennes, Villard-Reculas) et le contre-la-montre par la route traditionnelle le lendemain?

    | Dom | dimanche 05 septembre 2010 à 12:48:10

  43. ou alors arrivée au Galibier (ou Lautaret après 8km de descente) le Vendredi et tout le monde dort à l'alpe le soir avant le CLM le lendemain...

    | vincent | dimanche 05 septembre 2010 à 18:48:44

  44. Et Beh,il ya pas beaucoup de rumeurs sur cet article .

    | nico | dimanche 05 septembre 2010 à 21:49:46

  45. Ouest-France vient d'annoncer les étapes en Bretagne :

    Lundi 4 juillet : Olonne-sur-Mer (85) - Redon (35)
    Mardi 5 juillet : Lorient (56) - Mûr de Bretagne (22)
    Mercredi 6 juillet : Carhaix (29) - Cap-Fréhel (22)
    Jeudi 7 juillet : Dinan (22) - Normandie.

    http://www.ouest-france.fr/region/bretagne_detail_-Tour-de-France-2011-les-etapes-en-Bretagne_8619-1500519_actu.Htm

    | julien | lundi 06 septembre 2010 à 13:08:44

  46. Des arrivées au Mont des Alouettes, Au Mur de Bretagne, au Cap Fréhel ; un départ du Passage du Gois. On dirait qu'ASO est bien décidé à sortir des sentiers battus pour l'édition 2011. Il faudra voir ce que ça peut donner sur les étapes de montagne ; en tout cas, ces première innovations sont intéressantes...

    | willy | lundi 06 septembre 2010 à 14:27:13

  47. There is definitely truth in the rumours about the Cantal, the Ski station at the Lioran are already making plans for it. The rumours I have heard (have family in the Cantal) are that there will be a stage from Limoge to Super Lioran (over the Puy Mary) then rest day at Lioran/Aurillac, then a stage from Aurillac but not sure where to. And Prudhomme is right, the roads of the Cantal are perfect for cycling, and the last few kms of the Puy Mary are indeed 'tres dur'!

    | Iano | lundi 06 septembre 2010 à 14:43:33

  48. Hôtels de Clermont Ferrand réservés par ASO pour le samedi 9 juillet
    Hôtels de Limoges réservés par agences de voyages pour les 8/9 et 10

    | CYRILLE93 | lundi 06 septembre 2010 à 15:13:25

  49. Je verrai bien du Limoges pour une arrivée, vers le 9-10 juillet avant la plongée vers les Pyrénées. Et une étape Limoux - Alès avant l'entrée dans les Alpes.

    | Piere-André | lundi 06 septembre 2010 à 15:13:37

  50. Pour Alès, c'est mal barré car Montpellier a de très grandes chances d'accueillir une étape (comme d'hab)

    Sinon l'arrivée à Mur de Bretagne va se faire en haut de la côte pour une arrivée pour puncheur-grimpeur (comme Philippe Gilbert, Igor Anton, Joaquim Rodríguez...)

    | alex75 | lundi 06 septembre 2010 à 15:28:33

  51. Hotels Issoudun et Chateauroux contactés par ASO pour le 8 juillet

    | CYRILLE93 | lundi 06 septembre 2010 à 17:27:41

  52. Pourquoi pas une étape Limoux - Montpellier puis un CLM individuel autour de Montpellier le lendemain (vous allez me dire encore ...)

    | bap56 | lundi 06 septembre 2010 à 17:50:10

  53. Pourquoi pas une étape Limoux-Alès par Montagne noire ? puis Nîmes Gap et on attaque les alpes !

    | jp | lundi 06 septembre 2010 à 18:39:24

  54. Limoux, c'est pas plutôt l'arrivée le 15 et le départ le 16 (en CLM individuel jusqu'à Carcassone par exemple ?) ???

    Voilà ce que je vois :

    arrivée à Limoux le 15
    Limoux - Montpellier le 16
    Montpellier - Montpellier (ou autre) en CLM ind. le 17
    Repos et transfert à Digne le 18
    Digne - Gap
    Embrun - Pinerolo
    et on reprends le résumé de Thomas ...

    Qu'en pensez vous ??? Répondez SVP

    | bap56 | lundi 06 septembre 2010 à 18:44:44

  55. je ne crois pas à un CLM à Montpellier ( il y en a déjà eu un en 2009 par équipes). Je vois plutôt un CLM avant les pyrénées où dans l'Aude.

    | alex75 | lundi 06 septembre 2010 à 18:55:13

  56. Ok alex 75. Mais où pourrais t-on caser le CLM individuel si on veut Montpellier le 17 ?

    | bap56 | lundi 06 septembre 2010 à 19:43:27

  57. bap56 > Encore Montpellier??? ^^

    Nan je rigole, moi je verais bien un clm.indiv. Beaucaire > Arles, en forme de boucle, et tremplin idéal vers Dignes les Bains, Gap et consort...

    | thibaut | lundi 06 septembre 2010 à 20:15:06

  58. Merci Cyrille93 (poste 51). Sachant que l'etape no. 7 vient du nord-ouest (Alencon?) et la distance Alencon-region Chateauroux/Issoudun est au moins 245km, villes comme Chatillon s/Indre et Valencay semblent vraiment bien place pour une arrivee le 8 juillet

    | barbote | lundi 06 septembre 2010 à 20:35:54

  59. Personnellement, j'ai du mal à croire dans l'arrivée à Lisieux car cela me parait excentré, et l'étape Alencon-département de l'Indre me parait bien longue.
    Cela ne repose sur aucune info particulière ( désolé ), mais je commence à penser que la bonne combinaison est peut-être : Dinan - Alençon ( peut-être avec le Mont des Avaloirs juste avant, franchi cette année par le circuit des Pays de Loire) puis Le Mans ( qui est candidat ) - departement de l'Indre.

    | OLIVIER | lundi 06 septembre 2010 à 20:51:05

  60. OLIVIER p59 : ca fait un peu beaucoup d'étapes je trouve ... non ?

    | bap56 | lundi 06 septembre 2010 à 21:02:30

  61. post60).
    7 juillet : Dinan - Alençon
    8 juillet : Le Mans - Departement de l'Indre.
    Cela reste donc dans la logique du planning de Thomas.

    | OLIVIER | lundi 06 septembre 2010 à 21:20:17

  62. Connaisant bien le maire de Valençay, je sais qu'il rêve depuis des années d'une arrivée du Tour dans sa commune.
    Le tour de l'Avenir y'avait fait étape il y'a environ 7 ans alors l'idée ne me semble pas si inconcevable, même si le maire de Vatan ( M.Fouquet) dément.

    | Maurice | lundi 06 septembre 2010 à 21:38:03

  63. A quand un CLM Montpellier - Mont Saint Clair à Sète ?
    ce haut lieu du cyclisme des années 90 via le Midi Libre complètement abandonné depuis !

    | jll34 | mardi 07 septembre 2010 à 10:23:18

  64. (35) Autant pour moi Thomas, j'avais bien vu le tableau prévisionnel des étapes, mais fait qu'un simple survol de tous les posts.....

    | Alain | mardi 07 septembre 2010 à 12:45:08

  65. ASO a confimé dimanche soir un départ de Dinan le 7 juillet

    | CYRILLE93 | mardi 07 septembre 2010 à 12:56:26

  66. l'étape entre carhaix et le cap-fréhel sera sans doute une étape à travers des chemins (ribins ou chemins caillouteux sur la côte), qu'en pensez vous ?

    | oliv56 | mardi 07 septembre 2010 à 13:18:12

  67. Je ne crois pas du tout à un CLM à Montpellier entre les Pyrénées et les Alpes sachant qu'il y en a un de prévu six jours plus tard à Grenoble. D'autre part personne ne parle de Tours ? Pourtant j'ai entendu le nom de cette ville. Quant à Digne c'est impossible au moment où les responsables cherchent avant tout à faire des économies (source officielle).

    | Piere-André | mardi 07 septembre 2010 à 14:58:28

  68. Avec les réservations que nous annonce CYRILLE93, il est possible,( mais ce n' est pas une rumeur), que l' arrivée du samedi 9 se déroule autour de CLERMONT-FERRAND, soit ds la ville, à GERGOVIE ou au col des Goudes, par exemple.

    | pascal51 | mardi 07 septembre 2010 à 16:25:26

  69. Post 67 : absolument rien sur Tours, j'ai cherché sur internet. La suite, on verra. Mais ne pas confondre possibilité/hypothèse, rumeurs et certitudes.

    D'autre part, pourrrais tu nous donner la source pour Dignes ? Merci d'avance.

    Pour le CLM individuel, tu vois une ville vraiment bien située pour accueillir un CLM avant les pyrénées ? Si ce n'est ni Montpellier ni après la montagne, on se voit obliger de faire un CLM plus long du côté de Chamrousse. Et puisque c'est Chamrousse qui est candidate ...

    Sinon on peut faire Limoux Carcassonne en CLM et après narbonne montpellier. Le lendemain, Montpellier ou autre jusqu'à la montagne de Lure (à moins que prudhomme préfère le ventoux ^^...). Puis Manosque gap ou barcelonnette, repos à Gap, Embrun Pinerolo et on reprends le planning de Thomas. Voilà ce que je pense si tu as totalement raison. Ce n'est à mon avis pas impossible. Quel est votre avis SVP ?

    | bap56 | mardi 07 septembre 2010 à 16:34:23

  70. =>Post 66

    Je pense que l'étape repredra en grande partie l'étape de 1995 entre Dinan et Lannion, mais dans le sens inverse. A savoir que de Carhaix, ils devraient remonter pres de la cote (peut-etre par Lannion, Perros-Guirec et Paimpol) puis longer la mer via St Brieuc. Etape de 190 km au compteur.
    A l'epoque, Chippucci et les Carrera avaient tenté de faire exploser le peloton du coté des falaises de Plouezec. Un grand souvenir !

    | stef | mardi 07 septembre 2010 à 16:59:49

  71. En cas d'arrivée dans le secteur de Clermont-Ferrand, ne pas oublier ni sous-estimer une arrivée au circuit de Charade sur les hauteurs de la capitale auvergnate.

    | Sanglier | mardi 07 septembre 2010 à 17:08:33

  72. J'ajoute à mon post 70 que quelle que soit le final de l'étape, les sprinteurs auront bien du mal à s'exprimer !
    Si les coureurs arrivent via Sables d'Or, ils devront affronter une cote d'environ 1,5 km avec les 500 premiers metres a fort pourcentage. La ligne d'arrivée, en légère descente est abordée en fin de montée, apres un virage serré au kilometre
    Si les coureurs arrivent par le Cap Fréhel, se sont deux bons raidards qui attendent les coureurs dans les 4 derniers kilometres. Et dans ce cas, l'arrivée se situera en faux plat montant dans le dernier kilometre.
    Dans les 2 cas, ces era un costaud qui l'emportera !

    | stef | mardi 07 septembre 2010 à 17:21:21

  73. ASO cherche à empêcher le bad boy rafler les 6 étapes de plat de la première semaine.

    | pascal51 | mardi 07 septembre 2010 à 19:16:49

  74. Ca serait beau, une arrivee a Charade (Sanglier poste 71), mais je crois qu'on peut opter pour Vulcania (candidat depuis quelques annees) pour l'etape de samedi 9 juillet

    | barbote | mardi 07 septembre 2010 à 19:57:04

  75. Pour répondre à Bap56, je ne peux pas dire qui a Digne m'a donné l'info, mais c'est une personne très bien placée à la municipalité. C'est pourquoi il m'étonnerait fort que le Tour passe à Digne en 2011. Pas avant 2013 au mieux.

    | Piere-André | mardi 07 septembre 2010 à 22:17:23

  76. Ce n'est pas dit qu'Alençon soit ville étape...

    http://www.ouest-france.fr/ofdernmin_-Tour-de-France-le-nom-d-Alencon-revient-souvent_42314-1501712-pere-bno_filDMA.Htm

    | jérémy | mercredi 08 septembre 2010 à 1:28:41

  77. @jérémy, je vous invite à suivre les petits panneaux avant de poster un commentaire ;-)

    | Thomas Vergouwen | mercredi 08 septembre 2010 à 8:50:23

  78. La Dépêche du midi du 8 septembre annonce une arrivée à Lourdes le 15 juillet et un départ vers l'Ariège le lendemain. Par ailleurs l'article parle d'un hommage à Laurent Fignon sous la forme d'un maillot distinctif ou d'un prix quotidien.

    | pat | mercredi 08 septembre 2010 à 9:24:45

  79. dans ce cas on pourrait avoir

    15 Juillet : arrivée à Lourdes avec peut-être quelques cols (qui seraient loin de l'arrivée de toutes façons)
    16 Juillet : arrivée au Plateau de Beille
    17 Juillet : Limoux - Montpellier

    | alex75 | mercredi 08 septembre 2010 à 9:52:15

  80. Bonjour Thomas V, Cusset ne se trouve pas ds le Puy de Dôme mais ds l' Allier à côté de Vichy. Donc qui paie, le conseil général de l' Allier ou du Puy de Dôme pour cette étape?

    | pascal51 | mercredi 08 septembre 2010 à 10:07:18

  81. j'ajoute concernant Lourdes, ils en parlent aussi dans cette article (dernier paragraphe) :

    http://www.lourdes-infos.com/65100lourdes/spip.php?article2146

    | alex75 | mercredi 08 septembre 2010 à 10:07:39

  82. Pour l'arrivée à Lourdes, je pense qu'ils vont mettre un gros col avant l'arrivée (l'Aubisque ou le Tourmalet) sinon on aurait une seule étape pyrénéenne arrivant en Ariège (effectivement ça pourrait être le Plateau de Beille).

    | julien | mercredi 08 septembre 2010 à 10:53:45

  83. Je pense que ASO ne va pas remettre ces 2 cols, certes prestigieux, au programme mais pourquoi pas envisager Hautacam, l' intitulé d' une arrivée à Hautacam est souvent Lourdes Hautacam. Luz Ardiden est passé à la trappe?

    | pascal51 | mercredi 08 septembre 2010 à 11:08:59

  84. Salut ! Très bon travail !!

    De nouvelles infos ce matin sur la Dépêche du Midi, édition des Hautes-Pyrénées du 6 septembre

    Alors, Lourdes (Hautes-Pyrénées) est ville-arrivée de l'étape du 15 Juillet
    Une ville d'Ariège serait le départ de l'étape suivante le 16 Juillet
    Par contre, Pau (Pyrénées-Atlantiques) ne serait pas ville-étape cette année

    Il y aurait aussi un hommage à L. Fignon mais la forme n'est pas encore connue (maillot distinctif de combattif ...). Il y aurait aussi une rumeur d'un départ de Citécycle (son établissement dédié au vélo) et situé à Bagnères-de-Bigorre (Hautes-Pyrénées)... mais n'étant situé qu'à 30 km de Lourdes, j'ai des doutes...

    | Hey65 | mercredi 08 septembre 2010 à 11:47:01

  85. Pourquoi pas l'Aubisque, le Soulor et une arrivée à Lourdes, en effet, avant le Plateau de Beille le lendemain. Les Pyrénées seront en 2011 plus légeres que les Alpes. Une étape de montagne avec arrivée en plaine et une autre en altitude me semble parfaitement plausible. Mais Luz Ardiden reste encore dans les tuyaux...

    | Piere-André | mercredi 08 septembre 2010 à 11:48:53

  86. Dans l'édition du Maine Libre d'aujourd'hui ( journal local en Sarthe pour Le Mans)

    5 Juillet : Lorient à Carhaix ou Châteaulin
    6 Juillet : L'Aber-Wrac'h à ???
    7 Juillet : Dinan à Alençon

    Concernant le 8 Juillet, la ville d'Alençon n'a pas les moyens financiers pour être à la fois une ville arrivée et nue ville départ donc l'ASO a fait une proposition à la ville du Mans pour être la ville départ le 8 Juillet. Les élus devraient répondre assez rapidement car la ville arrivée dépend du choix du Mans. Elle répondra probablement favorablement car elle souhaite dans l'avenir accueillir un CLM.

    | lucho | mercredi 08 septembre 2010 à 12:44:36

  87. Oui, Cusset, c'est l'Allier, proche de Vichy qui a une forte capacité hotelière qui plus est. Si les hôtels sont réservés à Clermont, c'est surement que le départ se fera plus au Sud, soit à Clermont même, soit à Issoire par exemple.

    Après tout dépend si on doit descendre sur St Flour ou Aurillac. St Flour par la route directe, c'est pas très intéressant (les parties intéressantes sont aau Sud Ouest de St Flour et on viendrait du Nord)

    Si on va à Aurillac, on peut prendre le pas de Peyrol, mais pas par son coté le plus difficile... Bref, tout çà semble un peu étrange (ou en tout cas pas compatible avec l'utilisation de certaines des belles difficultés de la région)

    | Vincent | mercredi 08 septembre 2010 à 12:58:57

  88. Sinon, je reviens aux hypothèses proposées : Nuit à Châteauroux et départ de Vierzion le 9 Juillet, ca ne me semble pas trop crédible. Le transfert est carrément long, Bourges serait plus proche...

    | Vincent | mercredi 08 septembre 2010 à 13:08:23

  89. dans l'hypothèse d'une étape Issoire - Saint-flour, il devrait y avoir un détour pour prendre le Pas de Peyrol par le versant Ouest (le plus dur).

    Sinon il y aura sans doute un CLM avant les pyrénées qui arriveront très tard (vendredi et samedi de la deuxième semaine !)

    | julien | mercredi 08 septembre 2010 à 13:23:01

  90. Dans l'hypothèse d'une arrivée à Valençay le 8 juillet, l'étape du lendemain pourrait voir La Châtre ( 40 km au sud-est de Chateauroux et d'Issoudun ) - une ville proche de Clermont-Ferrand ( voire Vulcania, comme le suggérait Barbote post 74, ou encore Charade, qui a besoin de "se refaire la cerise" ), et le jour suivant une étape La Bourboule - St Flour via le Pas de Peyrol ( voire même le col du Pertus + Super Lioran ) et le Prat de Bouc.

    | Sanglier | mercredi 08 septembre 2010 à 13:58:17

  91. Pour la rumeur de Lourdes, il ne faut pas oublier qu'il en existe aussi une à Luz-Ardiden, plus haut dans la vallée. Jusque là il était question d'hotels réservés à Lourdes. En montagne, c'est trop peu pour y placer une arrivée ...

    | Svam | mercredi 08 septembre 2010 à 14:00:51

  92. Au fait, j'avais oublié : pour la bretagne :

    http://www.letelegramme.com/ig/generales/regions/bretagne/tour-de-france-2011-quatre-jours-en-bretagne-06-09-2010-1040800.php

    4 étapes en bretagne.

    | bap56 | mercredi 08 septembre 2010 à 14:45:52

  93. you do great work Tom and have helped a group of us from Australia book our 2011 riding holiday, see you in the Alps!!

    | Chris Ryan | mercredi 08 septembre 2010 à 14:50:21

  94. Pour le plateau de Beille, l'Ariège a des problèmes financiers. On l'a déjà dit avant, dans l'article précédent. Ensuite, faut garder ça en réserve, si on peut dire.

    | bap56 | mercredi 08 septembre 2010 à 14:50:31

  95. Hello kangaroos from Australia !

    | Sanglier | mercredi 08 septembre 2010 à 15:05:21

  96. @Thomas (77): Désolé, d'habitude je les lis, mais j'ai dû en zapper certains ;-) Et on peut me tutoyer...

    | jérémy | mercredi 08 septembre 2010 à 16:40:36

  97. HO! Messieurs il faut passer par CALORGUIN,le pays a M.Bernard Hinaud!et oui cela vas de soit et c'est 1 honneur!/si vous voulez passer de tour en BRETAGNE!

    | RUFFROY | mercredi 08 septembre 2010 à 18:25:40

  98. Bernard Hinault

    | vince | mercredi 08 septembre 2010 à 19:45:10

  99. C'est un beau parcours qui s'annonce en Bretagne! Du mouvement en perspective en ce début de Tour, on peut critiquer Prudhomme sans doute à juste titre sur ces Tours conditionnés à ces fameuses dernières étapes de montagne (Ventoux 2009 et Tourmalet 2010) mais force est de constater qu'il a bien su casser la monotonie des 10 premiers jours à la Leblanc et à sa litanie de sprints massifs ed d'échappées bidons.
    Je vois bien aussi 1 belle étape au Lioran plutôt qu'à St Flour, l'enchaînement Pas de Peyrol par Salers, Perthus et la montée finale de 6 kms vers la station peut donner lieu à 1 belle passe d'arme.

    | Daron44 | mercredi 08 septembre 2010 à 19:53:31

  100. Le mans, ville de départ, c'est fait

    | tour29 | mercredi 08 septembre 2010 à 19:56:56

  101. plus de prècision : Le Mans ville départ le 8 Juillet

    http://www.ouest-france.fr/ofdernmin_-Le-Tour-de-France-au-Mans-en-2011-_44096-1503586-fils-tous_filDMA.Htm

    la Normandie se resumera donc à une arrivée d'étape (pas Lisieux car trop loin du Mans)

    | julien | mercredi 08 septembre 2010 à 20:09:39

  102. arrivée prévue à SuperBesse le 9juillet http://www.lamontagne.fr/editions_locales /issoire/exclusivite_la_montagne_apres_le_cantal_le_tour_de_france_2011_attendu_ a_super_besse_et_issoire @CARGNjFdJSsGEBICBB0-.html

    | Bertrand | mercredi 08 septembre 2010 à 20:12:35

  103. une étape Le Mans > Chateauroux ou Issoudun est donc possible pour confirmer la candidature de l'Indre.

    | julien | mercredi 08 septembre 2010 à 20:13:32

  104. Arrivée Super Besse ensuite Issoire - St flour

    http://cantal.forumactif.com/cyclisme-f32/tour-de-france-2011-le-cantal-candidat-t1776-15.htm#39296

    | mic | mercredi 08 septembre 2010 à 20:20:18

  105. Là ça devient quand même assez étrange car il y a trop d'étapes accidentées. Non pas que leur présence me chagrine (pour le spectacle c'est très bien) mais là ça fait vraiment beaucoup. En résumant les éléments nouveaux de la semaine on aurait: Mont des Alouettes, Mûr de Bretagne, Fréhel, Super-Besse, St Flour, soit cinq étapes qui échapperaient à un sprint sur les 9 premières. Il va falloir trancher du côté d'ASO ...

    | Svam | mercredi 08 septembre 2010 à 20:32:16

  106. Super Besse précédée de la côte de Saint-Anaistaise comme en 96 serait pas mal!

    | Daron44 | mercredi 08 septembre 2010 à 20:40:13

  107. le Mont des Alouettes n'est pas une montée difficile, un sprinteur comme Huchovd doit être capable de remporter cette étape (ce sera beaucoup plus délicat pour Cavendish). Pour le Mur de Bretagne qui est beaucoup plus pentu, là c'est cuit pour les sprinteurs. Quant à Frehel faut voir le tracé de l'étape...

    | julien | mercredi 08 septembre 2010 à 20:42:06

  108. Mon parcours n'est pas parfait (problèmes financiers en Ariège dont je n'ai pas tenu compte, par exemple) mais s'approche de ce qu'il sera le 19/10.

    sam 02/07 : étape 1 : Passage du Gois -> Les Herbiers (Mont des Alouettes)
    dim 03/07 : étape 2 : CLM par équipe autour des Essarts, 23kms
    lun 04/07 : étape 3 : Olonne sur Mer -> Redon
    mar 05/07 : étape 4 : Lorient -> Mur de Bretagne
    mer 06/07 : étape 5 : Carhaix -> Cap Fréhel
    jeu 07/07 : étape 6 : Dinan -> Alençon
    ven 08/07 : étape 7 : Le Mans -> Bourges
    sam 09/07 : étape 8 : Vierzon -> Cusset (puis nuit à Clermont-Ferrand)
    dim 10/07 : étape 9 : Issoire -> St Flour
    lun 11/07 : repos 1 : Lioran
    mar 12/07 : étape 10 : Aurillac - Lavaur
    mer 13/07 : étape 11 : Toulouse*- Luz Ardiden (nuit à Lourdes)
    jeu 14/07 : étape 12 : Lourdes - Plateau de Beille
    ven 15/07 : étape 13 : ARIEGE - Limoux
    ven 16/07 : étape 14 : Limoux - Montpellier
    sam 17/07 : étape 15 : CLM autour de Montpellier**
    dim 18/07 : repos 2 : transfert
    lun 19/07 : étape 16 : Manosque***- Gap
    mer 21/07 : étape 17 : Embrun - Pinerolo
    jeu 22/07 : étape 18 : Turin ou Pinerolo - Serre Chevalier
    ven 23/07 : étape 19 : Modane - Alpe D'huez
    sam 24/07 : étape 20 : Grenoble - Chamrousse
    dim 25/07 : étape 21 : Provins - Paris

    * Toulouse ou ses environs, mais pas Lavaur.
    ** Montpellier en CLM + en arrivée, pas en départ le jour après le CLM ...
    Au début j'avais envisager un départ de Nîmes pour la montagne de Lure mais je me suis vite rendu compteque ç faisait ... 22 étapes ^^ ...

    ***Digne ayant des problèmes financiers, j'ai mis Manosque, mais je n'exclu pas Digne ..

    | bap56 | mercredi 08 septembre 2010 à 20:49:07

  109. excusez moi pour Super Besse. remplacez Cusset par Super Besse dans mon post précédent.

    | bap56 | mercredi 08 septembre 2010 à 20:53:23

  110. bap56 post 108) A mon avis, il n'y aura qu'une seule arrivée en altitude dans les Pyrénées. ( 1 dans le premier massif + 2 dans le second en général ).
    Donc, Luz Ardiden + Plateau de Beille, cela fait trop à mon avis.

    | OLIVIER | mercredi 08 septembre 2010 à 21:23:05

  111. @ bap56
    arrivée à Lourdes le 15 Juillet (annoncée avec certitudes par le quotidien la dépêche du midi)
    Vierzon - Superbesse est trop long, je vois plutôt :

    Le Mans > Issoudun ou Chateauroux
    La Chatre > Superbesse (étape similaire à celle de 2008)

    | julien | mercredi 08 septembre 2010 à 21:27:13

  112. Comment expliquer qu'ASO ait réservé des chambres à Limoges et à Clermont-Ferrand. Réservations fermes. On marche un peu sur la tête.

    | Piere-André | mercredi 08 septembre 2010 à 21:33:31

  113. S'il y a deux nuits a Lourdes, peut-etre un des deux sera un arrivee CLM

    | barbote | mercredi 08 septembre 2010 à 22:42:17

  114. Ce sont des agences de voyage qui ont réservé à Limoges et pas ASO.

    | pascal51 | mercredi 08 septembre 2010 à 22:49:00

  115. @pascal51 & Vincent : concernant Cusset, si vous regardez bien vous verrez que c'est écrit en italique ... ce n'est donc pas moi qui dis que Cusset se trouve en Puy-de-Dôme :p
    @lucho : si c'est ça qu'a écrit le Maine Libre au sujet des étapes en Bretagne ... ils sont un peu en retard ! ;-)
    @bap56 : pour les 4 jours en Bretagne ... c'est vieux déjà ;-)
    @Chris Ryan : thanks, glad I can help! Please note these are only rumours for the time being though (even though most of them will get confirmed on October 19th, but I have to say this since I don't have the official route either yet ;-)
    @jérémy : pas de problème ... tu as dû remarquer que je faisais de l'éducation en même temps au sujet des petits panneaux :-). Je commence d'ailleurs à retirer les panneaux pour les premières mises à jour !

    @tous : je vous invite à consulter ce que j'ai écrit au sujet de Lourdes ... ce n'est pas si confirmé que ça il me semble !

    | Thomas Vergouwen | mercredi 08 septembre 2010 à 23:00:24

  116. Tout à fait d'accord avec Daron44 un beau parcours S'annonce en bretagne! 4 étapes incroyable !! cote sud ,cote nord ,centre bretagne !Je pense que l'étape Carhaix/ Le cap frehel va quitter le centre bretagne en passant par CALLAC (un clin d'oeil à plus de 50 critérium cycliste et à la PIERRE LE BIGAUT tres belle cyclosportive,pour emprunter les routes du trégor et du goélo en longeant la cote de granit rose pour passer dans la région de B. HINAULT et remonter vers le cap frehel quand pensez vous!!

    | bern22 | jeudi 09 septembre 2010 à 0:26:02

  117. http://www.velo-club.net/viewtopic.php?topic=52326&forum=3&start=0

    Y'a t'il des preuves concernant la "candidature" du plateau de Beille ?

    | Bertrand | jeudi 09 septembre 2010 à 1:46:58

  118. Salut Thomas! Je pense que ca ne sera pas Modane. Tu sais que je ne peux pas en dire beaucoup plus mais mon petit doigt me dit que non.
    De meme pour info, je ne "pense" pas non plus que Briancon aura une arrivee ou depart (Serre Che en revanche; oui)

    | ctrdyfl | jeudi 09 septembre 2010 à 4:30:50

  119. thanks

    | chris | jeudi 09 septembre 2010 à 5:02:35

  120. Thomas, si comme tu l'annonces, on a 15 juillet > Lourdes et 16 juillet > Limoux, on se retrouve sans arrivée en altitude dans les Pyrénées. Est-ce que c'est vraiment envisageable ?...

    | jérémy | jeudi 09 septembre 2010 à 5:04:19

  121. on peut toujours arriver le 14 a Luz ou Hautacam!
    Lourdes est reserve pour la Caravane les 14 et 15

    | ctrdyfl | jeudi 09 septembre 2010 à 5:45:20

  122. Le Journal La Montagne confirme le passage en Auvergne pour les 9 & 10 Juillet, en s'appuyant particulièrement sur les réservations d'hôtel massives.
    Le 9, un départ de l'Indre devrait arriver à Super Besse et sa fameuse rampe.
    Le 10, le départ se ferait de la sous-préfecture du 63, à Issoire, avant de se rendre à Saint-Flour.


    la première de ces étapes feraient une moyenne de 200 kilomètres environ (du sud de l'Indre). En revanche, Issoire et Saint-Flour sont distants de 60 kilomètres ; c'est donc plus étonnant et obligerait à faire un parcours faisant un gros détour dans tout le département du Cantal - soit un parcours très très accidenté, avec de nombreux cols.
    La presse régionale avait déjà été annoncé que une journée de repos se déroulerait à la Station du Lioran, toujours dans le Cantal.

    | Pierrick | jeudi 09 septembre 2010 à 7:04:36

  123. @jérémy : non mais rien n'empêche une autre arrivée en altitude dans les Pyrénées comme le dit ctrdyfl. Au fait, dans l'article je dis bien que l'arrivée à Lourdes est à mettre au conditionnel ...

    @ctrdyfl : je pense également que ton petit doigt a raison parce que je ne sens pas trop cette étape à cause de la distance notamment ... mais comme j'ai pas mieux pour l'instant, je laisse Modane en attendant mieux !

    @Pierrick : c'était déjà connu hier soir :D. Je viens d'ajouter quelques mots issus de la version papier du journal.

    | Thomas Vergouwen | jeudi 09 septembre 2010 à 8:46:14

  124. J'espère que l'étape Issoire St Flour sera bien tracée.

    Ils peuvent faire qqchose de vraiment bien, en démarrant par la cote de St Anastaise, puis on reste sur les hauteurs avant de redescendre vers Condat, petites routes pour chopper le pied du pas de Peyrol via Le Falgoux, redescente vers Murat, Puis Prat de Bouc, et Chateau d'Alleuze par les gorges de la truyeres...

    | Vincent | jeudi 09 septembre 2010 à 9:00:14

  125. Un départ en Ariège le samedi 16 et une arrivée à Lourdes le vendredi 15?
    C' est incohérent; on nous dit que l' Ariège est désargentée, les coureurs et
    DS sont opposés aux transferts et il y a la place pour une étape entre Lourdes
    et St-Gaudens ou St-Girons par exemple.

    | pascal51 | jeudi 09 septembre 2010 à 10:42:41

  126. Que l'on arrive à Lourdes le 15 juillet alors que l'on devrait logiquement arriver dans les Pyrénnes dès le 13 me paraît vraiment étonnant ( c'est très tardif ), surtout que l'on devrait déjà être dans l'est du massif pour se diriger vers le Languedoc. A se demander si le contre la montre que personne ne sait placer pour le moment ne se situe pas finalement au pied du massif, vers Toulouse. Cela éxpliquerait mieux ce décalage d'étape ( 3 jours pour aller de Lavaur à Lourdes ?! )

    | OLIVIER | jeudi 09 septembre 2010 à 10:57:28

  127. Par contre avec l' autoroute, les arrivées à Luz Ardiden ou Hautacam le 14 et ds le secteur de St-Gaudens le 15 sont compatibles avec la réservation des hôtels à Lourdes le 14 et 15.

    | pascal51 | jeudi 09 septembre 2010 à 11:19:25

  128. @Thomas : Ou peux tu connaitre ou avoir la liste des villes candidates pour le Tour ?

    | Bertrand | jeudi 09 septembre 2010 à 12:57:20

  129. Je ne crois pas du tout à Modane, le lendemain de Serre Chevalier (transfert très compliqué).
    Pour moi Serre Chevalier va également accueillir le départ vers l'Alpe d'Huez avec le Galibier dès le matin (spécialité d'ASO de placer un col au départ) et la Croix de Fer qu'on ne peut pas laisser de côté. Ca ferait dans les 150 kms.

    Par aileurs je vais faire ma mauvaise langue mais Mont des Alouette + Mûr de Bretagne + Super Besse + L'Alpe d'Huez çà fait déjà 4 arrivées en altitude ^^

    Plus serieusement je vois bien une montée sèche le 14 Juillet vers Luz Ardiden et une étape avec des cols pas trop longs vers Peyragudes le lendemain avant de filer vers l'Aude.
    Si l'Ariège devait avoir une étape ce serait en vallée de toute façon, donc le Plateau de Beille est à oublier.

    | arbisman | jeudi 09 septembre 2010 à 14:08:13

  130. @ arbisman

    Le Mont des Alouettes (2 km à 4,5 %) et Mûr de Bretagne (1,5 km à 8,7 %) ne sont pas considérés comme des arrivées en altitude. Dans ce cas on peut aussi rajouter Saint-Flour : les arrivées se font toujours dans la ville-haute (montée de 1,3 km à 7,5 % )

    | julien | jeudi 09 septembre 2010 à 14:28:04

  131. Gap est ce vraiment cofirmé? On peut très bien avoir 1 arrivée inédite à Embrun après avoir franchit le Pontis (5kms à 10%) route pas + étroite que Balès.
    On peut faire de belles étapes de montagne en Ariège en arrivant en plaine, par exemple lannemezan-Foix par l'enchaînement Portet d'Aspet-Core-Latrape-Agnès (descente sur Massat) Péguère (au profil similaire dans ses 4 derniers kms à Xorret de Cati,très étroit mais la descente est la même que celle de la Crouzette 2008,descente certe longue d'environ 27 kms mais il y'a de quoi faire avant) En 2008, on avait eu droit à 1 boucle parfaitement inutile à Foix en +! Mais je suis hors-sujet sans doute avec la confirmation de l'arrivée à Limoux.

    | Daron44 | jeudi 09 septembre 2010 à 14:39:37

  132. @bap 56 : il y a un peu de bazar dans tes dates. J'ai essayé de les rétablir
    sam 02/07 : étape 1 : Passage du Gois -> Les Herbiers (Mont des Alouettes)
    dim 03/07 : étape 2 : CLM par équipe autour des Essarts, 23kms
    lun 04/07 : étape 3 : Olonne sur Mer -> Redon
    mar 05/07 : étape 4 : Lorient -> Mur de Bretagne
    mer 06/07 : étape 5 : Carhaix -> Cap Fréhel
    jeu 07/07 : étape 6 : Dinan -> Alençon
    ven 08/07 : étape 7 : Le Mans -> Bourges
    sam 09/07 : étape 8 : Vierzon -> Super Besse
    dim 10/07 : étape 9 : Issoire -> St Flour
    lun 11/07 : repos 1 : Lioran
    mar 12/07 : étape 10 : Aurillac - Lavaur
    mer 13/07 : étape 11 : Toulouse*- Luz Ardiden (nuit à Lourdes)
    jeu 14/07 : étape 12 : Lourdes - Plateau de Beille
    ven 15/07 : étape 13 : ARIEGE - Limoux
    sam 16/07 : étape 14 : Limoux - Montpellier
    dim 17/07 : étape 15 : CLM autour de Montpellier**
    lun 18/07 : repos 2 : transfert
    mar 19/07 : étape 16 : Manosque***- Gap
    mer 20/07 : étape 17 : Embrun - Pinerolo
    jeu 21/07 : étape 18 : Turin ou Pinerolo - Serre Chevalier
    ven 22/07 : étape 19 : Modane - Alpe D'huez
    sam 23/07 : étape 20 : Grenoble - Chamrousse
    dim 24/07 : étape 21 : Provins - Paris

    | fourchecaudine | jeudi 09 septembre 2010 à 15:14:33

  133. Modane est quasiment certaine d'être ville départ (arrivée à l'Alpe d'Huez), tout comme Limoux qui sera le départ de Limoux - Montpellier. Je suis sceptique, en revanche, quant aux CLM. Le premier à Montpellier le 17 et le second le 22 à Grenoble. C'est rapproché. Car à Grenoble, veille de l'arrivée à Paris, il s'agira bien d'un CLM.

    | Piere-André | jeudi 09 septembre 2010 à 16:45:49


  134. Pour l'étape du tour mondovelo 2011 quelqu'un à une idée,merci

    | Alain | jeudi 09 septembre 2010 à 16:48:18

  135. Pierre Andre; sur quelles bases dis-tu que Modane est quasi-certaine d'avoir un depart. Il y a tout juste un soupcon de rumeur et ce n'etait a peine une rumeur.
    As-tu d'autres renseignements?

    | ctrdyfl | jeudi 09 septembre 2010 à 17:00:15

  136. @ Pierre André: Comment Modane peut être ville étape avec arrivée à l'Alpe d'huez ?
    Cela donnerait soit une étape d'a peine 110km par Télégraphe et Galibier
    soit une étape de plus de 280 km par delà l'Iseran,la Madeleine,le Galibier ou Glandon ou Croix de fer..... impossible

    | Bertrand | jeudi 09 septembre 2010 à 17:22:45

  137. super boulot d'investigation, chapeau bas. Je suis sur Digne, je vais tenter de te récupérer des infos sur le secteur. Y a t-il une petite idée sur l'Etape du Tour Mondovélo ? Vélo mag parle d'une étape dans ls Alpes, le galibier sera surement de la partie, alors Modane Alpe d'Huez ? Bon courage pour tes recherches.

    | DAVID | jeudi 09 septembre 2010 à 18:45:20

  138. Darron44,
    tu as raison enfin un tour qui s'annonce intérréssant.
    Car du temps de leblanc surtout de 91 a 97 on s'est autant fait chier sur le plat qu'en montagne.
    Abdou,zabel et cippo ne valent pas cavendish au sprint et il y avait que des dopés qui passait les cols.
    De plus les tracés étaient bidons, pas de nouveautés , toujours les mèmes ascencions et surtout quasiment toujours les mèmes endroits faits.
    Les années 90 a oublier et celle de 2000 j'en parle pas aucun intéret.

    D'ailleurs a la base sur le tour il en faut pour tout le monde notamment les sprinteurs mais le problème est qu'il ne se passe jamais rien sur le plat donc il faudrait supprimer ce style d'étapes pour laisse place a celle qui sont plus accidentés avec des petits arrivées en cote cela donnerait des tours plus intérréssants en première semaine.

    L'année prochaine ca sera le cas avec l'écrasante victoire de contador qui pourra se frotter aux autres costauds dans un premier temps avec le mur de bretagne.

    | fred | jeudi 09 septembre 2010 à 19:13:00

  139. Ctrdyfl et Bertrand (135;136)
    peut-etre le depart de Modane se dirige vers Grenoble/Chamrousse; un jour apres: CLM a l'Alpe d'Huez

    | barbote | jeudi 09 septembre 2010 à 19:23:37

  140. Merci beaucoup pour l'info

    | Vandriessche Wim | jeudi 09 septembre 2010 à 19:24:10

  141. Je pense pour les alpes:

    Gap - Pinerolo (Montgenévre, Sestrieres, Pra Martino)
    Torino - Serre Chevalier (Agnel, Izoard)
    Serre Chevalier - l'Alpe d'Huez (Galibier, Croix de Fer, l'Alpe d'Huez)
    Grenoble - Chamrousse ITT (Chamrousse)

    | Rick | jeudi 09 septembre 2010 à 19:42:39

  142. Et pourquoi pas le col du Granon pour l'arrivée de Serre Chevalier?

    | patafoin | jeudi 09 septembre 2010 à 21:29:59

  143. J'espére vraiment que sur l'étape qui arrive à Pinerolo il y aura Pra Martino , car il y en à marre de ces étapes de montagne avec le dernier col à 50,60 ou 80 km de l'arrivée .

    | lucho | jeudi 09 septembre 2010 à 21:30:56

  144. Le tour repasse encoree dans l'indre !!! waaaaa bonjour le changement !
    si c'est bourges ca va , mais issoudin non 2008 2009 et 2011 ! Navrant alors qu'a un departement prés creuse ou allier on l'attend de pied ferme ! -_- !

    | PA | jeudi 09 septembre 2010 à 22:41:42

  145. @ PA :
    Le département de l'Indre et ASO entretiennent d'excellentes relations, rien d'étonnant à ce que le Tour y revienne en 2011. Mais les villes changent, donc je ne pense pas à Issoudun.
    Enfin Bourges est dans le département du Cher. La ville devrait accueillir le Tour en 2013 pour féter les 100 ans de Paris-Gien-Bourges...

    | Seb36 | vendredi 10 septembre 2010 à 10:48:57

  146. Bertrand @136. Ok pour dire que 110 bornes c'est court.
    Pourquoi ne pas trouver un col près de Grenoble avant de retourner vers Bourg d'Oisans. Style : Grenoble Est - Côte de Laffrey - La mure - Valbonnais - BO - L'Alpe d'Huez.

    | fourchecaudine | vendredi 10 septembre 2010 à 11:38:21

  147. Il n\'y a pas d\'autres infos concernant la dernière étape du Tour ? Je demande ça parce que ça fait très longtemps que le Tour n\'est pas passé dans le Val d\'Oise, et je me demande si Cergy ou Pontoise aurait fait un dossier...
    Une petite remarque concernant l\'étape Le Mans - Châteauroux (ou Issoudun), elle ne serait pas un peu longue ? Parce que, rien qu\'à vol d\'oiseau, ça fait quand même 175 km...

    | Romain Lambic | vendredi 10 septembre 2010 à 12:07:05

  148. Et voilà

    http://www.cyclisme-roltiss-over.com/article-tour-de-france-2011-les-rumeurs-sur-le-parcours-et-les-etapes-56826997.html

    | Roland TISSIER | vendredi 10 septembre 2010 à 13:09:17

  149. @ Romain Lambic
    L'étape du vendredi 9 juillet devrait en effet être une des + longues étapes.

    | Seb36 | vendredi 10 septembre 2010 à 13:28:28

  150. Réservation hôtels pour le 17 juillet

    | CYRILLE93 | vendredi 10 septembre 2010 à 16:59:47

  151. Pardon mon post est incomplet
    Réservation hôtels par agence de voyages pour les 16 et 17 juillet sur Montpellier

    | CYRILLE93 | vendredi 10 septembre 2010 à 17:18:42

  152. @Patafoin p142 : c'est le centenaire du Galibier, donc pas le Granon mais le Galibier pour Serre chevalier

    | bap56 | vendredi 10 septembre 2010 à 20:36:59

  153. UN CLM à Montpellier se profile : il faudrait bouger Lourdes.

    Et10 : 12/07 : Aurillac Lavaur
    Et11 : 13/07 : arrivée à Luz Ardiden, nuit à Lourdes
    Et12 : 14/07 : Lourdes - Ariège
    Et13 : 15/07 : Ariège - Limoux
    Et14 : 16/07 : Limoux - Montpellier
    Et15 : 17/07 : Montpellier - Montpellier CLM ind.
    puis on reprends le planning de Thomas...
    Qu'en pensez vous ??? réponse SVP !!

    | bap56 | vendredi 10 septembre 2010 à 20:54:49

  154. Thanks for this great site. Modane - Alpe D'Huez? I cannot see a route - what would it be?

    | Jason | vendredi 10 septembre 2010 à 22:00:50

  155. jason
    Route could be ST Michel de Maurienne, Jean de Maurienne, ST Jean d'Arves, Col de la Croix de Fer, Rochetaillée. The direct way to Bourg d'Oisans and Alpes d'Huez would mean a 115 Kms stage who seems a little short.
    But an indirect way via Vizille, Côte de Laffrey, La Mûre,Valbonnais, Col d'ornon would lead to a 195 Kms stage : this could be OK.

    | fourchecaudine | vendredi 10 septembre 2010 à 23:02:09

  156. L'étape Modane - L'Alpe d'Huez sera en effet très courte. Elle n'exèdera pas 140 kms, mais le lendemain il y aura un CLM à Grenoble (je persiste). D'autre part les hôtels sont réservés par ASO le 16 juillet en Ariège à Foix et sa région. Le Tour n'arrivera donc pas à Montpellier avant le 17 après un départ de Limoux. Pour le 18 je pense à une journée de repos et un transfert vers Manosque peut-être. Le 21, les hôtels sont complets à Serre Chevalier car l'arrivée de l'étape, partie de Pinerolo, arrivera au sommet du Galibier.

    | Piere-André | vendredi 10 septembre 2010 à 23:16:50

  157. Merci! Mon idee est une Etape avec Le Galibier et aussi Alpe D'Huez.

    | Jason | vendredi 10 septembre 2010 à 23:44:01

  158. @ tout le monde :

    Le secret du parcours semble cette année très très bien gardé!!!
    Pourrait on avoir un tracé(dans les Alpes)ressemblant à celui exposé dans le lien suivant:


    http://www.velo-club.net/viewtopic.php?topic=52326&forum=3


    Les profil tiennent la route si on prend en compte le transport de la caravane.... (par exemple :on ne peut installer toute la logistique de la caravane de Serre Chevalier à Modane en passant par le galibier .... en une journée trop délicat avec les embouteillages de fin d\'étape)

    Seul kouik .... le Galibier (tel le Tourmalet) sera t il lui aussi grimpé dans les deux sens ?

    Enfin bref, le parcours me plait bien mais tout le monde à l\'air d\'y\'aller de sa propre info:

    _tantôt arrivée au sommet du Galibier
    _tantôt arrivée à serre Chevalier
    _Modane-Alpe d\'huez pour 110 km... (avec en plus une arrivée en quasi plaine à Pinerolo et un simple CLM de côte, les Alpes me sembleraient très légères)....
    _Tantôt CLM à Chamrousse tantôt CLM à l\'Alpe d\'huez

    bref, est ce que ce parcours: (http://www.velo-club.net/viewtopic.php?topic=52326&forum=3) tient la route ? et est ce que Briançon est ville étape ?


    | Bertrand | samedi 11 septembre 2010 à 0:13:05

  159. Bonjour, non Briançon ne sera pas ville-étape, l' arrivée se fera soit au Galibier ou à Serre Chevalier. Ton argument sur la caravane est patent, néanmoins celle-ci peut passer par Briançon, col de Montgenèvre, Oulx en Italie, Tunnel du Fréjus, Modane soit 64 kms.

    | pascal51 | samedi 11 septembre 2010 à 9:32:37

  160. @Piere-Andre,

    A mon avis partir de Modane, c\'est dormir a Valloire ou Maurienne. Quelles sont vos sources sur Serre Chevalier et arrivee Col du Galibier?

    | barbote | samedi 11 septembre 2010 à 9:44:27

  161. @Barbote p160 : pour serre chevalier :
    http://www.briancon-web.com/cyclisme/rumeurs-parcours-tour-de-france-2011

    Désolé je n'ai pas trouvé mieux ^^

    | bap56 | samedi 11 septembre 2010 à 10:35:52

  162. Piere André p156 : bien sur que si il peut arriver à Montpellier le 17 :

    15/07: arrivée : Lourdes ou Luz Ardiden
    16/07: Ariège - Limoux
    17/07: Limoux - Montpellier

    Du coup on cette possibilité avec un CLM juste avant les pyrénées, ou alors on a la possibilité que j'avais cité dans mon post 153, mais elle correspond moins aux dates que nous avons. cepandant, pour trouver un bon parcours, il faut qu'on puisse lâcher une ou deux obligations pour trouver un bon parcours, où être sur une meilleure piste.

    | bap56 | samedi 11 septembre 2010 à 10:58:56

  163. Mardi 12 départ d' Aurillac, dimanche 17 arrivée à Montpellier. Réservations à Lourdes les 14 et 15, à Limoux le 16. ( infos confimées.)
    mar 12-10E Aurillac/Bergerac (P. Chanteur adjoint au sport)
    mer 13-11E Bergerac/Lavaur
    jeu 14-12E Toulouse/Luz Ardiden ou Hautacam
    ven 15-13E Bagnières de Bigorre Centre L. FIGNON/St-Gaudens
    sam 16-14E St-Gaudens/Limoux
    dim 17-15E Limoux/Montpellier
    ou Aurillac /Lavaur puis CLM autour de Toulouse le mer 13. C'est une proposition.

    | pascal51 | samedi 11 septembre 2010 à 11:16:08

  164. Concernant l'étape Issoire > Saint-Flour, j'ai tracé un parcours possible :

    http://www.openrunner.com/elevation/findORElevation2.php?id=712120&c=1&u=km&dummy=1284198388980

    avec la Côte de Sainte-Anastaise, Col d'Aulac, Pas de Peyrol, Col du Perthus, Super-Lorian, Prat de Bouc

    | julien | samedi 11 septembre 2010 à 12:06:29

  165. notre problème actuel est le CLM. On a Montpellier, qui semble bien placé et on a une preuve : les résa d'hotels par agence de voyage aux dates correspondantes.
    Cepandant le trou des pyrénées nous forcent à placer un CLM, l'Ariège ayant des problèmes financiers, le département n'accueillera sans doute pas une arrivée ET un départ. Un des deux, je vote une arrivée à Foix.

    Dans l'article précédent, SHERLOCK HOLMES avait souligné qu'il fallait se méfier de Bergerac. Cependant cette ville n'est pas très bien placé et je vois plutôt :
    Aurillac - Lavaur (12/07)
    CLM autour de Toulouse
    Toulouse - Luz ardiden (14/07)
    Lourdes - Foix (Aspin, Peyresourde, portet d'aspet)
    Limoux - Montpellier (16/07)
    Montpellier - Montagne de Lure
    Repos (18/07)
    Manosque - Gap
    Embrun - Pinerolo (20/07)
    Turin - Serre chevalier
    Modane - Alpe D'huez (22/07)
    Grenoble - Chamrousse CLM ind.
    Provins - Paris (le 24/07)
    Qu'en pensez vous ??

    | bap56 | samedi 11 septembre 2010 à 12:15:19

  166. Je signe de suite pour ton parcours bap56 .

    | lucho | samedi 11 septembre 2010 à 12:43:54

  167. julien, tu peux ajouter un passage par le chateau d\'alleuze à ton parcours : une bonne petite cote de 3-4 kms à 7% et un paysage splendide, très télégénique. Ca serait bête de louper çà

    | vincent | samedi 11 septembre 2010 à 13:07:50

  168. @ Vincent

    en rajoutant la côte d'Alleuze (3 km à 6,3 % d'après le site http://www.salite.ch) l'étape serait rallongé de 25 km (elle ferait 225 km)donc les principales difficultés seraient beaucoup trop loin de l'arrivée.
    Pour avoir du spectacle, il faut que ça pète dès le Pas de Peyrol (par le difficile versant du Falgoux)

    | julien | samedi 11 septembre 2010 à 13:53:03

  169. Mon cher Watson, le président du Conseil Général de l'Ariège va demander à tous les présidents de Conseils Géneraux de France de ne ne plus financer le Tour de France à l' avenir et solliciter les chambres de commerce pour mettre leur main à la poche.

    | pascal51 | samedi 11 septembre 2010 à 13:59:49

  170. @ julien :

    perso je pense que quoi qu'il arrive, les cols sont trop loin de l'arrivée pour être décisifs (seul le pas de peyrol est vraiment difficile si le prend de Salers)

    Quitte à arriver à St Flour, je pencherais donc plutot pour arriver à Murat par les petites routes, puis monter Prat de Bouc, redescendre sur Pierrefort, puis faire : Pont de Treboul, Chaudes Aigues, Barrage de Lanau, remontée vers Fridefont, redescente au barrage de Grandval, remontée, puis descente vers le Chateau d'Alleuze et remontée vers St Flour par les petites routes, avec arrivée dans le haut St Flour : une étape atypique avec pas mal de montées assez raides (le début de la montée du Lanau, par la petite route, c'est du 15% vraiment pas large pendant 300 à 400 m et ensuite entre 8 et 10 pendant plus d'un kilomètre)).
    Je me souviens pas avoir vu ce genre d'étape sur le tour. De tte manière, les grands ne s'expliqueront pas, donc quitte à faire dans le baroudeur, autant faire dans le vraiment tourmenté avec 0m de plat plutot que de chercher des cols à 50 bornes de l'arrivée et tirer ensuite tout droit sur St Flour avec 20 bornes de plat à la fin.

    | vincent | samedi 11 septembre 2010 à 15:06:27

  171. Pour ôter tout problème à Bap56, l'Ariège aura bien une arrivée au Plateau de Beille ou Ax les 3 Domaines mais pas un départ puisque Limoux est située dans l'Aude.

    | Piere-André | samedi 11 septembre 2010 à 17:50:10

  172. 1 sa. 2 juillet 2011 Passage du Gois Mont des Alouettes
    2 di. 3 juillet 2011 Les Essarts Les Essarts CLM par équipe
    3 lu. 4 juillet 2011 Olonne-sur-Mer Redon
    4 ma. 5 juillet 2011 Lorient Mûr-de-Bretagne
    5 me. 6 juillet 2011 Carhaix-Plouguer Cap Fréhel
    6 je. 7 juillet 2011 Dinan Alençon
    7 ve. 8 juillet 2011 Le Mans (ville dans l'Indre)
    8 sa. 9 juillet 2011 (ville dans l'Indre)
    9 di. 10 juillet 2011 Issoire Saint-Flour
    R1 lu. 11 juillet 2011 Lioran
    10 ma. 12 juillet 2011 Aurillac Lavaur
    11 me. 13 juillet CLM autour de Toulouse
    12 je. 14 juillet Toulouse Luz-Ardiden
    13 ve. 15 juillet Lourdes Foix
    14 sa. 16 juillet Limoux Montpellier
    15 di. 17 juillet Montpellier Montagne de Lure
    16 lu. 18 juillet Manosque Gap
    R2 ma. 19 juillet Gap/Embrun
    17 me. 20 juillet Embrun Pinerolo
    18 je. 21 juillet Turin Serre Chevalier
    19 ve. 22 juillet Modane Alpe d'Huez
    20 sa. 23 juillet Grenoble Chamrousse CLM ind.
    21 di. 24 juillet Provins Paris

    Voilà j'ai repris les certitudes, le planning de Thomas puis mon post 165.
    Il y a peut être quelques problèmes à régler, comme le départ pour l'alpe D'huez (Modane ou Serre chevalier).

    QU'EN PENSEZ VOUS, VOUS TOUS ???
    MERCI DE REPONDRE.

    | bap56 | samedi 11 septembre 2010 à 18:00:00

  173. Ton parcours tient la route mais il me semble qu'au niveau des réservations de chambres ASO n'a confirmé dans la région Gap-Embruns que pour une nuit celle du 19. A creuser..

    | Piere-André | samedi 11 septembre 2010 à 18:16:33

  174. D'autre part je suis quasi certain qu'il y aura une arrivée au sommet du Galibier ce qui expliquerait les chambres à Serre Chevalier. Là haut, il est difficile de loger entre 1200 et 1300 personnes.

    | Piere-André | samedi 11 septembre 2010 à 18:19:38

  175. Piere André : le 19, c'est pour Gap, mais sur le dauphiné (lien suivant), on parle d'un séjour prolongé dans le département :

    http://www.ledauphine.com/hautes-alpes/2010/08/24/gap-encore-en-course

    | bap56 | samedi 11 septembre 2010 à 18:52:56

  176. Dans ce même lien, ils parlent de Serre Chevalier Vallée.
    - Soit une arrivée au sommet du Galibier, un départ de SCV le lendemain.
    - Soit une arrivée à SCV et enventuellement, même probablement, un départ de Modane.
    Car Modane et Valloire sont candidates mais dans l'article précédent, quelqu'un vait confirmé et reconfirmé que le maire de Valloire ne voulait que le tour arrive ou parte pour une étape en 2011. Reste Modane.
    J'aimerai que tu dises pourquoi tu restes persuadé qu'il y aura une arrivée au sommet du Galibier. C'est ron petit doigt qui te le dit ?? Si tu as une raison, plus ou moins franche, dis-là.
    Merci.

    | bap56 | samedi 11 septembre 2010 à 18:59:10

  177. Je le sais par une personne qui travaille pour ASO mais tu comprends que je ne peux pas donner son nom.

    | Piere-André | samedi 11 septembre 2010 à 19:38:15

  178. ceci suffit, le nom n'apporte pas grand chose. Ce n'était donc pas toi qui en était persuadé, mais je te comprends sur ce point.
    Cepandant, SHERLOCK HOLMES avait parlé de Bergerac en prenant le même argument, et voilà qu'on est persuadé que Bergerac ne verra pas le tour autrement que comme passage.
    Je préfère mettre tes informations au conditionnel, non parce que je ne te crois pas, loin de là, mais la même raison que celle de Bergerac : l'incertitude. PAS DE CERTITUDE AVANT LE 19/10.

    | bap56 | samedi 11 septembre 2010 à 20:10:58

  179. Tu as raison. Tu es comme Saint Thomas, tu veux voir. Je te comprends. Rendez-vous le 19 octobre donc, à moins qu'avant je n'ai d'autres infos.

    | Piere-André | samedi 11 septembre 2010 à 20:50:25

  180. On a un parcours quasi terminé. Il ne manque plus que les villes du département de l'Indre à confirmer !!

    | Seb36 | samedi 11 septembre 2010 à 23:09:44

  181. Pour l\'Indre, on a Chateauroux et Isssoudun pour un départ ET une arrivée. Issoudun accueillera sans doute l\'arrivée, Chateauroux le départ.
    Cepandant il me semble que Bourges et Tours sont candidats. Bourges est très bien placé, ce n\'est pas le cas de Tours. Même si Bourges n\'est pas dans l\'Indre, il faudra se méfier...

    | bap56 | dimanche 12 septembre 2010 à 10:09:17

  182. http://www.ladepeche.fr/article/2010/09/12/905174-Tour-de-france-Beille-devrait-accueillir-une-arrivee.html

    | bap56 | dimanche 12 septembre 2010 à 10:09:35

  183. Arrivée au plateau de Beille.
    Le lendemain on partira sans doute de Limoux, il n'y aura pas de départ de l'Ariège souligne la dépêche.

    | bap56 | dimanche 12 septembre 2010 à 10:10:47

  184. Il manque aussi, de la précision à propos du passage dans la région Toulousaine, de même sommes nous sur d'une arrivée au signal de Lure??

    En tout cas avec 3 très belles arrivées en altitude (Luz Ardiden, Plateau de Beille, et l'ADH) ça promet de la bagarre !!! Certains coureurs ne pourront pas se plaindre d'arrivée en côte pas assez dur comme à Avoriaz ou Ax 3D cette année. A moins qu'il(s) échaffaude(nt) encore un plan foireux....

    | lulu38 | dimanche 12 septembre 2010 à 10:18:23

  185. Ce qui me surprends c'est deux arrivées dans les pyrénées. Enfin bon.

    Pour Le signal de Lure ? Ce searit très bête de la part de Prudhomme de louper ça. Il y a Manosque à côté. Et puis ça ferait comme Avoriaz cette année. Pas de preuve, mais avec Manosque ...
    La montagne de Lure n'est pas facile. Epingles à cheveux enchaînés, Mauvais revêtement, pourcentage parfois assez prononcé... C'est pas le Zoncolan ou le Mortirolo mais quand même !
    Signal de Lure à 1836 m de haut ... Bon c'est un peu long, mais il y a l'image ...

    http://short.thover.com/?ID=308

    | bap56 | dimanche 12 septembre 2010 à 10:31:58

  186. il n'y aura pas 2 arrivées au sommet dans les pyrénées. On aura une arrivée en plaine dans les Hautes-Pyrénées (Lourdes voire Bagnères de Bigorre) puis une arrivé au Plateau de Beille.

    sinon un départ d'étape de Chateauroux est impossible car cela ferait une étape beaucoup trop longue pour aller à Super-Besse...

    | julien | dimanche 12 septembre 2010 à 10:46:03

  187. Et si le départ de la 19ème étape ne se faisait pas de Modane mais de Serre Chevalier?

    Turin - Serre Chevalier (Finestre, Sestriere, Echelle ou Montgenèvre, Granon)
    ou Turin - Serre Chevalier (Finestre, Mont Cenis, Galibier)

    Serre Chevalier - Alpe d'Huez (Galibier, Croix de Fer)
    ou Serre Chevalier - Alpe d'Huez (Montgenèvre, Mont Cenis, Galibier)

    | patafoin | dimanche 12 septembre 2010 à 11:16:46

  188. C'est ce qu'on pensait avant, dans le début de l'ancien article, Patafoin. Cependant quelqu'un avait entendu parler d'un départ de la vallée de la Maurienne. Valloire était candidate mais le maire ne voilait pas voir le tdf autrement que comme passsage. Reste donc Modane.

    @Julien : Maintenant que j'y repense, je suis d'accord avec toi. On devrait donc avoir une arrivée à Lourdes.

    Arrivées en altitudes :
    - Plateau de Beille
    - Alpe d'Huez

    Il faudrait rajouter le Galibier. Le suspense est le départ du lendemain. Sans doute SCV (Serre Chevalier Vallée). On aurait aussi deux arrivées au sommet consécutives, à moins d'avoir la journée de Repos à SCV (et le départ de Modane le lendemain ??). A suivre..

    Pour l'Indre, Chateauroux - Super Besse sera sans doute l'étape marathon du tour. Cependant, l'étape d'avant est annoncé longue aussi. Peut-être aura t-on une étape Le Mans-Tours puis Chateauroux-Super Besse le lendemain. A suivre également ..

    | bap56 | dimanche 12 septembre 2010 à 12:00:58

  189. Le parcours devrait être sympathique en 2011 ... ça pourrait nous donner :
    1) Passage du Gois-Mont des Alouettes
    2) CLM par équipes aux Essarts
    3) Olonne sur Mer-Redon
    4) Lorient-Mûr de Bretagne
    5) Carhaix-Cap Fréhel
    6) Dinan-Alençon
    7) Le Mans-Châteauroux
    8) Bourges-Super Besse
    9) Issoire-Saint Flour
    repos
    10) Aurillac-Lavaur
    11) CLM dans la région toulousaine
    12) Auch-Lourdes
    13) Bagnères de Bigorre-Plateau de Beille
    14) Limoux-Montpellier
    15) Nîmes-Montagne de Lure
    repos
    16) Digne-Embrun
    17) Gap-Pinerolo
    18) Turin-Serre Chevalier
    19) Modane-Alpe d'Huez
    20) CLM Grenoble-Chamrousse
    21) Provins-Paris

    | Antoine | dimanche 12 septembre 2010 à 12:35:32

  190. En motagne,on pourait avoir ça:

    Blagnac - Luz Ardiden
    Lannemezan - Plateau de Beille

    Gap - Pinerolo
    Turin - Serre Chevalier
    Monetier les Bains - L'Alpe d'Huez
    Grenoble - Chamrousse (CLM)

    Et si une de ces étapes est fausse,il peut y avvoir la Montagne de Lure.

    | nico | dimanche 12 septembre 2010 à 13:45:17

  191. Pourquoi pas :
    10 ma. 12 juillet 2011 Aurillac Lavaur
    11 me. 13 juillet 2011 Villeneuve-sur-lot Dax
    12 je. 14 juillet 2011 Bayonne Lourdes
    13 ve. 15 juillet 2011 Tarbes Superbagneres(pourquoi pas ce col mythique ? à la place du plateau de beille ou de st lary soulan ?)
    14 sa. 16 juillet 2011 Saint Gaudens Limoux (par tarascon et ax les thermes)
    15 di. 17 juillet 2011 Limoux Montpellier (par carcassonne et narbonne)

    Qu'en dites vous ?

    | jp | dimanche 12 septembre 2010 à 19:10:31

  192. Pour ce qui est du cas de l'Indre je parie très fort pour l'arrivée à Valençay en contournant Tours par le sud-ouest ( Langeais, Azay-le-Rideau et Montbazon) et le lendemain un départ de La Châtre, qui est au sud de Chateauroux et d'Issoudun. La Châtre a accueilli 2 fois le Tour ( une fois pour une arrivée d'étape et une fois ville départ ) et à mon humble avis c'est de cette ville que les coureurs s'élanceront vers Super-Besse.
    En tous cas, je vois une arrivée à Super-Besse par le col de la Croix St Robert.
    Je prend les paris, les amis.

    | Sanglier | dimanche 12 septembre 2010 à 19:19:42

  193. Si les coureurs empreinte le col de la Croix-Saint-Robert, ça signifirait que le montée de Super-Besse serait plus courte que celle de 2008.

    sinon jp (post 191) : il y aura probablement une arrivée au Plateau de Beille (source le journal la dépêche d'aujourd'hui), et un contre la montre dans le sud-ouest (le 13 ou 14 Juillet).

    | julien | dimanche 12 septembre 2010 à 19:33:58

  194. @Nico p190 : Il n'y aura pas deux arrivées au sommet. Supprime Luz Ardiden. Je pense plutôt :
    - arrivée à Lourdes
    - Lourdes Plateau de Beille
    - Limoux Montpellier

    jp post191 :
    Tu oublies le CLM. Aussi il n'y aura pas de départ de l'Ariège mais simplement une seule arrivée au plateau de Beille (quasi-certitude), provenant sans doute de Lourdes. Désolé, je préfère ton parcours à celui de Prudhomme, qui commence à se dessiner, mais ton "qu'en dites vous ?" m'oblige à te répondre par ce qui est sur/presque sur. Ce ne sont malheureusement que des Hypothèses sauf pour Aurillac Lavaur, l'arrivée à Limoux et à Montpellier et le départ de Limoux. Dommage ^^ ...

    | bap56 | dimanche 12 septembre 2010 à 19:37:08

  195. @ sanglier :
    Concernant le passage dans l'Indre, mon petit doigt me dit que tu vas gagner le pari pour le départ de La Chatre.
    Par contre, je ne mets pas ma main à couper pour la ville d'arrivée, même si Valençay était ma première option. Je viens plutot une belle ligne d'arrivée de 1600m...

    | Seb36 | dimanche 12 septembre 2010 à 20:26:45

  196. @bap 56 post 194 : Tu sais les journaux raconte du vrai et du faux, je ne voient pas sur quels critères ils peuvent être surs de leurs parcours, le top sa serais que nos parcours soit complétement faux et que ce tour sera un des plus beaux ! (Faut pas trop rever non plus)

    | jp | dimanche 12 septembre 2010 à 20:33:14

  197. Il se murmure dans certains couloirs très bien placé ( en Ardèche)qu\\\'Annonay pourrait avoir un départ ou une arrivée du Tour dès cette année. Affaire à suivre dont je vs tiendrais au courant

    | ardechois07 | dimanche 12 septembre 2010 à 20:38:06

  198. Pour les étapes dans l'Indre je pense aussi à Valençay (et son beau château !) et La Châtre (arrivée de la 5ème étape du Tour de France 1997, départ de la 6ème étape du Tour de France 1998), mais n'oublions pas Issoudun (arrivée de la 10ème étape du Tour de France 2009) et aussi Le Blanc (départ de la 6ème étape du Tour de France 1997) ou pourquoi pas Argenton-sur-Creuse…
    Par contre je ne pense pas que Châteauroux accueillera le Tour en 2011…

    | Catherine36 | dimanche 12 septembre 2010 à 22:01:34

  199. @ardechois07 post 197
    Un passage par Annonay semble impossible à caser par rapport au tracé qui se dessine. Es-tu sûr de ton tuyau ?

    | fourchecaudine | dimanche 12 septembre 2010 à 23:29:43

  200. Je ne sais pas pourquoi, mais je sens qu'au final, je vais encore être déçu du résultat, jspr que le Tour 2011 ne fera pas office de "faux frère jumeau" du Tour 2008...

    | thibaut | lundi 13 septembre 2010 à 12:07:31

  201. @fourchecaudine post 199
    Annonay c'est tout à fait possible pour la dernière étape, du genre Bourg d'Oisans - Annonay
    Mais bon ça veut dire pas de CLM

    | Fabrice G | lundi 13 septembre 2010 à 13:35:41

  202. jp : tout à fait d'accord avec toi sauf pour ... les journaux. je ne sais pas pourquoi tu dis ça mais depuis le début on s'est tous aidé des journaux. On verra bien mais je ne vois pas le but de dire du jour au lendemain "tiens j'ai envie qu'il y ait une arrivée à Beille donc je vais écrire un journal parlant d'une arrivée à Beille.",même détourner l'attention sur quelque chose d'aussi probable est tout aussi ridicule.
    De toute façon pour ton parcours c'est réalisable mais plus en dehors des rumeurs et des quasi-certitudes que le parcours que nous tous supposons.

    | bap56 | lundi 13 septembre 2010 à 13:41:10

  203. Cette perspective d'une arrivée à Lourdes m'inquiète un peu car je ne vois vraiment pas à quoi pourrait ressembler l'étape en question :
    Toulouse - Lourdes (via Aspin, Tourmalet) ? ce serait une étape sans intérêt, remake de l'arrivée à Tarbes en 2008.
    Une étape en provenance des Pyrénées Atlantiques via l'Aubisque : le sommet de ce col serait à 50 km du but...
    Reste la possibilité, peu crédible, d'une étape toute plate jusqu'au pied des Pyrénées... Ou encore, comme cela a déjà été dit, une arrivée à Hautacam mais cela compromettrait le Plateau de Beille qui semble désormais tenir la corde pour être l'arrivée au sommet des Pyrénées.

    | willy | lundi 13 septembre 2010 à 14:26:17

  204. Dans l'étape de Lourdes, je pense qu'ils mettront l'Aubisque dont le versant mythique (par Laruns) n'a plus été franchi depuis 2007. Ce ne serait pas si mauvais que ça car cela ferait 19 km de descente (à partir de Soulor) puis 13 km de plat entre Argeles-Gazost et Lourdes. On serait un peu dans la même configuration que l'étape de Saint-Jean de Maurienne cette année..

    | julien | lundi 13 septembre 2010 à 14:43:36

  205. Bonjour Vincent,

    Je partage votre point de vue. Dans le Massif Central, mieux vaut une étape vraiment accidentée. Pour ma part, je préférerais le Mont-Dore - Saint-Jacques-des-Blats (142 km) via le col de la Soeur (1149 m, 4,3% sur 7 km), la côte de Mauriac (700 m, 5,5 km à 4,5%), celle de Trizac (953 m, 3 km à 7,5%), le col d'Aulac (1242 m, 8 km à 4,2%), celui de Néronne (1242 m, 4,2 km à 7,6%) à partir du Falgoux, le Pas de Peyrol (1588 m, 5,5 km à 7,9%), Mandailles et le Perthus (1309 m, 4,5 km à 8,4%) à six bornes du but. Les "baroudeurs" et "puncheurs" bien en jambes ne se feraient pas prier pour se lancer à l'offensive.
    Tchao,

    René HAMM

    | René HAMM | lundi 13 septembre 2010 à 15:57:05

  206. Bonjour Patafoin,

    Funny comme pseudo!
    Dans votre post 187 d'hier, vous mentionnez le colle delle Finestre. Souvenons-nous de son escalade, le samedi 28 mai 2005 (18,5 km; les derniers 8,9 non macadamisés à 9,2% en moyenne, depuis Susa), lors de la 19ème étape du Giro. Si j'avais déploré à l'époque que les organisateurs eussent érodé cette originalité en fixant l'arrivée à Sestrières (après 14 km à 4,5%), j'avais également tilté sur la présence, dans la voiture d'Angelo Zomegnan, de Christian Prudhomme, qui avait manifesté son "intérêt". Comment croire (à moins que vous ne disposiez d'informations très fiables!) que le susnommé et son adjoint, Jean-François Pescheux, intègrent dans un de leurs tracés cette montée assez hallucinante, alors qu'ils snobent systématiquement les ascensions hexagonales les plus ardues? J'applaudirais frénétiquement si une étape s'achevait au faîte du Granon. Là encore, eu égard au classicisme si frileux de ces messieurs, je ne parierais pas gros.
    Tchao,

    René HAMM

    | René HAMM | lundi 13 septembre 2010 à 16:23:04

  207. Pour l\'étape d\'Issoire à St Flour, je mise pour un passage par Besse, Condat, Riom-ès-Montagnes, le col d\'Aulac, le Pas de Peyrol, le Col du Pertus, Super-Lioran, puis le Prat de Bouc etle final comme en 2004.

    | Sanglier | lundi 13 septembre 2010 à 16:40:08

  208. Le tracé Lavaur - Lourdes me donne la migraine.
    Se dirige t-on vers des Pyrénées insignifiantes ?

    sam 02/07 : étape 1 : Passage du Gois -> Les Herbiers (Mont des Alouettes)
    dim 03/07 : étape 2 : CLM par équipe autour des Essarts, 23kms
    lun 04/07 : étape 3 : Olonne sur Mer -> Redon
    mar 05/07 : étape 4 : Lorient -> Mur de Bretagne
    mer 06/07 : étape 5 : Carhaix -> Cap Fréhel
    jeu 07/07 : étape 6 : Dinan -> Alençon
    ven 08/07 : étape 7 : Le Mans -> Ville 36
    sam 09/07 : étape 8 : Ville 36 -> Super Besse
    dim 10/07 : étape 9 : Issoire -> St Flour
    lun 11/07 : repos 1 : Lioran
    mar 12/07 : étape 10 : Aurillac - Lavaur
    mer 13/07 : étape 11 : xxx - xxx CLM ?
    jeu 14/07 : étape 12 : xxx - xxx CLM ?
    ven 15/07 : étape 13 : xxx - Lourdes
    sam 16/07 : étape 14 : Ville 65/31 - Plateau de Beille
    dim 17/07 : étape 15 : Limoux - Montpellier
    lun 18/07 : repos 2 : transfert
    mar 19/07 : étape 16 : Manosque - Gap
    mer 20/07 : étape 17 : Embrun - Pinerolo
    jeu 21/07 : étape 18 : Turin ou Pinerolo - Serre Chevalier ou Galibier
    ven 22/07 : étape 19 : Modane - Alpe D'huez
    sam 23/07 : étape 20 : Grenoble - Chamrousse
    dim 24/07 : étape 21 : Provins - Paris

    | fourchecaudine | lundi 13 septembre 2010 à 16:44:34

  209. Franchement, René Hamm, s'il fallait vous donner un surnom ou un pseudo, je n'hésiterais pas une seconde : je vous appellerais "Président". Pourquoi ? Parce que vous êtes celui qui rédige le mieux ses messages et vous semblez maîtriser votre sujet avec une verve inégalée. Ca n'engage que moi et c'est juste un compliment. Fin de la parenthèse.

    | Sanglier | lundi 13 septembre 2010 à 16:45:55

  210. Perso je ne crois pas en une arrivée d'étape à Gap. Un départ vers Pinerolo de Gap semble plus réaliste. Simple avis personnel.

    | Sanglier | lundi 13 septembre 2010 à 16:49:40

  211. @ willy post 203
    Et pourquoi pas Spandelles ?

    @ René Hamm post 205
    Près de condat, il y a une côte terrible, celle de La Quairie

    | Fabrice G | lundi 13 septembre 2010 à 17:25:37

  212. fourchecaudine p208 et sanglier p210 :
    Je fais une pierre deux coups et vous réponds à vous deux. Pour éclairer si besoin est fourchecaudine tout en rspectant l'avis de Sanglier :

    mar 12/07 : étape 10 : Aurillac - Lavaur
    mer 13/07 : étape 11 : CLM dans la région toulousaine
    jeu 14/07 : étape 12 : Région toulousaine - Lourdes
    ven 15/07 : étape 13 : Près de Lourdes - Plateau de Beille
    sam 16/07 : étape 14 : Limoux - Montpellier
    dim 17/07 : étape 15 : Montpellier - Montagne de Lure
    lun 18/07 : étape 16 : Manosque - Gap ou Barcelonnette ou Dignes (=gros détour)
    mar 19/07 : repos 2 : Repos à Gap/transfert Gap-Embrun
    mer 20/07 : étape 17 : Embrun - Pinerolo
    jeu 21/07 : étape 18 : Turin ou Pinerolo - Serre Chevalier ou Galibier
    ven 22/07 : étape 19 : Modane - Alpe D'huez
    sam 23/07 : étape 20 : Grenoble - Chamrousse
    dim 24/07 : étape 21 : Provins - Paris

    | bap56 | lundi 13 septembre 2010 à 18:31:24

  213. Sanglier, L'arrivée à GAP est probable, tout de même. Enfin bon tu as peut-être raison.

    Pour la journée de repos, je me demande de plus en plus si elle ne sera pas à SCV. Non pas parce que je pense moins à Gap, mais parce que le problème de SCV et de Modane m'amène à y penser.

    | bap56 | lundi 13 septembre 2010 à 18:34:45

  214. L'évolution du tracé est assez renversante. Après nous avoir garanti que l'Ariège était à court d'argent pour financer les séjours de la caravane, voilà que Beille refait son apparition.

    Je suis vraiment de plus en plus sceptique quant aux derniers rebondissements. On a quasiment dessiné un nouveau Tour depuis deux semaines. Il y a toujours à mon sens un trop plein de difficultés en première semaine pour que ce soit réel. Quand aux Pyrénées, elle se confirment définitivement dans un rôle anecdotique. Deux étapes mais une course qui n'aura certainement lieu que dans Beille, c'est pauvre. Côté Alpes, j'ai du mal à comprendre le transfert vers Modane, si ce n'est par soucis financiers du côté de Briançon. Il y a eu une petite rumeur à un moment donné que Sarenne était étudié pour boucler sur l'Alpe d'Huez. On aurait peut être alors une solution intéressante pour allonger l'étape car Laffrey/Ornon est tout ce qu'il ne faut pas faire pour éspérer une once de spectacle (déjà que mettre l'ADH n'aide pas).

    Enfn, comme d'habitude des petites remarques sur les discussions. Le Finestre est désormais très dégradé donc le passage y est tout bonnement impossible. Ensuite par rapport à un commentaire de René Hamm j'aimerais savoir où on pouvait décemment poser l'arrivée si ce n'est à Sestriere. D'une manière générale, je reste prudent sur les montées pentues nouvelles car je pense qu'on peut déjà faire très bien avec les cols traditionnels français. Qu'ASO résolve déjà leurs sous-exploitations avant de prendre le pari de nouveaux raidards. Enfin, j'ai vu dans les tracés de bap56 une étape Montpellier - Montagne de Lure. La distance me parait trop importante pour qu'on ait autre chose qu'une course de côte Dans ce cas là autant privilégié le must français voire européen : le Mont Ventoux !

    | Svam | lundi 13 septembre 2010 à 18:47:48

  215. Est-on sur de Lavaur? Il est bien possible que le Tour 2011 passera a l'ouest de Toulouse apres le repos, avant d'arriver aux Pyrenees

    | barbote | lundi 13 septembre 2010 à 18:51:48

  216. @ bap56
    l'arrivée à Montpellier est prévu le 17 d'après le quotidien midilibre.

    Sinon la route du Col de Spandelles est en très très mauvais état...

    | julien | lundi 13 septembre 2010 à 19:00:17

  217. Ouais, très très étroite, je vois mal le peloton passé par la :S

    | jp | lundi 13 septembre 2010 à 19:07:35

  218. C'est où votre col de Spandelles ?

    | Sanglier | lundi 13 septembre 2010 à 19:19:16

  219. Sur les auteurs d'Argeles gazost, proche de ferrieres (regarde google maps ;))

    | jp | lundi 13 septembre 2010 à 19:30:02

  220. Pour SVAM je pense que tu veux dire le FINISTERE est désormais très dégradé!
    Pourquoi dis-tu que le passage y est bonnement impossible... alors qu'avec un départ de CARHAIX les routes du finistere peuvent se situer en début d'étape???

    | bern22 | lundi 13 septembre 2010 à 19:40:40

  221. Bern22; non, Finestre = fenetre, col fameux Italien, rien a voir avec la Bretagne

    | ctrdyfl | lundi 13 septembre 2010 à 19:45:24

  222. Svam : excuse moi, je ne l\'avais pas dit. Montpellier était une hypothèse pour dire que l\'étape ne partirait pas de Lille (!!). On a éventuellement Nîmes.

    | bap56 | lundi 13 septembre 2010 à 20:18:06

  223. 214 : et pourquoi pas les 2 : ventoux + lure ? bon , partant du sud a montpellier c est pas tres logique de franchir le ventoux par malaucène comme col pour revenir vers le sud a la lure mais dans l ideal placer une etape selective entre 2 massifs ca casse le train train du peloton et son fameux "pic de forme"

    | freddy | lundi 13 septembre 2010 à 20:19:01

  224. ah montpellier n est qu une hypothèse autant pour moi , de toute facon ya du massif central cette année

    | freddy | lundi 13 septembre 2010 à 20:23:56

  225. @Barbote p215 et @julien p216 :
    En effet Julien, mais il fallait caser une étape en plus. Donc finalement Barbote a sans doute raison, le tour passera sans doute à l'ouest de Toulouse.

    Barbote :
    Pour lavaur : http://www.ladepeche.fr/article/2010/06/03/847175-Lavaur-La-ville-veut-une-etape-du-Tour-de-France.html

    | bap56 | lundi 13 septembre 2010 à 20:25:50

  226. Quel cols il y aura dans l'étape du Plateau de Beille ?

    | nico | lundi 13 septembre 2010 à 21:12:57

  227. Estes vous certain de Montpellier? J'ai entendu dire qu'Alès était sur les rangs et pas trop mal placé. Encore une rumeur, peut-être. A l'est ou a l'ouest de Toulouse, il semblerait que le premier CLM individuel se disputera dans les parages.

    | Piere-André | lundi 13 septembre 2010 à 21:23:23

  228. si une eape arrive a alès une arrivée en ligne ou en clm au mont bouquet serait sympathique

    | l homme de kro | lundi 13 septembre 2010 à 21:49:37

  229. Avec les différentes rumeurs, Je vois mal Modane (après une arrivée à Serre Chevalier) être ville étape surtout pour rejoindre l'alpe d'huez.
    Même avec ce qui est annoncé (Pinerolo, Alpe d'huez...), placer une arrivée à Valloire ou un départ de Modane devient délicat ! a moins d'un CLM entre Modane et Valloire, c'est quasi impossible

    | Ben | lundi 13 septembre 2010 à 22:02:25

  230. Sanglier > Le col des Spandelles est une variante du col du Soulor versant Nord pour rejoindre la vallée d'Argelès Gazost, les deux cols sont d'ailleurs similaires ds la difficulté, peut-etre un peu plus court pr les Spandelles mais légèrement plus dur.
    Si on veux faire encore plus fort, on peu descendre la vallée d'Osseau, Laruns, grimper l'Aubisque sur son versant Ouest, descendre le Soulor sur son versant nord puis direct prendre les Spandelles, il reste ensuite 15kms de descente environ puis 15kms de plat jusqu'à Lourdes.

    C'est bizarre que les Orres et Risoul ont à ce point disparu de la circulation.

    Gap > Pinerolo, franchement, c'est pas terrible, ça fait attendre la derniere arrivée en altitude à l'Alpe d'Huez, je miserais sur une arrivée à Sestrières, plus logique.

    Un Turin > Serre Chevalier est ensuite envisageable via les Mont Cenis, Télégraphe et Galibier.

    En revanche, je ne crois pas du tout à un double passage au Galibier sur le même versant ça se resumerait a un fouilli sans nom, c'est déjà si confus! Qui plus est je suis sur que l'on aura qu'un seul passage mais ça n'engage que moi.
    Soit une courte (bcp trop courte voyons!) étape Serre Chevalier > l'ADH via le seul lautaret et ADH.
    Soit une étape (courte également) du genre Modane/Lanslebourg > l'ADH via la montée de la Toussuire, le col de la Croix de Fer, puis l'ADH.

    | thibaut | lundi 13 septembre 2010 à 23:03:21

  231. globalement je m'attends pas un tour intéressant.

    Rien que dans le Massif central, il y avait possibilité de faire beaucoup mieux comme :
    - une arrivée au Col du Béal (comme lors du tour de l'avenir) beaucoup plus dur que Super-Besse...
    - une arrivée au Lioran de manière à avoir le Pas de Peyrol et le Col de Perthus beaucoup plus près de l'arrivée que lors d'une arrivée à Saint-Flour...

    | julien | lundi 13 septembre 2010 à 23:28:55

  232. ca donnerait ce genre d'étape: http://www.openrunner.com/elevation/findORElevation2.php?id=714390&c=1&u=km&dummy=1284391336991

    | Ben | lundi 13 septembre 2010 à 23:33:34

  233. en Fouillant cherchant d'autres discution concernant le tracé du prochain tour, je suis tombé sur les probables profil d'étape:
    ca pourrait donner ça :

    je ne sais pas comment afficher une image/un profil via son lien internet....

    _Auch-Lourdes : http://www.openrunner.com/elevation/findORElevation2.php?id=714390&c=1&u=km&dummy=1284391336991


    _Embrun-Pinerolo : http://www.openrunner.com/elevation/findORElevation2.php?id=708940&c=1&u=km&dummy=1283882693850

    ou

    http://www.openrunner.com/elevation/findORElevation2.php?id=708945&c=1&u=km&dummy=1283883306935


    _Turin-Serre Chevalier : http://www.openrunner.com/elevation/findORElevation2.php?id=708777&c=0&u=km&dummy=1283873076221


    _ Briançon-ADH : http://www.openrunner.com/elevation/findORElevation2.php?id=708733&c=1&u=km&dummy=1283870857214

    Ce qui signifierait deux passages du Galibier par ses deux versants comme le Tourmalet de cette année

    | Ben | lundi 13 septembre 2010 à 23:39:42

  234. le clm par équipe des essarts sera : Les essarts-boulogne-chaussé-les essarts 23km

    | jp | mardi 14 septembre 2010 à 8:08:43

  235. ce tracé me chagrine de plus en plus.
    Quel est l'intérêt d'arriver à Pinerolo et repartir de Turin.
    Les Italiens ont leur Giro. On a un massif alpin suffisament grand en France pour tracer des étpas intéressantes.
    Pour le centenaire des Alpes, on se dirige vers un emmental aseptisé. L'arrivée au Galibier ne suffira pas à relever la sauce.
    Quant au Pyrénées, je n'en parle même pas.

    | fourchecaudine | mardi 14 septembre 2010 à 10:41:21

  236. Bonjour Sanglier,

    Merci infiniment de votre compliment d'hier après-midi (@209). Dussé-je paraître pédant à certains, j'aime cultiver les "belles lettres". Quel que soit le sujet que je traite, je soigne mon style et m'efforce de fournir des informations fiables, que j'ai vérifiées préalablement, au besoin par des recoupements. Il y a quelques mois, vous aviez sollicité mon commentaire (et celui de trois autres intervenants réguliers sur ce site) à propos de votre tracé. Pardon de ne pas avoir répondu. J'avais commencé un brouillon que j'ai dû jeter par mégarde. Si je parviens à retrouver votre message, je ne manquerai pas de formuler mes observations.
    Excellente journée.
    Tchao,

    René HAMM

    | René HAMM | mardi 14 septembre 2010 à 10:50:33

  237. Bonjour,

    Le Spandelles n'est certes pas un "boulevard", mais son versant nord me semble praticable, ainsi qu'en attestent des cyclos et des photos que j'ai repérées sur plusieurs sites. Le secteur descendant vers le Couraduque nécessiterait un "toilettage". Si l'on estime que la caravane publicitaire doive systématiquement emprunter le même itinéraire que les coureurs, alors, oui, ce type de col s'avère non conforme aux critères d'A.S.O. Lorsque je dessine des tracés, je m'en tiens strictement aux miens. J'ajoute que les participants à la Vuelta ont roulé au moins deux fois cette année sur des routes guère plus larges que l'obstacle pyrénéen susmentionné.
    Tchao,

    René HAMM

    | René HAMM | mardi 14 septembre 2010 à 12:31:14

  238. Ben > Comment marchent tes liens? Cela nous enmène sur un forum étrange....

    | thibaut | mardi 14 septembre 2010 à 13:17:24

  239. @ Thibaut, tu copies/colles le lien dans une nouvelle fenêtre internet!

    les liens sont aussi visible sur la première page de ce forum:
    http://www.velo-club.net/viewtopic.php?topic=52326&forum=3&start=0

    bonne journée !
    Ben

    | Ben | mardi 14 septembre 2010 à 13:28:22

  240. Ben > Merci ;)

    Mais à ce que je vois, l'étape Embrun > Pinerolo emprunterais l'Izoard versant nord et l'Agnel. C'est à dire 20 kms de descente et plus de 60 kms de plat.
    C'est quand même bcp, même pr qq1 comme Prudhomme, à la limite (et si ce cas de figure se confirme), on a qu'à mettre l'arrivée d'étape à Saluzzo.

    Par ailleurs, si on a un tracé de ce genre, on pourrait le lendemain repartir de Pinerolo en direction de Sestrières versant Est, enchainer avc le Montgenèvre et le Galibier versant Sud (même si je pense que l'on aura qu'un seul passage) et avoir l'arrivée en vallée...d'où la rumeure de Modane par exemple.

    Et le lendemain, une étape Modane > Serre Chevalier, via la Croix de Fer (versant Glandon), le Mollard, la route de Montricher Albanne, le Télégraphe et Galibier versant Nord.

    En dernier, le clm.indiv. sur les pentes de l'Alpe d'Huez.

    Personne n'a émis cette hypothèse qui, même si elle est probable, résume un parcours brouillon et confus, mais j'ai envie de dire qu'au point où on en est...

    Sinon à propos des Pyrénées, cette arrivée à Lourdes me semble étrange, l'Aubisque? Les Spandelles? le Tourmalet?...
    De plus, je trouve que le Plateau de Beille depuis Lourdes, ça fait une trotte quand même, même depuis Tarbes, cela nécessiterait d'éviter certains cols, de suivre la route de Lannemezan, St Gaudens, St girons, et de se "limiter" à des cols comme le Port de Lers, le col de Port, Agnès... La course de côte par excellence quoi.

    Au sujet du massif central, si Super Besse est confirmé, ça serait bien qu'ils changent le tracé par rapport à 2008, genre Moréno, Guéry, Crois st Robert, les difficultés ne manquent pas ds le coin!
    Quand à St Flour je ne sais que penser... J'ai l'impression de revoir les mêmes parcours chaque année.

    J'aimerais revenir aussi sur l'arrivée à Gap. Une étape Dignes > Gap, c'est assez ridicule c'est la distance d'un simple transfert d'étape, qui plus est pr faire quoi? Allos? La Sentinelle?
    S'ils veulent vraiment faire une étape digne (sans jeu de mots) de ce nom depuis Dignes, ils ont qu'à faire Dignes > Guillestre via Colle St Michel, Allos et Vars, c'est pas bien compliqué, et ensuite hop! Direction l'Italie.

    | thibaut | mardi 14 septembre 2010 à 15:32:05

  241. Quelqu'un peut-il nous dire si les arrivées à Lourdes le ven 15/7 et Montpellier le dim 17/7 sont confirmées.

    | fourchecaudine | mardi 14 septembre 2010 à 16:07:19

  242. Fourchecaudine demande pourquoi aller en Italie alors que nous avons de très belles Alpes chez nous. La réponse est simple: l'argent. Le pognon. Le flous. Au choix. Que vous voulez vous, ce n'est pas tyrès glorieux, mais il n'y a pas d'autre explication. De plus le patron de Pinerolo voulait également avoir une étape de repos. Dernière requette refusée par ASO. Peut-être y reviendrons-nous dans un futur proche pour combler cette "lacune".

    | Piere-André | mardi 14 septembre 2010 à 16:18:17

  243. Dans le cas d'une arrivée au Plateau de Beille il est évident que le départ de cette étape n'aura pas lieu à Lourdes ( sans quoi Mr Vinokourov ( pourquoi lui ?...) verra sa note de pharmacie doubler...). Je verrai plutôt un départ de St Gaudens ( certes déjà étape en 2009, mais Gap l'a bien été cette année ), voire de Lannemezan, mais c'est moins sûr. Un départ de St Gaudens c'est 167 km de course par le Portet d'Aspet (ses 4 derniers kilomètres dans ce sens sont durs), le col de la Core ( dernier passage en 2004 ), le col de Latrape ( dernier passage en 2004 ), le col d'Agnès ( dernier passage en 2009 ), le Port de Lers et enfin montée finale vers le Plateau de Beille.
    Rappelons-nous qu'en 2004 avait eu lieu l'étape Lannemezan - Plateau de Beille par ces cols et qu'Armstrong n'avait pu chiper la tunique jaune à Thomas Voeckler ce jour-là. Et cette même année le Tour avait déjà escaladé le Pas de Peyrol ainsi que l'Alpe d'Huez.

    | Sanglier | mardi 14 septembre 2010 à 17:40:29

  244. Sur quelles bases devrait-on cette année inscrire à ce Tour 3 CLM: un par équipes (dimanche 03 juillet), un individuel que certains voient autour de Toulouse , voire Montpellier, et enfin un Clm en côte autour de Grenoble ( ADH ou Chamrousse ) ?
    Ces dernières années, nous n'avons eu que très peu d'étapes chronométrées ; alors en mettre 3 la même année... c'est très osé comme pronostic !!!

    | Sanglier | mardi 14 septembre 2010 à 17:51:33

  245. Fourchecaudine p241 : j'ai pas trouvé pour Montpellier.
    Pour Lourdes le 15/07 :

    http://www.ladepeche.fr/article/2010/09/08/901825-Le-Tour-arrivera-a-Lourdes-le-15-juillet.html

    N'empêche qu'il y a du bazard dans les pyrénées. l'article de la dépêche (au dessus) mentionne une arrivée à Lourdes le 15/07 et un départ depuis l'Ariège. Mais la dépêche mentionne aussi dans le lien suivant une arrivée dans l'ariège avec le plateau de Beille et parle d'une chose sûr : l'ariège "ne s'est pas positionnée comme arrivée ET départ" contrairement à cette année. Donc, sanglier post 243, un départ de ST gaudens n'est pas envisageable car ST Gaudens est située dans l'Ariège. 3 possibilités :
    - Lannemezan semble de plus en plus probable pour un départ pour Beille.
    - Lourdes sera peut-être ville étape (arrivée + départ) mais un départ aurait aucuns intérêts.
    - Lourdes pourrait accueillir un départ et non pas une arrivée. Je rappelle que les hotels sont réservés à Lourdes autour du 15/07.

    Je pense à :
    Toulouse - Bagnères de Bigorres
    Lourdes - Plateau de Beille

    @ Sanglier p244 : c'est que si on a 3 clms, on en a deux individuels. Un seul CLM ind. est peu ...

    | bap56 | mardi 14 septembre 2010 à 19:52:15

  246. bap56 > Toulouse - Bagnères de Bigorre ; Lourdes ou Lannemezan - Plateau de Beille.....

    Imagines si c'est ça le parcours des Pyrénées, jspr que c'est une blague. C'est tout ce que Prudhomme et Pescheux ont trouver? Un remake de 2008 pr la premiere étape, et un miroir de 2002 et 2004 pr la seconde?

    J'ai peur que le résultat final sois encore pire que je le craignais. Heureusement que pr l'instant il n'y a aucune confirmation.

    | thibaut | mardi 14 septembre 2010 à 20:13:14

  247. Lannemezan - Plateau de Beille c'est un clasique .Sa y était en 2002 & 2004,et c'était un parcours trés dur ! Frachement je serait super heureux si ils la remétaient c'est ma préféré étape .

    | nico | mardi 14 septembre 2010 à 20:28:07

  248. Saint-Gaudens est en Haute-Garonne

    | mathias | mardi 14 septembre 2010 à 20:43:01

  249. Juste pour info bap56, je ne veux pas te froisser mais St Gaudens est en Haute Garonne et non en Ariège. Ne pas confondre avec St Girons qui est... en Ariège.
    Nous ne t'en voudrons pas.

    | Sanglier | mardi 14 septembre 2010 à 20:45:35

  250. Sanglier et mathias : excusez moi pour Saint Gaudens. J'avais en effet confondu avec St Girons (j'ai eu un moment d'hésitation,et d'ailleurs je t'aurai dit que St Girons était en haute garonne ...).

    | bap56 | mardi 14 septembre 2010 à 21:03:26

  251. merci bap56. Ces Pyrénées nous rendent fous. Alors poursuivons la folie :
    mar 12/07 : étape 10 : Aurillac - Lavaur
    mer 13/07 : étape 11 : CLM Cap Découverte (comme 2003)
    jeu 14/07 : étape 12 : Blagnac - Bagnères de Bigorre (Peyresourde ?, Aspin)
    ven 15/07 : étape 13 : Tarbes - Lourdes (Marie-Blanque, Aubisque, Soulor)
    sam 16/07 : étape 14 : Lannemezan/Saint Gaudens - Plateau de Beille
    dim 17/07 : étape 15 : Limoux - Montpellier
    Sur un croquis, cela fait bizarre, mais bon j'ai pas mieux

    | fourchecaudine | mardi 14 septembre 2010 à 23:33:44

  252. De toute façon c'est simple : s'il y a le Plateau de Beille au programme c'est là haut qu'on saura qui va gagner le Tour puisque les vainqueurs au sommet ont tous gagné le Tour la même année. Donc après on peut éteindre notre télévision et zapper les Alpes !
    Je plaisante bien sûr...
    Personnellement je ne suis pas un grand fan du Plateau de Beille car il est toujours précédé d'une vallée avant où les échappées se "bouffent" le vent pour arriver avec une avance ridicule au pied de la difficulté, cela se résume alors à une course de côte pour les favoris.

    J'aurai préféré que l'Ariège nous propose une nouveauté comme Les Monts d'Olmes, car cette ascension a le mérite d'être inédite et il y a largement la place en haut pour acceuillir le dispositif du Tour de France (de grands parkings). Certes elle n'est pas trop dure mais au moins cela aurait forcé les favoris à venir reconnaître la montée au Printemps.
    Si je devais tracer une étape là haut, je choisirai un enchaînement Montségur / Les Monts d'Olmes : que ce soit pour la course (pas de vallée entre les deux ascensions) mais aussi pour les paysages magnifiques qu'on peut y observer (le château de Montségur et les sommets ariégeois), cela pourrait s'avérer surprenant.

    Par ailleurs Digne-les-Bains ne prend pas de "s" à la fin de Digne.

    | arbisman | mardi 14 septembre 2010 à 23:51:38

  253. Je suis d'accord avec toi. Les paysages sont sublimes et puis j'aime ce pays Cathare, mais franchement la montée des Monts d'Olmes n'est pas assez dure. Pour un Tour féminin sans doute mais pour des pros hommes ça doit se monter sur grand plateau à part quelques passages un peu plus pentus. Mais c'est vrai qu'il y aurait le côté original de la chose. Cependant, puisque l'on en revient toujours là, o^trouver l'argent nécessaire. Ca coute cher une arrivée d'étape.

    | Piere-André | mercredi 15 septembre 2010 à 7:24:10

  254. - INDRE -
    Buzançais, qui avait reçu l'arrivée de la 1re étape (départ de Cloyes-sur-le-Loir, soit 186 km) de Paris-Nice 2007 (victoire de Jean-Patrick Nazon) pourrait recevoir une arrivée d'étape de ce Tour de France 2011…
    Châteauroux (arrivée de la 5ème étape du Tour de France 1998 et arrivée de la 5ème étape du Tour de France 2008) est aussi sur les rangs…
    Tandis que Aigurande (départ de la 6ème étape du Tour de France 2008) se verrait de nouveau attribuer un départ…
    Buzançais, la ville de mon enfance… le rêve absolu !!! lol

    @ Thomas, l'info est parue aujourd'hui dans La Nouvelle République de l'Indre mais n'est pas encore en ligne sur leur site.

    | Catherine36 | mercredi 15 septembre 2010 à 7:56:12

  255. Si c'est Buzançais (mais je reste persuadé que c'est la solution 2), j'espère que le final sera modifié par rapport à Paris Nice. Car une épingle à cheveux à 400 m de la ligne, c'est pas top sur le Tour...

    | Seb36 | mercredi 15 septembre 2010 à 10:14:37

  256. Faisons plaisir à Catherine36 qui donne une touche féminine à ce blog.
    ven 8/7 E7 : Le Mans - Buzançais par ST Maure de Touraine Loches et Châtillon sur Indre. J'aurai préféré Azay le Ferron et Mézières mais il faut peut-être laisser les canards et les tortues tranquilles. Désolé pour les routes de la Brenne de votre enfance Catherine36.
    sam 9/7 E8 : Aigurande - Super Besse

    | fourchecaudine | mercredi 15 septembre 2010 à 10:24:37

  257. Va tu mettre en ligne le parcours sur ta carte Thomas ?

    | jp | mercredi 15 septembre 2010 à 12:23:00

  258. @ Seb36, Châteauroux paraît plus plausible en effet, mais…
    Pour un éventuel final à Buzançais je pense effectivement qu\'ils n\'arriveront pas comme pour l\'étape de Paris-Nice.
    @ fourchecaudine, les routes du sud de la Touraine ont aussi pas mal bercé mon enfance mais la Brenne est tellement belle qu\'il serait dommage de ne pas y passer… canards et tortues n\'auront qu\'à se ranger !!! lol

    | Catherine36 | mercredi 15 septembre 2010 à 13:48:20

  259. Catherine36 : j'ai peur que le parc naturel de la Brenne soit zone interdite.
    Pour Aigurande - Super-Besse, je viens de me rendre compte que c'est la même étape que 2008. Ne va t-on pas critiquer ASO pour un manque d'imagination ?

    | fourchecaudine | mercredi 15 septembre 2010 à 14:02:06

  260. l'arrivée au Plateau de Beille peut etre précédée par le Pas de Soulombrié,régulièrement emprunté par l'Ariégeoise

    | sarrat d'uscla | mercredi 15 septembre 2010 à 14:50:54

  261. Bonjour Sanglier,

    Dans votre message N° 63, posté le 15 mai sur un blog voisin, vous aviez sollicité les commentaires de quatre "causeurs", dont moi, à propos de votre ébauche du prochain Tour.
    S'il ne correspond pas à ma "philosophie" en la matière, votre tracé, quoique de facture très classique, vaut largement ceux que nous assènent régulièrement les pontes d'A.S.O.
    Six étapes dont la longueur excède 200 kilomètres: je me limiterais à trois et fixerais le plafond à 225 kilomètres.
    Je me contente de porter un regard critique sur vos parcours montagneux.
    * Bis repetita pour Bagnères-de-Luchon, le Soulor, le Tourmalet et Peyresourde. Inédite, la Hourquette d'Ancizan! Malheureusement les coureurs monteraient le versant nord, au profil nettement moins accentué que son pendant méridional. Contrairement à vos affirmations, le col d'Azet ne constituerait pas une "nouveauté", puisqu'il fut déjà franchi à quatre reprises dans le cadre de l'épreuve estivale, en 1997, 1999, 2001 et 2005.
    * Le plateau de Beille. Mouais! Trente-huit kilomètres séparent le sommet du Lers et les Cabannes où débute l'ascension finale. Une arrivée à Goulier-Neige (1490 m, 9,2 km à 8,5%) me paraîtrait bien plus judicieuse, puisque le pied de la station, à Vicdessos, ne se situe qu'à onze kilomètres en contrebas du port précité.
    * Rebelote pour Ax-les-Thermes, localité traversée le 18 juillet 2010.
    * Le Pic de Nore, why not? Là encore, ces messieurs l'aborderaient par le côté le moins pentu, avant de descendre sur 17 kilomètres vers Mazamet.
    * J'aurais évité de repasser par les Cévennes, mais si déjà vous filez en direction d'Alès, j'aurais mis une étape Mazamet - Millau (171 km), via Castres, Albi, Saint-Affrique, puis, le lendemain, Millau - Mont-Bouquet (201,5 km) avec La Jasse (761 m, 6,5 km à 5,8%), le col de la Luzette (1330 m, 16 km à 6,8%), le col du Pas (833 m, 7,8 km à 5,7%), celui de l'Exil ((704 m, 5,7 km à 6%), l'Uglas (531 m, 5,5 km à 5,8%), Brouzet-les-Alès, et le terme à 629 m d'altitude, après 4,6 km à 9,5%.
    * Je bannis complètement les tronçons du genre Aix-en-Provence - Barcelonnette. Après le Signal de Lure, sur les 18 kilomètres ascendants desquels s'escrimeraient juste les chasseurs de points pour le GPM, il reste 125 kilomètres jusqu'au terminus de la journée.
    * Pra-Loup - Risoul. Un peu biscornu comme départ, mais l'idée d'un quasi-circuit parsemé de difficultés me séduit assez. Que pensez-vous d'Embrun - Sainte-Anne-la-Condamine (179 km) par Savines-le-Lac, le col de Pontis (1290 m, 3,9 km à 8,8%), Allos, le col des Champs, la Cayolle, ces trois idem que vous, enfin les six kilomètres à 9% vers la petite station de l'Ubaye (1840 m)?
    * Encore Gap! Sestrières: no, no, no! Quel étrange trajet par l'insignifiant col de l'Echelle, Bardonècchia, Oulx, Cesana Torinese!
    * Susa - Les Deux-Alpes: pas trop mal!.
    * Le contre-la-montre vers l'Alpe-d'Huez. Il faudrait impérativement repenser l'évacuation des coureurs. Le 21 juillet 2004, lors du dernier exercice en solitaire, les mieux placés au classement général n'avaient pu rejoindre que très tard leur hôtel dans la vallée.
    * Une arrivée au Galibier par le Lautaret: pas vraiment ploum ploum tra la la!
    * J'organiserais depuis Grenoble le gros transfert vers la région parisienne.
    * Mais, dans l'absolu, Challes-les-Eaux - Saint-Etienne ne manquerait pas d'intérêt. Plutôt que l'Oeillon, au programme de la "Grande Boucle" en 1956, 1985, 1986 et 1995, j'eusse programmé Le Bessat (1170 m, 8,5 km à 7,2%), à 13 kilomètres du centre de la cité forézienne.
    Tchao,

    René HAMM

    | René HAMM | mercredi 15 septembre 2010 à 16:21:27

  262. Par pitié René Hamm; est-ce que l'on peut s'en tenir au sujet dans cet article de blog au moins!!!
    Il y a l'autre article de >1100 interventions sur lequel vous pouvez continuer vos énumérations interminables de cols et critiques perpétuelles des enchaînements de cols, traces de parcours, organisateurs, etc … Si l'on peut s'en tenir a l'élaboration du parcours du Tour de France 2011 sur la base d'informations et tuyaux divers sur cet article, je (nous) vous en ce serait bien reconnaissant!
    En clair; on se fout de votre avis sur la chose; dans cet article on recherche les informations et le tracé – pas votre opinion !
    Désolé d'être aussi abrupt, mais je crains de voir cet article pollué aussi alors que les interventions ont été assez efficaces jusqu'à présent.

    | ctrdyfl | mercredi 15 septembre 2010 à 17:01:49

  263. A propos d'une arrivée au Plateau de Beille
    Il y a une côte entre Capoulet-et-Junac (à 8 km du pied du port de Lers) et Bouan (à 4 km du pied de la montée vers le plateau de Beille)
    Sur Openrunner, ça donne 6 km à 8 % environ, pas trop mal pour couper la plaine entre le Port de Lers et le plateau de Beille (enfin si la route est praticable)

    | Fabrice G | mercredi 15 septembre 2010 à 17:26:04

  264. Franchement, René, j'espère qu'après l'intervention de Ctrdyfl vous allez prendre de bonnes résolutions : "on ne veut que du sérieux, toujours du sérieux, encore du sérieux, rien que du sérieux ici, môssieur !"
    René, merci pour votre commentaire sur mon tracé préhistorique ; j'apprécie vos commentaires.
    Au moins ma lanterne s'éclaire quelque peu et mes recherches seront dorénavant plus justes.
    quant à Ctrdyfl j'attend aussi votre commentaire sur mon tracé ( message n°63 en date du 15 mai ) sur l'article de> 1100 interventions...
    Au fait si les informations concernant Buzançais et Aigurande s'avèrent justifiées elles valent tout autant une arrivée à Valençay et un départ de La Châtre. Il n'empêche que chacun de nous appréciera l'originalité d'ASO et ses recopiages répétés d'années en années de parcours.
    On peut vraiment se "crever le c..." à chercher de l'originalité pendant des mois !!!
    C'était mon tout petit coup de gueule...

    | Sanglier | mercredi 15 septembre 2010 à 18:34:53

  265. Bonsoir ctrdyfl,

    J'admets que j'aurais dû poster ma réaction (fort tardive!) à l'invitation de Sanglier sur le blog auquel vous faites allusion.
    Libre à vous de vous "foutre" de mon opinion quant au tracé des Tours de France! Cela ne m'empêchera ni de dormir, ni de continuer à formuler mes observations, critiques, suggestions, propositions...
    Et vous, de quelle "rumeur" êtes-vous porteur aujourd'hui?
    Sans rancune.
    Tchao,

    René HAMM

    P.S.: Juste pour ma gouverne: il me siérait de connaître le "sens" de votre pseudonyme.

    | René HAMM | mercredi 15 septembre 2010 à 18:43:07

  266. Pour l'année 2012, c'est simple : prendre le Tour de France 2007, faire clic droit "Copier", prendre le Tour 2012, faire clic droit " Coller". Attention le départ avait lieu de Londres, donc penser à décaler le tracé de 250km vers l'Est...
    C'est simple avec ASO !!!
    Un léger coup de gueule...
    Et pardon à Ctrdyfl pour m'être permis cette petite parenthèse, n'est-ce-pas René ?

    | Sanglier | mercredi 15 septembre 2010 à 18:43:27

  267. René HAMM ; bien content de savoir que vous dormirez bien - rien que savoir cela, j'en dormirai d'autant mieux moi-meme!
    Bref... autant je pourrai apprecier votre contribution dans le cadre aproprie, autant les enumerations interminables de cols, et critiques (plus que commentaires) inscesentes, sont... polluantes. Dommage que vous ne limitiez pas ces commentaires la a un seul article!

    Quand aux rumeurs; aucunes rumeur nouvelle aujourd'hui - pas que je puisse communiquer dans l'immediat du moins.

    Pour le pseudo; je laisse votre gouverne elaborer de nombreuses hypotheses

    Sanglier: J'avoue avoir abandonné l'autre article de >1100 quand il est parti en "vous savez quoi"!
    Incidemment, et pour y avoir été, le Grand Départ de Londres en 2007 était absolument fantastique.

    | ctrdyfl | mercredi 15 septembre 2010 à 19:11:03

  268. - INDRE -
    Selon la radio locale (France Bleu Berry),
    Buzançais serait ville d'arrivée si l'étape part d'Alençon
    alors que
    Châteauroux serait ville d'arrivée si l'étape part de Le Mans.
    Le choix entre Alençon et Le Mans se faisant visiblement en fonction du budget de réfection des routes sarthoises…

    | Catherine36 | mercredi 15 septembre 2010 à 19:43:26

  269. Bonsoir Sanglier,

    Comme je n'étais pas certain que vous surfiez régulièrement sur les trois blogs, j'ai préféré poster ma réaction sur celui où vous aviez publié votre "compliment" à mon égard. Votre tracé figure sur celui intitulé "Le grand départ du Tour de France 2011 en Vendée".
    J'ai qualifié "d'insignifiant" le col de l'Echelle. Son versant français qu'emprunteraient les coureurs lors de votre 16ème étape Gap-Sestrières affiche 5,7% sur 4,3 kilomètres.

    J'aime bien votre pseudonyme. Lors de nos randonnées à travers nos "petites" montagnes et nos forêts, ma compagne et moi apercevons ou croisons parfois une harde de sangliers. Rencontre aussi insolite qu'impressionnante. Nous nous efforçons alors de ne pas bouger. Les quadrupèdes passent leur chemin.
    Encore une digression hors sujet...
    Excellentes soirée, nuit, continuation,

    René HAMM

    | René HAMM | mercredi 15 septembre 2010 à 19:43:32

  270. Si les rumeurs donne par Catherine36 son juste il me semble que l'ASO ne respecte pas la France dans tous ses facets; Valencay et son chateau: c'est une toute bien alternative pour arriver - encore une fois - dans l'Indre, mais encore Chateauroux, ou Buzancais (juste pour raisons de distance) c'est tres pauvre. Je suis Neerlandais, mais aime la France comme seconde patrie

    | barbote | mercredi 15 septembre 2010 à 20:36:50

  271. Excellent commentaire Barbote ! Et en plus à Valençay il y avait de quoi placer une arrivée dans le centre.
    Rappelons-nous l'arrivée à St Fargeau en 2009 : là au moins c'était bien vu Mrs d'ASO.

    | Sanglier | mercredi 15 septembre 2010 à 20:49:04

  272. @ barbote, effectivement même si Châteauroux présente une des plus belles arrivées, notament pour un sprint massif, je pense que l'Indre possède d'autres alternatives plus "touristiques"… comme Valençay par exemple…
    Concernant Buzançais il s'agit de ma ville natale donc je ne peux être impartiale sur le sujet mais il est vrai qu'elle n'offre pas particulièrement un cadre très attractif même si son histoire est riche.

    | Catherine36 | mercredi 15 septembre 2010 à 20:51:00

  273. Bonsoir Maître Thomas, serait-ce possible de faire apparaître en première page du blog la discussion concernant le Tour de France 2011 ? Simple suggestion concernant la facilité d'usage du blog...
    René, je navigue au gré du vent sur les différentes discussions du blog, et je reçois direct en mail les nouveaux messages, alors je suis au courant en instantané des dernières nouvelles.

    | Sanglier | mercredi 15 septembre 2010 à 20:57:40

  274. @Catherine36
    Pour vous rassurer:je ne veux pas insulter les gens de Buzancais; avec Brignoles (1e etape TdF 2009) c'etait du meme; La, on avait Manosque et Sisteron pour choisir.

    | barbote | mercredi 15 septembre 2010 à 21:08:32

  275. @ Sanglier, chez moi l'article concernant les rumeurs du Tour de France 2011 s'affiche en 1re page du blog…
    @ barbote, y'a pas de soucis ;-)

    | Catherine36 | mercredi 15 septembre 2010 à 21:18:31

  276. Concernant l'Etape du Tour mondovélo je vois bien : Serre-Chevalier - Alpe d'Huez le 17 juillet avec Galibier - Croix de Fer - Alpe d'Huez. Quelqu'un aurait des infos sur ce sujet?

    | Davide | mercredi 15 septembre 2010 à 22:43:30

  277. Bonsoir ctrdyfl,

    Je n'écris pas pour celles et ceux qui se complaisent dans la superficialité et les à peu près. Lorsque je décide de publier des itinéraires, il me semble comme allant de soi d'indiquer les chiffres-clés des ascensions afin que chacun(-e) mesure leur taux de difficulté. Eu égard à mes critères, sous-tendus notamment par mes connaissances quant à la géographie de notre pays, je trouve absolument légitime, pertinent, de fustiger la "politique" d'A.S.O. Je constate que nombre d'intervenants sur les blogs créés par Thomas Vergouwen acquiescent à mes critiques et à quelques-unes des "réformes" que je préconise. Que vous trouviez ma prose "polluante" ne me dissuadera en rien de participer à ce forum de discussions et m'incitera par ailleurs à attacher un intérêt accru à vos contributions.
    Tchao,

    René HAMM

    | René HAMM | mercredi 15 septembre 2010 à 22:47:06

  278. Petit hors sujet à l'intention de René HAMM : Goulier Neige n'accueillera jamais d'épreuve cycliste professionnelle car il n'y a pas de place au sommet, c'est vraiment une toute petite station avec un parking modeste sans dégagement possible. Je le sais pour y avoir skié l'hiver dernier ^^
    En revanche, aux Monts d'Olmes je pense que l'arrivée est envisageable d'un point de vue logistique.

    | arbisman | jeudi 16 septembre 2010 à 0:36:27

  279. René; je ne vais pas épiloguer car ce serait tomber dans votre jeu que de polluer ce blog qui est très bien. Je respect trop Thomas pour faire ca. J'ai dit ce que j'avais à dire.

    Davide; oui, je suis d'accord, même si la date pourrait être décalée d'un jour à mon avis. Reste ce sujet de la ville de départ; Modane, Serre-Che ou autre ?
    Je suis assez convaincu qu'il y aura une arrivée au tunnel du Galibier (site historique, stèle, etc). Il y a largement autant de place qu'en haut du Tourmalet, donc la ne sera pas le problème.
    De plus (sans rechercher les articles) PrudHomme avait annonce une arrivée en cote inédite, donc pourquoi pas.
    Serre-Che est pas mal réservée pour le soir du 21, donc pourquoi partir de Modane le 22? Il ne semblerait pas vraiment y avoir de réservation (plus) proche de Modane ce soir là.
    En même temps, j'aurai tendance à croire Piere-André qui indique un Départ de Modane et une étape "qui ne dépasserait pas 140kms". En direct et avec soit Glandon, soit Croix de Fer on est a 110km en gros, ce qui est tout de même TRES court. Court pour les Pros bien sur, mais aussi pour l'Etape du Tour, si c'est cette Etape qui doit être sélectionnée!
    La seule autre alternative a mon avis pour l'EDT serait alors Pinerolo (Turin, etc) - Galibier, mais alors, se serait une très grande première avec une Etape du Tour hors-France et donc vraisemblablement le village de l'Etape du Tour en dehors de France aussi... je n'y crois pas trop à vrai dire.
    Reste donc l'étape du 23; CLM très probable. Départ de Grenoble très probable. Ensuite, hormis le fait de Chamrousse soit candidate quasi-permanente, je ne trouve pas qu'il y ait beaucoup d'autres arguments. Les commerçants de Chamrousse n'ont pas l'air très au courant apparemment. Il a été question de Saint Etienne, mais les hôtels sont réservés a Grenoble pour le 23 donc soit c'est un CLM en boucle, soit effectivement Chamrousse.

    | ctrdyfl | jeudi 16 septembre 2010 à 1:51:41

  280. En arrivant de Modane, si on envisageait de monter 2 fois l'Alpe d'Huez...? On continue par le col de Sarenne la première fois puis on descend et on remonte à la station pour l'arrivée d'étape qui ferait cette fois un peu plus de 160km...Les cols montés 2 fois de suite sont courants sur les autres grands tours, non ? Ce serait un hommage aux Alpes et son arrivée mythique.

    | jérémy | jeudi 16 septembre 2010 à 4:57:41

  281. jérémy ; tres douteux a mon avis. Surtout si cette etape va etre L"EDT. Le pb de 2 passages poserait de gros pb de timing!

    | ctrdyfl | jeudi 16 septembre 2010 à 7:11:29

  282. Le col de Sarenne est en trop sale état pour être emprunté par le TDF ....
    Avec tout ce qui est annoncé j'ai vraiment du mal à croire à un départ de Modane

    | Bertrand | jeudi 16 septembre 2010 à 11:42:25

  283. Bonjour Arbisman,

    Je viens de téléphoner à monsieur Gilles Denjean, un des responsables de Goulier-Neige, qui m'a précisé que le parking a une capacité d'environ deux cents places et que des travaux en vue d'aménagements supplémentaires seraient envisageables si les organisateurs de la "Grande Boucle" manifestaient leur intention d'une arrivée sur les hauteurs de Vicdessos. En l'état, l'aire d'accueil ne correspond sûrement pas aux exigences mégalomaniaques d'A.S.O., mais ici, comme sur d'autres sites en altitude, on se passerait de la caravane publicitaire. Pour elle, je fixerais le terminus dans la vallée. Mon interlocuteur m'a informé que la "Ronde de l'Isard", une course internationale "espoirs", fait assez régulièrement halte dans la petite station ariégeoise. La dernière fois, ce fut le 23 mai 2008, à l'occasion de la 2ème étape. Romain Sicard, que d'aucuns considèrent comme un futur 'grand", avait passé la ligne blanche en quatrième position. Le vainqueur, ce vendredi là: Blel Kadri, second au classement final derrière Guillaume Bonnafond. Tous les deux courent aujourd'hui chez les professionnels sous les couleurs d'Ag2R La Mondiale.
    Tchao,

    René HAMM

    | René HAMM | jeudi 16 septembre 2010 à 11:51:44

  284. jérémy @280 : ce serait plutôt un manque total d'imagination. Ceci dit, Pinerolo, absence du dépt 74 : l'hommage commence à tourner à la farce.
    Il est loin le temps où les bloggers rêvait d'un passage par le Gd ST bernard et la Forclaz. On en est à réfléchir sur le moyen d'allonger une étape de 140 Km. Je propose Laffrey et Ornon après Rochetaillée en désepsoir de cause.

    | fourchecaudine | jeudi 16 septembre 2010 à 12:19:37

  285. Bonjour Arbisman,

    Je viens de téléphoner à monsieur Gilles Denjean, un des responsables de Goulier-Neige, qui m'a précisé que le parking a une capacité d'environ deux cents places et que des travaux en vue d'aménagements supplémentaires seraient envisageables si les organisateurs de la "Grande Boucle" manifestaient leur intention d'une arrivée sur les hauteurs de Vicdessos. En l'état, l'aire d'accueil ne correspond sûrement pas aux exigences mégalomaniaques d'A.S.O., mais ici, comme sur d'autres sites en altitude, on se passerait de la caravane publicitaire. Pour elle, je fixerais le terminus dans la vallée. Mon interlocuteur m'a informé que la "Ronde de l'Isard", une course internationale "espoirs", fait assez régulièrement halte dans la petite station ariégeoise. La dernière fois, ce fut le 23 mai 2008, à l'occasion de la 2ème étape. Romain Sicard, que d'aucuns considèrent comme un futur 'grand", avait passé la ligne blanche en quatrième position. Le vainqueur, ce vendredi là: Blel Kadri, second au classement final derrière Guillaume Bonnafond. Tous les deux courent aujourd'hui chez les professionnels sous les couleurs d'Ag2R La Mondiale.
    Tchao,

    René HAMM

    | René HAMM | jeudi 16 septembre 2010 à 12:24:50

  286. Personnellement, je ne vois pas du tout une ascension finale sans caravane publicitaire.
    Immaginez la montée de l'Alpe d'Huez sans les goodies ?? Les enjeux en terme de communication sont trop importants sur les étapes de montagne.

    | Seb36 | jeudi 16 septembre 2010 à 12:53:51

  287. la route entre Capoulet Junac et Bouan (pour une arrivée à Beille après le Port de l'Hers)est une piste en terre

    | sarrat d'uscla | jeudi 16 septembre 2010 à 15:15:23

  288. Bonjour Seb36,

    Je ne milite pas pour l'élimination complète de la caravane publicitaire, qui finance sans doute dans des proportions non négligeable l'organisation de l'épreuve. Toutefois, fidèle au principe de la priorité à la course et à ses participants, je trouve dommage que des considérations purement économico-marketingesques priment systématiquement, empêchant le passage des cyclistes sur certaines routes, jugées trop exigües, ainsi que l'accès à des sites dépourvus de gigantesques "esplanades", pour "non-conformité logistique". Je plaide pour qu'exceptionnellement l'on ose inscrire au programme des lieux d'où seraient bannis les véhicules des annonceurs. Les restrictions ne valent évidemment pas pour les "boulevards" vers l'Alpe d'Huez, Arcalis ou Courchevel. Sur un autre blog dédié au Tour 2011, quelques intervenants et moi avons amorcé le débat à propos de quelques cols basques.
    Tchao,

    René HAMM

    | René HAMM | jeudi 16 septembre 2010 à 15:39:16

  289. Je pensez que beaucoup des spectateurs viennent au moins autant pour la caravane que pour la course.Cette année,je suis allé sur le parcours avec mes enfants lors de l'étape qui arrivait à Bordeaux.Mes voisins d'un jour ne respiraient pas l'encyclopédie cycliste ambulante!Et d'ailleurs, à titre personnel,je l'aurais pas fait passer 3 heures d'attenet à mes enfants pour voir passer un peloton à 60km/h en quelques secondes!
    Ceci dit,je regrette comme vous que la caravane puisse dicter son parcours à la course (souvenous il y a une dizaine d'années du port de paillhères annoncé en octobre et absent en juillet parce que certains lacets étaient trop serrés par rapport à la longueur maximale des véhicules autorisés dans la caravane!)

    | cyril | jeudi 16 septembre 2010 à 15:56:08

  290. cyril; tu as tout a fait raison. D'ailleurs pour une majorité de spectateurs, la raison principale de se déplacer est la caravane publicitaire. Certains trouveront ça bête, d'autres trouveront que le fait d'attirer des enfants à une course de vélo est une très bonne chose. Même si la raison principale est autre que sportive, cela peut générer un intérêt sportif par la suite.

    | ctrdyfl | jeudi 16 septembre 2010 à 16:40:16

  291. @serrat'uscla post 287, ouais la route est complétement morte, même pas la peine d'y penser, faut passer par tarascon.

    | jp | jeudi 16 septembre 2010 à 16:59:17

  292. On semble se diriger vers un remake du Tour de France 2008 (La bretagne, des finals pour puncheurs, le massif central, le cantal, une grosse étape pyrénéenne, la camargue, l'Italie et le bouquet final sur les pentes de l'Alpe d'Huez). Moi, personnellement, j'espère encore un retournement de situation avc une ou deux grosses surprises... C'est pas possible qu'ils nous ressortent encore une fois le Plateau de Beille c'est une blague, quand à l'enchainement Galibier, Croix de Fer, ADH, je ne sais plus quoi dire...

    | thibaut | jeudi 16 septembre 2010 à 17:22:36

  293. Mûr de bretagne 1.5 km de montée à 8.7 % - Catégorie 3 !

    | jp | jeudi 16 septembre 2010 à 18:21:02

  294. je pense que tu rêves, thibaut. Beille, ASO adore. La Bretagne n\'a plus vu le tdf depuis 2008 et il n\'y a pas de raison que cette région soit écartée. C\'en est une comme les autres. Ensuite, c\'est le centenaire du Galibier. Enfin, il fait suivre la logique des choses. On pourrait faire sans l\'alpe d\'Huez mais ils ne vont pas mettre Verbier à la place, quand même ? ASO sait que nous ce qu\'on veut, c\'est du spectacle. Si ce n\'est pas ton cas, sincère désolé pour toi. Mais c\'est le cas de nombreuses personnes, et la majorité l\'emporte, si on peut dire.
    Personnellement je trouve ce parcours assez riche. Les finals pour puncheurs, tu préfères les étapes de plaines ? Au moins, on aura peut-être des bordures afin de piéger certains puncheurs - il en va de même pour les étapes de sprint. En 2009, le coup de bordure des columbia avait piégé Farrar, par exemple. Le CLM en côte, ce serait bien. Peut - être Schleck battera t-il Contador, le luxembourgeois est plus fort en résistance qu\'en attaque.

    | bap56 | jeudi 16 septembre 2010 à 18:32:22

  295. Le Plateau de Beille n'est pas intéressant par sa position géographique isolée qui implique une course de côte, mais dès lors c'est une très belle montée, plus dure que l'Alpe d'Huez. Là où c'est gênant c'est effectivement d'avoir les deux dans la même édition car ça bloque deux étapes de montagne pour de la simple course de côte pas passionnantes.

    Concernant le débat Buzançais/Valençay, il ne faut pas oublier que ce sont les communes qui font acte de candidature, même si dans le cas de l'Indre je crois savoir que le conseil général s'implique comme celui de l'Ariège par exemple. La première cité(e) a quand même l'avantage d'être plus proche de Chateauroux qui a la capacité hotellière pour accueillir le Tour. La rumeur d'un départ d'Aigurande le lendemain vers Super-Besse me fait peur par contre. Ressortir une étape identique après 3 ans, ça me fait une nouvelle fois penser à la Vuelta et à son manque d'imagination.

    Pour rebondir sur cette idée et trancher le débat sur lequel intervient notamment René, je tiens à préciser qu'avoir de l'imagination ne nécessite pas d'aller chercher des nouveaux cols. D'une certaine manière, c'est même tomber dans la facilité : un nouveau col aura forcément un côté plus attrayant qu'un autre régulièrement emprunté. Je reste persuadé qu'on peut réaliser des tracés intéressants sportivement, pour le suspense, avec les pièces déjà disponibles. Malgré tout, certaines idées sont à garder comme les exceptions aux passages de la caravane. Si c'est assez difficile à concevoir en milieu d'étape de montagne, sauf sur un col auto-communicant (type Beillurti), c'est parfaitement envisageable pour les arrivées en altitude, type Granon par exemple. La caravane n'a qu'à rester au pied. Malheureusement, un des effets pervers sera de faire redescendre les publics familiaux non passionnés, autant intéressé par la caravane que la course, laissant ainsi plus de place aux hooligans du vélo, qu'on a trop vu à l'oeuvre dans le Tourmalet ...

    Il faut prendre la juste mesure et ce n'est pas si évident sur une épreuve d'une telle ampleur médiatique que le Tour de France. Si ASO est si conservateur (quoique à mon sens ça évolue, la première semaine qui se dessine actuellement l'illustrant) c'est aussi que ce serait finalement risqué de lancer les coureurs et la caravane sur des chemins inconnus, alors qu'économiquement la machine se porte bien. Un incident, voire accident, pourrait couter cher à ASO ! C'est aussi une des raisons qui fait que l'accession au Tour se fait souvent par les épreuves mineures d'ASO : Paris-Nice, Tour de l'Avenir et maintenant Dauphiné, qui peut nous promettre de belles innovations pour les années futures.

    | Svam | jeudi 16 septembre 2010 à 18:54:33

  296. Ah nan mais pas du tout je ne me plains pas, d'ailleurs le parcours 2008 était très bien tracé, un des meilleurs de ces 10 dernières années, qui plus est je trouve que Prudhomme fait vraiment de très bons départs. L'année 2011 ne dérogera pas à la règle j'en suis certains.

    Cependant je trouve dommage de retracer les mêmes lignes et de laisser de côté l'originalité, notamment pour le massif central et les Pyrénées (la Bretagne avc le mûr et le cap Frehel c'est très bien selon moi!).

    Et je veux autant de spectacle que tout le monde, seulement j'aimerais qu'ASO évite les copier-coller. L'ADH, ok pk pas en clm.indiv. tant que ça peux nous éviter le tryptique vu et re-vu du galibier, croix de fer et ADH.
    Bref, on a pas ce petit qqchose qui nous fait trépigner d'impatience de connaître le parcours complet.

    | thibaut | jeudi 16 septembre 2010 à 19:13:07

  297. Innover, oui d'accord. Mais la France a une certaine superficie. Elle possède deux grands massifs montagneux (Alpes, Pyrénées) et quelques autres de moindres importances. Il y a eu une centaine de Tours. Faire du neuf n'est pas toujours évident. Pas question de prendre la défense d'ASO qui veut "bouffer" le cyclisme mondial (car outre Paris-Nice, le Tour de l'Avenir et le Dauphiné, la société possède aussi la Flèche-Wallonne, Liège-Bastogne et est fortement impliquée dans la Vuelta) mais il faut tracer un parcours de moins de 4000 km, avec deux jours de repos, pas trop de tranferts et garder un intêret sportif à l'épreuve. En montagne il y a des "incontournables" (Tourmalet, Aubisque, Galibier, Izoard et d'autres) qui reviennent souvent. Comment faire autrement?
    Bien sûr, il existe d'autres endroits superbes et difficiles, mais aux routes étroites et impraticables pour une course de cette dimansion. Or, le Tour c'est une fête populaire. Si la caravane ne peut pas passer, c'est pour beaucoup des 12 millions de spectateurs 50% (et sans doute davantage) du spectacle qui disparait.
    Alors, oui ce Tour 2011 aura sans doute un air de déjà vu. Comme les suivants sans doute. Mais il ne faut pas oublier aussi et surtout que ce sont les coureurs qui font la course. Qui font (aussi) le spectacle. Et la façon dont ils grimpent le Galibier peut le rendre sublime ou médiocre. Grandiose ou terne.

    | Piere-André | jeudi 16 septembre 2010 à 19:19:21

  298. en gros le show et le fric avant le sport , triste epoque

    | freddy | jeudi 16 septembre 2010 à 19:22:03

  299. et la caravane peut parfaitement passer sur certaines routes indiquées par certains , ca n est pas un manque d audace mais un manque d interet financier

    | freddy | jeudi 16 septembre 2010 à 19:23:36

  300. Pour l'étape Aigurande-SuperBesse je ne pense pas que ASO fasse un copier-coller de l'étape de 2008. Il y a d'autres solutions. j'en vois deux :
    - empreinter le Col de la Croix-Saint-Robert (à la place du col de le Croix-Morand), mais le gros inconvénient c'est que la montée finale serait amputée des 7 premiers kilomètres par rapport à 2008 (Ce ne serait plus qu'une montée de troisième catégorie).
    - empreinter la difficile côte de Sainte-Anastaise comme en 96

    | julien | jeudi 16 septembre 2010 à 19:32:01

  301. salut, regardez cette image svp, j'ai travailler dessus pendant 1heure pour qu'elle soit vraisemblable à la carte du tour, c'est une étape Saint-Jean de Maurienne - Alpe-D'Huez 184km, par Croix de fer, bourg d'oisans, galibier, saint jean de maurienne, croix de fer et alpe. Qu'en dites vous ? :)

    le lien de l'image : http://96.img.v4.skyrock.net/963/letour-cyclisme/pics/2895227361_1_3.png

    | Hédi | jeudi 16 septembre 2010 à 19:54:16

  302. Ce midi, le responsable des équipes Orange du tour a annoncé que les deux difficultés majeures du tour 2011 (techniquement parlant) seraient l'arrivée en Italie et celle au sommet du Galibier

    | elway22 | jeudi 16 septembre 2010 à 20:00:08

  303. post 301 : c'est faisable, sauf que le maire de St Jean de Maurienne ne VEUX PAS que le tour parte ou arrive de sa ville. Dommage.

    post 302 : Un CLM en côte à l'alpe d'huez est donc probable.

    | bap56 | jeudi 16 septembre 2010 à 20:44:19

  304. Imaginez le même parcours partant de st jean de maurienne passant par galibier, bourg d'oisans, croix de fer, st jean, galibier, alpe, 2x galibier pour le centenaire ! Mais bon si le maire ne veut pas et que prudhomme veut un clm a chamrousse sa sera plutot bourg-d'oisansn croix de fern st jean de maurienne, galibier, et l'alpe.
    qu'en dites vous ? :)

    | Hédi | jeudi 16 septembre 2010 à 20:51:09

  305. je suis tombée sur ce site en tapant tour de france 2011 et je suis épatée de vos recherches, investigations, déductions...j\'aimerais emmener mon mari sur une étape pyrénéenne, puis je déjà me lancer ds une recherche d\'hotel vers plateu de beille? il est en fauteuil alors c\'est tellement plus compliqué que pour les valides et j\'aimerais lui offrir ça
    je serais dorénavant une fervente lectrice de vos commentaires
    cordialement
    danielle44

    | danielle chevrier | jeudi 16 septembre 2010 à 20:53:52

  306. @bap56
    Peut-etre ce CLM se joue le vendredi,et c'est direction Annonay/St. Etienne le samedi?

    | barbote | jeudi 16 septembre 2010 à 21:03:02

  307. Bonsoir,

    Il est (malheureusement!) vraisemblable que la majorité des spectateur(-trice)s qui se massent le long des routes qu'emprunte le Tour se déplacent plus pour la caravane que pour les coureurs. Beaucoup de curieux(-ses) ne connaissent même pas ces derniers. Les personnes en quête de casquettes, colifichets, barres chocolatées... n'envisageraient évidemment pas de se mêler aux discussions sur un blog dédié au sport cycliste... Le dimanche 2 juillet 2006, la dernière fois que l'épreuve avait transité dans mes parages, ma compagne et moi avions effectué une balade d'environ deux heures (huit kilomètres aller) pour nous rendre en lisière de forêt au bord de la D 35, en aval de Heiligenstein (Bas-Rhin), et attendre le passage des champions. Le défilé des voitures et camionnettes des annonceurs permet de patienter, entretient l'effervescence, le suspense. La tension monte progressivement, les premiers motards foncent, les Skoda officielles suivent et soudain, les échappés déboulent. Quelques minutes plus tard, le peloton qui file, lui aussi, à plus de cinquante km/h.
    Rechercher l'originalité juste pour l'épate ne servirait à rien. Mais je soutiens mordicus qu'il existe maints itinéraires autrement plus emballants et spectaculaires que le menu fretin servi annuellement par les pontes d'A.S.O. Je ne les reliste pas ici, sinon ctrdyfl tomberait en syncope. Que les bureaucrates d'Issy-les-Moulineaux squeezent systématiquement certains secteurs, absolument "praticables (si, si, Pierre-André!), est d'autant plus répréhensible que l'Hexagone possède une superficie considérable et que son étendue, en largeur comme en longueur, devrait émoustiller l'imagination des "traceurs".
    J'abonde dans le sens de Svam (@ 295) à propos du plateau de Beille et de l'Alpe d'Huez, ravalés de par leur position géographique, à une quasi-course de côte. Toutefois, la distance et le pourcentage relativement élevé de ces ascensions paraissent, du moins en théorie, propices à des joutes échevelées. Mais je ne les inscrirais que très rarement au programme. Les "accidents"! La probabilité d'une chute est nettement supérieure dans des étapes de plaine (peloton groupé, frottements, ralentissements inopinés, giratoires, bordures de trottoirs...) que lors d'un tronçon montagneux. Refuser l'un ou l'autre trajet alpin, pyrénéen, cévenol, vosgien inédits, sous prétexte de protéger l'intégrité physique des concurrents, me semble un argument fallacieux!...
    Excellentes fins de soirée et nuit à toutes et tous,

    René HAMM

    | René HAMM | jeudi 16 septembre 2010 à 22:50:02

  308. Merci de votre retenu (ce n'est pas ironique!). En ce qui concerne la caravane, je comprends qu'au prime abord on puisse dire "malheureusement la majorité des spectateurs viennent pour la caravane". En revanche, moi je soutiendrai le contraire. Je trouve cela au contraire TRES bien d'arriver à déplacer du monde qui ne connait absolument au vélo sur une course cycliste. Bien sur qu'ils sont la pour la caravane d'abord, mais au moins... ILS SONT LA. Cela veut dire que même s'il n'y a que 1% qui se prend de gout pour le sport et que l'on considère que la moitié viennent en priorité pour la caravane, cela représente tout de même 60,000 nouveaux adeptes/fans du sport.
    Le 1% est complètement arbitraire bien sur, mais il s'agit d'illustrer. Les 12 millions sont bien la - des fois jusqu'à 15 millions.

    | ctrdyfl | vendredi 17 septembre 2010 à 3:18:03

  309. Attention,Beille peut etre abordé par la cote de Cazenave ou Pas de Soulombrié dont le sommet est distant du bas de Beille de 8 Km .Tous les 2 ans les 3000 concurrents de l'Ariégeoise y passent donc on doit pouvoir y faire 180 Pros....

    | sarrat d'uscla | vendredi 17 septembre 2010 à 10:55:56

  310. Bonjour Sarrat d'Uscla,

    J'ai déniché sous www.haut-couserans les coordonnées du Pas de Souloumbrie: 3,5 km à 8,5% par Arnave et Cazenave sur la D 20. Une rampe de lancement assez respectable avant le plateau de Beille. J'opterais alors par ce trajet: col de la Crouzette (1241 m, 7,9 km à 8,7%), Biert, Massat, col de Port (1250 m, 12,4 km à 5%), Tarascon-sur-Ariège, Bompas... Sur l'autre versant, l'ascension réelle du Souloumbrie va jusqu'à la cote 890, avec 4,9 km à 7,2%.
    Tchao,

    René HAMM

    | René HAMM | vendredi 17 septembre 2010 à 11:55:23

  311. Si tu veux du violent, il faut prendre le col de péguère depuis Massat, qui est une alternative plus pentue à la Crouzette. Néanmoins, la route est pas large, et difficile à monter en voiture : je me souviens avoir callé dedans en AX, avec impossibilité de repartir, et grandes difficultés pour faire demi tour... C'est vraiment pas un truc de gonzesse !

    | Vincent | vendredi 17 septembre 2010 à 13:25:05

  312. sauf que c'est pas dans le bon sens malheureusement si on veut aller sur Beille par le col de Port. C'est dommage, il y a plein de trucs sympas dans ce coin, mais rien qui puisse "justifier" une arrivée

    | Vincent | vendredi 17 septembre 2010 à 13:33:39

  313. Donc on aurait comme arrivées au sommet : Beille, le Galibier et l'Alpe d'Huez. Cela ferait 3 grosses arrivées HC.
    En gros le tour 2011 va se résumer à 3 courses de côte entre les favoris...

    | julien | vendredi 17 septembre 2010 à 13:52:13

  314. @Julien et à tout le monde:

    D'accord, le parcours n'est jamais gégé, on emprunte toujours les mêmes routes, aucune originalité etc .... mais quitte à faire des phrases bateaux toutes faites, ce sont les coureurs qui font la course.... avant l'arrivée d'Armstrong et de son équipe qui bloquait la course, on se posait pas la question de savoir si le parcours était bien ou pas!

    | Bertrand | vendredi 17 septembre 2010 à 14:29:33

  315. Pour en revenir au parcours, quel est la tendance ?

    CLM sur l'Alpe ou à Chamrousse ?
    Le Galibier escaladé deux fois ?
    Modane ville départ direction Alpe d'Huez ???

    | Bertrand | vendredi 17 septembre 2010 à 14:31:12

  316. Quand vous tracez le parcours en partant de la dernière étape, il y a une trou entre le CLM apparement près de Toulouse et Beille. Difficile à caser une étape ici. Pourtant, si on réussissait à la caser, absolument tout correspondrait aux dates et aux résa d'hotels : Lourdes, 14 et 15, Montpellier le 17, Digne et Manosque le 18.
    Le truc ce serait de faire une boucle autour de Lourdes, Tarbes ... et tenant compte de la distance. On va pas faire une étape Tarbes - Lourdes par la voie la plus directe ... mais une étape comme celle ci serait envisageable à condition de faire un très gros détour. De toutes façons il y a beaucoup de cols mithyques des pyrénées dans ce coin donc ASO devrait trouver son bonheur. Ceci expliquerait aussi deux résa d'hotels pour Lourdes.
    Ces résa d'hotels là n'explique pas deux départs de Lourdes. Je veux dire que les coureurs ne partiront pas deux fois consécutives de Lourdes. Donc si on a réservé à Lourdes, c'est qu'il ne doit pas y avoir de la place ailleurs. Il faut donc envisager un départ le 14 ou le 15 dans un commune qui n'a pas la place d'accueillir le tour.
    Personnellement, je pense avoir une arrivée à Tarbes dans une étape qui proviendra de la région toulousaine.

    | bap56 | vendredi 17 septembre 2010 à 15:04:23

  317. @Bertrand post 315 : je ne sais pas trop pour le CLM. le post 302 de Elway22 nous dit que les deux majeures difficultés d tour 2011 seront l'arrivée en italie, sans doute Pinerolo, et le sommet du Galibier. L'alpe d'Huez peut donc voir le tour seulement en CLM. Cependant, je vois mal Pinerolo en arrivée au sommet ... donc pour avoir 3 grosses arrivées au sommet (HC ou 1C) on pourrait donc avoir : Beille, Galibier et Alpe D'Huez. Je ne sais pas quoi te dire.
    En revanche je pense que le Galibier sera escaladé deux fois, une fois à l'arrivée au sommet et l'autre dans l'étape de l'alpe d'Huez. Avis personnel.

    Pour Modane, le départ se fera plutôt à SCV car depuis Modane ce serait un peu court.
    Le départ de SCV est pour moi, la preuve que le Galibier serait escaladé deux fois.

    | bap56 | vendredi 17 septembre 2010 à 15:22:09

  318. bap56 : que penses-tu de mon post 251 ? Il ressemble un peu à ta réflexion autour du trou Lavaur-Beille

    | fourchecaudine | vendredi 17 septembre 2010 à 16:25:04

  319. Par rapport au post 310 on peut envisager apres le col de Péguerre ,la descente sur Foix et delà,Foix -Mercus,9 Km ,puis le Pas de Souloumbrié.Auparavant on peut espérer un enchainement Col de Latrappe,Col d'Agnes,Col de Péguerre ou col du Portel par Biert avec ses gros pourcentages....

    | sarrat d'uscla | vendredi 17 septembre 2010 à 16:58:52

  320. bap56, je crois que Elway22 (302) disait que les difficultés TECHNIQUES majeures serait Pinerolo et Galibier - pas forcement les étapes elles-mêmes

    | ctrdyfl | vendredi 17 septembre 2010 à 17:11:26

  321. ces difficultés techniques concernant pinerolo
    seraient-elles liées aux passages de cols délicats ?
    je ne pense pas seulement au colle della finestre, mais éventuellement un tryptique agnello par le queyras, rucas di montoso (9 km à 9,5% à 22 km de pinerolo) et éventuellement un circuit final incluant le pramartino par son versant le plus pentu (210 km)
    pour rené hamm : aucune date apparemment pour la présentation giro 2011, mais le giro 2010 avait été présenté un 24 octobre ... bien à toi

    | andre | vendredi 17 septembre 2010 à 18:17:45

  322. Le mieux,sa serait une étape en ligne a l'Alpe est un CLM a Chanrousse.Sa ferai plus d'arrivée au sommet et sur de la bagare dans ces cols la.L'Alpe il y en a tousjour,un CLM en cote c'est obligée qu'il y a une grosse bagare car les coureurs sont seul contre la pente ! Quand pensez vous ?

    | nico | vendredi 17 septembre 2010 à 18:23:35

  323. quand Orange parle de problèmes techniques, je pense que ca concerne les télécoms : pas de couverture en Italie ni au sommet du Galibier (en tout cas pas assez pour les télécoms du tour visiblement)

    | vincent | vendredi 17 septembre 2010 à 18:57:58

  324. post 320 : excuse moi, j'ai lu trop vite ...

    Fourchecaudine : post 251 : je suis entièrement d'accord. Tu limites les étapes à Toulouse (on aurait pu avoir un CLM à Toulouse puis un départ le lendemain, ce qui est UN PEU BEAUCOUP). Tu mets une étape Tarbes Lourdes en mettant des cols mythiques et difficiles comme Soulor et Marie Blanque, tu ne mets pas le tourmalet qui a epu de chance de voir le tour par rapport aux déchets cette année.

    | bap56 | vendredi 17 septembre 2010 à 19:24:07

  325. Les difficultés techniques Orange ne concernent que les villages arrivée et départ et uniquement les équipements telecom reseau (télé + salle de presse).

    | elway22 | vendredi 17 septembre 2010 à 19:38:29

  326. Bonsoir à tous

    Bravo pour vos invertigations:
    Quelques remarques. Habitant en Normandie et ayant des relations avec des proches d"ASO, il est certain que la basse Normandie sera traversée. Comment ? c'est le débat car Lisieux est ville candidate , le maire ayant reçu les membres d'ASO il y a deux semaines. Les hotels sont réservés à Alençon ? Cela ne veux pas dire que cette ville sera ville arrivée . Car les coureurs ont souvent leurs hotels à plus de 60 km de la ville arrivée et départ. Lors de l'arrivée du tour à Vire, ma ville en 1992, des coureurs couchaient à Cean à 1 heure de route, et tous les hotels à 80 km à la ronde étaient réservés pour les officiels, coureurs et presse. Cette année, pour l'arrivée à Gap; la FDJ avait son hotel au Lauzet Ubaye soit à 50 km de Gap et à 70 km de Sisteron, ville départ le lendemain. Donc, Je mettrais plutôt une pièce pour Lisieux ville arrivée et Alencon ville départ, voire Le Mans. J'ai lu aussi une arrivée à Embrun par le col de Pontis . Impossible que la caravane y passe. la route est trop étroite pour de tels véhicule et surtout les virages trop serrés. Le revêtement n'est pas bon, mais cela se refait. En tout cas, il ne l'était pas cette été. J'étais en vacances chez ma belle soeur qui est gendarme dans la région Barcelonnette, Le Lauzet Ubaye , et ils n'ont entendu parler de rien

    Bravi en tout cas pour votre imagination

    | gazou | vendredi 17 septembre 2010 à 21:57:44

  327. bap56 : merci. A la réflexion, je me dits que Marie-Blanque et l'aubisque/Soulor pourraient faire de l'ombre aux Alpes. Mais je ne me resous pas à des Pyrénées complètement insignifiantes

    | fourchecaudine | vendredi 17 septembre 2010 à 22:39:17

  328. Une arrivée en haut du Galibier,si c'est par le versant nord,c'est une sacré course de cote quand même.33 km avec une petite descente après le marche pied du télégraphe et 2000m de dénivelé!

    | cyril | vendredi 17 septembre 2010 à 22:51:34

  329. Le Galibier en dernier col, ca peut tout de même avoir de la gueule ....

    en 2007, dès le plan Lachat, ca avait un peu attaqué.... Valverde impressionant et Contador était partit comme une fusée

    | Ben | vendredi 17 septembre 2010 à 23:52:08

  330. J'ai mis à jour les informations concernant l'Indre ce soir. A priori c'est désormais bouclé (@Sanglier [#192] : j'espère que personne n'a parié ;-)

    @Bertrand (#128) : il n'y a pas de liste publiquement disponible
    @David (#137) : merci :-). Il est sûr et certain que L'Etape du Tour Mondovelo aura lieu dans les Alpes et il est fort probable que ça soit une étape phare du Tour de France 2011 comme d'habitude. Comme on fête les 100 ans du premier passage du Galibier et que visiblement il y a une arrivée en altitude prévue au sommet de celui-ci ... ça pourrait être cette étape. Néanmoins, si Modane > Alpe d'Huez se confirme (j'ai toujours du mal à croire à une étape de 110 kilomètres), il sera escaladé deux fois, auquel cas ça pourrait être cette étape (mais elle est alors extrèmement courte, à moins qu'ASO sorte quelque chose de très original du chapeau ou que ce ne soit pas Modane la ville de départ) ... Pas plus de certitudes que ça là-dessus donc.
    @Romain Lambic (#147) : 196 kilomètres le plus direct ... non, ce n'est pas trop long !
    @CYRILLE93 : comme d'habitude, merci pour les informations concernant les réservations d'hôtels :-). Pas d'infos qui pourraient nous donner des indices pour la date et le lieu de L'Etape du Tour Mondovelo par hasard ?
    @jp (#257) : oui, j'y travaille ! Par contre, j'ai eu un gros plantage de mon ordinateur et j'ai donc perdu le boulot de plusieurs heures ... du coup, j'espère retrouver la motivation ce week-end pour finir la première version de ma carte (qui sera piquée et copiée sans mention de la source comme d'habitude :p )

    @ctrdyfl versus René HAMM : sur le principe je suis assez d'accord avec la remarque de ctrdyfl, même si je ne l'aurais pas dit avec les mêmes mots :p. René, si vos interventions sont bien rédigés en respectant la langue française et toutes ses finesses (je ne suis qu'un simple étranger utilisant cette langue mais malgré cela, ça me fait presque pleurer quand je vois comment certains écrivent leurs textes de nos jours, que ça soit des jeunes avec leur langage SMS ou des moins jeunes qui font plus de fautes de français par phrase que moi en 10 phrases !), on peut quand même facilement convenir qu'elles soient ... longues et difficiles à lire à cause de la densité d'informations pas toujours utiles qu'on y trouve ! (je m'excuse pour la longueur de ce commentaire de ma part, mais comme je réponds à plusieurs d'entre vous, je peux difficilement faire plus court !) Cela peut intéresser certains, mais si je reçois régulièrement des messages demandant de ne plus recevoir des notifications pour de nouveaux commentaires, les vôtres n'y sont malheureusement pas étrangers :-(. Je ne vous interdis nullement d'écrire vos pensées et de les partager avec les autres lecteurs de ce blog, mais essayez de faire plus court et moins détaillé (sauf si besoin) pour le plaisir des yeux de la majorité d'entre nous. Sur l'autre article, je pense que vous avez trouvé votre club de lecteurs, donc n'hésitez pas à continuer vos échanges sur celui-là si vous le souhaitez. Dernière petite demande : surtout, ne faites pas de duplications de commentaires ... c'est inutile ! (et potentiellement mauvais pour mon SEO pour emprunter un petit bout de la langue de Shakespeare de son côté technique). Au passage, je sais ce que veut dire le pseudo de ctrdyfl et ... il n'a rien de bien cryptique ou secret ;-).

    @Sanglier (#273) : tout comme Catherine36 (#275), je n'ai pas dû comprendre votre demande ... En effet, grâce aux mises à jour et donc à la modification de la date de publication de l'article, celui-ci apparaît systématiquement à la une de la page d'accueil de mon blog. Je ne comprends donc pas la demande.

    @elway22 (#302) : si je ne me trompe pas nous sommes collègues :-). Par contre, est-ce qu'Henri apprécierait de savoir que ses propos soient repris ici (je ne le lui ai pas demandé) ?

    @danielle chevrier (#305) : excellente idée et je pense que votre mari appréciera ! Comme vous avez dû le comprendre, cet article liste uniquement les rumeurs et rien n'est donc à 100% sûr dans ce qui est annoncé ici. Néanmoins, par le passé, les articles similaires ont prouvé être assez juste par rapport au parcours qui est finalement annoncé officiellement, donc il y a forcément du vrai dedans ! A votre place, je réserverais donc l'hôtel pour être sûr de pouvoir organiser cette surprise pour votre mari, en précisant que vous souhaitez pouvoir annuler si besoin (vous pouvez expliquer la raison à l'hôtelier, vu qu'il restera encore de nombreux mois avant la date en question même si vous annulez le 19 octobre, je pense que vous en trouverez bien un qui serait d'accord pour une telle réservation avec possibilité d'annuler). On se verra donc peut-être sur le Tour en 2011 ;-).

    @andre (#321) / vincent (#323) : des difficultés techniques pour Orange concernent effectivement ces deux étapes : l'Italie car on sait par expérience que la mise en place des besoins en télécoms avec Telecom Italia n'est pas facile (on a une expérience récente avec Prato Nevoso / Cuneo en 2008 : ça s'est bien passé mais les réunions nécessaires à la mise en place ont été longues ;-) et le sommet du Galibier car il n'est pas facile d'y amener la Fibre (et les faisceaux hertziens, ce n'est pas le plus facile à mettre en place ... en plus il faut éviter que les hélicos de France TV ou les hélicos VIP du Tour passent dedans pour ne pas voir le lien tomber !). Ça n'a donc rien à voir avec des difficultés de la course pour les coureurs.

    @tous : ce n'est pas la peine de remettre à chaque fois toute la liste des étapes ... vous pourrez faire juste le delta avec le tableau en fin d'article pour ne pas alourdir la lecture des commentaires
    @tous : MERCI pour votre contribution active et vos échanges qui font vivre cet article même quand je n'ai pas de mises à jour à proposer :-)

    | Thomas Vergouwen | samedi 18 septembre 2010 à 0:07:47

  331. @ Thomas,Merci à toi surtout.... faut bien un chef d'orchestre, et puis les mises a jour demande du temps, j'imagine !

    | Ben | samedi 18 septembre 2010 à 2:11:21

  332. question tout de bête: C'est la première fois que j'envisage de faire l'EDT l'année prochaine, en admettant que cela soit SC-ADH,au vu du brassage de people que ca peut faire, faut il s'y prendre tôt pour réserver un hôtel ?

    | Ben | samedi 18 septembre 2010 à 2:13:24

  333. Thomas; ok pour la forme sur mon petit topo a René HAMM. On va dire que la journee avait du etre longue et que je me suis exprime sans retenue. Pour le fond, je persiste :-)

    Petite info qui viendrai coroborer Gazou (326), info sure a 95%; Lisieux aurait deja signe avec ASO pour une arrivee. Donc je pense que tu peux mettre Lisieux au lieu d'Alencon. Il n'y a pas d'article pour corroborer, juste mon petit doigt ;-)

    Ben (332); Commence maintenant pour l'EDT - tu ne seras pas en avance!

    | ctrdyfl | samedi 18 septembre 2010 à 4:01:58

  334. excuse a tous pour le 333 ; je suis en clavier "qwerty" ces jours-ci!

    | ctrdyfl | samedi 18 septembre 2010 à 6:55:59

  335. bonjour thomas, si modane-d huez se confirme, une alternative au 110km télégraphe-gaibier-alpe pourrait etre un crochet par la croix-de-fer (200km) avec comme éventuel inconvénient d emprunter le secteur st-michel st-jean de maurienne en début d étape, puis 70 km plus loin dans l autre sens, on pourrait aussi prendre un bout d autoroute ou voir comment sont les petites routes. possibilité d' ajouter le mollard en augmerntant à peine le kilomètrage

    | andre | samedi 18 septembre 2010 à 9:46:41

  336. andré, comment mettre le mollard ? il faudra faire 2x le parcours télégraphe, galibier alpe ! Non ? :)

    | Hédi | samedi 18 septembre 2010 à 10:08:47

  337. Pour moi il reste deux grandes incertitudes dans le parcours esquissé:
    1) les quatres jours entre Lavaur et Plateau de Beille. Est-ce qu'on est vraiment sûr des dates. Je pense qu'on y devrait enlever une étape.
    2) Galibier, Alpe d'Huez, Chamrousse. Trois arrivés successives en altitude?
    Je ne crois pas que cela soit déjà arrivé au Tour.

    | mathias | samedi 18 septembre 2010 à 10:18:39

  338. @mathias : je l'ai dit dans un de mes post d'hier. Tu peux tracer le parcours à l'envers. Tout correspond aux dates : Gap le 19, Digne et Manosque le 18, Montpellier le 17, Lourdes le 14 et 15 (et cette réservation de deux nuits expliquerait une boucle autour de Lourdes en étape en ligne).
    Sinon, pour Chamrousse, peut - être qu'on aura Grenoble-Grenoble en passant par Chamrousse. la montée est accessible par deux côtés.

    | bap56 | samedi 18 septembre 2010 à 10:27:06

  339. Bap56, sa sera sans doute la même étape que celle de 2001, voici une vidéo intérressante sur la montée de chamrousse et son profil.

    http://www.ina.fr/sport/cyclisme/video/1759736016002/11eme-etape-contre-la-montre-grenoble-chamrousse.fr.html

    | Hédi | samedi 18 septembre 2010 à 10:29:12

  340. @ Hédi : peut - être, surtout que c'est Chamrousse qui est candidat

    | bap56 | samedi 18 septembre 2010 à 10:32:30

  341. bonjour hédi, l itinéraire serait le suivant : modane (km 0) st-michel maur. (km 17) st-étienne de cuines (km 39 )croix de fer (km 62,5), belleville (km 76,5) mollard (km 82,5) st-jean de maur. (km 105) st-michel (km 119), télégraphe (km 130,5) valloire (km 135,5), galibier (km 152,5), bifurcation bourg d oisans (km 198, alpe d huez (km 210

    | andre | samedi 18 septembre 2010 à 10:45:00

  342. Ouais ouais c\'est fort possible mais je penses pas que le tour fasse une boucle rien que pour le Mollard mais pourquoi pas, moi j\'imagines plutôt ce parcours (partant de modane, je n\'est pas éffectué la modif) :
    Modane-Saint-Jean de Maurienne - Alpe-D\'Huez 184km, par Croix de fer, bourg d\'oisans, galibier, saint jean de maurienne, croix de fer et alpe.
    Le parcours précis et ici, passer juste pour un coup d\'oeil :)
    http://96.img.v4.skyrock.net/963/letour-cyclisme/pics/2895227361_1_3.png

    | Hédi | samedi 18 septembre 2010 à 11:55:46

  343. @bap56, c'est vrai que 18km a 7.2% sa fait mal. Pour létape turin-serre chevalier c'est dommage cette petite étape avec "seulement" le col de montgevre, une étape comme par exemple un turin - col de l'iseran ou un truc du genre !

    | Hédi | samedi 18 septembre 2010 à 12:01:45

  344. Réponse pour Ben : Par expérience (j'ai fait 13 étapes du Tour) si tu penses vraiment que celle de 2011 sera SCV ADH, réserve dès maintenant une chambre. En effet, le mois prochain, à la publication du parcours, toutes les chambres sur un rayon d'un minimum de 50 KM seront réservées. A moins que tu préfères le camping sauvage ou que tu trouves un habitant sympa au dernier moment, lance toi maintenant dans tes recherches. Cette étape ferait combien de kms ?

    | DAVID | samedi 18 septembre 2010 à 12:01:48

  345. bonjour
    quand j ai ete cette ete au depart du tour a rodez j ai etendu dire a a gas de caravane qui revenais a rodez qui avais payer pour 2 ans esque ces vrais ????

    | fafane1271 | samedi 18 septembre 2010 à 12:09:40

  346. @ ctrdyfl (333), c'est ironique ? Je dois m'y prendre maintenant ?!!?

    @ ANdre (335), Je ne pense pas qu'il y'ait Modane...Ca compliquerait pas mal les choses, surtout si c'est pour emprunter "la même route" . Faire St Michel de Maurienne/St Jean de Maurienne/St Michel de Maurienne est un "détour" inutile et ridicule.... Il faut aussi prendre en compte la population qui ne va pas voir le Tour.... il leur faut un itinérair bis....
    Bloquer a la fois la Nationale et l'A, j'y crois pas!

    | Ben | samedi 18 septembre 2010 à 12:45:11

  347. bonjour ben, je tentais simplement de trouver un tracé alternatif au 110 km de modane-alpe d huez
    je suis comme beaucoup en plein doute concernant les étapes alpestres et pyrénéennes : arrivée à gap 2 ans de suite (dernière fut pau en 2005-2006) alors que certains piaffent d'impatience dans l'attente du tour à quelques kilomètres ... 3 arrivées au sommet successives ... ou un clm. individuel à l'alpe d'huez le 22, et quid du 23 ... enfin concernant le final : comment intégrer les réservations d hotels à st-étienne évoquée vers le 20-08 et l'info insistante concernant une arrivée et un départ d'annonnay ? quelles certitudes, excepté pinerolo ?
    dans les pyrénées, quid de cette double réservation d'hotels à lourdes ?
    me permets-tu une autre suggestion ... dans l'hypothèse d'un dernier clm. individuel en plaine, serait-il illusoire d'imaginer un "cronoscalata" dans les hautes pyrénées et plus particulièrement la région de lourdes le vendredi 15 ? nous n'en savons rien et c'est ce qui fait en partie le charme de ce blog

    | andre | samedi 18 septembre 2010 à 13:55:04

  348. Ben (346); non ce n'est pas ironique. Malheureusement!

    | ctrdyfl | samedi 18 septembre 2010 à 17:13:26

  349. Modane - ADH 110 kms. C'est voulu par les organisateurs. La veille il y aura eu l'arrivée au sommet du Galibier et le lendemain un CLM Grenoble - Chamrousse en principe. L'Alpe était inscrite de longue date, d'où cette mini étape qui fera quand même mal aux jambes.

    | Piere-André | samedi 18 septembre 2010 à 17:43:52

  350. Il y a des informations contradictoires quant aux dates. Dans le post 26 faisant état d'un article de la Dépêche on parle d'un départ de Limoux le 16 juillet. Dans le post 151 il est dit: réservations d'hotels à Montpellier pour le 16 et le 17 juillet . Dans cette hypothèse l'étape arrivant au Plateau de Beille ne pourra être que le 15 juillet.Donc il n'y aurait plus que trois jours entre Lavaur et Beille ce qui me semble plus plausible.

    | mathias | samedi 18 septembre 2010 à 17:47:17

  351. Si je suis tout ce qui a été marqué concernant la deuxième partie de ce Tour, je vois bien quelque chose de ce genre :
    - Mercredi 13 : Toulouse > Pau (encore)
    - Jeudi 14 : Pau > Lourdes par Marie-Blanque / Aubisque
    - Vendredi 15 : Lannemezan > Plateau de Beille (remake 2002)
    - Samedi 16 : Limoux > Montpellier
    - Dimanche 17 : CLM plat à Montpellier
    - Lundi 18 : REPOS
    - Mardi 19 : Digne > Gap
    - Mercredi 20 : Embrun > Pinerolo
    - Jeudi 21 : Turin > Col du Galibier par Mont Cenis
    - Vendredi 22 : Serre Chevalier > L'Alpe d'Huez par Galibier dans l'autre sens (les coureurs ne vont pas le faire 2 fois dans le même sens), Croix de Fer
    - Samedi 23 : Annonay > Saint Etienne CLM par le col de la République
    - Dimanche 24 : Provins > Paris

    | arbisman | samedi 18 septembre 2010 à 20:31:26

  352. arbisman : ton clm du samedi ne semble pas raisonnable : transfert de 200 Km depuis l'Alpe d'Huez et descente casse gueule de la République jusqu'à ST Etienne.

    | fourchecaudine | samedi 18 septembre 2010 à 23:20:11

  353. Thomas nous confirme donc la probable arrivée au sommet du Galibier. Si tel était le cas, cela serait quand même un bel évènement. Nous critiquons ici souvent ASO, parfois à juste titre, mais j'apprécie cette nouvelle tendance à organiser des arrivées au sommet des cols ( Aubisque en 2007, Ventoux en 2009, Tourmalet en 2010 et sans doute Galibier l'an prochain ), contrairement au passé

    | OLIVIER | samedi 18 septembre 2010 à 23:21:48

  354. Si l'arrivée au sommet du Galibier se confirme, on peut oublier le CLM en côte du samedi ... il n'y aura pas 3 arrivées en altitude en 3 jours.
    Reste à savoir s'il y a un CLM entre le Massif Central et les Alpes. La logique des choses voudrait qu'il y en ait un, surtout au vu du profil montagneux des 2 premières semaines !

    | Antoine | dimanche 19 septembre 2010 à 0:39:56

  355. - Jeudi 21 : Turin > Col du Galibier par Mont Cenis : ca aurait franchement de la gueule cette étape. Si les coureurs s'en donnent la peine, gros travail pour laisser filtrer une échappée pas trop dangereuse dans le Mont Cenis (interminable par le versant italien), ensuite pas mal de vallée, mais relativement descendante quand même entre Lanslebourg et St Michel de Maurienne, ensuite écrémage dans le télégraphe, puis le final dans les 10 derniers km du Galibier !
    Le gros risque c'est la météo, mais au pire il peuvent descendre l'arrivée à Valloire, ce qui fait une solution de repli honorable

    | vincent | dimanche 19 septembre 2010 à 8:55:14

  356. @Antoine : ce que tu dis là, c'et que si il y a l'arrivée au sommet du Galibier, on enlève Chamrousse et son CLM en côte. Et que ce n'est pas obliger qu'il y ait un CLM entre les Alpes et le massif central ("reste à savoir si ...")
    En effet, la logique des choses voudrait qu'il y en ait un, surtout qu'un tour de france sans CLM individuel ça ferait UN PEU bizard et en plus il faudrait encore caser une étape ça devient embêtant (pour ne pas dire emmer....), non ??

    @Arbisman : personnellement, je pense maintenant à un CLM dans la région toulousaine. Pau, encore ?? une remake de Gap ET une remake de Pau ça commence à faire un peu beaucoup ...

    | bap56 | dimanche 19 septembre 2010 à 10:07:01

  357. Il n' a pas dit "pas de clm le samedi",il a dit "pas de clm EN COTE le samedi"...
    Enfin quelque chose me tracasse:c'est cette journée de repos au Lioran qui ne serait ni une arrivée ni un départ...
    J'espère que nous nous trompons et que l'arrivée se fera au Lioran et non à St Flour.

    | cyril | dimanche 19 septembre 2010 à 10:51:54

  358. @ Thomas Lorsque j'ouvre votre blog,je tombe sur l'article sur Cavendish.je clique ensuite sur la petite maison en haut à gauche pour accéder à l'article.
    Je pense tout simplement que ceux qui se "plaignent " ont fait comme moi:ils ont enregistré votre site en favori sur leur ordi alors qu'ils consultaient une autre page que la page d'accueil du site...
    Merci en tout cas pour les contributions de tous,je reviens avec plaisir vers ce blog tous les 2/3 jours pour suivre l'évolution de la construction du parcours.

    | cyril | dimanche 19 septembre 2010 à 10:59:30

  359. quelques questions : avons nous une information positive autre que le post 151 (réservation d hotels à montpellier 16 17-7 agence de voyage) ?
    bonjour arbisman, sur quel(s) élément(s) te bases-tu pour intégrer pau dans ton itinéraire ?
    l'arrivée au sommet du galibier : face nord ou sud ? que faisons-nous des réservations d'hotels à serre chevalier si les coureurs repartent de modane,
    infrastructures hotelières insuffisantes dans cette vallée ?
    bonjour vincent, d'accord avec toi : les arrivées au sommet de grands cols mythiques (ch. prudhomme aime copier le giro) sont une bonne chose (en espérant que ce soit le galibier face-nord), les départs et premières étapes sont aussi plus variés et interessants, dommage qu'aso soit "obnubilé" par le désir de maintenir le suspense le plus longtemps possible : petits calculs s petits parcours petits tours ...
    petite info, d'un correspondant piémontais collectionneur de revue cyclistes anciennes : possible passage-arrivée du giro à sestrières (aussi 100ème anniversaire), une décision éminente (avant le 19 octobre ?) devrait etre prise concernant des travaux d'aménagement (quand ?) au colle della finestre l'espoir fait vivre...

    | andre | dimanche 19 septembre 2010 à 11:05:38

  360. Avec les arrivées au Galibier et à l'Alpe d'Huez, je pense que l'on peut faire une croix sur une arrivée en altitude dans les Alpes du Sud ( Risoul, Montagne de Lure...). L'arrivée du 19 juillet dans les Hautes Alpes se fera sans doute en Vallée, mais Gap deux fois de suite, c'est bizarre quand même..
    Sinon, après le sommet du Galibier, je pense que le départ devrait le lendemain se faire de Serre Chevalier.Cela dit, comme le dit Vincent, s'il neige au sommet, comment faire passer tout le monde de l'autre côté ? C'est pourquoi le départ de Modane reste une eventualité à prendre en compte.
    Si le départ devait se faire de Serre-Chevalier malgré tout, le Galibier serait franchi par le versant sud, et pour changer de la dernière fois, il est probable que ASO choisisse le Glandon plutôt que la Croix de Fer.

    | OLIVIER | dimanche 19 septembre 2010 à 11:26:51

  361. Une arrivée en haut du Galibier serait superbe.Ce col mytique n'a jamais acceillie d'arrivée sa serait une belle recompence avec le mont-cenis et le telegraphe,pas mal !

    | nico | dimanche 19 septembre 2010 à 12:15:48

  362. Thomas dans la liste d'étape au debut de l'article,tu pe metre le Plateau de Beille le Vendredi 15 c'est presque sur,pour le depart,sa sera lannemezan je pense (remake 2002 & 2004).

    | nico | dimanche 19 septembre 2010 à 12:20:05

  363. Concernant l'étape du tour MONDOVELO 2011, elle se disputera dans les alpes.Cette année,c'était le centenaire du passage du tour dans les Pyrénées et au Tourmalet(PAU-TOURMALET);en 2011 c'est le centenaire du passage du tour au Galibier, je pense que le galibier sera au menu de l'étape du tour 2011,mais dans quel sens? La logistique est importante, il faut: loger 10000 cyclos plus les organisateurs, une route bis pour les accompagnateurs et les bus des cyclos ayant abandonnés; cette route importante doit relier le départ à l'arrivée de l'étape du tour. Avec tout ce qui a été écrit dans le blog,je ne vois pas très bien quelle pourait être cette étape?

    | Alan | dimanche 19 septembre 2010 à 17:04:25

  364. @OLIVIER : je garde ma petite idée dans le coin de la tête : une arrivée à SCV. Pour l'instant, restons sur le sommet du Galibier. Ca nous faciliteras la tâche.
    Je pense que Lure aura son arrivée. Voilà pourquoi :

    12/07 : 10E : Aurillac - Lavaur
    13/07 : 11E : CLM près de Toulouse
    14/07 : 12E : Près de Toulouse - Tarbes, Lourdes, Lannemezan ...
    15/07 : 13E : Lourdes ?? - Plateau de Beille
    16/07 : 14E : Limoux - Montpellier
    17/07 : 15E : Nîmes ? - Montagne de Lure
    18/07 : 16E : Manosque - Gap
    19/07 : R2 : transfert Gap/Embrun
    20/07 : 17E : Embrun - Pinerolo
    21/07 : 18E : Turin ? - Galibier
    22/07 : 19E : SCV ou Modane - Alpe D'huez
    23/07 : 20E : Grenoble - Chamrousse
    24/07 : 21E : Provins - Paris

    les dates semblent confirmées la montagne de Lure ! Un transfert depuis Montpellier pendant une journée de repos, ça fausserait ce que disait l'article sur Gap : un séjour prolongé dans le département.
    Rappel des dates :
    Lourdes, 14 et 15
    Liloux le 16 départ il me semble
    Montpellier le 17
    Digne/Manosque le 18
    Gap le 19

    | bap56 | dimanche 19 septembre 2010 à 18:34:13

  365. Bonsoir,

    Est-ce que la route de Villard-Reculas vers l'Alpe est praticable? Cela serait mieux en venant du Glandon, non?

    | Dom | dimanche 19 septembre 2010 à 22:57:04

  366. Six arrivées au sommet..? ça semble beaucoup..

    | mathias | dimanche 19 septembre 2010 à 23:09:42

  367. Superbesse, Plateau de Beille, Montagne de Lure, Galibier, Alpe d'huez, Chamrousse

    | mathias | dimanche 19 septembre 2010 à 23:11:38

  368. Plateau de Beille, Alpe d'Huez, Galibier .... Ce sont des arrivées H.C !!!!
    J'ai bcp de mal à croire à 3 (voir 4 avc Chamrousse) arrivées en altitude H.C sur un même Tour, c'est très peu probable... La plupart du tps elles sont limitées à une ou deux par Tour, pas plus.
    Comme le Galibier et l'Alpe semblent sûr, alors cela veut dire que l'arrivée en altitude ds les Pyrénées sera un 1iere catégorie.

    | thibaut | lundi 20 septembre 2010 à 11:49:51

  369. Bonjour les pros,

    je suis canadien. J'aimerais avoir des infos sur les rumeurs de dates, parcours et Villes de départ/arrivée concernant l'Étape du Tour Mondovelo 2011.

    Merci

    | seblap | lundi 20 septembre 2010 à 13:58:50

  370. Dans la logique de Prud'homme manifestée dans ses parcours à partir de 2007 l'étape reine du Tour a toujours été la dernière étape de montagne.On peut penser qu'en 2011 l'étape reine sera celle du Galibier.Je suis un peu étonné qu'il y aurait encore après cette étape une arrivant HC à Alpe d'Huez et une autre contre-la-montre arrivantant HC ou 1ère catégorie à Chamrousse. Est-ce que ce n'est pas dévaloriser l'étape reine du Galibier?

    | mathias | lundi 20 septembre 2010 à 14:22:06

  371. Il a peut etre compris que mettre l'étape reine en dernier tue les étapes d'avant et prive de sessions de rattrapage.
    Mieux vaut une étape reine au milieu et des étapes "piège" ensuite, un peu comme dans la traversée des Vosges en 97...

    Bon là, un clm en cote, c pas vraiment une étape piège

    | Vincent | lundi 20 septembre 2010 à 14:26:35

  372. Visiblement, je suis le seul déçu par une arrivée au sommet du Galibier. Si cela assure un bel hommage avec l'apparition du col sur la carte du Tour, ce n'est pas un gage de réussite pour la course, avec le risque de fixation sur ce col pour l'étape voire pour le Tour entier ! L'exemple du Tourmalet l'an dernier l'a bien montré ... Encore une fois une arrivée en haut de Serre-Chevalier voire sur le carrefour du Lautaret, ne diminuerait en rien le spectacle, voire l'augmenterait, et cela laisserait ainsi une place pour une autre arrivée en altitude potentiellement intéressante.

    Malgré tout le Galibier est un des rares cols intéressants pour une arrivée via sa face nord, avec la présence du Télégraphe qui permet de faire le ménage avant le col à proprement parler.

    D'une manière générale, je suis très déçu par l'évolution du Tour au vu des rumeurs au cours du mois passé. On a dérivé d'un parcours potentiellement bon vers ce qui s'annonce comme une purge : massif secondaire sous-exploité, Pyrénées réduite à une course de côte, Alpes à Galibier + l'Alpe d'Huez.

    | Svam | lundi 20 septembre 2010 à 15:54:18

  373. @andre & bap56 : si j'ai osé placer Pau, c'est parce que j'habite près de Toulouse et que je n'ai pas trouvé de ville candidate pour le moment, à part Toulouse même. Blagnac cité auparavant devient très improbable en raison de la nouvelle présence du tramway, les rails étant dangereux pour les coureurs.
    Et Pau est la deuxième ville qui a reçu le + le Tour de France après Bordeaux (Paris excepté bien sûr).
    Les Pyrénées et le Plateau de Beille semblent finalement toujours aussi incertains, mis à part les hôtels réservés autour de Lourdes et le fait qu'on aura 2 étapes de "haute montagne" on a aucune certitude quant aux étapes proposées.

    Ensuite s'il y a une étape au sommet du Col du Galibier, les hôtels sont bien réservés à Serre Chevalier d'après un ami que je connais qui habite sur place. La station aura forcément son nom sur la carte, donc très logiquement au départ du lendemain.
    De ce fait, vu que l'Etape du Tour a besoin de grands espaces au départ et à l'arrivée, je ne vois pas d'autre étape que Serre Chevalier > L'Alpe d'Huez passant par le Galibier et la Croix de Fer. Cà ferait 150 kilomètres, trois cols de renoms, une étape idéale pour les cyclos d'autant qu'il suffit de passer le Lautaret pour revenir au départ.


    | arbisman | lundi 20 septembre 2010 à 15:55:46

  374. je pense comme Arbisman post373), à mon avis l'etape du tour 2011 sera
    Serre-Chevalier - L'Alpe d'huez.
    L'étape annoncé au sommet du Galibier , c'est très prestigieux, mais cette étape partira d'Italie. Je vois mal l'EDT partir de l'étranger.
    Et puis, le centenaire sera quand même celébré puisque les coureurs franchiront probablement le Galibier par le sud au cours de cette étape.
    Par contre, tout le monde parle de la Croix de Fer, mais cela pourrait aussi être le Glandon ( comme lors de l'etape de l'Alpe du Dauphiné de cette année ).

    | OLIVIER | lundi 20 septembre 2010 à 16:04:48

  375. Bonjour, première apparition sur ce site que je trouve tout simplement génial.
    dernière nouvelle toute fraîche concernant le Tour, et source d'un collègue de travail résidant en auvergne, il a entendu l'annonce suivante ce matin sur une radio locale :
    arrivée à Super Besse le samedi 09/07/2011 et départ le lendemain d'Issoire, mais rien sur l'arrivée(Saint-Flour), ce qui confirme les prévisions antérieures.

    | Fred | lundi 20 septembre 2010 à 16:34:01

  376. Une petite remarque concernant la TV: Les dernières années, il y a une habitude de retransmissions des etapes importantes le we pour des questions d'audience.
    Ex, en 2010, Rousses, Morzine et Ax ont été des samedis ou des dimanches.
    En 2009, St Girons et Tarbes (cols des pyrénées) et Verbier aussi durant des we.

    Pour moi, l'étape de Beille (principale étape des pyrénées) sera soit le 14/07 (jour férié) soit le 16/07 mais le 15 j'y crois pas.
    On peut envisager une étape de Beille le 14/07 et un contre la montre le 15 ou le 16, même s'il faut revenir vers Toulouse; ou alors on reprend l'option contre la montre dans l'aude (Ex: Castelnaudary-Carcassonne clm le 15 et départ de Limoux le 16).

    | Th | lundi 20 septembre 2010 à 17:31:37

  377. Bonjour,

    Le Tour 2011 fera étape à Limoges. Pour les pyrénées une arrivée à Hautacam et une arrivée / départ à Tarbes sont prévus. Quant aux alpes, Val d'Isère sera ville d'étape 2011

    Salutations

    Serge

    | serge | lundi 20 septembre 2010 à 17:46:21

  378. Serge, il faudrait que tu consolides tes dires avec des sources, ou au moins un indice sur leur importance, car à part Tarbes aucunes de tes rumeurs n'entre dans le schéma actuel.

    | Svam | lundi 20 septembre 2010 à 18:03:58

  379. Hé bé ...
    les infos qui se sont développés aujourd'hui ! j'en reviens pas, mais j'y crois.
    Pour Limoges, c'est bien placé géographiquement mais pas plus que Super Besse. Cependant on pourrait alors enlevé une arrivée en altitude en mettant Limoges à la place. J'attends les sources, Serge. Merci d'avance.
    Serge, je ne voudrais pas te froisser, mais placer une arrivée à Tarbes ET à Hautacam, c'est tout simplement impossible par rapport aux dates. Ce que tu nous dis là, ce sont des certitudes (ou presque) , des rumeurs ou des hypothèses ??

    | bap56 | lundi 20 septembre 2010 à 18:49:42

  380. Je l'ai vu par hasard sur une liste de quelqu'un qui s'occupe des logements pour le tour...

    | serge | lundi 20 septembre 2010 à 21:58:47

  381. Au secours. On n\'y comprend plus rien dans les Pyrénées. Ni avant d\'ailleurs. Limoges, SuperBesse, Issoire : c\'est trop à la même latitude.
    Hautacam, Plateau de Beille : cela fait trop d\'arrivées au sommet avant Galibier, L\'Alpe d\'Huez et peut-être Chamrousse.

    | fourchecaudine | lundi 20 septembre 2010 à 22:19:33

  382. Allez. Encore un peu de patience. Dans un mois on y verra beaucoup plus clair!!!

    | Damien | lundi 20 septembre 2010 à 22:47:05

  383. C'est le brouillard complet. Quand aux arrivées en altitude, je persiste à croire qu'on ne peux pas avoir 3 arrivées H.C sur un même Tour, alors 4 j'en parle même pas, impossible. (Hautacam c'est trop improbable ça serait du n'importe quoi! en 2008 y'avait déjà Super-Besse, Aurillac, Hautacam, l'Alpe... Ils ne peuvent pas nous faire un remake d'un précédent Tour je sais pas qui a pondu cette rumeure...).

    | thibaut | lundi 20 septembre 2010 à 23:03:02

  384. Attendu depuis quelque temps déjà, elle y est finalement ... à un petit peu moins d'un mois de l'annonce officielle, vous trouverez en fin d'article la carte provisoire du parcours du Tour de France 2011 sur la base des rumeurs !

    @Ben : oui, effectivement, il y a intérêt à s'y prendre vraiment très tôt pour la réservation de l'hôtel pour l'EDT ... seul problème : il faut bien savoir où réserver et quand. Pour l'instant je n'ai malheureusement pas beaucoup plus d'infos là-dessus :-(.

    @fafane1271 : le Tour reviendra sans doute à Rodez ... mais très probablement pas en 2011 !

    @cyril : ça explique donc tout. L'article sur Cavendish a pour avantage d'être assez original, mais il faut mieux mettre un favori sur l'adresse paris.thover.com pour arriver sur la page d'accueil effectivement :-).

    @tous : en ce qui concerne les éventuelles réservations par des agences de voyage, n'oubliez pas que ces agences réservent toujours un hôtel dans une ville qui permet d'accéder à plusieurs étapes et qui permet ... d'y rester plusieurs jours pour ne pas devoir obliger leurs clients de bouger tous les jours. Ces réservations ne donnent donc qu'une simple indication sur le fait que la personne qui s'occupe des réservations dans l'agence en question pense que le Tour passera plusieurs jours dans les environs de cette ville ... pas plus !

    @nico : la liste des étapes est ... à la fin de l'article, pas au début ;-). Autrement je n'ai pas plus de confirmation que ça, donc pour l'instant je ne le mets donc pas encore avec une date ...

    @seblap : il y a de fortes chances que cet article sera un des premiers à annoncer des infos ... dès qu'on les a ;-)

    @Fred : merci, ça fait plaisir :-). La radio locale confirme donc ce qui est écrit ici ... leur journaliste est peut-être venu faire un passage ici ? ;-)

    @Serge : ça fait 2 fois que vous annoncez cela (la première fois le 16 septembre sur l'autre article) ... aucun journal local confirme vos infos, donc ... pas de raison de reprendre ces infos pour l'instant. Par ailleurs, ça m'étonnerait que Pascale laisse traîner sa liste des hôtels ...

    | Thomas Vergouwen | lundi 20 septembre 2010 à 23:21:45

  385. Pour rebondir sur le post de Thomas, ce blog est désormais très célèbre, et nombre d'entités présentes sur le Tour en juillet se servent des infos publiées ici.

    Certaines agences de communication présentes sur la caravane du Tour réservent l'hébergement en fonction du probable parcours. Elles n'attendent pas la présentation officielle à partir de laquelle tous les organes de presse vont également se coller à cette tache.

    Concernant la presse, notamment la PQR, elle tire également souvent des informations de ce blog. Il n'y a souvent que les sources locales qui sont vraiment fondées.

    Bref, vous l'avez compris, nous sommes dans le cercle vicieux d'une hypothèse qui sera utilisée à tort et se transformera en quasi certitude...
    A moins de ne publier ici seules les informations de source bien placée...

    Thomas ne saura que vous en remercier...

    | Seb36 | mardi 21 septembre 2010 à 10:28:30

  386. Seb36 > J'y ai penser aussi en effet, bcp d'hypothèses seraient piochées ici que cela ne m'étonnerait même pas. Car mis à part les journaux des collectivités locales (et souvent plus elles sont petites plus c'est précis et concis), c'est souvent des infos tapées à la hâte.

    J'ai réfléchi au parcours, et je me disais qu'entre Lavaur-Lourdes-Plateau de Beille on avait un triangle assez étrange, car pr rejoindre Lourdes depuis la Haute-Garonne l'Aubisque cela me parait quasi-impossible, reste le Tourmalet. Puis ensuite la grosse étape vers le Plateau de Beille mais dieu que c'est classique et peu ronflant j'ose pas imaginer Prudhomme confirmer un truc pareil. Attendre un an pour ça...

    En ce qui concerne les Alpes, j'ai lu La Montagne de Lure. Est-ce que d'après vous c'est possible? Je n'en sais rien tjrs est-il que cela ne laisserait qu'une seule arrivée en altitude, donc je n'y crois pas.

    Pinerolo, OK, c'est probable, dans l'air du temps.
    Turin > Col du Galibier, probable aussi mais que deviendrait l'étape de l'Alpe d'Huez? Un clm.indiv en côte? Moi ça ne me dérange pas mais ça va faire jaser. Une étape Serre-Chevalier > L'Alpe? C'est une blague cette étape, par pitié... Pas un miroir de 2008 encore une fois, ça me laisserait pantois.

    De plus je suis d'accord avc Svam, on risque de faire une fixette sur cette étape du Galibier qui paralyserais la course et prendrais la place d'une autre arrivée en altitude, déjà que le parcours devient, au fil des jours, de plus en plus inintéressant (j'ai l'impression que plus il y a de news, plus c'est pire, ils n'ont qu'à remettre la carte de 2008 si ils y tiennent tant que ça).

    Ok, ça fait très rabat-joie ce que je dis, mais je suis persuader de loin être le seul à le penser.

    | thibaut | mardi 21 septembre 2010 à 12:23:56

  387. Bonjour messieurs,

    Vous êtes plusieurs à évoquer une arrivée ou un départ à Serre-Chevalier. Or, ce nom recouvre un vaste domaine, composé de pistes de ski ainsi que de villages situés le long de la Nationale 91, entre Briançon et le bas du Lautaret: Saint-Chaffrey, au pied du Granon (unique ascension possible à vélo sur cet axe), Chantemerle, la Salle-les-Alpes, Villeneuve, le Monêtier-les-Bains, le Lauzet.
    Ne disposant d'aucun élément tangible sur le parcours du Tour 2011, je me dispense de commenter davantage les rumeurs et/ou informations avec lesquelles vous alimentez ce blog.
    Excellente continuation,

    René HAMM

    | René HAMM | mardi 21 septembre 2010 à 13:24:14

  388. D'accord avec toi thibaut. Des Pyrénées insignifiantes, des Alpes qui tournent en rond avec le Galibier. Pinerolo qui est loin de tout en Italie. J'espère que nous nous trompons. Le TDF ne doit pas compter sur son prestige pour se contenter du minimum en montagne.

    | fourchecaudine | mardi 21 septembre 2010 à 13:38:41

  389. Alan/ J'ai des doutes sur l'EDT SERRE-CHEVALIER ALPE D'HUEZ car en 2006 j'ai fait l'EDT GAP-ALPE D'HUEZ par l'Izoard et le Lautaret et l'Alpe d'Huez. Elle passe raremant 2 fois par le même col et en plus il y a 31km de descente du Galibier à St Michel de Maurienne avec une partie très dangereuse pour les cyclos dans les premiers kms du Galibier.Je verrai plutôt une étape SERRE CHEVALIER ALPE D'HUEZ par le Galibier et le Glandon et l'EDT VIZILLE ou BOURG D'OISAN par la Croix de fer avec arrivée au Galibier ou au Lautaret; le lendemain un CLM à Chamrousse.

    | Alan | mardi 21 septembre 2010 à 14:13:44

  390. René Hamm, post 387) En effet, Serre Chevalier regroupe plusieurs villages. Toutefois, si un départ ou une arrivée doit se faire là bas, il est certain qu' ASO utilisera la dénomination " SERRE CHEVALIER" , comme elle l' a fait cette année pour " STATION DES ROUSSES" dans le Jura , qui regroupe plusieurs villages également ( arrivée vers Lamoura, départ de Bois d'Amont ).

    | OLIVIER | mardi 21 septembre 2010 à 14:45:23

  391. Rebonjour,

    Dans mon mail 387, il fallait lire "...le long de la Nationale 91, entre Briançon et le Lautaret", et non "le bas" de celui-ci. Of course!
    Je partage les appréhensions de Fourcecaudine, Svam et Thibaut. Comme d'habitude, A.S.O. nous servira vraisemblablement des trajets montagneux "demi-portions". Le "centenaire" des Alpes risque fort de ressembler à celui, très insipide, des Pyrénées, avec comme point d'orgue, le Galibier, escaladé, à l'instar du Tourmalet (1), cette année, par ses deux versants.
    Tchao,

    René HAMM

    (1) Contrairement au "géant" des Arves et Cerces, sa déclivité moyenne dépasse les 7% des deux côtés.

    | René HAMM | mardi 21 septembre 2010 à 15:09:13

  392. Et encore René HAMM, si Modane - l'Alpe d'Huez se confirme, on n'aurait qu'une fois le Galibier et une étape de 120 Km avec uniquement la Croix de Fer car je vois mal le franchissement du Galibier 2 fois dans le même sens (Nord-Sud). Donc pour moi un départ de Serre-Chevalier aurait plus de sens que Modane.
    Attendons du solide pour rêver encore un peu

    | fourchecaudine | mardi 21 septembre 2010 à 16:40:50

  393. A la rigueur franchir le Galibier dans les deux sens ce n\'est pas si choquant. A partir du moment où on s\'est enfermé dans ce petit espace géographique, il est préférable que ce soit lui plutôt qu\'un autre (Montgenevre par exemple, dans les exemples donnés par certains). D\'autant plus que ce double passage a pour seul but un passage royal par la voie nord.

    Pour moi le problème majeur c\'est qu\'on arrive à son sommet. Sans vouloir me répéter, je ne comprends pas ce choix qui amène plus de problèmes que de prestige. Déjà, je ne suis pas fan des arrivées au sommet des cols, la France ayant suffisamment de stations pouvant accueillir le Tour.

    Ensuite, cela bloque la troisième arrivée en altitude, celle que nous supposions en ouverture de massif (Risoul, Orres ou la montagne de Lure comme se plait à défendre bap56). Dès lors, cette étape serait remplaçait par une arrivée en vallée : Gap, Embrun ou autre commune de la vallée, bref rien de plus séduisant que Serre-Chevalier par le Galibier. A mon avis, cela sent même le vinaigre niveau spectacle.

    Enfin, cela bloque l\'idée de contre-la-montre en côte, le samedi. En effet trois arrivées en altitude ce n\'est pas souhaitable. Difficile aussi d\'imaginer monter un col et redescendre, en particulier Chamrousse (p338, bap56) : une telle étape ferait 60km et plus d\'1h30 d\'effort solitaire !

    En conclusion, l\'arrivée au Galibier c\'est faire de zéro pierre, deux mauvais coups car on n\'améliore aucune étape mais on en détruit deux autres potentiellement intéressantes. Quand on voit que la cinquième, c\'est Pinerolo, ça en dit long sur les Alpes qui se profilent ...

    | Svam | mardi 21 septembre 2010 à 17:14:04

  394. Simple avis personnel, sûrement invoqué précédemment par l'un ou l'autre : une arrivée d'étape au Lautaret ou encore à La Grave en provenance du Galibier, c'est impossible car ces deux sites sont au déboulé d'une descente à 100km/h ... Quant à Serre-Chevalier, où placer une arrivée qui ne soit pas en descente ? Ne resterait que le sommet du Galibier.
    C'est pour cette raison qu'après le Galibier versant nord est souvent placé une arrivée en côte ( même Briançon n'y coupe pas ).

    | Sanglier | mardi 21 septembre 2010 à 17:32:54

  395. Pour Thomas, mon problème concernant ma page d\'accueil est réglé : il fallait bien sûr compter sur ma sottise car j\'avais placé le blog en signet il y a quelques mois . Forcément, j\'ai rectifié le tir tout récemment !
    C\'est ballot Mme Chombier !

    | Sanglier | mardi 21 septembre 2010 à 17:36:55

  396. Svam : d'accord avec toi. l'arrivée au sommet du Galibier c'est trop, le franchir dans les deux sens c'est déjà bien. Ou alors on case une arrivée à Val d'Isère, compliqué et puis c'est presque au sommet de l'Iseran.
    Personnellement, j'attends un nouveau rebondissement comme a faillit être celui de Serge. Enfin plus petit, parce que Limoges, les pyrénées et val d'Isère, c'est beaucoup ..
    Cependant je crois à Tarbes mais plus du tout à la montagne de Lure. En respectant ce qu'avais dit Serge, j'avais pensé à :

    Aurillac Lavaur (12/07)
    Toulouse Tarbes (13/07)
    Tarbes Hautacam avec un détour bien sûr (14/07)
    Lourdes Plateau de Beille (15/07)
    Carcassonne Limoux CLM individuel (16/07)
    Limoux Montpellier (17/07)
    Repos et transfert à Montpellier (18/07), nuit Digne et Manosque
    Manosque Gap (19/07)

    tout correspondait aux dates. Tout correspond aux dates, car je pense que ce parcours n'est pas loin de ce que sera celui du tdf 2011. Il faut remplacer Hautacam par ... (Lourdes ville étape ???)
    Limoux est ville étape, Montpellier le 17, Carcassonne Narbonne et Foix le 15. Gap le 19, Digne et Manosque le 18, Lourdes 14.

    Enlevez Hautacam et dîtes moi ce qui ne vas pas dans mon parcours, SVP. meri d'avance !!

    | bap56 | mardi 21 septembre 2010 à 17:49:02

  397. @ fourchecaudin - Post 392
    Une étape Modane - L'Alpe d'Huez peut faire plus de 120 km si on passe par Villargondran - le col du Mollard - St Jean-de-Maurienne - St Etienne de Cuines - Le Gladon puis L'Alpe d'Huez
    Ce qui fait environ 160 km

    | Fabrice G | mardi 21 septembre 2010 à 18:09:47

  398. 160 kms c'est bon, ça passe, de plus ça évite un départ SCV qui, s'il y a de la neige sur le galibier ou le lautaret, dévie le parcours ...
    Une arriveé à SCV reste dans le coin de ma tête. 3 arrivées au sommet c'est en effet trop.

    | bap56 | mardi 21 septembre 2010 à 19:36:34

  399. Quelques infos qui valent ce qu\'elles valent d\'après un ami qui habite Valloire et qui s\'est renseigné à la mairie :
    > L\'arrivée au sommet du col du Galibier est confirmée, celui-ci étant sur la commune de Valloire.

    > Serre Chevalier aura bien une étape, vraissemblablement un départ donc.

    > Là où il m\'a surpris c\'est qu\'il m\'a parlé de... 3 passages au sommet du Galibier !
    Admettons qu\'il est raison on pourrait avoir un truc complètement dingue :
    - Mercredi : Embrun > Pinerolo comme prévu
    Les coureurs logeraient entre Pinerolo et... Modane, ainsi on peut caser Modane sur le parcours. Ce transfert est facile puisque tout est relié en autoroute.
    - Jeudi : Modane > Col du Galibier par le col du Galibier nord, retour par le col de la Croix de Fer et de nouveau le Galibier nord.
    - Vendredi : Serre Chevalier > L\'Alpe d\'Huez par Col du Galibier sud, col du Glandon et l\'Alpe d\'Huez.
    - Samedi : CLM vallonné à Grenoble (on oublie Chamrousse vu ce parcours sélectif).
    Bilan : çà tourne en rond mais c\'est vraiment très dur !

    Je ne crois pas beaucoup à cette possibilité de l\'avoir 3 fois, déjà 2 je crois que c\'est un bel hommage, surtout avec une arrivée au sommet.

    | arbisman | mardi 21 septembre 2010 à 19:37:29

  400. Merci Arbisman, tu m'appuis sur ce que j'avais dit il y a qq temps et personnes n'a voulu y croire !! Valloire reçevra donc bien une étape du tour !!!! Le col du Galibier est sur la commune de Valloire !!!!

    | vince | mardi 21 septembre 2010 à 20:33:46

  401. Concernant les doubles reservations sur Lourdes (14 et 15 juillet) et Montpellier (16 et 17): ca peut indiquer que les dates sont pas encore confirmees et l'ASO peut les encore changer

    | barbote | mardi 21 septembre 2010 à 20:49:03

  402. A quand dans le Nord :
    Picardie; Champagne ardenne; Seine Maritime; Nord pas de calais ....

    | Re | mardi 21 septembre 2010 à 22:05:20

  403. Le premier vrai briefing chez ASO, a propos de ce Tour 2011, aura lieu ce jeudi 23. Si certains ont leurs entrées ou des oreilles indiscrètes, on en saura peut-être un peu plus. Mais je reste persuadé que le parcours n'est pas encore clos à 100%. Cela dit, 3 fois le Galibier, ça me parait assez difficile à envisager. Ou alors les dirigeants veulent vraiment du changement car là ce serait une grande première...

    | Piere-André | mardi 21 septembre 2010 à 22:19:42

  404. Re > Bah c'était en 2010 ça. On va pas les mettre chaque année.

    | thibaut | mardi 21 septembre 2010 à 22:28:40

  405. A barbote (401)
    Tu as raison, le parcours n'est pas encore terminé. Et concernant les dates, effectivement, plusieurs villes étapes ont été confirmées avec une date provisoire à +/- 1 jour... (info officielle)

    | Seb36 | mardi 21 septembre 2010 à 23:16:53

  406. arbisman : et pourquoi pas 5 fois le Galibier pendant qu'on y est !
    Il faut que les locaux arrête la clairette de Die et se remettent à l'Evian.
    C'est le TDF ou le tour du Galibier ?

    | fourchecaudine | mardi 21 septembre 2010 à 23:23:49

  407. @Alan (389) : tout à fait d'accord ; je ne vois pas quel intérêt aurait ASO à organiser une "Marmotte à l'envers" !

    | Nounours | mercredi 22 septembre 2010 à 0:59:57

  408. Selon la Depeche, nous aurions le 16 juillet une étape Saint Gaudens - Plateau de Beille.
    La veille, l'arrivée serait bien à Lourdes.

    | OLIVIER | mercredi 22 septembre 2010 à 9:15:53

  409. Autre précision : la Depeche parle de la seule grande étape de Montagne des Pyrénées. Cela semble enterrer définitivement Hautacam ou Luz Ardiden.
    L'étape de la veille à Lourdes sera donc sans doute une autre étape de montagne, mais finissant donc en Vallée.
    Cela laisse deux jours ( le 13 et le 14 ) pour aller de Lavaur à L'étape de Lourdes, alors qu'il y a 200 km seulement entre les deux villes !!
    A mon avis, le CLM individuel ne peut être que là.
    Le 17 , cela devrait donc être Limoux - Montpellier.
    Sinon, arriver à la première grande arrivée en altitude le samedi de la seconde semaine,je crois que cela a rarement été aussi tard.

    | OLIVIER | mercredi 22 septembre 2010 à 9:36:41

  410. Merci OLIVIER, on commence à y voir plus clair dans les Pyrénées même si cela à l'air un peu décevant. On se dirige vers un CLM puis 1 étape de moyenne montagne (il faut un peu de difficulté si on ne veut pas que Cavendish gagne le 14/7) et une étape difficile ou assez facile en fonction de ASO. Cela pourrait donner :
    E11 mer 13/7 : CLM région Toulouse
    E12 jeu 14/7 : Toulouse Ouest - Bagnères-de-Bigorre (Peyresourde ?, Aspin)
    E13 ven 15/7 : Tarbes - Lourdes (direction ouest, Marie-Blanque ouest-est, Aubisque ouest-est)
    E14 sam 16/7 : ST Gaudens - Plateau de Beille
    E15 dim 17/7 : Limoux -Montpellier
    Pour la TV, pas de quoi s'éclater le dim 17/7. Plage ou sieste jusqu'à 16h30.

    | fourchecaudine | mercredi 22 septembre 2010 à 10:47:08

  411. Bonjour Fourchecaudine,

    Dans mon mail 391 d'hier, j'avais écorché votre pseudonyme en oubliant le "h". Sorry!
    Ce que vous indiquez dans votre post 410 de ce matin se base sur les informations en votre possession et ne correspond sans doute pas à vos desiderata. Le sommet du pas très dur Aspin se trouve à 25 bornes de Bagnères-de-Bigorre, celui de l'Aubisque à 41 kilomètres de Lourdes. Une étape se terminant au plateau de Beille pourrait donner lieu à quelques escarmouches de la part des favoris et outsiders. Un break sur l'Ariège serait le bienvenu, non? Deux remarques. Je ne crois pas qu'il y aura trois tronçons transitant par les Pyrénées; et même si la réalité rejoignait vos pronostics, une fois encore, A.S.O. ne manifesterait pas une grande inventivité.
    Sauf si quelqu'un devait m'interpeler directement, je n'interviendrai plus sur ce blog-là d'ici le 19 octobre. Je ne manquerai pas de commenter le tracé que Christian Prudhomme aura dévoilé.
    Excellente continuation à vous et aux autres,

    René HAMM

    | René HAMM | mercredi 22 septembre 2010 à 11:38:54

  412. je pensse qui aurra de supprise avec le tracer du tour d apres ce qui sont dit l annee derniere comme il part de france enfin sa redvient 100%100 francais sa fait plaisir

    | fafane1271 | mercredi 22 septembre 2010 à 12:07:03

  413. Bonjour à tous!

    Est il possible (suivant les rumeurs que je ne maitrise pas), d'avoir la Montagne de Lure en arrivée entre les Pyrénées et les Alpes ?

    | Wahiba Ribéry | mercredi 22 septembre 2010 à 12:27:52

  414. post 413) le sens du parcours et la présence de cette montagne dans Paris Nice de l'an dernier , a fait penser un moment que La Montagne de Lure serait peut-être au programme cette année, comme innovation.
    Toutefois :
    - le quota des arrivées en altitude est visiblement atteint ( Plateau de Beille, Col du Galibier, Alpe d'Huez + Super-Besse ).
    - Aucune rumeur sérieuse n'a filtré dans ce sens.

    Donc, on ne sait jamais, mais au jour d'aujourd'hui, cela reste très improbable.

    | OLIVIER | mercredi 22 septembre 2010 à 12:37:13

  415. Concernant la première semaine, le temps de parcours entre Lisieux (arrivée le 7) et Le Mans (départ le 8) est assez conséquent, environ 2h30. ASO a l'habitude d'offrir une 1ère semaine calme sur le plan des transferts... Pourrait t'il y avoir quelque chose entre ces 2 villes ???

    | Seb36 | mercredi 22 septembre 2010 à 12:47:50

  416. post 415 SEB36) moi aussi, je suis perplexe sur la distance entre Lisieux et Le Mans.
    Alencon était bien mieux placé je trouve.
    Mais bon, cela m'embeterait qu'il y ait quelque chose entre les deux, car cela décalerait tout et pour la TV, Super Besse le samedi et Saint Flour le dimanche, cela me convient plutôt bien.

    | OLIVIER | mercredi 22 septembre 2010 à 13:09:13

  417. post 416 : Une arrivée à Alençon est encore faisable.

    | bap56 | mercredi 22 septembre 2010 à 13:53:52

  418. Réné HAMM : pas grave pour le h manquant.
    Au contraire, cela correspond à mes désiderata pour rendre les Pyrénées un peu intéressantes, en fonction des indications de dates bien entendu. En effet, il y a une étape en trop par rapport à un tour normal.
    Bon repos monsieur HAMM et bravo pour la qualité de vos commentaires

    | fourchecaudine | mercredi 22 septembre 2010 à 14:13:23

  419. @Sanglier (p394): L'argument de la vitesse est effectivement recevable pour rayer l'hypothèse du Lautaret mais ça marche beaucoup moins pour Serre-Chevalier. Déjà parce qu'on est sur le Lautaret est c'est à dire un long faux-plat descendant où il est nécessaire de pédaler (ce qui a toujours rendu les arrivées à Briançon ennuyeuses). Ensuite, on peut certainement trouver une route avec un virage à 90° assez plate pour accueillir l'arrivée, que ce soit au Monetier-les-Bains où à la Salle-des-Alpes. Même si ça ne fait que 150m l'arrivée à Jausiers en 2008 à montrer que c'était réalisable.

    | Svam | mercredi 22 septembre 2010 à 17:42:07

  420. Bonsoir Fourchecaudine,

    Merci de votre compliment.
    Je ne vais pas me "reposer". Mais comme je ne dispose d'aucun élément me permettant d'alimenter en informations fiables ce blog dédié aux supputations quant au parcours d'A.S.O., je préfère me retirer jusqu'à l'annonce officielle. Je continuerai à participer aux discussions sur celui intitulé "Le grand départ du Tour de France 2011 en Vendée confirmé sans prologue". Ces deux derniers jours, j'y ai posté plusieurs mails.
    Excellente continuation.
    A tantôt,

    René HAMM

    | René HAMM | mercredi 22 septembre 2010 à 17:47:03

  421. Voici une étapes qui peut etre interesant que jai pensé ( Lourdes-Portet-d'Aspet) 185 km , 6 cols ( Tourmalet , Aspin , Peyresoudre , Portillon , Merté et la derniere pour finir l'etape le col Portet-d'Aspet qui culime a 1069 metre !!!

    | François | mercredi 22 septembre 2010 à 18:51:36

  422. Le Plateau de Beille, le Galibier, l'Alpe d'Huez , ce sont trois arrivées en altitudes H.C, ce n'est pas possible, nous nous trompons qqpart. Ceci dit comme je n'ai pas vraiment de tuyaux et d'arguments pr donner d'autres arrivées en altitudes bah....

    | thibaut | mercredi 22 septembre 2010 à 18:52:40

  423. François @ 421 : désolé pour toi mais il est loin le temps des vrais étapes de montagne type Cauterêt-Superbagnères 1989). On en rêve mais il vaut mieux s'attendre à des Pyrénées au lait aseptisé. D'après OLIVIER @408, Lourdes serait plutôt à l'arrivée qu'au départ, la veille de ST Gaudens-Plateau de Beille. Alors réflechissez à une étape arrivant à Lourdes.

    | fourchecaudine | mercredi 22 septembre 2010 à 19:34:00

  424. J'ai trouver une étapes qui peut finir a lourde ses TOULOUSE - LOURDES, une etapes de 189 km. Dans les 40 km il y a 3 cols ( Palomieres 823 m , Mont Olivet 691m et Saoucede 812m ) Apres avoir franchis ses 3 cols , il restera 17 km a parcouris jusqua Lourdes !!! http://www.openrunner.com/elevation/findORElevation2.php?id=722687&c=1&u=km&dummy=1285178259995

    | François | mercredi 22 septembre 2010 à 19:57:54

  425. @ Thibaut 422.

    Le tour 2002: Plateau de Beille/Mont Ventoux/La Plagne (les 3 en HC)

    | Ben | mercredi 22 septembre 2010 à 20:13:13

  426. Pour l'arrivée à Lourdes , d'après les rumeurs il y aurait Marie Blanque + Aubisque ( depuis Laruns ) , mon souhait serait d'avoir le Spandelles juste avant l'arrivée à Lourdes , l'arrivée serait à environ 28 km du sommet du Col de Spandelles , il est magnifique ce col , vraiment sauvage et dur , le "hic " c'est qu'il est très étroit , je le connais bien car je le grimpe chaque année , est ce que ASO va oser ?

    | lucho | mercredi 22 septembre 2010 à 20:58:59

  427. @Thibaut422
    3 arrivees HC, c'est tres probable. Les traceurs ASO aiment les etapes emblematiques dans la perspective des telespectateurs/touristes, preferablement a la fin de la course.

    | barbote | mercredi 22 septembre 2010 à 21:12:17

  428. Et le Tour 2001:

    L'alpe d'Huez Chamrrouse Pla d'Adet et Luz Ardiden HC avec en plus Plateau de Bonascre 1 ere C.

    | nico | mercredi 22 septembre 2010 à 21:26:16

  429. Et un plus, en 2001, tout se suivait!!! Les deux étapes alpestres (Aix-les-Bains/L'Alpe d'Huez et Grenoble/Chamrousse) était suivie de la journée de repos avec le transfert vers Perpignan pour enchaîner directement avec le triptyque pyrénéens (Perpignan/Plateau de Bonascre, Foix/Saint-Lary-Soulan-Pla d'Adet et Tarbes/Luz-Ardiden).

    | Damien | mercredi 22 septembre 2010 à 21:36:23

  430. @ Damien 429:

    Ce fut d'ailleurs une bonne partie de rigolade ....

    | Dr. M Ferrari | jeudi 23 septembre 2010 à 2:53:18

  431. http://www.midilibre.com/articles/2010/09/22/NIMES-LA-PUCE-A-L-39-OREILLE-Le-Tour-ne-fera-pas-etape-a-Nimes-en-2011-1393546.php5

    le tour ne fera pas étape à Nîmes en 2011

    | bap56 | jeudi 23 septembre 2010 à 10:09:51

  432. Oui excepté les Tour 2001 et 2002, on a tous vu quelles purges ça a donné d'ailleurs ( 5 arrivées en altitude avc des étapes de montagne préfabriquées).
    Mais regardez depuis, Prudhomme limite à 3 arrivées en altitude, il rajoute des arrivées de seconde zone comme Super-Besse en 2008 ou Les Rousses en 2010, mais sinon depuis 2003 c'est 3 maxi ! C'est le dogme que suivait et avait entamé Leblanc d'ailleurs à la fin des années 90: 96,97,99,00...

    Je suis presque sûr et certains que l'on ignore encore une arrivée 1iere catégorie, qui prendra la place d'une H.C. C'est ds l'esprit du Tour.

    | thibaut | jeudi 23 septembre 2010 à 10:29:09

  433. Salut, comment fait-on pour voir le profil du parcours sur openrunner.com svp ?

    | Hédi | jeudi 23 septembre 2010 à 12:20:48

  434. @Hédi : tu copies le lien openrunner, tu ouvres une nouvelle fenêtre internet, tu supprimes l'adresse internet de ta nouvelle fenêtre et tu colles celle de openrunner

    | bap56 | jeudi 23 septembre 2010 à 12:30:32

  435. @bap56 ouais ouais je suis pas non plus un bleu.Moi je veux dire comment créer un profil sur openrunner ?

    Ps: Merci ;)

    | Hédi | jeudi 23 septembre 2010 à 12:32:41

  436. ASO aurait retenu des chambre aux alentours de Pierrelatte et Saint Paul 3 châteaux dans le sud Drôme.

    | gilou07 | jeudi 23 septembre 2010 à 12:34:39

  437. @Hédi : je ne sais pas comment on fait, je peux pas accéder à Openrunner. Faudrait que je m'installes Google Chrome ou Firefox ...

    @Gilou07 : OK. J'aimerai simplement que tu dises comment tu sais ça. Sinon ça pourrait accompagner les réservations de Digne et de Manosque, même si c'est loin c'est pour ça je ne comprends pas. De plus, Digne et Manosque ont suffisamment de place ensemblent pour accueillir le tdf, non ??

    | bap56 | jeudi 23 septembre 2010 à 13:16:13

  438. Thibault,
    en 96 tu en a eu 5.
    Les arcs,val d'isère,sestrières, super besse mème si c'est une 2è Cat et lourdes Hautacam.
    A noter qu'il y en avait eu une petite en cote a tulle.

    | fred | jeudi 23 septembre 2010 à 13:37:34

  439. Dans le post 243, qui avait prédit un départ de St Gaudens vers le Plateau de Beille ? Et j'en entend encore me dire :"Non, St Gaudens n'est pas envisageable"... Mais si Bap 56 ! J'aurais dû parier !

    | Sanglier | jeudi 23 septembre 2010 à 14:53:13

  440. Fred > Je compte Super-Besse comme une arrivée en altitude de seconde zone, comme les Rousses ou encore Mende, des 2ème catégories qui ne sont pas répertoriées en tant qu'arrivées en altitude. Quand à Val d'Isère, du chrono Bourg st Maurice > Val d'Isère, il y a 12kms de plat apres l'ascension, si cela reste une station en haute altitude, on ne peu pas la compter en tant qu'arrivée en altitude sèche.

    | thibaut | jeudi 23 septembre 2010 à 14:55:57

  441. thibaut,
    je respectes ton point de vue mais dans les faits tu sais que cela compte peu importe le classement ou le nombre de Km de plat.
    Si on s'arrète que sur les montées sèches du style l'alpe il n'y en a pas énormément sur le territoire.
    De plus elles ne sont pas forcément toutes intérressantes.

    | fred | jeudi 23 septembre 2010 à 15:05:54

  442. Fred > Oui ds le fond je suis d'accord avc toi cela compte tjrs, même le Mont des Alouettes va compter.
    C'est juste une façon de voir les choses ;).

    | thibaut | jeudi 23 septembre 2010 à 15:14:29

  443. thibaut,
    elle est pas mal sur le mont des alouettes... mais imagine que ASO le classe en 2è ca comptera.

    Mais quand tu te bases sur les guides du tour et de routes ils prennent en compte les 2è,1er et HC.
    En 96 tu en as 5.
    Val d'isère malgré le plat est un 1er Cat.

    Si on enlève cette arrivée tu peux en enlever beaucoup d'autres sur le tour car du mème style il en a pas mal... un peu moin dans les pyrénées.

    Mais les arrivées sèches ne sont pas forcément celles qui offrent le plus de spectacle.
    Tu prends le plat d'adet ou beille par exemple c'est pas génial.

    | fred | jeudi 23 septembre 2010 à 15:29:47

  444. Sur Velo 101, on parle de l'Etape du Tour à Serre-Chevallier voire même de 2 Etape du Tour, les 7 et 17 juillet. 2 Etapes du Tour en 12 jours, cela parait ambitieux !

    | VESOLO | jeudi 23 septembre 2010 à 15:46:36

  445. http://www.cyclismactu.net/news-tour_de_france_2011_lisieux_sera_ville_etape-9276.html

    Lisieux sera ville arrivée ! Un départ de Le Mans est confirmé. On aura bien une arrivée à Lisieux provenant de Dinan et un départ Du Mans le lendemain.

    | bap56 | jeudi 23 septembre 2010 à 15:53:01

  446. L'article précise aussi que Le Mans sera ville départ pour Chateauroux. Ensuite on aura Limoges à un moment ou à un autre. Comme Serge le disait. Je me dit qu'il faut prendre ce qu'il disait au sérieux : Val d'Isère, c'est faisable en partant de Grenoble non ? Comme ça on aurait un CLM à l'alpe d'Huez ..

    | bap56 | jeudi 23 septembre 2010 à 15:55:44

  447. Limoges c'est très improbable à mon avis, sauf si on a un parcours comme ça :
    Aurillac > Limoges
    Brive > Lavaur..

    | julien | jeudi 23 septembre 2010 à 16:06:06

  448. ça pourrait donner ça :

    8 sa. 9 juillet 2011 Aigurande Limoges
    9 di. 10 juillet 2011 Issoire Saint-Flour
    R1 lu. 11 juillet 2011 Lioran
    10 ma. 12 juillet 2011 Aurillac Lavaur
    11 me. 13 juillet 2011 CLM autour de Toulouse
    12 je. 14 juillet 2011 région toulousaine - Tarbes
    13 ve. 15 juillet 2011 Tarbes - Lourdes

    le lendemain on a St Gaudens Plateau de Beille ...

    QU'EN PENSEZ VOUS ??

    Ps : il me semble qu'aujourd'hui, il y avait une première réunion pour faire le point sur le parcours ... J'attends donc - Nous attendons - des infos pour ce week end ...

    | bap56 | jeudi 23 septembre 2010 à 16:10:46

  449. On aurait donc?
    - 9/7 : Aigurande / Limoges
    - 10/7: Limoges / Superbesse
    - 11/7: Issoire / St Flour
    - Repos le mardi 12/7
    - 13/7: Aurrillac/Lavaur
    - 14/7: clm à toulouse ou dans le tarn
    - 15/7: Toulouse/Lourdes

    | Th | jeudi 23 septembre 2010 à 16:12:08

  450. le journal Lamontagne avait annoncé avec certitude l'arrivée à SuperBesse le 9 Juillet...

    | julien | jeudi 23 septembre 2010 à 16:15:51

  451. post 449 : c'est envisageable aussi ... comme ça on gagnerait un trou de trop dans les pyrénées ...

    On a quand même le droit de se méfier, certains journaux disent par exemple que l'annonce du parcours est le 12/10 alors que c'est une semaine après, sinon l'article de Lisieux disait que Lisieux serait ville étape (départ/arrivée) alors qu'il confirme et reconfirme que Lisieux accueillera simplement une arrivée provenant de Dinan pour un départ de Le Mans le lendemain ...

    | bap56 | jeudi 23 septembre 2010 à 16:17:34

  452. bap 56 , post 448) La liaison entre Limoges comme arrivée du 09 et Issoire pour le départ du 10, est bien trop longue à mon avis.
    J'espère juste que Limoges ne fera pas passer à la trappe une arrivée en " semi-altitude " à Super Besse ou le Lioran ( car n'oubliez pas que Beille est prévu le samedi de la seconde semaine seulement ). une arrivée dans l'une de ces deux stations auvergnate me semble indispensable pour animer la longue descente vers les pyrennées.

    | OLIVIER | jeudi 23 septembre 2010 à 16:20:30

  453. pos 450 :
    on pourrait avoir :
    Aigurande - Super Besse (09/07)
    Clermont Ferrand - Limoges (10/07)
    Issoire - St Flour (15/07)

    | bap56 | jeudi 23 septembre 2010 à 16:21:40

  454. 452 : OLIVIER :
    oui je sais, et mon précédent post paraît illogique.

    | bap56 | jeudi 23 septembre 2010 à 16:23:20

  455. Le truc ce serait de faire l'arrivée à Super Besse le 09 et ensuite de décaler les dates pour boucher le dernier trou dans le planning de Thomas. L'autre trou on y met le CLM près de Toulouse, sans doute AUTOUR DE toulouse. Ce serait beaucoup plus logique. De toutes façons s'il y a trop de dates, ce sera soit Limoges soit Super Besse.

    | bap56 | jeudi 23 septembre 2010 à 16:30:25

  456. Hallo thomas, Bedankt voor toch al heel wat info over de tour van volgend jaar. Blijkbaar zijn er nog wat verassingen te verwachten en vooral wat betreft de cols die men gaat aandoen in de Alpen. Ik veronderstel dat de col d'Allos (zoals de Galibier) niet op het appèl mag ontbreken en mogelijks in de dinsdagrit van Digne les Bains naar Gap zal zitten. Zeer benieuwd naar de uiteindelijke beklimmingen die men zal aandoen.

    | marcel van londerzeele | jeudi 23 septembre 2010 à 16:45:07

  457. Il n'y aura pas de Limoges cette année. Le 9 le Tour sera à Super-Besse, et le lendemain à St Flour. Puis repos à Lioran le 11. Le 12 Aurillac - Lavaur et le 13 un CLM autour de Toulouse. Val d'Isère ce sera en principe pour 2012 mais je crois davantage en Tignes (toujours en 2012) qui a déposé sa candidature officiellement cet hiver. Oubliez Digne également. Pas d'argent, pas candidat cette année.

    | Piere-André | jeudi 23 septembre 2010 à 16:58:23

  458. Je pense aussi qu'on peut écarter Limoges qui ne s'intègre pas bien au parcours sauf à rajouter une étape. Le première semaine semble maintenant se dessiner assez précisément et le moins que l'on puisse dire c'est qu'elle ne manque pas d'originalités (Mur de Bretagne, Mont des Alouettes, Fréhel, 2 étapes en Auvergne). Cependant, l'ampleur des transferts entre les étapes me gène un peu : aucun départ dans la ville d'arrivée de la veille et quelques déplacements particulièrement longs : Redon - Lorient, Lisieux - Le Mans qui dépassent les 100km... Il me semble qu'on pourrait faire quelque chose d'un peu plus cohérent et d'un peu plus simple à gérer d'un point de vue logistique ensuite. Enfin, bon ce n'est pas mon problème après tout...

    | willy | jeudi 23 septembre 2010 à 17:39:35

  459. lisieux ville arrivée, c'est quasi certain ( ouest france d'aujourd'hui)
    pour les Alpes, s'il y a arrivée et départ de Pinerrolo en Italie, il peut y avoir une étape Pinerollo Serre Chevallier par le Terrible col Agnel coté italien et l'Izoard par la casse déserte puis le lendemain, une étape Serre Chevallier- Galibier par le Lautaret, bourg d'oisans, le glandon ,la chambre , St jean de maurienne Galibier ( 180 km ) ou St jean de maurienne col du Molard puis redescente dans la vallée ( pas la même route au passage à St Jean ) ouis st Michel et le télégraphe puis le galibier ??

    | gazou | jeudi 23 septembre 2010 à 19:10:05

  460. Jespere que le tour sera tres montagneux avec alpe dhuez , galibier , aravis , tourmalet ect ...

    | François | jeudi 23 septembre 2010 à 19:16:04

  461. post 459 : Lisieux, je l'ai dit aujourd'hui dans mon post 445.
    il y aura le galibier après l'arrivée à Pinerolo et sans doute un départ de Turin.
    Merci Piere André pour tes informations...

    | bap56 | jeudi 23 septembre 2010 à 19:47:28

  462. Est-ce que tu sais comment on fait pour avoir une invit' pour la présentation du parcours 2011?

    | Gaël X-Tra boy | jeudi 23 septembre 2010 à 23:01:31

  463. @Seb36 & thibaut (#385 / #386) : il suffit effectivement de regarder les statistiques de visite de cet article pour voir que la PQR que j'utilise pas mal comme source pour cet article vient aussi régulièrement faire un tour ici !
    @René HAMM (#387) : tout comme en 1974, 1975, 1980 et 1993 l'organisateur du Tour parlera en 2011 effectivement de Serre-Chevalier si le Tour y passe, tout comme cela a déjà été fait à d'autres occasions comme l'indique OLIVIER (#390) par exemple (l'année dernière dans l'article similaire à celui-ci Lamourra et Bois d'Amont étaient annoncées correctement mais c'est bien comme "Station des Rousses" que ces départ et arrivée ont été présentés par la suite)
    @Sanglier (#395) : cool :-)
    @bap56 (#431) : je l'avais vu aussi ! Mais j'avais décidé de ne pas en parler ici parce que si on devait parler de toutes les villes qui ne recoivent pas le Tour de France l'article risque de devenir un peu long (il y a cet article aussi qui annonce que le Tour 2011 ne passe pas en Eure-et-Loir ...
    @gilou07 (#436) : pour quelle nuit ? Et quelle est la source ?
    @bap56 (#445/446) : rien de nouveau ;-) ... par contre, la source est bien évidemment Ouest France et pas Cyclism'Actu. @tous : En ce qui concerne la mention de Limoges : depuis quand on doit faire confiance à une info écrite par un site qui se spécialise habituellement dans le simple copier/coller ? ;-) Il y a peu de chance que Limoges soit au programme en 2011 !
    @marcel (#456) : inderdaad ... maar er zijn ook nog wat onzekerheden en gaatjes (in de Pyreneëen met name) omdat ASO verschrikkelijk laat is dit jaar met het afronden van het parcours. We zullen zien of ik op 18 oktober weer alles goed heb :-) !
    @Gaël X-Tra boy (#462) : tiens, après le Tour on se retrouve ici :-). Alors, pour avoir l'invit', à moins de connaitre quelqu'un chez ASO qui pourrait t'inviter, le seul moyen serait à mon avis de demander à un partenaire du Tour ou à une agence s'il leur reste une invit'. Pas évident !

    @tous : ASO annonce aujourd'hui finalement officiellement la présentation du parcours le 19 octobre prochain sur son site ! (le lien "lire" n'est pas un lien ... c'est pas la peine de cliquer, ils ne savent pas ne pas l'afficher ;-)

    | Thomas Vergouwen | jeudi 23 septembre 2010 à 23:36:18

  464. J'ai refait un copié-collé de mon post 410 : cela à l'air de correspondre au dernières rumeurs
    E11 mer 13/7 : CLM région Toulouse
    E12 jeu 14/7 : Toulouse Ouest - Bagnères-de-Bigorre (Peyresourde ?, Aspin)
    E13 ven 15/7 : Tarbes - Lourdes (direction ouest, Marie-Blanque ouest-est, Aubisque ouest-est)
    E14 sam 16/7 : ST Gaudens - Plateau de Beille
    E15 dim 17/7 : Limoux -Montpellier

    | fourchecaudine | jeudi 23 septembre 2010 à 23:36:39

  465. Bap56 2 réserves à ton post @448 : Aigurande est trop près de Limoges qui est trop loin d'Issoire : Limoges est le maillon faible, au revoir, bonjour SuberBesse qui est au bon endroit. Toulouse-Tarbes le 14/7 : il faudrait quelques difficultés si on veut la Marseillaise pour un français plutôt que God Save the Queen pour Cavendish. Or les cols sont bien loin de Tarbes et Prudhomme doit avoir les oreilles qui chauffent après Tarbes 2008 et Pau 2009.

    | fourchecaudine | jeudi 23 septembre 2010 à 23:45:41

  466. TH @449 : Il y a une étape en trop en essayant de caser Limoges.
    Cela place le CLM le 14/7 : il n'y a aucun français capable de gagner un CLM alors je n'y crois pas trop. Il me semble plus raisonnable d'avoir Aigurande-SuperBesse et Issoire-ST Flour, repos, Aurillac-Lavaur, CLM, Toulouse - Bagnères/Tarbes, Tarbes-Lourdes, ST Gaudens-Beille

    | fourchecaudine | jeudi 23 septembre 2010 à 23:50:51

  467. Scusi : Tarbes 2009 et Pau 2010 : la fatigue sans doute. Au dodo

    | fourchecaudine | jeudi 23 septembre 2010 à 23:54:14

  468. http://alpesdusud.alpes1.com/infos/infos-locales?view=info&id_news=16275
    Galibier monté deux fois...arivée au sommet par le versant sud...

    | mathias | vendredi 24 septembre 2010 à 9:10:56

  469. arrivée au sommet du Galibier par le versant sud c'est vraiment surprenant...

    | julien | vendredi 24 septembre 2010 à 9:42:28

  470. Mouais. L'argument avancé c'est le départ le lendemain depuis la Maurienne donc j'y crois moyen, les hôtels étant réservés à Serre-Chevalier.

    Cependant si cela devait arriver on aurait le pire tracé que j'ai jamais vu, même 2002 est au dessus, c'est dire ...

    | Svam | vendredi 24 septembre 2010 à 10:14:36

  471. effectivement j'espère que les infos sont fausses, mais ce qui m'inquiète c'est cette arrivée labélisée "Galibier - Serre Chevalier", ce qui signifierait bien une arrivée par le versant sud, sinon elle aurait été appellée "Galibier - Valloire" si l'arrivée se faisait par le versant nord...

    | julien | vendredi 24 septembre 2010 à 10:25:26

  472. Je suis dubitatif quant à la nature des informations dont la radio fait état. Elle ne précise pas autrement ses sources. Est-ce que par hasard elle s\'est basée sur les informations de ce blog en confondant l\'ordre de passage du Galibier? Je ne vois pas très bien le tracé de ces deux étapes qui seraient des mini-étapes d\'une centaine de kilomètres chacune avec en partie le retour par le même trajet (Montgenèvre-Sestrières)
    D'autre part le Galibier est situé sur la commune de Valloire et non sur celle de Serre-Chevalier.
    Est-ce qu'on peut alors utiliser l'appellation Serre-Chevalier-Galibier?

    | mathias | vendredi 24 septembre 2010 à 10:43:40

  473. post 472) le Galibier est à la frontière entre les Hautes Alpes et la Savoie.
    Il n'est pas donc entièrement sur la commune de Valloire , mais d'un côté ( Nord )seulement.De l'autre, c'est les Hautes Alpes .
    Dans le texte, on parle d'une arrivée à 2641 m d'altitude ( alors que le sommet est en fait à 2645m). Ce petit détail à son importance, l'arrivée est prévu à mon avis juste avant le passage en Savoie, et l'appelation " Galibier-Serre Chevalier " est alors possible, sans que Valloire ne puisse trouver à y redire.

    | OLIVIER | vendredi 24 septembre 2010 à 11:05:19

  474. Autre précision : ces dernières années, les infos d'Alpes 1 se sont revelées très souvent exactes. Les infos sont à prendre au sérieux à mon avis.

    | OLIVIER | vendredi 24 septembre 2010 à 11:11:24

  475. Quelqu'un aurait-il des infos sur le Mondovélo. Je sais que cette étape aura lieu dans les Alpes (après les Pyrénées en 2010)et que pour une question de logistique elle ne peut aller ou partir de l'étranger. Reste Modane - l'Alpe d'Huez et ses 120 km maxi. Court. Trop court peut-être.

    | Piere-André | vendredi 24 septembre 2010 à 11:14:25

  476. ASO et le ministère du Tourisme Argentin ont annoncé le passage du Tour en Argentine dés 2011. Etrange, non ?
    A lire ici :
    http://21virages.free.fr/blog/index.php?post/2010/09/24/Le-Tour-de-France-en-Argentine

    | Mart1 | vendredi 24 septembre 2010 à 12:20:38

  477. En gros si l'on suit les infos d'Alpes1.infos, on aurait:

    - Gap > Pinerolo (via Izoard, Montgenèvre et Sestrières).

    - Turin > Col du Galibier (via Sestrières ou Montcenesio, Montgenèvre ou l'Echelle et Galibier).

    - Modane/Lanslebourg > L'Alpe d'Huez (via Télégraphe, Galibier et Alpe d'Huez, possibilité si on veux ralonger l'étape d'aller jusqu'à la Chambre, monter la Croix de fer et redescendre sur St Michel de Maurienne, reste à s'organiser pr la route).

    En sachant qu'on devra se coltiner les "daubes" Pyrénéennes Toulouse > Lourdes et St Gaudens > Plateau de Beille...
    On va dire qu'on vera le moment venu parce-que là, comme la fait remarquer Svam, j'ai jamais vu un parcours aussi pourri depuis 2001,2002...
    Il y a tjrs une surprise, espérons!

    | thibaut | vendredi 24 septembre 2010 à 12:48:39

  478. L'arrivée au Galibier servant sud , j'ai vraimment du mal à y croire , de plus gravir Sestrière et Montgenève , deux fois en deux jours , c'est plus que bizarre

    | lucho | vendredi 24 septembre 2010 à 13:00:23

  479. Maitre une arrivée au Galibier versent sur et le versent nord en plein milieu d'étape de l'Alpe d'Huez c'est nulisime ! ASO vont encore une fois nous decevoir .

    | nico | vendredi 24 septembre 2010 à 13:21:59

  480. Arrivée sur le giro 2011 a l'Etna avec un depart de messine ( hommage a Nibali,pour qu'il aille au giro).C'est osé !

    | nico | vendredi 24 septembre 2010 à 13:31:51

  481. Thibaut,
    je ne connais pas la raison pour laquelle tu as souffert sur les tours 2001 et 2002 mais c'est certain que tu ne t'en remets toujours pas.
    Cela étant le fait de voir Lance gagner 7 tours donc le recordman c'est pas du bon???
    Mais dès qu'il a fini 4è de la vuelta en 98 la tu te dit il y a un gros problème et en 99 on a tous compris l'escroquerie.

    Pour 2011 cela ne sert a rien de rever, le galibier sera le roi du tour comme le tourmalet cette année, forcément le tracé va tourner autour, donc rien d'exceptionnel.
    ASO doit le mettre a l'honneur donc exit les cols comme l'agnel plus haut que ce dernier.

    Le parcours sera similaire a 2010 et pour le dernier chrono st-étienne ou grenoble?
    il sera moyennement vallonné avec une cote de 3è pour garder le suspens et avoir un classement général serré entre les favoris.

    | fred | vendredi 24 septembre 2010 à 13:58:48

  482. L'arrivée au Galibier Sud peut être intéressante si elle est précédée des cols Agnel et de l'Izoart. De toute façon, si cette étape intervient effectivement à 2 jours de l'arrivée et qu'on cherche à tout prix à mettre le Galibier à l'honneur, mettre une arrivée à l'Alpe d'Huez le lendemain ne me parait pas idéal.


    | willy | vendredi 24 septembre 2010 à 14:08:40

  483. Si prudhomme est fan du giro et de la vuelta ésperont qu'il ne fasse pas des tours de france du style de ces derniers sachant qu'il a déja prit exemple sur eux en supprimant une bonne partie des chronos et que l'on y arrive fortement vu le manque d'imagination des coureurs.

    Un tour de france qui se résumerait a une simple course de cotes ne donnerait rien de bon( c'est déja pas fameux ).
    Les deux autres grands tours sont la pour ca.( la vuelta 2010 par exemple ).

    | fred | vendredi 24 septembre 2010 à 14:13:14

  484. Pour mondovelo j'ai également eu l'info de deux étapes ,avant l'article de velo101,par une source proche d'ASO...
    Je pense donc que l'info doit être fiable...
    Mais je pense que tout n'est pas définitivement fixé...

    | Jean-Michel 87 | vendredi 24 septembre 2010 à 14:18:10

  485. Fred > J'ai souffert des parcours moisis surtout ^^...
    Sinon oui c'est clair le Galibier sera le point d'orgue du Tour 2011, je ne m'attends pas à un tracé Alpestre de fou, arrivera ce qui arrivera...

    Et Nico > Quels sont les rumeures et certitudes à propos du parcours du Giro 2011, mis à part le fait qu'il démarre à Turin, se termine à Milan, et va vraisemblablement passer ds les Alpes Françaises ? On a des infos ?

    | thibaut | vendredi 24 septembre 2010 à 14:29:18

  486. Une arrivée au Galibier Sud c'est nullissime. Mettre l'Agnel et l'Izoard avant ne ferait que compléter le gâchis. Le Galibier sud c'est avant tout le Lautaret qui n'est qu'une longue vallée roulante. Personne ne bougera le petit doigt dans l'Izoard car il sera nécessairement revu avant le Lautaret. De plus, celui-ci est trop facile pour servir de tremplin comme pourrait le faire le Télégraphe. Je ne vois pas comment on peut faire pire qu'actuellement mais au rythme où ça va ASO va encore me surprendre ...

    | Svam | vendredi 24 septembre 2010 à 14:32:29

  487. thibaut,
    pour 2002 je suis d'accord, heureusement que richard gagne au ventoux.

    Mais mème si je n'aime pas le tracé de 2001 Leblanc a mit de belles étapes de montagne seulement L.Armstrong était tout seul et dire qu'il y en a qui pense que ce fut un duel avec Ullrich...

    Mais l'étape de l'alpe et bien tracé et le chrono en cote a Chamrousse c'est un bon coup.
    Pour les pyrénées il est clair que le plat d'adet et luz c'était du classique, mais quelque soit le tracé l'américain et son équipe rendaient la course inexistante.

    | fred | vendredi 24 septembre 2010 à 14:47:26

  488. Concernant l'arrivée au sommet du Galibier, il est fort probable qu'ASO la place sur le versant sud. Tout ceci pour passer devant la stèle Henri Desgrange, située sur ce versant à 1km du sommet.
    En revanche, si des hébergements sont réservés à Serre Chevalier et du côté de Briançon, cela signifierait que l'évacuation générale se ferait par le versant sud.
    Quel que soit le versant, on retiendra que l'arrivée s'est déroulée sur les pentes du Galibier. Et c'est soit "Col du Galibier", soit "Col du Galibier - Souvenir Henri Desgrange" qui apparaitra le 19 octobre...

    | Seb36 | vendredi 24 septembre 2010 à 15:18:41

  489. Thibault,post 485 : sur cyclismactu,ils parlent du passage en sicile l'an prochain .

    | nico | vendredi 24 septembre 2010 à 15:21:04

  490. @Seb36 (p388): Personnellement ce que je retiendrais c'est que les 100 ans du Galibier auront été gâché et par l'occasion le Tour de France 2011 entier.

    En effet, qu'on bâcle le premier massif pour mettre l'intérêt sur le second, à la limite pourquoi pas. Mais dans ce cas la seule chose à faire c'est de ne pas ruiner le second massif et là c'est clairement ce qu'il se passe. J'avais évoqué la perte de 2 belles étapes pour une pincée de prestige en plus sur une autre, mais là il n'y a même pas de prestige. La voie Sud depuis Briançon c'est du 1ère catégorie objectivement !

    Quand à l'argument de la stèle, j'ai envie de rire. Une arrivée versant nord et un départ de Serre-Chevalier le lendemain permet de passer devant la stèle et à un moment moins chaud de la course, de quoi faire un vrai hommage ...

    J'espère qu'il ne s'est rien passé en 2011 car j'en ai vraiment ma claque de voir trois semaines de spectacle potentiel s'envoler parce qu'on doit faire hommage à tel figure. Le cyclisme est un sport, le meilleur hommage c'est de garantir le meilleur spectacle sportif possible, pas de ruiner trois semaines pour une carte à fond jaune.

    | Svam | vendredi 24 septembre 2010 à 15:40:17

  491. sinon pour ceux qui évoquent l'enchainement Agnel-Izoard-Galibier, c'était dans les années 90 qu'il fallait le faire pour avoir du spectacle, ils auraient tout fait pêter dans le terrible versant italien du Col Agnel...

    Aujourd'hui on fait l'étape elle se résume à quoi : à une attaque de Schleck à 1 km du sommet de l'arrivée au Galibier avec un peloton groupé jusqu'au Lautaret minimum...

    | julien | vendredi 24 septembre 2010 à 15:44:36

  492. @Swam : je suis totalement en accord avec tes propos, l'intéret sportif en serait fortement réduit. Mais le Tour ne se limite plus à ça...

    | Seb36 | vendredi 24 septembre 2010 à 16:08:49

  493. Post 485 : le Giro 2011 fera étape à L'Alpe d'Huez pour un échange de bons procédés avec le Tour (celui-ci venant à Pinerolo).

    Par ailleurs le Dauphiné Libéré 2011 fera étape à La Toussuire.

    | arbisman | vendredi 24 septembre 2010 à 16:10:37

  494. Julien > Et encore y'a que Schleck qui se résume à attaquer, alors les autres...

    Svam > En Octobre 2009 on a bien attendu un an pr cogiter sur le parcours 2011, je pense que là on va de nouveau devoir encore attendre un an... En esperant que les prochains ne seront pas aussi nuls.

    | thibaut | vendredi 24 septembre 2010 à 16:11:50

  495. Commencez a préparer celui de 2013 ca sera le 100è.
    Je peux vous dire que les grandes villes étapes du tour comme les grands cols seront a l'honneur mais je ne vois pas trop de surprises en dehors de pas mal d'étapes en plaine.

    | fred | vendredi 24 septembre 2010 à 16:45:21

  496. J'ose imaginer pour les Pyrenées un enchainement Mente-Portet-Core-Latrape-Agnes pour corser l'étape

    | Tintine | vendredi 24 septembre 2010 à 17:43:50

  497. Concernant l'étape de l'Alpe d'Huez, je pencherais plus pour un départ de Briançon qui permettrait d'enchainer Lautaret, Galibier (par l'autre face que la veille, cf Tourmalet 2009), Croix de Fer et Alpe d'Huez soit un beau triptyque digne du centenaire des Alpes ;) .... surtout si les hotels sont reservés côté Briançon

    | nicodg | vendredi 24 septembre 2010 à 19:05:00

  498. Ou alors si ils veulent vraiment faire une étape dantesque pr l'Alpe d'Huez, pas loin de Paris, ils pourraient faire un truc du genre Pontcharra > L'Alpe via Croix de fer, Télégraphe, Galibier et l'Alpe! Puisque le Galibier versant nord sera normalement suivis de la montée de l'Alpe...

    | thibaut | vendredi 24 septembre 2010 à 19:25:23

  499. si l'hypothèse d'une arrivée galibier sud se confirme, ce serait aberrant, il y a 25 kilomètres de faux plat entre biançon et le pied du galibier, vent de face sur une autoroute à deux voies quelquesoit les cols avant (agnel,izoard) il ne se passerait rien en plus le galibier n'est pas pentu de ce côté, songer mettre une arrivée de ce coté c'est tout simplement une absurdité pour n'importe quelle passionné de cycliste, d'autant qu'il serait mille fois plus logique de placer l'arrivée à serre chevalier par exemple avec un passage galibier nord.....je ne peux pas croire que prudhomme et pescheux fasse ce choix, pourtant....

    | mazinho | vendredi 24 septembre 2010 à 19:29:06

  500. je sais pas quoi dire mais je voulais le post 500 ...

    | bap56 | vendredi 24 septembre 2010 à 19:42:03

  501. giro 2011 : présentation 23 octobre (gazzettino di belluno de ce jour)
    beaucoup de rumeurs, peu de certitudes
    messagero veneto : 3ème weekend dantesque : arrivée au zoncolan après le monte crostis donnée comme certitude, passage en autriche au grossglockner et "tappona" dans les dolomites en concurrence avec le trentin (levicoterme sega di ala), et/ou "cronoscalata" au nevegal
    suipedali : quelques certitudes : la sicile (marsala, milazzo, cantoniera dell etna ?), cervere, quarto(genes), ostia(rome), l'étape locri-camigliatello silano (arrivée au monte scuro) et comme je vous l'ai signalé au post 359 une arrivée à sestrières (monte fraitève-col basset ?) après avoir franchi la finestre (certains évoquent une étape monstrueuse : agnello-izoard-mongenivro-finestre-sestrières)

    | andre | vendredi 24 septembre 2010 à 19:46:32

  502. Et bien çà promet , en juillet 2011 , on va pouvoir faire la sieste , quel gachis ce parcours .

    | lucho | vendredi 24 septembre 2010 à 19:46:35

  503. J'arrive pas à croire qu'on ait ce tracé alpin nullissime :

    -arrivée à Gap (avec Allos et peut-être le très difficile Col de la Sentinelle : 5 km à 5 %)
    -arrivée à Pinerolo (avec Sestrières à 50 km de l'arrivée, sans Pra Martino)
    -arrivée au Galibier par le versant sud (très facile par rapport au versant nord)
    -arrivée à l'Alpe d'Huez (course de côte)

    | julien | vendredi 24 septembre 2010 à 19:47:28


  504. Le galibier versant sud n'est pas le Galibier historique.Il s'agit d'une route nouvelle partant du Col de Lautaret construite après 1947. L'ancienne route était beaucoup plus difficile.
    http://www.memoire-du-cyclisme.net/dossiers/dos_galibier.php
    Ce serait effectivement un beau gâchis.

    | mathias | vendredi 24 septembre 2010 à 19:48:45

  505. concernant le giro 2011, il y a des rumeurs sur ce site :

    http://www.ilciclismo.it/2009/?page_id=300

    il parle d'une arrivée à Brenzone par le Punta Veleno (8 km à 12,5 % !!!)
    le profil :
    http://www.salite.ch/prada.asp?Mappa=http://www.viamichelin.fr/viamichelin/ita/dyn/controller/Cartes-plans?mapId=-tyonkgp29lfpbp&dx=485&dy=330&empriseW=970&empriseH=661

    ils annoncent aussi un monstrueux enchainement Monte Crostis / Monte Zoncalan

    | julien | vendredi 24 septembre 2010 à 20:10:46

  506. Ok sauf que le Galibier est toujours associé a Valloire , galibier serre che ? jamais entendu !!!! Valloire - Galibier ok. Ca me desole parce que le dep des hautes alpes n'en a rien a foutre du galibier , il devait y avoir un musée du tour pres de la stele et ils ont annulé le projet !!! Valloire construit son image avec le col !!!!

    | vince | vendredi 24 septembre 2010 à 20:12:19

  507. post 497 : Briançon aurait été pratique, mais les raisons pour lesquelles nous ne n'avons pas placé Briançon sont ... financières ... cherchez l'erreur ...

    | bap56 | vendredi 24 septembre 2010 à 20:19:24

  508. ce qui est incompréhensible c'est cette contradiction entre la volonté de mettre en valeur le galibier, et ces rumeurs d'une arrivée galibier sud puis d'un enchainement sans intérêt galibier nord-alpe qui finira immanquablement par une course de cote , il y a 40 bornes entre le sommet du galibier et bourg d'oisans...je trouve ça tellement illogique que je n'y crois pas,

    | mazinho | vendredi 24 septembre 2010 à 20:59:44

  509. S'ils osent nous pondre une arrivée en haut du Galibier par le versant sud, c'est qu'ils sont complètement à côté de la plaque. Déja qu'ils ont pris l'habitude de massacrer le premier massif, les Alpes seraient en plus complètement sans intérêt.

    S'ils tiennent à faire une arrivée en haut du Galibier, ils peuvent la faire depuis Turin via le Mont Cenis. Cette étape ferait alors 165km environ. Et le lendemain, ils partiraient de Serre-Chevalier (vu que j'ai cru comprendre que le Tour y ferait étape), pour nous pondre l'enchainement classique Galibier/Croix-de-Fer/Alpe d'Huez qui ferait environ 160km.

    | Van Cleef | vendredi 24 septembre 2010 à 21:34:04

  510. @nicodg (497)

    C'est bien possible, Modane comme depart apres le Galibier. On dorme a SCV et part pour Modane par Montgenevre/TunneldFrejus (60km). Mais, c'est pas logique du tout: 4 jours aux Hautes-Alpes, apres 3 jours Vendee, 4 jours Bretagne et 3 jours Cantal; c'est un Tour de France partiel

    | barbote | vendredi 24 septembre 2010 à 21:37:00

  511. Juste pour plaisanter, je vais vous suggérer un final par le versant Sud auquel personne n'a pensé :
    1 - Escalader le Galibier par son versant Nord
    2 - Traverser le tunnel proche du sommet du Galibier
    3 - Ressortir côté Sud
    4 - Finir l'ascension du Galibier par son versant Sud, côté Serre-Chevalier,etc...

    Et dans ces conditions, imaginez Andy Schleck qui a placé un démarrage canon peu avant l'entrée du Tunnel ! Devinez ce qui lui arrive ! Il crève dans le Tunnel...
    STOP pour ce soir...

    | Sanglier | vendredi 24 septembre 2010 à 21:49:25

  512. arbisman @493 : Pinerolo contre Alpe d'Huez = échange de bons procédés ? Si c'est vraiment cela, on s'est fait entubé bien profond. Une arrivée à Pinerolo et un départ de Turin le lendemain sont sans aucun intérêt. Le tour 2011 est en train de sombrer. A moins d'une surprise de dernière minute

    | fourchecaudine | vendredi 24 septembre 2010 à 22:06:18

  513. L'hommage au Galibier commence à sentir le tournez manège. Je pense que l'arrivée au Galibier serait une erreur et par le versant sud une faute.
    Il n'y a plus rien d'excitant dans ce probable tracé. Déçu, je vous quitte, comme René HAMM, en attendant le 19/10.

    | fourchecaudine | vendredi 24 septembre 2010 à 22:15:39

  514. C'est la fin...

    | thibaut | vendredi 24 septembre 2010 à 22:25:16

  515. Le Dauphiné confirme donc :
    19 juillet : Saint Paul Trois Châteaux ( Drôme ) - Gap ( bien vu Gilou07, post 436 !)
    Pour rappel, cette petite ville de la Drôme était la ville départ de l'étape du Dauphiné vers Risoul cette année.
    20 juillet : Gap - Pinerolo
    21 juillet : Pinerolo- Col du Galibier
    22 juillet : Modane - l'Alpe d'huez

    le journal indique que le département des Hautes Alpes sera donc bien au coeur de l'étape du tour, le 16 ou 17 juillet.
    Par contre, le quotidien n'évoque pas l'étape du samedi , où tout le monde voit un Grenoble- Chamrousse ! bizzare quand l'on sait que le Dauphiné à justement son siège sur Grenoble.
    Cette étape du Samedi reste un peu un mystère.

    | OLIVIER | vendredi 24 septembre 2010 à 22:41:59

  516. Dans tous les cas il faut arrèter de réver, le tour n'est plus ce qu'il était depuis longtemps et cela ne va pas s'arranger avec toutes les contraintes qui sont la et qui arriveront a l'avenir.

    Il est certain que certains problèmes n'existaient pas ou peu pour les patrons du tour en remontant dans un passé récent ou plus ancien.

    La créativité D'ASO est certes limité de nos jours mais l'argent rentre bien en compte comme réponse a cette question.

    Les demandes pour recevoir le tour viennent en partie aussi de l'étranger,
    cela fait un peu partie de la mondialisation...le jour ou techniquement les départs pourront se faire se faire des états-unis ou de chine ils le feront et ca sera encore plus désespérant qu'en 2011.

    ASO va passer par le massif central en plus des pyrénées et des alpes.

    Quand on veut faire les massifs intérmédiaires forcément on allège les 2
    autres grands sachant que les pyrénées en dehors de cette année mème si je ne les ai pas trouvé trop dur sont mal tracé en général surtout pour ces dernières années.

    En moyenne il faut compter entre 20 et 23 cols.

    Si on ajoute les 2 premiers massifs ASO ne va pas en mettre 30 dans les alpes qui plus est doit mettre le galibier a l'honneur donc les ascencions du style
    le col d'agnel par exemple reste une illusion.

    Beaucoup de gens critiquaient Leblanc mais au moin si lui et son équipe mettaient a l'honneur 5 étapes de montagne il y avait de quoi faire des écarts surtout qu'il y avait les coureurs pour.

    Aujourd'hui c'est une génération de coureurs moyens avec des tracés adaptés pour eux.

    Et sincèrement j'aurais bien aimé il y a 15 ans une arrivée au sommet du tourmalet ou du galibier donc ASO tente quand mème des choses mais ce n'est pas eux qui sont sur un vélo.

    Aujourd'hui mettre 5 étapes dans les alpes ne fera pas réapparaitre des grimpeurs du style Pantani, il n'y en a plus depuis 10 ans.

    | fred | vendredi 24 septembre 2010 à 22:44:10

  517. Le départ d'Etape de Saint Paul Trois Châteaux, dans la Drôme, a également été annoncé dans "Actucity.com".
    Le site " sillon38.com" évoque sinon le CLM du dernier Samedi.
    Sans totalement écarter la possibilité d'une arrivée à Chamrousse, un CLM vallonné autour de Grenoble est plutôt évoqué.

    | OLIVIER | vendredi 24 septembre 2010 à 23:26:37

  518. Affreux parcours alpestre si les dernières rumeurs se confirment. A pleurer. Encore pire que les pires années Leblanc. Quand on voit les rumeurs sur le Giro, c'est vraiment rageant...

    | Dom | samedi 25 septembre 2010 à 0:28:50

  519. effectivement Saint-Paul-Trois-Châteaux accueillera le départ d'étape du 19 Juillet

    http://actucity.com/sport/cyclisme/le-tour-de-france-2011-dans-la-drome-st-paul-trois-chateaux.html

    | julien | samedi 25 septembre 2010 à 0:42:33

  520. Prud Homme , Pescheux et compagnie sont entrain de tuer le TDF , Zomegnan à la tête ASO .

    | lucho | samedi 25 septembre 2010 à 8:42:24

  521. l\'etape mondovelo dans les hautes alpes


    http://www.ledauphine.com/hautes-alpes/2010/09/25/les-hautes-alpes-accueilleront-l-etape-du-tour-velo-magazine

    | neiges | samedi 25 septembre 2010 à 9:19:56

  522. Je pense que tt le monde est déçu et cela se lit dans les messages, mais faut pas non plus exagérer !!!On les emmerdes avec le dopage depuis 12 ans !!!! faut bien qu'a un moment ils allegent un peu les difficultés non? Pour ne pas qu'on disent qu'ils participent a la montéé du dopage .Meme si c pas necessaire !!! Ils le font pour calmer les gens !!!En 87 le tour etait difficile et les coureurs n'etait pas chargé comme en 95 par exemple mais le grand public et les medias ne savent pas cela . La generation des annees 90 a fait du mal au tour . Mais ne voyont pas tout en noir le tour restera beau cet étéqd meme !!!En ce qui concerne le parcours je pense que draguignan etait candidate a une etape, pourquoi ne pas avoir fait une grande traversee des alpes du sud cela aurait été un grand moment !! Non ?

    | vince | samedi 25 septembre 2010 à 9:24:12

  523. bonjour arbisman (post 493) et fourchecaudine (512), quelle info ou source avez-vous pour certifier une arrivée du giro à l'alpe d'huez en 2011 ?
    pour s'amuser : pinerolo-serre chevalier-galibier 196 km avec agnello (km 99,5) izoard (km 140) et environ 4500m d'élévation
    embrun-pinerolo 202km avec izoard (km 56) montgenèvre (km 98)) finestre (km 154) pra martino (km 194)

    | andre | samedi 25 septembre 2010 à 10:02:03

  524. Quelqu'un peut-il lire précisément les pages du Dauphiné pour avoir le dessin des étapes et les cols?

    @ Lucho : 100% OK.

    @ Vince : Les parcours n'ont rien à voir avec le dopage. Ce n'est pas le même sujet. Regarde le 100 m.

    | Dom | samedi 25 septembre 2010 à 11:34:05

  525. quand je lis qu'aso allège les parcours à cause du dopage, je trouve qu'on se trompe de débat, je ne demande pas des étapes avec 7 cols, mais des étapes correctement tracés ssusceptibles de favoriser une course de mouvement.
    Dans cette optique une arrivée au sommet galibier sud c'est une aberration, tout comme un enchainement galibier nord alpe d' d'huez.
    On peut parfaitement alléger les difficultés et avoir une course intéressante, il aurait suffit de mettre l'arrivée à serre chevalier en passant par mont cenis et galibier nord pour avoir une étape pinerolo-serre chevalier spectaculaire. Avec deux cols et une arrivée en plaine je ne crois pas qu'un tel parcours favorise le dopage, pourtant il est bien plus intéressant qu'une arrivée galibier sud à travers l'autoroute du lautaret....
    Concevoir de tels étapes si aso confirme c'est de l'incompétence, car avec les mêmes ville départ et arrivées il y aurait du avoir un parcours différent et plus spectaculaire sans pour autant que les difficultés soient plus importantes....

    | mazinho | samedi 25 septembre 2010 à 11:52:43

  526. article du dauphiné

    http://www.ledauphine.com/hautes-alpes/2010/09/25/les-hautes-alpes-accueilleront-l-etape-du-tour-velo-magazine

    Saint-Paul-Trois-Châteaux > Gap
    Gap > Pinerolo
    Pinerolo > col du Galibier
    Modane > L'Alpe d'Huez

    effectivement sans doute une arrivée par le versant sud du Galibier. Le versant nord sera escaladé lors de l'arrivée à l'Alpe d'Huez...

    parcours nullissime en perspective !!!

    | julien | samedi 25 septembre 2010 à 12:02:50

  527. Mazinho, l'arrivée à Serre Chevalier serait tout de meme à pratiquement 40 bornes du Galibier et 40 bornes en descente, cela enleverait du spectacle....sauf si on rajoute l'arrivée au sommet du Granon.

    | neiges | samedi 25 septembre 2010 à 12:05:50

  528. Je ne peux qu'être d'accord avec les propos de mazinho (p525). Je serai moins tranchant sur l'originalité d'ASO. La première semaine montre qu'ils sont capables de faire des trucs intéressants. Seulement la dernière semaine catastrophique qui s'annonce l'éclipse déjà ...

    Pour revenir sur le Giro, que certains glorifient encore, sur ce que j'ai vu pour 2011 c'est franchement pas si bon que ça. Le retour du Zoncolan un an après c'est un manque clair d'originalité. Les Dolomites, elles, disparaissent une nouvelle fois au profit d'un CLM en côte au Nevegal. Le Punta Veluno, c'est impressionnant mais c'est très redondant avec le Zoncolan. Côté Alpes, on parle du retour du Finestre. L'Alpe d'Huez, c'est une vieille rumeur mais ça n'apporte rien à la course. Par rapport à ce que j'ai lu c'est donc assez décevant ce qui s'annonce, beaucoup de course de côtes notamment. Après les rumeurs autour du Giro s'enflamment souvent donc il vaut mieux attendre la présentation officielle (23 octobre, je crois)

    | Svam | samedi 25 septembre 2010 à 12:55:21

  529. @neiges(p527): Désolé d'intervenir si tôt après mon précédent message mais je me dois de corriger quelques mauvais clichés. Le cliché principal c'est celui de la descente. En quoi une descente serait nuisible à l'attaque dans la montée du col ? La réponse est en rien. En effet les coureurs qui franchissent en tête le col sont sensés être plus frais que ceux qui suivent et qui se sont fait lâchés. En descente, fraicheur signifie lucidité. Il y a donc plus de chance voir l'écart se creuser que se réduire. C'est donc une prime à l'attaque ! Rien d'étonnant donc à voir que les deux dernières grandes étapes du Tour ne se finissaient pas en altitude : Grand-Bornand 2009 et St-Jean-de-Maurienne 2010 !

    Concernant le cas de Serre-Chevalier, il est particulier car le Lautaret est plus digne d'une vallée dans sa partie basse. Il faut pédaler continuement donc on ne peut plus parler de descente. Cependant la station est large. Si Briançon se trouve à plus de 35km du sommet du Galibier avec toute cette portion roulante qui fait 20km, c'est en effet néfaste à la course, on l'a vu en 2007. Par contre si, on place l'arrivée plus haut sur la station, au Monêtier-les-Bains, on s'affranchit de cette partie roulante. On est alors à un peu plus de 20km du sommet du Galibier, dont 18 de descente, ce qui est parfait pour conserver l'avantage de l'offensive. D'une manière générale, le tort est de considérer les kilomètres depuis le sommet du col. Le kilométrage qu'il faut retenir ce sont les kilomètres depuis le pied de la descente. En faisant cette erreur des consultants "spécialistes" avaient totalement négliger les étapes de la Madeleine et du Monte Grappa de cette année.

    Concernant le Granon, cela détruirait l'intérêt du Galibier. Cette montée est suffisamment difficile pour qu'elle s'imprime comme le rendez-vous de la journée dans la tête du peloton. Tout ce qui se trouve avant serait escamoté comme le veut la formule à la mode.

    | Svam | samedi 25 septembre 2010 à 13:27:11

  530. je suis tout à fait d'accord avec svam, pour répondre à neige, une arrivée à serre chevalier à hauteur du monetier les bains c'est simplement à 20 kilomètres du sommet du galibier, dont 6 de descente rapide plus une dizaine de faux plat descendant, pour moi c'est une arrivée parfaite pour une course de mouvement sur le télégraphe et le galibier, c'est qui s'était passé en 1993 ou l'arrivée à serre chevalier avait permis à indurain et rominger de faire le ménage sur le galibier avec des écarts impressionants.....
    C'est ce qui rend incompréhensible ce choix de faire une arrivée au galibier sud , aso déclare vouloir rendre hommage au galibier pourtant le parcours annoncé promet exactement l'inverse avec une arrivée galibier sud par son versant le plus facile, et l'escamotage annoncé de son versant nord à cause d'une arrivée à l'alpe d'huez, franchement j'ai du mal à avaler cette couleuvre je trouve ça incroyable alors que les solutions alternatives existent !!!

    | mazinho | samedi 25 septembre 2010 à 13:55:33

  531. Comme le dit Svam dans le post 527), l'étape de Saint Jean de Maurienne en 2010 fut l'une des 3 meilleures du tour 2010 à mon avis ( avec Mende et Arenberg selon moi ). Pourtant, beaucoup faisait la fine bouche lors de sa présentation. A contrario, l'enchaînement Port de Pailheres - Ax 3 domaines s'annonçait explosif et le résultat fut décevant.
    Bref, tout cela pour dire que l'on ne sait jamais ce qui peut se passer. Ce tracé alpin à priori décevant donnera peut-être un beau spectacle si les coureurs le veulent et les conditions le permettent.
    Au contraire des Pyrénées qui m'ont parfois un peu déçu ( désolé pour les amateurs du sud -ouest ), les étapes alpines , quel que soit le tracé, m'ont souvent paru assez emballantes.
    Attendons donc de voir..
    Je regrette juste le départ de l'étape vers Gap depuis la Drôme et non les Alpes de Hautes Provence, car j'espérait beaucoup un retour de l'étape mythique des Alpes du Sud , avec Allos ( centenaire pourtant aussi en 2011 ! ) et Vars.

    | OLIVIER | samedi 25 septembre 2010 à 14:02:52

  532. Une arrivée au Galibier versant sud sera loin de faire des écarts, encore plus si le dernier kilomètre (de loin le plus difficile) est escamoté. En effet, je vois mal une arrivée au col géographique, il n'y aucune place. Le coureur qui franchit l'arrivée serait déja dans la descente en levant les bras ;-)
    Logistiquement parlant, si les coureurs dorment après à Serre Che, ils font comment pour redescendre dans la vallée ??? je suis perplexe...
    Pour moi, l'arrivée se fera au Galibier versant sud, mais la montée se fera par le versant nord, franchissement puis 1 km de descente jusqu'à l'arrivée devant la stèle. Et tout le monde redescend tranquillement vers Serre Che... Qu'en pensez-vous ?

    | Eychauda | samedi 25 septembre 2010 à 14:12:16

  533. Olivier je suis d'accord avec l'argument traditionnel "les coureurs font la course" soit mais j'ai beau me creuser les méninges je ne vois pas de quelle manière il serait possible de faire des différences avec une arrivée à pinerolo précédé des effrayants cols de montgenèvre et sestrières dont le sommet doit être à cinquante kilomètres de pinerolo.Puis une arrivée au galibier sud on a 20 kilomètres de faux plat à 3-4 % puis 5 kilomètre à 5-6%, là je ne vois pas comment un coureur offensif peut faire des différences.....je souhaite me tromper mais....
    pour eychauda une arrivée après un kilomètre de descente en pleine pente ça me parait très, très compliqué, surtout vu la pente du dernier kilomère 10%, ou alors les coureurs passeraient par le tunnel mais il ne semnble pas y a avoir assez de place, je suis assez dubitatif....

    | mazinho | samedi 25 septembre 2010 à 14:57:37

  534. Moi je suis ok avec Eychauda, l'arrivée peut être en descente.
    Rappelez vous guzet neige (la montée était fini et l'arrivée était dans la station mais en descente).
    L'aprés course pour ramener les courreurs compte beaucoup surtout aprés le gros transfert Lisieux-Le Mans ou l'étape de beille (même si les principaux leaders redescendent en helico).

    | Th | samedi 25 septembre 2010 à 15:09:14

  535. L'etape a Gap va ressembler un de 2006: Montelimar-Gap, par les cols de Perty et Sentinelle. (victoire de Fedrigo)

    | barbote | samedi 25 septembre 2010 à 15:11:03

  536. Si l'on se fie aux informations d'Alpes1 et du DL, l'étape de Gap - Pinerolo semble emprunter Izoard, Montgenèvre, Sestriere. Mais pour l'étape du lendemain Pinerolo - Galibier/Serre Chevalier, il se pourrait que :
    - le Montgenèvre puisse être emprunté une deuxième fois mais dans le sens inverse si Pinerolo-Galibier (Montgenèvre, Galibier versant Sud)
    - ou l'Izoard à deux reprises dans le même sens si Pinerolo - Galibier (Agnel, Izoard, Galibier versant Sud)

    Bizarre! Ou alors on pourrait avoir droit à :
    -Échelle, Galibier (ancienne route du versant sud). Il y a quelques années, Alain Bayrou ancien élu local voulait la faire goudronner pour les cyclistes (http://www.guisane-ouverte.fr/IMG/pdf/2002_PV_AGO.pdf page 2).
    -Échelle, Granon (montée versant en terre), Galibier (versant sud)

    | patafoin | samedi 25 septembre 2010 à 17:44:42

  537. patafoin pour ce qui est du granon et de l'ancienne route du galibier, je croix que tu peux faire une croix dessus c'est impossible avec la logiqtque actuelle du tour, quant au col de l'échelle pourquoi pas, mais il n' est pas très difficile c'est du 7 kilomètre à 5% depuis bardonechia c'est un deuxième catégorie équivalent au montgenèvre, dans le sens d'une course spectaculaire je ne vois pas d'intérêt à sa présence c'est sans doute pour cette raison qu' ASO pourrait le programmer!!

    | mazinho | samedi 25 septembre 2010 à 18:20:11

  538. @Eychauda : les derniers mètres du galibier sud EST le plus difficile avec 9 % et 12 %.
    Sinon en effet un kilomètre sur le galibier pour faire des écarts = 1km de spectacle (eh encore)... bof [pardon ... nullissime !!!]. donc le meilleur moyen serait de faire le galibier nord puis de faire l'arrivée à 5/6 %.

    Un lien du col du galibier sud sans le lautaret :

    http://www.climbbybike.com/profile/Col_du_Galibier_Col_du_Lautaret_profile.gif

    | bap56 | samedi 25 septembre 2010 à 19:41:21

  539. Bonjour.

    Une petite parenthèse , pour répondre au post de Svan sur le prochain Giro , excuse moi , mais le parcours du prochain Giro semble quand même beaucoup plus alléchant que celui du prochain Tour de france .

    Il y aura le Zoncolan , mais cette fois ci précédé par le Monte Crostis , un enchainement terrible , qu'on ne verra jamais sur le Tour .
    http://messaggeroveneto.gelocal.it/dettaglio/crostis-e-zoncolan-insieme-ecco-il-tappone-del-giro-2011/2396929.

    Les Dolomites seront bien là avec une étape qui arrive à Pecol Via , avec 5 grand cols , Rolle - Cereda - Duran - Staulanza - Giau .
    Le lendemain il devrait y avoir une chrono escalade vers Tre Cimi di Lavaredo .

    Rien qu'avec ces trois étapes , le prochain TDF à l'air du ballade .

    D'autres rumeurs , une arrivée à Piancavallo , à Punta Velono , une arrivée en Autriche du côté de Hochtor , une arrivée à Sestrières via le Finestre ; pour l'Alpe d'Huez il semble qu'il n'y est pas de confirmation .

    De toute façon je ne m'en fais pas le parcours du Giro sera bien meilleur que celui du Tour .

    | lucho | samedi 25 septembre 2010 à 20:08:30

  540. bonjour svam post 528, bonjour lucho post 539,
    les infos-rumeurs concernant le giro 2011 se multiplient : je déplore aussi que l'arrivée au zoncolan figure de nouveau au programme meme avec le crostis, mais se plaindrait-on en france si aso nous remettait un final romme-colomb!ère vers le grand bornand ?
    "il trentino" annonce une grande étape dans les dolomites vers torri del vaiolet (rifugio gardeccia) où le giro a fait étape en 1976 avec 4-5 cols dont la marmolada
    les dolomites n"ont pas été absentes ces derenières années : zoncolan et crono plan di corones en 2010, san martino di castrozza et alpe di siusi en 2009, alpe di pampeago crono plan di corones et marmolada en 2008, tre cime di lavaredo et zoncolan en 2007, plan di corones ( arrivée furcia) et passo san pellegrino en 2006, zoldo alto et ortisei en 2005, la dernière fois que le giro a fait l'impasse sur les dolomites fut en 1995 (giro de rominger qui était très dur)

    | andre | samedi 25 septembre 2010 à 20:49:20

  541. Vous m'apprenez les rumeurs sur les Dolomites. Quand je supposais qu'elles étaient encore sautées c'était par rapport à 2010. A noter que dans ma définition le Zoncolan c'est en dehors des Dolomites traditionnelles qui comprend la zone gorgée de cols entre Bolzano et Cortina d'Ampezzo.

    Malgré tout vous ne semblez pas au courant des mêmes rumeurs. Si je fais le compte des étapes de montagne supputées, j'en trouve déjà plus d'une douzaine, signe comme chaque année que les rumeurs laissent aussi la place au fantasme. Je recommande donc d'attendre la présentation pour être vraiment fixé.

    Enfin, quand je dis que le Giro me semble moyen c'est par rapport au niveau qu'on peut attendre de cette course. Encore une fois, la géographie italienne est beaucoup plus propice aux beaux tracés, d'où ma déception de déjà revoir le Zoncolan. Bien évidemment qu'on ne le verra jamais sur le Tour de France puisqu'il se situe dans le Frioul à l'autre bout de l'Italie.

    | Svam | samedi 25 septembre 2010 à 22:00:23

  542. Svam,Mazinho je respecte votre point vue mais ne suis pas convaincu.
    D'où qu'ils viennent, si c'est par le Mont Cenis et/ou l'Iseran ou de la basse Maurienne les favoris arriveront groupés en bas du Telegraphe et jusqu'à Plan Lachat ils n'attaqueront pas.
    Il restera 8 à 1O kms avant le sommet pour creuser des ecarts. Malgré que la descente soit tout un art un ou deux echapés ne font pas le poids sur un groupe de poursuivants pendant 23 kms, si l'arrrivée se fait au Monetier et encore moins si l'arrivée est à Villeneuve ou Chantemerle.
    Ce serait un bon coup si l'arrivée se faisait au Lautaret juste à la fin de la descente de 8kms du Galibier (coté 05), une arrivée peut s'organiser la place est là.
    Ce serait d'ailleurs peut etre tres spectaculaire car sur 8kms d'une telle descente il n'y a pas grand chose à reprendre et l'escalade sur l'autre versant serait alors très animée.
    Enfin ce n'est que mon sentiment personnel.

    Le col de l'Echelle coté Bardonnecchia est plus selectif que le Montgenevre et peut etre qu'une etape venant d'Italie pourrait passer plutot par là que par le Montgenevre qui, lui, pourrait etre grimpe coté Briançon pour l'etape de la veille si elle se termine à Sestrieres ou Pinerolo venant de Gap par l'Izoard.

    Ah! la montée du Granon coté Clarée !

    | neiges | samedi 25 septembre 2010 à 23:01:12

  543. Modane => L'Alpe d'Huez en 110 Km me parait un peu court, comme certain l'on déjà dit, donc voici ce que pourrai donner cette étape (ainsi que l'étape du Tour Mondovélo, si c'est celle-ci) comme le dit andre dans le post 335 :

    Modane => La Chambre => Col du Glandon/Col de la Croix de Fer => St Jean de Maurienne => St Michel de Maurienne => Col du Télégraphe => Col du Galibier => Col du Lautaret => Le Bourg d'Oisans => L'Alpe d'Huez

    29,0 Km à 4,6 % - 1.338 m (Col de la Croix de Fer)
    11,8 Km à 7,3 % - 856 m (Col du Télégraphe)
    18,1 Km à 6,8 % - 1.236 m (Col du Galibier)
    12,0 Km à 8,9 % - 1.071 m (L'Alpe d'Huez)
    (source : http://www.bertevers.nl/Profiles/profiles.htm)

    Total (ascension) :
    70,9 Km à 6,3 % - 4.501 m (sans compter les faux plats en plaine)

    200 Km environs avec plus de 4.500 m de dénivelé sur 4 cols


    Profil de l'étape sur les 140 premier Km (sommet du Col du Galibier) fait avec IGN Rando : Alpes du Nord => http://spgj.free.fr/TDF2011/tdf2011.jpg
    Ensuite, il faut ajouter 45 Km de descente pour aller à Bourg d'Oisans et la montée final (12 Km) à L'Alpe d'Huez.

    | SPGJ | dimanche 26 septembre 2010 à 0:48:28

  544. @patafoin : le Granon par son versant nord est infranchissable en vélo de course. Je parlerai plutôt de chemin de pierres que de chemin de terre ;-) sinon c'est une très belle montée avec de belles rampes en béton dans la partie basse en forêt. Et il y a un torrent à traverser me semble t'il après le village de Granon.
    Bitumer l'ancienne route du Galibier, c'est (ou c'était) plutôt un délire politique plus qu'autre chose. Comme écrit dans le PDF, ça couterait d'une part très cher à la réalisation, et l'entretien je n'en parle pas.

    | Eychauda | dimanche 26 septembre 2010 à 3:08:08

  545. @patafoin (536)

    Il est possible qu'on passe l'Izoard prenant la RN94 Gap-Briancon (pas un col)

    | barbote | dimanche 26 septembre 2010 à 7:30:13

  546. Dom - C'est bien ce que je dis, le dopage n'a rien a voir avec le parcours, le grand public pense ca, pas les coureurs et specialistes du cyclisme !!!

    | vince | dimanche 26 septembre 2010 à 10:29:26

  547. La version papier du DL apporte plus d'informations que le lien du 25/09.
    Le DL parle de :
    Gap - Pinerolo (par Agnel)
    Pinerolo - Galibier/Serre Chevalier avec deux possibilités : (Sestriere, Montgenèvre, Lautaret) ou (Agnel, Izoard, Lautaret)

    | patafoin | dimanche 26 septembre 2010 à 11:50:48

  548. La grande étape Pyrénéenne ; Saint-Gaudens > Plateau de Beille : Par Col de Portet-D'aspet (1/2ere catégorie) / Col d'agnès (1/2ere catégorie (port de lers) Tarascon-sur-ariege / Pas de roland / Plateau de Beille
    Etape de transcition : Limoux > Montpellier par Carcassonne / Lezignan-Corbieres / Beziers / Montpellier
    Turin > Col du galibier : Par Col du Mont Cenis (1ere catégorie) / Tunnel du Fréjus / Col de l'echelle (le mauvais pas) (1/2ere catégorie) / Briançon / Col du Galibier (HC)
    Modane > Alpe d'Huez : Par si ce que dit Thomas est juste (un peu décevant) : Col du Galibier (HC) / Alpe d'Huez (HC)
    Que pensez vous de ces parcours ? merci de répondre car après avoir fait un travail j'aime avoir des critiques !

    | jp | dimanche 26 septembre 2010 à 12:13:05

  549. Merci, Patafoin (547). Avec un grand CLM 2me semaine c'est fortement probable que c'est Cancellara ou Tony Martin en jaune sur l'Alpe

    | barbote | dimanche 26 septembre 2010 à 12:29:12

  550. c'est vraiment un tracé horrible qui s'annonce.

    Il sera peut-être même pire que celui de 2009 (seul l'enchainement Romme-Colombière avait sauver ce parcours complètement soporifique)

    | julien | dimanche 26 septembre 2010 à 13:21:03

  551. jp > Dans ton étape Turin > Galibier, tu fais passer les coureurs par le Mont Cenis, mais apres comment tu veux les faire passer par le Fréjus??? Un tunnel de 13kms de long???
    Moi je vois plutot le Montcenesio comme au giro en 2009, puis ensuite le col de l'Echelle et le Galibier, on n'en sera pas loin à mon avis...

    | thibaut | dimanche 26 septembre 2010 à 13:36:12

  552. hypothèses sur base des dernières info du dauphiné concernant les étapes alpestres :
    Saint-Paul-Trois-Châteaux - Gap (204 km)
    -------------------------------------
    cols d'Espreaux (1142m) > col de Foreyssasse (1040m) > col de Moissières (1573m 10,2 km à 7%) à 23 km arrivée
    beaucoup d'autres itinéraires sont possibles

    Gap - Pinerolo
    --------------
    a) col d'Agnel (2748m)(197 km)

    b) col d'Agnel (2748m) > colle Pra Martino (916m) 7,1 km à 7,5% 4 derniers à 10,8% arrivée 18 km (221 km)

    c) col d'Agnel (2748m) > Rucas di Montoso (1248m) 9 km à 9,5% arrivée 22 km (224 km)

    d) col de Montgenèvre (1870m) > colle di Sestrières (2035m arrivée 55 km (175 km)

    e) col d'Izoard (2361m) > col de Montgenèvre (1870m) > colle di Sestrières (2035m (200 km)

    f) col d'Izoard (2361m) > col de Montgenèvre (1870m) > colle di Sestrières (2035m) > colle Pra Martino (916m) 6,9 km à 6% très inégal à 7 km arrivée (203 km)

    g) col de Montgenèvre (1870m) > colle di Sestrières (2035) > colle Pra Martino (916m) 178 km

    h) col d'Izoard (2361m) > col de Montgenèvre (1870m) > colle della Finestre (2176m) 18,6 km à 9,2% > colle Pra Martino (916m) (238 km) ... pour rever

    Pinerolo - Serre Chevalier-col du Galibier
    -----------------------------------------
    a) col d'Agnel (2748m) > col d'Izoard (2361m) > col du Galibier (2646m (196 km)

    b) colle di Sestrières (2035m) > col de Montgenèvre (1870m) > col du Galibier (2646m) (123 km)

    c) col de l'Echelle (1778) > col du Galibier (2646) 168 km

    d) Valico del villagio Moncenisio (1420m) 12 km 7,2% dont 7 à 9,2% > col de l'Echelle (1778m) > col du Galibier (2646m) (201 km)

    Modane - Alpe d'Huez
    --------------------
    a) col du Télégraphe (1570m) > col du Galibier (2646m) > Alpe d'Huez (1860m) (108 km)

    b) col de la Croix-de-Fer par le Glandon (2067m) > col du Télégraphe (1570m) > col du Galibier (2646m) > Alpe d'Huez (1860m) 200 km

    c) col du Télégraphe (1570m) > col du Galibier (2646m) > col de la Morte (1360m) > col d'Ornon (1371m) > Alpe d'Huez (1860m) (218 km)

    désolé d'avoir été aussi long

    | andre | dimanche 26 septembre 2010 à 13:42:50

  553. andre > Si je devais faire un pronostique:

    Pour Gap > Pinerolo , le e)

    Pour Turin/Pinerolo > le Galibier , le d)

    Pour Modane > l'Alpe d'Huez , le b)

    | thibaut | dimanche 26 septembre 2010 à 13:55:07

  554. Mon pronostic est une EDT Modane-Alpe d'Huez par la Croix de Fer, le Télégraphe et le Galibier. L'Alpe d'Huez est une arrivée mythique avec toute l'infrastructure pour accueillir les participants. Et le parcours passe par le Galibier ce qui semble acquis pour l'EDT comme le Tourmalet cette année...à suivre...

    | Martine | dimanche 26 septembre 2010 à 14:17:05

  555. Si les evolutions donne par le Dauphine Libere et Alpes1 preuvent justes, le TdF 2011 va se decider - tout comme l'edition 2008 - a l'Alpe d'Huez.

    | barbote | dimanche 26 septembre 2010 à 14:34:41

  556. @Barbote : Pas forcément. D'abord c'est comme le tourmalet cette année et le TOP 10 n'a pas bougé à la fin du Tourmalet. Cependant, je viens de lire un article intitulé "4 étapes en hautes-Alpes en 2011 ?" de Vélochrono qui soulogne bien que l'alpe d'Huez sera le point d'orgue de ce tour. Le Galibier aura 2 passages et l'alpe d'huez une arrivée qui décidera peut-être de certains enjeux importants du tour.
    D'autre part, un CLM le dernier jour avant les champs, c'est probable, Grenoble-Chamrousse l'est encore plus. 10 ans après, chamrousse pour un CLM en côte, ce serait bien ...

    En tout eu pour tout, ce qui fait que ce parcours est absolument horrible, c'est le galibier par les versant sud et Pinerolo. Les 2 difficultés majeures techniquement de ce tour. Est - ce une des raisons pour le Galibier ?? On ne nous dit pas tout, mes amis ... C'est une hypothèse... Reste à ce que ASO trouve une solution. Franchement, une arrivée PAR le versant sud, ça reste du humains tout de même ! Ils doivent bien être au courant de tout ça ! Si prud'homme tient tant à célébrer le centenaire du Galibier, qu'ils le fassent bien ! Je suis persuadé que Prud'homme fera quelque chose. S'il est fan d'autres grands tours, il ne fera pas l'arrivée par le versant sud. Parfois il y a des parcours nullissimes mais c'est peut-être pas voulu (ce n'est bien sûr pas voulu ..) !

    On a eu des moments qui nous poussaient à jeter léponge, mais personnellement, j'ai toujours gardé espoir. il y aura sans doute un rebondissement ou quelque chose différent de ce qu'on pense. A la vitesse ou ça va .. Gardons espoir.

    Fourchecaudine, reste sur ce blog et lis. Peut -être loupera tu quelque chose. Il faut espérer, sinon, on laisse Thomas faire son truc ! Non, je le respecte trop et il n'en est pas question.

    | bap56 | dimanche 26 septembre 2010 à 15:28:40

  557. ok bap56. Repropose nous quelques chose entre Lavaur et St Gaudens et je me replongerai dans le bain. Les dernières étapes dans les Alpes m\\\\\\\'inspirent quelque chose de bizarre (Modane, ST Michel, Glandon/Croix de Fer, ST Michel Maurienne, Télégraphe, Galibier): on revient sur nos pas, comme si on n\\\\\\\'avait pas assez de place en France pour faire des étapes linéaires. Dans le même sujet, j\\\\\\\'espère que le tronçon Briançon-Pinerolo ne sera pas utilisé 2 fois.
    C\\\\\\\'est qd même dommage d\\\\\\\'avoir des Alpes aussi grandes et belles et de trourner en rond autour du Galibier.

    | fourchecaudine | dimanche 26 septembre 2010 à 15:57:01

  558. @bap 56

    L'ASO est capable de choisir l'enchainement Sestriere-Montgenevre-Galibier sud et l'apelle 'grande etape Alpestre'. Et c'est une verite regardant les chiffres: Sestriere 1700m difference/hauteur depuis Pinerolo; Galibier sud 1300m depuis Briancon. Celui-dit, tous les amateurs du cyclisme savent que ce parcours manque de brille aux finale.

    Concernant le chrono: oui, Grenoble va etre important, mais je suis pas sure qu'il menera a Chamrousse. A mon avis, le dernier chrono devra etre plat ou vallonnee.
    L'autre par contre (mi-2me semaine) deserve d'etre un CLM-en-cote (Pic de Nore ou Peyragudes)

    | barbote | dimanche 26 septembre 2010 à 16:34:45

  559. @fourchecaudine : tout à fait d'accord avec toi. Mais si elles ne t'inspirent pas grand chose, je ne suis pas superman et je ne peux malheureusement rien faire. Je te demandes juste de lire et commenter si cela te fait laisir ou si tu le juges nécessaires. Qu'on ne soit pas deux ou trois à chercher le truc, sinon ça désespère tout le monde ... enfin ce qui reste. On aura deux fois le galibier

    @Barbote : tu parles là d'étape, moi d'un col précis. Je te comprends sur le principe mais ASO peut faire quelque chose. Il ne faut quand même pas qu'on aille manifester pour ça, non ?!!

    | bap56 | dimanche 26 septembre 2010 à 16:44:16

  560. Barbote, Je me tues à le répéter, c'est Chamrousse qui est candidat et Grenoble est probable SI CHAMROUSSE SE FAIT. Donc c'est chamrousse qui est probable pour une arrivée. En revanche, un CLM plat en milieu de tour permettrait un éventuel changement de maillot jaune - et donc du spectacle.

    | bap56 | dimanche 26 septembre 2010 à 16:50:08

  561. Oui,Bap56 a raison !

    | nico | dimanche 26 septembre 2010 à 17:23:52

  562. Merci pour l'info sur la candidature de Chamrousse Bap56 -je ne lis pas tous vos messages. Mais a mon avis un CLM la bas c'est trop apres L'Alpe d'Huez

    | barbote | dimanche 26 septembre 2010 à 17:46:58

  563. Maintenant tu seras au courant pour Chamrousse, Barbote.
    Quand tu veux savoir pourquoi Thomas a mis telle ville dans le résumé, n'oublie pas non plus que tu peux regardeer ce qui est au dessus du résumé .. Simple rappel, tout le monde peut oublier.
    Il y a des "pas assez" et des "c'est trop" sur ce parcours. Si l'alpe D'huez n'était pas encore une certitude, j'aurai mis un CLM là bas. rester une étape à compléter. On verra bien. Mais on ne peut plus reculer sur beaucoup de choses étant donné le nombre de certitude que nous avons maintenant :
    de la Vendée à Lavaur avec un CLM pourquoi pas à Toulouse, quelques trous donc entre Lavaur et Lourdes, puis on est quasiment sûr jusqu'au CLM dans les Alpes. Ensuite Provins Paris.
    Dire qu'il nous manquait plein de rumeurs avant ...

    | bap56 | dimanche 26 septembre 2010 à 18:35:49

  564. André 552, je choisis pour Pinerolo-Galibier la solution 1 et également la 1 pour Modane - Alpe d'Huez. Cette dernière étape comme je l'ai déjà dit, sera très courte après deux grandes étapes de montagne et le CLM du samedi. Et ce n'est pas en mettant quatre ou cinq cols de suite que l'on aura systématiquement une grande étape. Des petites neveuses peuvent donner plus de spectacle et plus de surprises. Il faut seulement que les coureurs le désirent vraiment et que les directeurs sportifs soient écoutés et persuasifs.

    | Piere-André | dimanche 26 septembre 2010 à 18:57:19

  565. Il faut rester prudent quant aux parcours annoncés .L'année dernière les media avaient blablaté sur un parcours Chambéry-Gap par Galibier et Izoard.Ce n'est que la veille de la publication par Aso qu'on a su que le parcours passerait par Laffrey et Noyer.

    | mathias | dimanche 26 septembre 2010 à 20:20:28

  566. Etape possible le ven 15/7 : Tarbes - Lourdes par Pontacq, Nay, Arudy, Oloron Ste Marie, Col Marie-Blanque, Laruns, Aubisque/Soulor et Argelès Gazost. Cela donnerait une étape convenable. Qu'en pensez-vous ?

    | fourchecaudine | dimanche 26 septembre 2010 à 20:35:22

  567. Bapt56 > Sur le post 556 tu prends ton baton de berger pr nous guider? ^^

    Nan mais ds l'ensemble je suis d'accord, on ne peut pas savoir l'exactitude du parcours même la veille, on a tjrs une surprise.
    Jspr aussi que pr l'étape Pinerolo > Le Galibier on ne retrouvera pas le parcours de la veille, le mieux serait Montcenesio et l'Echelle.
    Agnel et Izoard puis le Galibier, je n'y crois pas une seconde. Ce n'est pas du tout le type d'étape de Prudhomme, qui plus est il ne voudra pas surchager l'étape en grand col pr préserver le suspense.

    Cependant le clm. en côte de Chamrousse reste un mystère pr moi j'ai bcp de mal à le voir intégrer ds le parcours, mais je n'ai pas de solutions de remplacements.

    | thibaut | dimanche 26 septembre 2010 à 20:44:00

  568. Tarbes/Lourdes pourrait donner une bonne petite étape qui a première vue devrait faire environ 180 km.

    Pourquoi pas un clm entre Grenoble et Villard-de-Lans (Cote 2000) avec la cote des Engins (2ème cat).

    | Damien | dimanche 26 septembre 2010 à 20:53:02

  569. bonjour fourchecaudine, verrais-tu quelque inconvénient d'ajouter à ton itinéraire (post 566) le petit mais pentu col des bordères (1157m) 3 km à 8,5% ?
    cela aurait pour conséquence de porter le kilomètrage de 162 à 167 km d'une part, cela rapprocherait le dernier col de 43 à 27 km de lourdes d'autre part

    | andre | dimanche 26 septembre 2010 à 21:00:52

  570. J'avais lu quelque part plus haut que Lourdes serait la seule arrivée dans le département (Hautes-pyrénées)Peut-etre il y aura un crochet par les Pyrénées Atlantiques Pau?)

    | mathias | dimanche 26 septembre 2010 à 21:41:37

  571. D'accord avec la plupart d'entre vous quant au choix (pourri) d'ASO concernant PINEROLO-GALIBIER
    D'après andre(552), un passage par Sestrière et Montgenèvre déroule 123km ; un détour initial par le Finestre rajouterait combien ?
    Après, les faire arriver devant la stèle Desgranges (2641m), c'est... pffff !

    Il m'étonnerait enfin que l'EDT-Mondovélo se déroule 15 jours après la Marmotte et sur un circuit aussi ressemblant !

    | Nounours | lundi 27 septembre 2010 à 0:25:22

  572. bonjour nounours, un enchainement finestre-sestrières-montgenèvre-galibier porterait le kilomètrage à 173 km, à titre personnel, j'escalerais la finestre plutot vers pinerolo qu'au départ
    dans mes parcours pour les étapes de pinerolo et du galibier, je n'ai pas intégré les petits cols de braida et capella di coletta (escaladés lors du tour 1966) pas vraiment difficiles, ni le parco naturale di salbertrand (raisons écologiques) ni, à proximité de pinerolo, le "durissime" colle lazzara (1593m) auquel il manquait quelques kms de bitume sur un versant
    question : pour le départ du piémont, une ville plus au sud serait-ce envisageable ? mon idée : enchainer en remplacement de agnel-izoard-galibier larcche-vars-izoard-galibier. aucun intéret point de vue sportif, mais le galibier serait le toit du tour

    | andre | lundi 27 septembre 2010 à 9:51:56

  573. andre > Savigliano ou Fossano par exemple?
    Cependant le col de l'Arche avait été évincé du Tour 2008 à cause d'éboulements à répétition sur la route, il en est allé de même pr le giro 2009. Donc je doute que cette année l'Arche soit de la partie.

    | thibaut | lundi 27 septembre 2010 à 10:44:33

  574. Peut-on imaginer que la route du Col de Granon soit goudronné comme le Porte de Balés y était il y a quelques années ?
    Merci

    | Simon | lundi 27 septembre 2010 à 14:07:22

  575. Si je comprends bien Saint Paul Trois Châteaux serait ville étape le jour de la seconde journée de repos du 18 juillet. Journée de repos - transfert (puisque le 17 juillet nous arriverons à Montpellier) comme il est de coutume maintenant, avant de filer vers Gap. J'aimerais savoir combien il existe d'hôtels dans la région de Saint Paul pour loger les 20 équipes....

    | Piere-André | lundi 27 septembre 2010 à 16:36:42

  576. Vince
    post 522,
    Toute les génération ont fait du mal au vélo avec le dopage, en 1967 il y a eu 1 mort au Mont ventoux.
    Tom Simpson.

    Dans les années 90 tout s'est professionnalisé au niveau des courses et surtout au niveau du dopage pour éviter que les coureurs prennent tout et n'importe quoi a n'importe quelles doses.
    Avant les années 90 le dopage n'était pas trop la priorité des instances...

    Un mec comme vino fait très mal au tour.
    Si on regarde cette année il était la quasiment tous les jours avec un giro dans les pattes pas basso...
    le fait que basso gagne ce dernier ne change rien il est resté ( humain ) au tour de france mais vino...

    Les alpes seront sympa mème sans grands cols car le tour va se jouer la-bas et
    les favoris n'auront pas 10 chances de le remporter donc ils seront obliger de bouger.
    la première semaine sera vallonné cela évitera a Cavendish de tout gagner c'est un bon début.

    Les années hommage ne sont pas forcément les meilleures sauf pour 2003 qui fut un très bon cru.

    2012 sera plus intérréssant mais 2013 encore un hommage donc ca ne sera pas forcément très bon.
    Il faut prendre son mal en patience.

    | fred | lundi 27 septembre 2010 à 16:47:40

  577. Le col de l'échelle beneficie d'un tres joli recevetement récent... Peut-être entre l'Itlaie et le Galibier au lieu de passer le Montgenvre.

    | Simon | lundi 27 septembre 2010 à 17:14:48

  578. Pour répondre à l'article de Pierre André (575), n'oublie pas qu'en 2004 la journée de repos a eu lieu à valreas (aussi grand que st paul trois chateaux) mais toutes les équipes avaient logé à Montélimar, Carpentras et surtout Avignon (distants à chaque fois de 30MIN à chaque fois en bus par l'A7)...DONC CEST LOIN DETRE UN PROBLEME ET CEST PARFAITEMENT ADAPTE tkt !!!! =D vive la DROMEEEEEEEE

    Sinon pour le parcours 2011, ce qui me fait le plus peur, ce sont :
    _ les longs transferts entre les villes étapes probables (de redon à lorient, lisieux au Mans, Montpellier à St Paul,transfert en TGV à la fin...) : sa fait un peu beaucoup je trouve !!!
    _Ensuite, l'arrivée au sommet au galibier par le versant lautaret me deçoit un peu (pas assez difficile pour une bataille ou creuser des écarts : trop roulant : dommage...donc ?)
    _Enfin, les étapes en bretagne (3) sont trop dans la même localisation,ds le même périmètre à mon sens: au centre de la bretagne autour du mur de bretagne...étapes courtes en vues et redondantes surtout;;; pas assez de variété. La Bretagne accueille trop d'étapes cette année mais surtout du fait qu'elles sont mal tracées (le tour voulait absolument faire 3 étapes là bas et à cause du refus de châteaulin etc...ASO trace donc des étapes baclées avec les "fonds de tiroir" du dpt : des lieux inconnus/peu mythiques ou sans grande image ou notoriété (tout petite localité ou villages) : LE CAP FREHEL,LE MUR DE BRETAGNE...un peu bizarre, étonnant et decevant pour moi!!! Ils auraient du supprimer une étape en bretagne pour réduire les transferts (et faire une étape à la place autre part en france) = Je sais que je ne vais pas faire que des amis surtout les bretons lol

    VOILA,je vous laisse^^...vive le CYCLISME ET TOUR DE FRANCE 2011 ET LA DRÖME

    Elie

    | ELIE | lundi 27 septembre 2010 à 17:20:55

  579. Je suis d'accord avec Pierre André , post 575), la journée de repos avec un transfert depuis Montpellier et un logement sur une petite ville comme Saint Paul Trois Chateaux, je ne comprends pas bien...En général, cela ne se passe pas du tout ainsi : soit c'est une ville étape, soit c'est une ville départ assez grande ..

    | OLIVIER | lundi 27 septembre 2010 à 17:23:13

  580. Je ne voulais pas te fâcher Elie, j'aime la Drôme c'est un très beau département que je connais très bien. Je veux juste dire que les équipes logées de-çi, de-là (à 30mn ou plus)ce n'est pas bon. C'est tout. Mais ce petit village doit avoir de l'argent pour s'offrir le Tour. Bravo à lui ...

    | Piere-André | lundi 27 septembre 2010 à 18:00:37

  581. @Elie : les ôtes à la fin des étapes c'est pour éviter de voir cav' rafler les 10 premiers jours de course.
    Sinon la Bretagne est une région comme une autre et elle n'a plus accueillit le tour depuis 2008, donc il faut bien qu'ASO se rattrape ...
    Je suis d'accord avec toi dans le principe qu'elle soit mal tracée, mais ASO voulait vraiment une arrivée en côte et chateaulin ne pouvait APPAREMMENT pas ... laisse-penser ...
    Sinon j'adores tes parcours sur le tdf 2012 ! Je sais Thomas ca n'a pas sa place ici mais je tenais à tout pris de le dire à ELIE ...

    | bap56 | lundi 27 septembre 2010 à 18:22:49

  582. pardon, les ôtes, c'était ça avec un c devant ...

    | bap56 | lundi 27 septembre 2010 à 18:23:57

  583. Pour revenir sur le Giro dont on parle beaucoup ici cette année, (que certains d'entre vous ne semblent pas trop apprécier et pourtant, l'édition 2010 a été à mon avis de toute beauté), vous retrouverez sur mon blog trois (enfin deux en réalité) parcours probables d'après les rumeurs et publications presse autour du parcours 2011.

    http://cyclingmodel.over-blog.com/article-parcours-du-giro-2011-rumeurs-et-indiscretions---percorso-giro-2011-57811882.html

    | pascal | lundi 27 septembre 2010 à 18:41:22

  584. Selon cyclism'actu, le Giro 2011 passerait par le Finestre, il n'est donc pas impossible, que le Tour y passe dans l'étape vers Pinerolo ou dans le retour vers la France depuis Turin.

    | fard | lundi 27 septembre 2010 à 19:09:06

  585. bonjour pascal, ai visionné tes parcours du giro 2011
    ok pour les 14 premiers jours jusqu'au vendredi 20 ok pour les 4 dernières étapes. Le "noeud" semble se situer du 21 au 25 : l'info du weekend a été divulguée par "il trentino" qui annonce une arrivée (samedi 21 ou dimanche 22) au sommet du rifugio gardeccia au pied des torri del vaiolet (alt 1950m ou 2004m si on emprunte les quelques hectomètres non asphaltés comme en 1976) incluant les grands cols classiques des dolomites. pour les 4 journées restantes, le zoncolan complèterait le 3ème weekend, à coup sur un jour de repos, peut etre un "cronoscalta" (nevegal ? piancavallo ? tre cime di lavaredo ?) peut etre une autre étape montagneuse (brenzone ? levico-terme ? vittorio veneto ? feltre ? pocol ?

    | andre | lundi 27 septembre 2010 à 19:22:29

  586. Fred, je suis d'accord avec toi, ce que je pense c'est que si ASO construit un tour extremement difficile on va les accusés !!!!

    | vince | lundi 27 septembre 2010 à 19:33:28

  587. Andre, pq parle t on du giro sur cette page dediée au tour ?

    | vince | lundi 27 septembre 2010 à 19:35:34

  588. Elie, tu parles de Mur de Bretagne comme un lieu peu connu, non mythique.
    C'est une petite ville certes , mais cette arrivée est pour moi peut être la principale innovation de ce tour 2011 : enfin une étape de Plaine qui finit en côte !! ( en dehors des 1ères étapes de Plumelec et du mont des Alouettes, mais c'est un peu différent ).
    Cela n'était pas du tout dans la philosophie du Tour de France , c'est presque une révolution culturelle ( au contraire du Giro et de la Vuelta ).
    Pour moi, Mur de Bretagne , c'est peut être la meilleure surprise pour le moment de ce tracé.

    | OLIVIER | lundi 27 septembre 2010 à 20:23:43

  589. @574 ; le versant clarée non asphaltée du col de granon appartient au domaine militaire meme si c est peut etre plus pour longtemps vu que le CNAM de briancon est dissoud . et s il y avait une arrivée au sommet par la route existante on verrait comme au zoncolan les militaires contenir la foule sur le bord de la route car ya les barraquements militaires proche du sommet . et si la municipalité rachète la piste en terre ca serait pour un euro symbolique tellement elle est fauchée , quand a asphalter 17 km de piste je n ose imaginer le cout . le departement ou la region pourraient le faire mais encore faut il un interet economique . perso je crois plus qu elle restera en l etat pour les amoureux de la rando mais sait on jamais

    | freddy | lundi 27 septembre 2010 à 20:35:40

  590. Vince,
    cela ne sert a rien les mecs ne vont pas s'en sortir.
    Les tours sont bien tracés.
    C'est une génération de coureurs moyens avec 2 ou 3 gars au dessus du lot.

    Quand on voit que dans l'étape de pau avec la course dans l'aspin ils sont HS c'est tout dire...

    | fred | lundi 27 septembre 2010 à 22:42:57

  591. Fred > L'Aspin t'a fait très mal à ce que je vois cette année ^^, genre comme moi pour les parcours des Tours 2001 et 2002 ;)

    | thibaut | lundi 27 septembre 2010 à 22:49:56

  592. Thibaut,
    mdr,
    exact je n'avais jamais vu ca et je me suis dit ca va ètre une étape de légende mais comme par hasard ils se sont arrètés au tourmalet...on connait la suite.

    Mais les tours les plus durs ont été ceux de l'ère Armstrong tellement le foutage de gueule était grand mais celui de 98 me restera en travers a vie.

    Voir ce type gagner 7 tours que dire de plus... cela étant il était seul.

    Mais si tu veux je te ferais une liste des étapes de souffrance il y en a un gros paquet de 98 a 2010.

    | fred | lundi 27 septembre 2010 à 23:19:03

  593. @ thibaut(573) : le col de Larche est interdit aux vélos à la montée (système de feux) mais pas nécessairement à la descente à cause du gain de vitesse ; à vérifier auprès des locaux...
    je confirme les dires de freddy(589) : trop de complications administratives et financières pour un intérêt réduit (çà ne désenclave pas plus la vallée de la Clarée)

    | Nounours | lundi 27 septembre 2010 à 23:19:45

  594. pour preciser les dires de nounours : surtout que cette jolie vallée qu est la clarée s enorgeuillit d etre préservée , et on voit mal briancon accepter que le trafic routier estival en provenance du col de l echelle puisse contourner la ville par le granon ca ferait des visiteurs/consommateurs de passage en moins donc ca va meme a l encontre de l interet economique

    sinon merci pour les infos des internautes ce site est super !

    | freddy | lundi 27 septembre 2010 à 23:38:11

  595. L'édition de la Provence de ce jour annonce : Le 19/07 : Le TDF arrive à GAP en provenance du sud. Le 20/07 : GAP PINEROLO par l'Izoard, Montgenevre et Sestrieres.
    Le 21/07 : Italie - Sommet du Galibier par le versant sud.
    Le 22/07 : Départ de la Maurienne ( ville non citée ) puis Galibier, descente sur le Lautaret, la Grave et montée de l'Alpe d'Huez.
    Voilà je crois que maintenant les choses sont claires, il n'y a plus à se retourner les meninges pour savoir quelle route sera prise par les coureurs. Un passage dans les Alpes médiocre, sans renouveau, sans excitation devant de belles surprises, à croire que les Alpes se resument toujours avec les mêmes cols. Contador a déjà gagné. Un jour, à ce rythme, le TDF ne sera plus le numéro un.

    | DAVID | mardi 28 septembre 2010 à 6:02:07

  596. Je vous trouve tous très difficiles. Monter l'Izoard ou le Galibier n'est jamais chose aisée. Tout dépend du rythme par lequel on le monte.

    | Piere-André | mardi 28 septembre 2010 à 7:25:27

  597. post 575: pas beaucoup d'hotel pour 20 équipe et les suiveurs....il faut descendre vers Orange et Avignon (environ 1h de transport)...mais il y a le festival d'Avignon la meme période....!

    | aman | mardi 28 septembre 2010 à 9:54:36

  598. @ DAVID
    La Provence reprend juste les infos
    Je pense qu'il faut attendre avant d'avoir le parcours exacte des étapes

    | Fabrice G | mardi 28 septembre 2010 à 11:39:48


  599. David,
    Le tour reste et restera numéro 1 sur le plan médiatique et économique mais sur le plan sportif cela fait longtemps qu'il a prit un coup mais comme la vuelta et le giro ont moin d'impact et que c'est une année sur deux qui est bonne le tour peut dormir tranquille.

    Depuis 2000 seul 2003 a vraiment été très bon car en 2000 et 2009 seul le fait de voir lacher L.Armstrong fait que c'est intérréssant sinon cela reste moyen.

    Cela étant pour celui de 2000 Pantani et Virenque ont gagnés les principales étapes de montagne donc cela sauve ce tour qui reste quand mème bon car les anciens sont encore la mais en 2001 changement d'époque.

    | fred | mardi 28 septembre 2010 à 12:08:21

  600. Le plus beau restera celui de 1975 quand Bernard Thévenet a fait plier le grand Eddy Merckx. J'étais jeune mais je m'en souviens comme si c'était hier. Ah!!! la montée sur Pra-Loup et le lendemain l'Izoard! Superbes étapes. Super Thévenet. Mais pour beaucoup, trop jeunes, vous n'avez pas connu ces beaux moments. C'est loin, c'est vrai. Mais Merckx semblait tellement intouchable que peu de gens auraient misé un centime (pas d'euro à l'époque bien sur) sur une défaite du Belge. Et pourtant ...

    | Piere-André | mardi 28 septembre 2010 à 17:33:22

  601. pierre-andré,
    le coup de poing qu'il se prend au puy de dome l'a tué psychologiquement.
    Mais il certain que Eddy Merckx ne sera jamais battu dans le cyclisme.

    | fred | mardi 28 septembre 2010 à 17:49:46

  602. Il est et restera le plus grand. C'est vrai aussi que le coup de poing dans le foie ne l'a pas arrangé. Mais les Alpes sont arrivées bien après et quand il se fait distancer par Thévenet, il était en jaune. Comme quoi il s'était bien remis du coup de cet abruti sur le bord de la route.

    | Piere-André | mardi 28 septembre 2010 à 17:55:08

  603. j'ai lu en entier l'article de la provence. Il reconfirme bien deux passages sur le Galibier et la seconde fois, "cette fois par son côte savoyard", ceci nous laisse donc désespérer... Le tour montera sans doutele Galobier par son versant sud en venant d'Italie.
    Et si l'arrivée au Galibier c'était surtout pour l'honorer ?? Certes, même si c'est sur un kilomètre le Galibier sud en enlevant le Lautaret n'est pas facile (pente à 7/8 % puis 5/6% et on revient à 9 puis 12 %, je crois que c'est comme ça dans les derniers kilomètres ... A peu près. Et ne pas oublier les circonstances de courses) mais est très court. Cepandant méfions nous, en 2010 le port de Pailhères servait de rampe de lancement pour la montée vers Ax 3 Domaines, on n'a rien eu dans ce col HC pourtant plus long. Meilleure preuve : en 2009, Arcalis ne faisait "que" 10 kilomètres et surtout Verbier, qui a vu "beaucoup" de spectacle (Armstrong lâche 1'35'', Contador écrase le tout et surtout le tour, Scheck fait un beau numéro quand même et Wiggins fait la surprise ...). Le fait qu'il soit moins long et avec des replats à 5/6 %, fait qu'on aura moins de spectacle, certes, mais quand même ...
    ATTENTION : l'alpe D'huez ne sera pas forcément la clé si elle est en dernier, regardez le Tourmalet cette année (je me félicite pour les rimes !!^^).

    | bap56 | mardi 28 septembre 2010 à 18:19:37

  604. @595 : Ce parcours alpin se confirme vraiment comme épouvantable. Nullissime.

    | Dom | mardi 28 septembre 2010 à 21:44:16

  605. Mais comment ASO peut faire un arrivée au sommet du Galibier par son versant Sud , et encore une arrivée à Pinerolo avec le dernier col à 40 ou 50 bornes de l'arrivée , les critiques des années passé pour des étapes comme Tarbes ou Pau n'on servit à rien .

    | lucho | mardi 28 septembre 2010 à 22:54:28

  606. Effectivement, c'en est même scandaleux. Il était un temps où on évoquait 4 grosses étapes de montagne plus éventuellement un CLM en côte, et au final on se dirige vers 1 étape et demie de montagne : le Galibier + l'Alpe d'Huez. En effet, on peut difficilement parlé de montagne pour Pinerolo qui sourira aux baroudeurs et a fortiori pour Gap dont le seul col de rang dans les environs est la Moissière qui ne sera probablement pas emprunté.

    Concernant le Galibier, ça reste un bon col mais il glisse déjà en 1ère catégorie depuis Briançon à mon sens. Le final est largement inférieur à Verbier qui est certes court mais pentu (~8km à 8%) et même à Arcalis (11km à 6.7%).

    Heureusement, que ce blog existe car grâce à lui j'aurais fait le deuil du Tour 2011 avant même sa présentation. J'attends quand même de voir comment les "journalistes" vont réussir à vendre ce tracé si pauvre. On risque de sourire un peu ...

    | Svam | mardi 28 septembre 2010 à 23:12:22

  607. Je trouve que ce parcours horrible hormis un départ plutôt prometteur avec le Mont des Alouettes / le CLM par équipes / Mûr de Bretagne.
    Je crois qu'un club de cyclotourisme voulant organiser un mini Tour aurait tracé de bien meilleures étapes.
    Donc pour ce Tour 2011 : on regarde la demi-heure de la montée du Plateau de Beille et on aura le vainqueur puisque ceux qui gagnent là haut remportent le Tour la même année. On peut zapper les Alpes et attendre 2012 avec La Pierre Saint Martin, en espérant qu'on ne fasse pas l'arrivée en venant de l'Espagne... Tel que c'est parti on peut le craindre...

    | arbisman | mercredi 29 septembre 2010 à 1:58:30

  608. arrivée à Lavaur le 13 Juillet et départ le lendemain de Blaye les Mines :

    http://www.ladepeche.fr/article/2010/09/29/916279-Lavaur-Une-arrivee-d-etape-du-Tour-le-13-juillet.html

    | julien | mercredi 29 septembre 2010 à 9:05:13

  609. rectification : c'est l'étape arrivant à Lavaur qui partirait de Blaye les Mines (bizarre car il n'y a que 70 km entre les 2 villes)

    | julien | mercredi 29 septembre 2010 à 9:09:16

  610. @julien : tu m'as presque pas devancé ... j'étais en train de l'écrire, c'est maintenant chose faite :-)

    | Thomas Vergouwen | mercredi 29 septembre 2010 à 9:12:39

  611. C'est assez étrange : Blaye Les Mines - Lavaur, cela fait 50 km environ seulement.
    Des rumeurs pour le département du Tarn parlait d'une arrivée à Carmaux, puis d'un CLM dans l'albigeois.
    Alors, Lavaur sera peut-être l'arrivée de ce contre la montre que tout le monde commençait en effet à voir dans la région de Toulouse.

    | OLIVIER | mercredi 29 septembre 2010 à 9:40:49

  612. effectivement vu la distance entre les 2 villes, je vois aussi un CLM Blayes les Mines - Carmaux (environ 53 km en passant par la ville de Gaillac)
    Cela ferait un long CLM, ce qui exclurait un autre CLM long et plat dans la région de Grenoble (mais par contre cela pourrait sauver le CLM Grenoble-Chamrousse)

    | alex75 | mercredi 29 septembre 2010 à 10:18:21

  613. un CLM Blaye les Mines - Lavaur, vous aurez rectifié dans mon précédent message.

    | alex75 | mercredi 29 septembre 2010 à 10:19:50

  614. Que devient Aurillac dans ce cas ?... Ce ne devait pas être Aurillac-Lavaur ?

    | Piere-André | mercredi 29 septembre 2010 à 10:24:46

  615. d'après l'article de la dépèche, Carmaux est aussi candidate donc on aurait :
    Aurillac > Carmaux
    Blaye les Mines > Lavaur (CLM ???)

    | alex75 | mercredi 29 septembre 2010 à 10:29:16

  616. comme je l'écrivais ce matin à 9h10 :-). La carte mise à jour vient d'être publiée !

    | Thomas Vergouwen | mercredi 29 septembre 2010 à 11:03:54

  617. Et si on avait une étape Bourg d'oisan/ Alpe d'huez en passant par le glandon, Saint jean de maurienne, Valoire, le galibier... cela fait 175 km...

    | Alain | mercredi 29 septembre 2010 à 11:25:26

  618. On peux aussi delirer avec une étape Val d'isere/ Alpe d'huez avec le Col de l'iseran des le depart ... 183 Km

    | Alain | mercredi 29 septembre 2010 à 11:36:25

  619. Puisque l'arrivée à Lourdes n'est pas confirmée, ne pensez-vous pas que ASO puisse faire le forcing pour que celle-ci ait lieu à Bagnères-de Bigorre, en hommage au (très) regretté Laurent Fignon ?

    | stef | mercredi 29 septembre 2010 à 12:21:48

  620. @ stef

    moi je vois bien les 2 :
    Toulouse (ou ville proche) > Bagnères de Bigorre (comme en 2008)
    Pau ou Tarbes > Lourdes avec Marie-Blanque et Aubisque
    Saint-Gaudens > Beille

    | julien | mercredi 29 septembre 2010 à 12:49:15

  621. Quelqu'un habitant près de Toulouse connaitraît t-il une ville candidate ?

    Partons de non. Dans ces cas là, le conseil généralélirait sans doute Toulouse comme départ. L'aarivée ? En effet, Bagnères de Bigorres est probable pour rendre hommage à Laurent Fignon, il le mérite bien ... Un dernier hommage en retard ...

    Pau n'accueillera pas le tdf, parole venant de la ville même (lu dans un article je crois ... Peut-être celui de Lourdes). On peut en revanche supposer Tarbes pour l'aarivée à Lourdes. Le lendemain on reprend le planning supposé.

    | bap56 | mercredi 29 septembre 2010 à 13:10:29

  622. Quand je dit partons de non, je dis "partons qu'il n'y ait pas de ville candidate". Excusez moi.

    | bap56 | mercredi 29 septembre 2010 à 13:34:46

  623. L'arrivée à Carmaux se situera dans la ville ou à Cap'Découverte comme en 2003 ? Ce parc d'attraction fonctionne vraiment bien depuis qu'ils font payer un forfait journée alors qu'avant on payait attraction par attraction. Le département souhaite peut-être refaire un gros coup de pub...

    | arbisman | mercredi 29 septembre 2010 à 14:08:05

  624. J'oubliais un dernier point : En effet un long et beau CLM individuel sur 54 Kms entre Blaye les Mines et Lavaur. Mais on peut aussi se dire que c'est gagné pour Chamrousse car cela ne fait "que" 30 kms. Remettre 50 bornes, ce serait un tout petit peu trop. Si faisait la somme des trois CLM, ça ferait 127 (23+54+50)! 32 kms pour Grenoble Chamrousse si ma mémoire ne me trompe pas. Aux alentours en tout cas, en suposant qu'on parte du Centre ville (j'ai calculé avec mon GPS il y a longtemps, mais comme je ne connais pas le nom et le lieu des rues, j'ai mis centre ville ...) .
    Je pense qu'un long CLM en milieu de tour c'est pour avoir un éventuel changement de maillot jaune. Aussi pour permettre aux rouleurs tels que Cancellara ou encore Martin de remporter leur seul CLM (le premier par équipe, le dernier apparemment en côte).
    Ce CLM en côte se confirme donc : pas besoin d'en mettre un plat pour des rouleurs. Et en côte, il n'y a que Chamrousse qui est candidat à ma connaissance. Car je le rappelle, c'est bien Chamrousse qui est candidat et pas Grenoble.

    | bap56 | mercredi 29 septembre 2010 à 14:13:22

  625. un long chrono en 2e semaine, hum, c'est pas du tout dans le style prudhommien, lui il veut du suspense jusqu'au bout en rabotant les difficultés un maximum, là avec un chrono de 50 bornes, il va y avoir des écarts monstrueux et la course risque d'être pliée avant même de commencer, un peu comme sur le Tour 2009 où le chrono par équipes avait bien pourri l'histoire.

    | oliv56 | mercredi 29 septembre 2010 à 15:33:14

  626. Pour info : plus de 100 chambres d'hotel serait en cours de réservation par ASO à ValCenis Lansvillard...

    | Alain | mercredi 29 septembre 2010 à 16:14:41

  627. Alain (626); connais tu la date? Logiquement la nuit du 21?

    | ctrdyfl | mercredi 29 septembre 2010 à 16:46:57

  628. en même temps on pourrait avoir Val cenis - Galibier, en passant par le Mont Cenis, en alternative à Turin Galibier

    | vincent | mercredi 29 septembre 2010 à 18:11:54

  629. lansvillard val cenis c'est juste au-dessus de modane, dc c'est logique qu'une partie du peloton passe la nuit dans cette station, tout concorde avec les infos précédentes

    | oliv56 | mercredi 29 septembre 2010 à 20:44:51

  630. oui mais attention car c est pas parce que tel hebergement est reservé dans telle ville que cette ville sera ville etape , faut loger coureurs staffs et suiveurs qui se repartissent un peu de partout a des dizaines de kilometres a la ronde , donc la ville etape peut etre modane , valloire la grave et meme serre chevallier

    | freddy | jeudi 30 septembre 2010 à 1:13:25

  631. Modane ville départ comme je l'ai annoncé il y a bien longtemps déjà, avec le lendemain une étape courte sur l'Alpe d'Huez et le CLM le samedi autour de Grenoble. Je ne crois pas trop au CLM Grenoble-Chamrousse. Cela ferait une autre arrivée en sommet. Quatre de suite (Pinerolo, Galibier, Alpe et Chamrousse) Ca fait beaucoup. Pour en revenir à Blaye et Carmaux, les deux villes qui se touchent, ont fait acte de candidature voilà 4 ans, mais ils n'ont reçu à ce jour aucune nouvelle, ni surtout aucune visite d'un membre d'ASO comme il est de coutume avant de désigner la ville. Histoire de vérifier si les infrastructures peuvent accueillir toute la caravane. Or, la présentation est fixée au 19 octobre. Je vois mal ASO ne pas avoir encore en tête la totalité de son Tour. Mais avec Prudhomme on peut s'attendre à tout...

    | Piere-André | jeudi 30 septembre 2010 à 10:57:15

  632. Je ne suis pas du tout convaincu que l'etape du Tour Mondovelo ne fasse que 110 km...avec 9 ou 10000 coureurs...c'est difficilement gerable...

    | Alain | jeudi 30 septembre 2010 à 11:06:17

  633. il est possible de rallonger l'étape Modane > L'Alpe Huez :
    - soit avec la Croix de fer (par le Glandon) au début (mais ça obligerait d'empreinter la D1006 dans un sens puis dans l'autre mais l'étape deviendrait très dur pour Mondovélo).
    - soit au départ, on part vers l'Est jusqu'à Sollières-Sardières puis on empreinte la montée vers Aussois, retour à Modane puis Galibier et Alpe d'Huez.

    | julien | jeudi 30 septembre 2010 à 11:26:19

  634. Pas évident de trouver une étape du Tour Mondovélo correcte dans ce désastre de parcours alpin.

    @631 : Pinerolo est à 50 km de Sestrières, donc je ne suis pas sûr qu'on puisse parler d'arrivée au sommet, sauf peut être pour ASO...

    | Herr Matt | jeudi 30 septembre 2010 à 13:12:38

  635. Pour Gap > Pinerolo ou Pinerolo > Galibier sud, je pense que le col Agnel va finalement être emprunté : il n'y a aucun indice qui dit que le Galibier sera le plus haut de cette édition, et je vois mal deux fois le Montgenèvre... J'espère sincérement que le col Agnel sera escaladé versant italien, avec l'Izoard juste après cela pourrait sauver l'étape du Galibier sud (en espérant, soyons fous, qu'il y ait la grande bagarre dès le col Agnel).

    | arbisman | jeudi 30 septembre 2010 à 13:49:36

  636. Et pour les Pyrénées?

    Parce-que bon Lavaur > Tarbes et Tarbes > Lourdes c\'est très redondant (même si quand je vois l\'étape d\'après je me dis \"ah mais oui c\'est vrai, le grand classique\").

    Moi je vois une sorte de Gaillac > Lourdes, quitte à emprunter le seul Tourmalet, au point où nous en sommes... Puis l\'incroyable étape St Gaudens > Plateau de Beille qui fait saliver tt le monde. C\'est vraiment super ce parcours, vraiment, plus les jours passent plus je me dis vivement les rumeures 2012...

    Y\'a un truc qui me turlupine tout de même c\'est après Montpellier, le transfert vers St Paul 3 Chateaux, y\'aurais ptete moyen de placer l\'étape manquante ds le coin, étape sans intérêt mais étape quand même.

    Il y a d\'ailleurs pas mal de gros transfert entre les journées, quasiment pas de villes qui font Arrivées et Départ (Les Essarts, peut-être Aurillac? Gap? Pinerolo?) ça doit être un record!

    | thibaut | jeudi 30 septembre 2010 à 14:21:14

  637. Tout le monde pense au parcours mais vu qu'ils ne sont que 2 et qu'il va en rester qu'un avec l'affaire qui est tombé...
    De la course avec fedrigo et voeckler contre les frères Schleck dopés sans talents.
    Ca va voler très loin...

    Ca sera aussi nul que le parcours, heureusement que certains on vécu de belles époques par le passé car ceux qui s'intèrressent au cyclisme actuel ils ont du courage.

    | fred | jeudi 30 septembre 2010 à 14:28:20

  638. Fred > Moi je ne connais aucun coureur du Tour qui n'a pas de talent. Encore moins quand il joue les premiers rôles.

    | thibaut | jeudi 30 septembre 2010 à 14:49:26

  639. Thibaut,
    pour toi ils en ont... ah! c'est ton choix.
    Si tu retires contador qui est un très bon, ce n'est pas L.A non plus.( mème si on connait l'histoire ).
    Il ne reste pas beaucoup de monde.
    Dans ce cas la Beloki et rumsas en avait car ils ont fini sur le podium.
    Non le palmarès parle tout simplement de plus il n'y avait personne en leurs temps... tu ne vas pas mettre francois simon 3è du tour...

    Tu es bien gentil de leurs trouver des qualités...
    Sur un vélo ils font rien et en dehors ils ne te calculent pas cela fait 2 points qui sont assez mauvais quand on veut vivre en communauté et avoir des résultats.

    Ou alors tu essais de croire dans un avenir meilleur pour ce sport mais tu risques de perdre ton temps...

    Les beaux jours sont derrière nous et non devant surtout si le vainqueur tombe encore une fois.

    | fred | jeudi 30 septembre 2010 à 15:07:14

  640. Tu crois que ds les années 90 ils te calculaient? Je ne sais pas à vrai dire je n'en connais pas un personnellement

    Et je mesure le fossé, l'écart entre le monde amateur et le monde professionnel.

    Beloki ça dure pas un an, Rumsas, c'est l'Europe de l'Est donc....

    | thibaut | jeudi 30 septembre 2010 à 15:39:21

  641. Attention Fred je ne dis pas que je suis en total désaccord avc toi, bien sur depuis 10 ans le Tour a perdu en qualité, en personnalité etc...

    Mais pour moi il a gagné en suspense et que quoi qu'il arrive le Tour reste l'épreuve numéro une ds le monde du cyclisme et que le gagner c'est jamais chose facile, c'est pr ça que j'ai bcp de considérations pr certains coureurs de maintenant, oui.

    Mais je remet tjrs les choses ds son contexte, je ne compare jamais avc les années 90!

    | thibaut | jeudi 30 septembre 2010 à 15:50:43

  642. Thibaut,
    tu n'as pas eu d'autographes des anciens? Zabel ou d'autres?
    si tu vas sur le tour c'est bizarre...

    Je sais que les virenque,indurain,et consorts en faisaient en plus des photos avec ou sans le badge fait moi confiance.

    Tu as raison ne comparons pas ce qui n'est pas comparable.

    Mais aujourd'hui tu retires contador qui s'enlève tout seul et A Schleck c'est pauvre derrière... ouais allez, il te reste Menchov mais bon comme tu l'as justement dit c'est le tour de france.

    Tu sais que lorsque Sastre a gagné le tour cela a fait rire Armstrong et ce n'est pas le seul...
    Quand a Charteau je ne parles mème pas des commentaires sur lui...

    Pour le suspens ok mais le niveau a carrément baissé on tire vers le bas.

    Cela me fait penser au championnat de france de foot des années 2000 avec sedan et troyes qui jouaient l'europe, l'om dans les choux, lyon tout seul et nous avons eu un nivellement par le bas.

    C'est la mème chose pour le cyclisme actuel et je peux te dire que si Alberto tombe ca sera pire que l'affaire landis tu verras...

    Le cyclisme est mort car tout ceux qui vont gagner vont se faire prendre, remarque au moin voeckler le gagnera ca fera un francais puisque beaucoup de gens pleurent qu'il n'y en ai plus pour le général.

    Cela étant virenque et jalabert, du moin le premier pouvait gagner 1 tour mais les gens ont la mémoire courte.
    Le cyclisme s'est arrèté en 89.

    | fred | jeudi 30 septembre 2010 à 16:33:19

  643. domage que le tour de france ne fasse pas vraiment le tour de la france "comme avant!" car depuis quelques années il y a beaucoups de racourssits et prop d'avion.

    | ruffroy | jeudi 30 septembre 2010 à 17:18:10

  644. Fred autant que Tibault, je vous trouve un peu sévères et pourtant je suis un ancien qui a connu Merckx, Ocana, Thevenet, Zoetemelk, Hinault, Fignon mais aussi Esclassan, Danguillaume, Moser, Sarroni. Ils étaient nettement au dessus du niveau de ceux de maintenant, je te l'accorde. Ils se donnaient sans doute davantage aussi, ils couraient plus, ils étaient plus près des gens mais ils gagnaient ... beaucoup, beaucoup moins d'argent. Or, c'est bien connu l'argent pourri tout. Aujourd'hui, tu enleves le Grand Prix de Plougastel et te voilà un "grand". Hinault disait toujours aux jeunes: "Gagne des courses tu gagneras de l'argent, si tu veux gagner de l'argent tu ne gagneras pas de course." Il avait raison.
    Cela dit, s'imposer dans un Tour de France n'est pas donné à tout le monde. Rarement un tocard a gagné à Paris, à deux ou trois exceptions près. Mais il est impossible de comparer les époques. Coppi était-il meilleur qu'Anquetil ? Et "Maître Jacques" avait-il plus de talent que Merckx. On peut comparer les palmarès, c'est tout. Une certitude Armstrong a enlevé le plus de Tour de France, ce qui n'en fait pas le plus grand de l'Histoire.

    | Piere-André | jeudi 30 septembre 2010 à 17:18:44

  645. Vraiment marre de ces coureurs venant d'un meme pays ( tout le monde sais de qui je parle ) tous dopés !!!! ils gagnent tout mais personne n'ouvre les yeux !!!! plein le cul !!!! Ils faut les arreters de suite !!!!! Rien ne change malgré les scandales, les Francais rames pour gagner et les .... gagnent sur une jambe !!!!! le fric pourri tout , ils sont en train de tuer le vélo.

    | vince | jeudi 30 septembre 2010 à 20:16:51

  646. et comme dab ils vont tous faire les faux cul pour sauver leur fric !!! se refugier derriere la presomption d'innocence !!!! J'hallucine, de la viande contamninée !!! Mais jusqu'ou ils vont aller !!!! ils nous prennent vraiment pour des cons

    | vince | jeudi 30 septembre 2010 à 20:20:39

  647. Pour remonter le moral et rigoler un peu ... l'histoire du responsable de communication qui fait du zèle. Voir la dernière mise à jour en fin du texte au sujet de l'étape 5/ Carhaix-Plouguer > Cap Fréhel ;-).

    | Thomas Vergouwen | jeudi 30 septembre 2010 à 21:18:59

  648. pierre-andré,
    je ne suis pas dur mais réaliste c'est différent.
    Depuis Pantani il y a eu qui L.Amrstrong l'escroquerie de tous les temps, contador qui risque de plonger.

    Le vélo est tombé bien bas avec l'affaire festina et je ne parle pas de la suite.

    Perreiro c'est très bien mais a la base ce n'est pas un vainqueur de tour, sastre oui allez un tour de transition mais pas plus et ce fut la cas.

    Armstrong a rit quand il a vu que ce dernier avait gagné le tour et ce n'est pas le seul.

    Concernant les époques je suis d'accord mais je pense que Coppi était ( peut-ètre ou pas très loin )l'égal de Merckx car sans la guerre il en aurait gagné peut-ètre plus de 5.
    C'est le seul qui rivalise d'ailleurs avec le club des 5.

    Hinault a un palmarès plus fournit que Miguel Indurain par exemple mais je pense que ce dernier était plus fort il gagnait le tour d'entrée alors que le premier allait gagner de partout.

    La puissance d'indurain était très impressionnante.

    | fred | jeudi 30 septembre 2010 à 23:11:26

  649. andre @569, désolé pour avoir été bien long. Souci informatique. Je t\'accorde le col des Bordères sans problèmes. Mais ne rêvons pas trop. Le temps n\'est plus à l\'innovation. Les Alpes ont l\'air enneyeuse et centenaire oblige, les Pyrénées ne peuvent leur faire de l\'ombre. Donc Pyrénées encore plus ennuyeuse.

    | fourchecaudine | vendredi 01 octobre 2010 à 0:31:40

  650. @ fourchecaudine
    Le col des Bordères a été gravit en 1989

    | Fabrice G | vendredi 01 octobre 2010 à 16:03:09

  651. Fred, regarde Hinault-Indurain. Le Français gagnait en avril (Liège-Bastogne-Liège, Flèche-Wallonne), en mai (Giro), en juin (Dauphiné), en juillet (Tour de France), fin août à l'époque(championnat du monde), en octobre (Tour de Lombardie). Il faisait une saison complète qu'Indurain malgré un talent certain et une puissance exceptionnelle se contentait "d'arriver" aux beaux jours (excepté un Paris-Nice) et de quasi stopper sa saison sitôt le Tour de France fini. Mais Hinault c'était déjà l'ancienne époque. Je t'accorde que si l'un ou l'autre avait été là, Armstrong n'aurait pas gagné 7 Tours et ni Perreiro, ni Sastre n'auraient eu l'honneur d'être en jaune sur les Champs. Là je te l'accorde. Cependant ils n'ont pas volé leur victoire. Cette année là, ils avaient su tirer parti des circonstances.... comme Walkowiak ou Pingeon.

    | Piere-André | vendredi 01 octobre 2010 à 16:29:58

  652. Fabrice G @650 : merci de me rectifier et pas merci d'appuyer là où cela fait mal. En parlant d'innovation, je voulais seulement parler de sortir un peu des sentiers battus, là où, dans un décor brumeux, à la sortie d'un virage, des moutons traversent la route en prenant tout leur temps. 1989 : si proche, si loin. Pau-Cauterêts (par le col des Bordères pour Fabrice G et andré) avec un Indurain qui démontrait qu'il serait grand un jour. Cauterêts-Superbagnères, étape royale dans les Pyrénées, avec un Delgado à la recherche du temps perdu. Et dans les Alpes, 3 étapes de Briançon à Aix-les-Bains avec les 5 premiers du classement final dans les 7 premiers de ces 3 étapes. Des cols de rêve (Tourmalet, Aspin, Vars, Izoard, Galibier sud, Télégraphe, croix de Fer etc....). Un parcours limpide de Dinard à L'Isle d'Abeau. Une autre époque.

    | fourchecaudine | vendredi 01 octobre 2010 à 17:06:43

  653. Post 651; indurain a quand meme gagné 2 doublé giro tour

    | nico | vendredi 01 octobre 2010 à 18:00:31

  654. MERCI DE LIRE MON MESSAGE JUSQU'AU BOUT.

    On est au mois "M" du moment attendu (parcours 2011 dévoilé). Il fait rier les infos en se disant que on n'en aura plus jusqu'à l'annonce du parcours. Peu importe si ce que je dis là soit vrai ou faux. On part sur la base du planning de Thomas et on fait à la 12e étape Toulouse - Bagnères de Bigorres où encore Tarbes, avec le lendemain, Tarbes Lourdes. Lequel des deux ? L'important est que le MAXIMUM D'INTERNAUTES DONNENT SON AVIS LE PLUS PRECIS POSSIBLE. Je ne me laisse pas qu'au "Qu'en pensez vous ??" car à chaque fois, seul deux ou trois personnes répondent. Qu'on soit encore à ce truc le 19 octobre juste avant l'annonce. LE MAXIMUM D'INTERNAUTES, SVP. Je ne m'exclu pas.

    Commençons par le commencement. Enfin non justement. Jusqu'à Dinan, il me semble que c'est qualifié de certitudes. Soit, ne perdons pas notre temps. Personnellement je pense plutôt à une remake de 2008 plutôt qu'à ce que Tarbes soit ville étape sachant que cette ville a accueillit une arrivée l'année dernière. Un départ où une arrivée OK - un départ pour varier par rapport à 2009 - mais de là à avoir les deux.
    D'autre part le style " prudhommien " veut que les remakes soient de concert - Enfin pas à ce point là, j'aurai tendance à dire "coorectement" présente.

    Voilà pour mon avis, j'attends le vôtre.

    | bap56 | vendredi 01 octobre 2010 à 19:37:18

  655. bap56, effectivement on risque d'avoir très peu d'infos jusqu'au 19 octobre, mais je compte sur les gens du sud pour boucler ce parcours.
    dans ce parcours il y a des infos officielles, des infos confirmées par des élus, des quasi certitudes tirées de la pqr.
    ainsi le passage à chateauroux et aigurande est confirmé par le conseil général.

    | Seb36 | vendredi 01 octobre 2010 à 19:58:24

  656. IL SE PARLE D UNE ETAPE MONDOVELO A SAINT FLOUR

    | LAROUSSE FRANCIS | vendredi 01 octobre 2010 à 20:38:18

  657. je confirme aso a réserver les 10 et 11 juillet tous les hotels d'Aurillac
    il y aura bien un depart le 12 d'Aurillac la journée de repos du 11 sera au super Lioran la veille depart d'Issoire à St fLOUR et le 9 arrivée de l'étape à besse avec asension de la croix st Robert ou de la Croix Moran avec passage au mont Dore

    | chomette | vendredi 01 octobre 2010 à 21:20:16

  658. Donc si j'ai bien suivi : on aura des Pyrénées insignifiantes pour valoriser le massif alpin, et des Alpes qui seront tronquées avec Cavendish vainqueur à Pinerolo, une échappée de loin victorieuse au col du Galibier et une montée quasi-sèche à L'Alpe d'Huez, si toutefois les spectateurs laissent passer les cyclistes.
    Je propose qu'on supprime 95% du parcours et garder ceci : Tarascon-sur-Ariège > Plateau de Beille, Bourg d'Oisans > L'Alpe d'Huez, les 3 contre-la-montre.
    Bien sûr c'est de l'humour, mais franchement je crois qu'avec ces 5 étapes là, au moins on aurait une super bagarre...
    Sinon j'ai une autre solution beaucoup plus amusante (toujours sur le ton de l'humour) : faire un Tour de France présenté comme une TV réalité. Ainsi quand un coureur est moins bon, l'équipe effectue un vote et peut l'éliminer. De même : quand Schleck et Contador arrivent dans la même seconde, le public décide de qui gagne (Pour Contador tapez 1, pour Schleck tapez 2). Ils pourraient n'avoir qu'un Euro par jour et par cycliste, devoir dormir chez l'habitant, des missions à effectuer en cours d'étape...

    | arbisman | vendredi 01 octobre 2010 à 22:07:41

  659. @658 T'as bien suivi. D'ailleurs, je peux déjà te donner le nom des vainqueurs dans les Alpes :
    - Gap : Cavendish,
    - Pinerolo : Cavendish,
    - Galibier par Lautaret : Hushovd,
    - Alpe : Rodriguez.

    Une des dernières inconnues sur le parcours, c'est le dernier contre-la-montre : en côte ou pas?

    | Dom | vendredi 01 octobre 2010 à 23:26:21

  660. Pierre de Toulouse qui découvre ce forum et vous tiendras au courant des rumeurs locales. L'arrivée à Lavaur est confirmée par les services de la Mairie. Le contre la montre depuis Blaye est une bonne idée. Reste à la confirmer. Le fait que deux nuits aient été réservées à Lourdes les 14 et 15 ne veut pas dire que le Tour y fera étape. Car c'est la seule ville des Pyrénées à avoir une capacité hotelière quantitative. On pourrait donc avoir le 14 juillet une étape Toulouse ou ville de sa zone urbaine ou ville du Tarn - Première arrivée en altitude dans les Pyrénées (Peyragudes pour de l'indit?) et le 15 une deuxième étape pyrénéenne avec pourquoi pas effectivement départ ou arrivée à Lourdes avant l'étape Saint-Gaudens - Plateau de Beille du 16 qui est certaine à 80%.

    Au plaisir de vous retrouver

    Pierre

    | Pierre LACOUE | samedi 02 octobre 2010 à 0:02:17

  661. @dom post 659 : cavendish ne gagneras jamais une étape même si elle se fini sur du plat si le parcours et vraiment pentu. Cavendish se fait distancer même dans les cols de 1/2 eme catégorie, contrairement à Hushovd par exemple qui nous a montrer qu'il était alaise en sprint mais pas mauvais en côte lors de l'étape bourg saint maurice -> le grand bornand au tour 2009 ou il avait accumulé une cinquantaine de kms en solitaire dans les alpes.

    | jp | samedi 02 octobre 2010 à 9:00:39

  662. Et Montpellier, c'est confirmé ? Parce si c'est le cas, apres 2005, 2007 et 2009, on peut d'ores et déjà affirmer que le tour 2013 y passera aussi ! Y a si peu de villes entre les Alpes et les Pyrénées pour transiter toujours par le meme endroit ?

    | stef | samedi 02 octobre 2010 à 10:12:54

  663. @656, je confirme que le Mondovelo se disputera entre Issoire et Saint-Flour. Ce devait être dans les Alpes. Mais pas possible de faire arriver ou partir cet événement de l'étranger. Trop lourd question logistique. Restait donc Modane - L'Alpe. Etape trop courte. Moralité ASO s'est reporté sur cette étape vallonnée. Un pis aller...

    | Piere-André | samedi 02 octobre 2010 à 10:39:00

  664. post 660 :
    La seule vraie étape pyrénéenne sera celle de Beille. Le reste, on peut penser à une étape valonnée mais pour des sprinteurs comme Hushovd et Freire. Tarbes, c'est une possibilité, mais je ne site pas de date. Finalement, peut-être que Tarbes sera ville étape où alors, on aura peut-être l'arrivée à Tarbes puis Bagnères de Bigorres Lourdes avec un gros détour.

    Que pensez vous de cela ? MERCI DE ME REPONDRE.

    | bap56 | samedi 02 octobre 2010 à 11:03:04

  665. @ Pierre 660 : Cela voudrait donc dire 3 étapes dans les Pyrénées avec 2 arrivées en altitude?

    Si c'est cela, les Pyrénées risquent d'être nettement plus intéressantes que les Alpes cette année. Un peu comme l'année dernière où Prudhomme avait voulu mettre à l'honneur les Pyrénées, l'inverse s'était produit, et c'est dans les Alpes qu'il y avait eu 2 étapes plutôt correctes.

    Tiens nous au courant.



    | Dom | samedi 02 octobre 2010 à 11:08:22

  666. post 663- Pierre André, ou as-tu eu cette information pour l'etape Mondovélo? vu les Alpes, ce serait en effet possible mais il me parait difficile de caler une date pour cette étape sachant qu'on est sur la premiere semaine du Tour. Je crois que l'on a jamais eu une étape du Tour aussi tôt.

    | Davide | samedi 02 octobre 2010 à 11:57:32

  667. @ Francis 656 : En réference à mon commentaire 363 concernant l'EDT, la logistique est tellement importante que je ne voyais mal l'EDT au Galibier ou à l'Alpe d'Huez ou sur le même circuit que la MARMOTTE. Je ne suis pas étonné que ASO change d'avis. Quand je fais l'EDT et que je vais au village accueil, il y a toujours des rumeurs qui se sont avérées exactes. Cette année,les rumeurs disait que l'EDT 2011 devait avoir lieu vers ANNECY; je pense qu'ASO a eu d'énormes difficultés à trouver des étapes dans les Alpes. Attendons le 19 octobre, nous sommes un peu dans le néant en ce moment.

    | Alan | samedi 02 octobre 2010 à 12:10:49

  668. @ david 663 : J'ai fais l'EDT PAU HAUTACAM le 6 juillet 2008. donc il n'y a pas de soucis.

    | Alan | samedi 02 octobre 2010 à 12:15:50

  669. @666. L'étape de Mondovelo se déroulera APRES celle du Tour. Là encore une grande première. Je pense qu'elle se disputera le dimanche 17 juillet. Mais sur la date excate je n'en suis pas certain.

    | Piere-André | samedi 02 octobre 2010 à 13:44:11

  670. Bonjour

    on ne parle plus de Luz Ardiden ? Il me semble que Luz St Sauveur avait une arrivée de prévue , non ?

    | Laurent | samedi 02 octobre 2010 à 16:42:54

  671. @Laurent : On parle surtout de l'étape du plateau de Beille. Cette étape serait LA PRINCIPALE ET SEULE VRAIE ETAPE PYRENENNE. Et pas luz s'il y a Beille et Lourdes.

    | bap56 | samedi 02 octobre 2010 à 17:17:54

  672. Je ne voudrais pas du tout vous froisser (vous tous), mais j'aimerai vraiment que vous répondiez à chacun de mes "qu'en pensez vous ??" à commencer par celui du post 664. MERCI.

    | bap56 | samedi 02 octobre 2010 à 17:20:06

  673. bap56 > Pr te repondre ^^.
    Je pense qu'on pourrait avoir un cas de figure comme ça c'est vrai avc un Tarbes > Lourdes ou Tarbes > Bagnères de Bigorre.

    Incroyable, une étape de ce genre ça met combien de tps à germer ds un esprit? 10,15 min maximum, question classicisme c'est le number one!

    Si l'on voulait mettre un peu d'originalité ds ce monde, avc un Tarbes > Bagnères de Bigorre, on peux faire Les Bordères, la Montée de Vicos (versant nord de Luz Ardiden), et Tourmalet.
    Là au moins ça ne serait pas ridicule.

    | thibaut | samedi 02 octobre 2010 à 17:43:07

  674. Bernaudeau sauve son équipe !!! Son équipe devient une équipe... de location !
    Avec Europcar, tout est possible !
    Bap 56, 100% ok avec toi !

    | Sanglier | samedi 02 octobre 2010 à 17:49:06

  675. @bap 56 et Dom.
    L'arrivée à Peyragudes (testée cette année en CLM par la Route du Sud comme le Port de Balès tout proche auparavant) ne sera peut-être pas pour 2011.
    Une Etape avec arrivée à Bagnéres de Bigorre le 14 juillet pour rendre hommage à Laurent Fignon et pourquoi pas découvrir la Hourquette d'Ancizan avec descente du sommet à Bagnéres pour un final ressemblant à l'arrivée de 2008 commence à se murmurer dans la région.
    Le 15 on serait proche de l'étape annoncée ici par de nombreux internautes départ inconnu mais avec arrivée à Lourdes aprés passage à Marie Blanque, Aubisque et descente par Soulor.

    | Pierre LACOUE | samedi 02 octobre 2010 à 18:30:07

  676. La seule vraie étape pyrénéenne ça dépend ce qu'on appelle une vraie étape de montagne. Car en dehors de l'arrivée en altitude, on a trois options : arrivée en bas de la descente (Luchon 2010), arrivée en vallée (Pau 2010) ou moyenne montagne orientée baroudeurs (Foix 2008).

    D'une manière générale, je suis assez perdu par cette double réservation à Lourdes et l'arrivée à Beille. Cela semblait compatible avec une arrivée à Luz Ardiden et une autre étape dans la région (Bagnères de Bigorre ?) mais là ça semble plus difficile à organiser. Un scénario possible c'est une étape plate avec un finale vallonée qui arriverait vers Tarbes/Lourdes : un truc pour baroudeur en somme, qui plus est au lendemain d'un CLM/individuel long et pour le jour du 14/07. Le lendemain une entrée dans la montagne en douceur avec arrivée en vallée après quelques cols importants. Quelques hypothèses : Luz-St Sauveur (c'était la rumeur initiale avant Ardiden) après Aubisque ou Soulor, Bagnères-de-Bigorre même si il y a toujours matière à faire un bon truc comme Peyresourde-Azet-Ancizan ...
    En bref, c'est assez difficile d'imaginer un truc car la logique géographique plus à l'est rend le problème tortueux. Et surtout la deuxième réservation à Lourdes complique encore plus les choses :(

    | Svam | samedi 02 octobre 2010 à 18:30:36

  677. Pierre André, concernant l\'Etape du Tour, quelles sont les sources qui te permettent de dire qu\'elle se fera dans le Massif Central ? Cette étape fête toujours l\'Etape reine, ce serait une premiere et aussi grosse déception pour tous, rater les Alpes encore une fois alors qu\'on fêtera le Galibier, ça me parait inconcevable pour cette organisation. De plus, une arrivée au Galibier avec village arrivée au Lautaret pourrait très bien se faire à l\'image de ce qui s\'est passé cette année ou au Hautacam en 2008. L\'alpe d\'huez nous a également reçu sans aucun problème en 2006.
    Peux tu nous donner tes sources ? merci et pourvu que ce ne soit qu\'un mauvais bruit

    | DAVID | dimanche 03 octobre 2010 à 1:35:14

  678. @Svam676 : Peut être qu'ASO cherche finalement à densifier les Pyrénées en proposant 3 étapes de montagne, vu que les Alpes risquent de se réduire à une course de côte vers l'Alpe?

    | Dom | dimanche 03 octobre 2010 à 16:32:56

  679. En réponse à David, il semble que la rumeur sur l'EDT à Saint-Flour se confirme

    | FACHINIER | dimanche 03 octobre 2010 à 18:51:49

  680. David, comme je l'ai écrit, pas de possibilité de faire une arrivée ou un départ de l'étranger. Logistique trop lourde. Reste l'Alpe mais l'étape sera trop courte pour lancer 7000 ou 8000 cyclistes sur 120 km au mieux. Comme les Pyrénées avaient été la théâtre de cette étape l'an passé ASO ne veut pas y retourner. Et puis les hôtels de la région sont réservés dans la région d'Issoire. Il faut déjà aller à Clermont pour trouver une chambre. Tout cela me fait penser que Mondovélo se disputera entre Issoire et Saint-Flour.

    | Piere-André | lundi 04 octobre 2010 à 7:14:54

  681. Pierre-André, à quelle date est prévu l'EDT à Issoire? Merci.

    | Alan | lundi 04 octobre 2010 à 8:50:58

  682. Effectivement, j'ai simulé une réservation à l'hotel IBIS d'ISSOIRE le nuit du 9 juillet 2011 au 10 juillet 2011 : c'est complet; donc l'EDT 2011 ISSOIRE ST FLOUR aura lieu le dimanche 10 juillet 2011.

    | Alan | lundi 04 octobre 2010 à 9:01:54

  683. Impossible que l'EDT soit le 10, c'est le Tour qui fera cette étape! ASO semble avoir reservé 3 jours sur Issoire et la région donc cela m'etonnerait que l'EDT soit en même temps que le Tour vu la capacité d'hébergement de la région. Ce sera soit avant le 9, après le 12 ou éventuellement le 11 (jour de repos du Tour).

    | Davide | lundi 04 octobre 2010 à 9:21:01

  684. Mondovelo se fera cette année APRES le passage du Tour et non AVANT comme de coutume mais toujours un dimanche donc pour moi le 17 juillet.

    | Piere-André | lundi 04 octobre 2010 à 10:38:18

  685. Je me suis trompé, ASO a reservé uniquement la nuit du 9 au 10 juillet mais c'est certainement pour l'étape ISSOIRE ST FLOUR. Dans ma simulation de réservation,il n'y a aucune autre date de réserver dans le mois de juillet.Donc EDT : où et quand?

    | Alan | lundi 04 octobre 2010 à 11:29:40

  686. Non encore une fois la nuit du 9 au 10 est pour le Tour car étape Issoire - St Flour prévue le 10!

    | Davide | lundi 04 octobre 2010 à 11:59:29

  687. Et s'il y avait deux étapes du tour cette année ??

    | Alain | lundi 04 octobre 2010 à 12:05:33

  688. je pense qu'il y aura bien trois étapes pyrénéennes :

    Toulouse > Bagnères de Bigorre (avec Val-Louron-Azet / Hourquette d'Ancizan)
    Tarbes > Lourdes (avec Marie-Blanque et Aubisque)
    Saint-Gaudens > Plateau de Beille (avec Menté - Portet d'Aspet - Core - Port - Beille)

    Cela confirmerait les deux nuits à Lourdes...

    | julien | lundi 04 octobre 2010 à 12:27:45

  689. L'arrivée à Lisieux est confirmée :

    http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet_-Tour-de-France-Lisieux-sera-bien-ville-d%E2%80%99arrivee-en-2011_39382-1535296_actu.Htm

    | bap56 | lundi 04 octobre 2010 à 13:41:41

  690. @Julien : d'accord avec toi.

    | bap56 | lundi 04 octobre 2010 à 13:43:19

  691. apparemment le dernier CLM autour de Grenoble ne sera pas en côte :

    http://www.sillon38.com/blog/2010/09/20/tour-de-france-2011-lisere-tres-concernee/

    | alex75 | lundi 04 octobre 2010 à 14:50:51

  692. Je ne connais pas la région d\'Issoire. Si l\'Etape du Tour Mondovélo se faisait là bas, quelles difficultées pourrions nous retrouver sur la route ? Y a t-il des cols qu\'il serait impossible de passer à côté ? Je reste malgré tout très surpris que l\'Etape de l\'Alpe d\'huez ne soit pas retenue pour la Mondovélo !

    | DAVID | lundi 04 octobre 2010 à 15:52:05

  693. L'EDT pourrait passer par exemple par le Col d'Aulac (9km), le Pas de Peyrol (6km) avec de forts pourcentages par le versant du Falgoux en finissant par le Prat de Bouc (8km) pour environ 180km.

    | Davide | lundi 04 octobre 2010 à 16:19:27

  694. @David : Tout dependra de l'etape precedente Aigurande/ super Besse

    | Alain | lundi 04 octobre 2010 à 16:36:40

  695. La fin de l'étape vers Lisieux peut être intéressante si le passage au sud du pays d'Auge se confirme. Il pourrait y avoir les bosses du final de Paris-Camembert.

    | Olivier | lundi 04 octobre 2010 à 16:43:51

  696. julien @688 : d'accord avec toi. Heureux d'avoir quelque chose qui ressemble à mon post 251. Que penses-tu de l'Aspin avant Bagnères ?
    bap56 :OK pour Lisieux. Le départ du Mans pour Chateauroux est-il confirmé ? Car cela fait un sacré transfert qd même.

    | fourchecaudine | lundi 04 octobre 2010 à 16:58:13

  697. fourchecaudine , post 696) Oui, le départ du Mans est de nouveau confirmé par OUEST FRANCE ce jour.

    | OLIVIER | lundi 04 octobre 2010 à 17:23:50

  698. Lisieux - Le Mans. Pas la peine de chercher des hôtels entre ces deux villes. Tout est complet. Et dire qu'il y a quelques années JM Leblanc s'efforçait de réduire au maximum ce genre de transfert. Mais JML avait été coureur professionnel....

    | Piere-André | lundi 04 octobre 2010 à 17:33:31

  699. En cas d'arrivée à Bagnères de Bigorre, effectivement le duo Val Louron Azet / Hourquette d'Ancizan est plus difficile que le duo classique Peyresourde / Aspin

    J'espère que ASO ne va pas faire une étape identique à celle de 2008.

    | alex75 | lundi 04 octobre 2010 à 17:53:58

  700. Content pour Lisieux et la Basse-Normandie, même si la Haute attend toujours désespérément. Par contre c'est vrai que ce transfert est affreux, il y aurait presque la place pour une étape Caen-Le Mans ou Lisieux-Alençon. Ça permettrait d'ailleurs de dégager la fausse étape de moyenne montagne de St-Flour qui s'annonce ennuyante au possible. Désolé d'être cru, surtout pour ceux qui comptent faire l'Etape du Tour mais c'est cette étape était retenu, ça transgresserait l'esprit de la cyclo même si c'est toujours plus dur pour les amateurs que pour les pros ...

    | Svam | lundi 04 octobre 2010 à 18:00:32

  701. Pour votre info:
    Bizarre: Hotel Ibis de Clermont_Ferrand complet du 15 au 17 Juillet alors qu'il reste de la dispo dans celui de'Issoire...

    | Alain | lundi 04 octobre 2010 à 18:25:24

  702. L EDT SI L ETAPE DE SAINT FLOUR EST RETENUE PASSERAIT PAR LE PASDE PEYROL COTE FALGOUX , LE COL DU PERTHUS (entre Mandailles saint julien et saint jacques des blats) , POUR POUVOIR PASSER A LA STATION DU LIORAN ET LE COL DE PRAT DE BOUC POUR FINIR AVEC UN RETOUR SUR SAINT FLOUR PAR LA PLANEZE AVEC UNE ARRIVEE COMME EN 2004 OU UN PASSAGE PAR ALLEUZE .

    | FACHINIER | lundi 04 octobre 2010 à 19:00:12

  703. MAIS IL SEMBLE QU IL Y AURA 2 EDT L'ALPE D'HUEZ ET SAINT-FLOUR

    | FACHINIER | lundi 04 octobre 2010 à 19:04:21

  704. Si etape Issoire saint Flour, je pense que le parcours pourrait etre celui ci:
    Issoire, Champeix, saint nectaire, Murol ( col de la croix saint morand), le mont dore, la tour d'auvergne, Bagnols, Bord les orgues, Riom es montagne, trizac, (col d'Aulac),le Falgoux, ( Pas de Peyrol), (Col d'entremont), Murat, (Prat de bouc), Paulhac, Montée de Saint Flour soit 210 à 220 km ( comme l'etape du tour 2004, Limoges St Flour)
    Qu'en pensez vous ?

    | Alain | lundi 04 octobre 2010 à 19:07:33

  705. @Fachinier : Tu as surement raison avec le col du perthus et le lioran pour revenir sur Murat

    | Alain | lundi 04 octobre 2010 à 19:12:26

  706. Lien qui confirmerait 2 Etape du Tour cette année : Alpes et Massif Central!??
    http://www.ledauphine.com/hautes-alpes/2010/09/25/les-hautes-alpes-accueilleront-l-etape-du-tour-velo-magazine

    | Davide | lundi 04 octobre 2010 à 19:28:22

  707. @Fachinier(703) : pour en avoir parlé avec Alan samedi, ASO organiserait déjà un Paris-Roubaix pour cyclos le 9 avril 2011, donc 3 épreuves dans la même année ferait peut-être beaucoup !
    message perso à @Alan : vous avez bien fait de rentrer par Quinssaines (route barrée à Sault !)

    | Nounours | lundi 04 octobre 2010 à 19:44:57

  708. @julien, bap 56 et fourchecaudine.
    les rumeurs nous orientent vers un trio pyrénéen Toulouse ou Blagnac - Bagnéres, puis Tarbes - Lourdes via Marie Blanque et Aubisque avec descente du Soulor sur Argelés puis le désormais certain Saint Gaudens - Plateau de Beille.
    A noter pour l'arrivée sur Bagnéres qu'un final Val Louron Azet - Hourquette d'Ancizan serait effectivement plus sélectif que Peyresourde - Aspin mais compte tenu du fait que pour une première étape dans les Pyrénées la route de la Hourquette serait peut-être trop étroite il pourrait y avoir un Val Louron Azet - Aspin.
    De toute façon le final serait identique pour l'arrivée à Bagnéres puisque les descentes Aspin - Hourquette d'Ancizan font route commune à partir de Payolle.

    | Pierre LACOUE | lundi 04 octobre 2010 à 22:31:49

  709. Merci Pierre Lacoue. Ces Pyrénèes s'annoncent pas si mal pour un premier massif. Je les sens mieux que les Alpes même si j'aurai bien échangé ST Gaudens-Plateau de Beille contre Lannemezan-Ax 3 domaines par Peyresourde, Portet d'Aspet, Col de Port

    | fourchecaudine | lundi 04 octobre 2010 à 23:13:19

  710. Si ces rumeurs se confirment pour les Pyrénées , ce serait pas mal du tout , trois étapes bien mieux tracé que ces dernières années , surtout pour le premier massif , connaissant ASO j'ai hélas du mal à y croire .

    | lucho | mardi 05 octobre 2010 à 21:58:28

  711. On peut aussi regretter que Guzet Neige soit jugé trop petit pour acceuillir de nouveau une étape du tour. C\'est une érrivée ariègeoise qui a toujours été spectaculaire lors de ses trop peu nombreuses arrivées au sommet.
    A noter aussi qu\'en paralléle avec une arrivée à Bagnéres figure une vieille rumeur d\'arrivée à Luz Saint Sauveur (sans monter à Ardiden) ce qui donnerait un final Aspin - Tourmalet avec arrivée en bas de la descente. Mais ASO pourrait juger que cela fait trop de Tourmalet en deux ans.

    | Pierre LACOUE | mardi 05 octobre 2010 à 22:56:18

  712. B Kohl affirme qu' il est impossible de gagner le Tour sans dopage, un procureur du CONI dit qu' il est convaincu que tous les coureurs sont dopés.
    Les italiens ? Gaumont se moquait de Moncoutié lui affirmant qu' il ne prenait que de la gelée royale. Je le pense Moncoutié est bien le meilleur coureur à étapes actuellement comme le furent en leur temps C Mottet et R Poulidor.

    | pascal51 | mercredi 06 octobre 2010 à 11:49:51

  713. pascal51 > Mouais mais mine de rien Moncoutié, qui est un très bon coureur français, a tout au plus réussi qqles coups d'éclats sur le Dauphiné, 3 étapes sur le Tour, une 13eme place en 2002...

    Des coureurs qui ont plus "réussi" que lui, il y en a une bonne trentaine, donc de là à dire que c'est le meilleur coureur de courses par étapes actuellement, y'a pas mal de marge!

    | thibaut | mercredi 06 octobre 2010 à 13:36:28

  714. Peut-être parceque Moncoutié marche, oui, à la gelée royale. Maintenant est-ce que tout le monde se dope? Il faut voir les carrières courtes et longues. Elles sont un signe s'il y a beaucoup ou peu de dopage. Peut-être Poulidor s'est-il parfois "aidé", mais il ne serait pas resté 20 ans au plus haut niveau s'il avait abusé de sel dans la soupe.

    | Piere-André | mercredi 06 octobre 2010 à 13:53:13

  715. Pierre-andré,
    post 651,
    Il faut lire le livre de Laurent fignon...
    Il explique que dans les années 80 en dehors des histoires fumeuses la rigolade était de mise suivant les courses chose qui a changé dans les années 90.
    Cyclisme plus professionnel du a l'évolution et surtout pour cause d'argent...
    Il y a eu un changement de mentalité aussi qui a été évoqué par lui-mème et d'autres coureurs de cette époque.

    Concernant Moncoutié le problème est que pour un non dopé il vient d'avoir un 3è maillot de grimpeur sur la vuelta et a 35 ans il s'est refait une seconde jeunesse.

    Soit c'est un surdoué ou soit c'est un menteur.
    Qu'il ne prenait rien au début peut-ètre quoique sur un tour comme 2002 ou il n'y a que des dopés il fini quand mème 13è c'est pas mal.

    Mais a sa place l'année prochaine il devrait laisser couler le grimpeur car cela risque de gonfler les espagnols s'il se chauffe trop.

    Les gens qui crient trop haut et trop fort qu'ils ne prennent rien sont souvent ceux qui nous la mettent a l'envers.
    Aucun besoin d'en parler quand on est clean les preuves parlent d'elles mèmes.

    Mottet plus fort que Hinault et Indurain je ne pense pas par contre vu son palmarès c'est clair qu'il méraitait peut-ètre mieux vis a vis de certains autres coureurs...

    Poulidor après son ère Anquetil il tombe sur Merckx donc rien a dire il était moin fort dopage ou pas.

    | fred | mercredi 06 octobre 2010 à 14:17:07

  716. J'ai lu le livre de Fignon. J'ai toujours respecté le champion d'abord, l'homme ensuite. Charly Mottet était à coup sûr l'un des coureurs les plus propres du peloton. Sans doute est-ce la raison de ses deux 4e place... Il tenait parfaitement les deux premières semaines mais coinçé lors de la 3e. Normal. Je n'ai pas dit non plus que Moncoutié était absolument clean. Lui je ne le connais pas, ce qui n'est pas le cas de Fignon et Mottet. Il est certain que le cyclisme (les cyclistes en général) a changé de mentalité. L'argent en est responsable. Dans le vélo comme partout ailleurs. Quand il y a trop d'euros en jeu, il faut des résultats. Et cet objectif pousse à des bêtises. Mais il faut prendre le dopage à la base. Dès les jeunes. Allez faire un tour chez les cadets et observez certains pères. Vous serez surpris voire écoeuré.

    | Piere-André | mercredi 06 octobre 2010 à 18:12:37

  717. Les gars, pour connaître personnellement David Moncoutié, et de manière proche, je peux vous assurer que ce coureur est CLEAN, CLEAN, CLEAN ! J'ai en plus eu la chance de le suivre sur ses routes d'entraînements, je pourrais vous en parler longuement .
    Pour résumer, c'est un gars très discret, très pro, loyal, droit, que dire de plus ? Un mec qui fait beaucoup de bien au vélo. Il n'a pas eu la même gloire que Virenque mais avouons que son palmarès est impressionnant. Vraiment j'aurais adoré pouvoir continuer à rouler à ses côtés.
    Bon ses qualités de descendeur ne sont pas terribles, mais qu'est-ce qu'il monte bien !
    Je le répète, LE MEC CLEAN, c'est DAVID MONCOUTIÉ. Et une place de 13° sur le Tour ne serait réservée qu'à un dopé ? Alors je comprendrais son ancien coéquipier Dumoulin qui finit les Tours proches de la lanterne rouge...

    | Sanglier | mercredi 06 octobre 2010 à 18:34:52

  718. salut, je n'arrive pas a afficher le profil altimétrique sur openrunner.com comment l'afficher svp ?

    | jp | mercredi 06 octobre 2010 à 18:36:29

  719. Et Moncoutié a eu cette année la Vuelta comme objectif majeur de l'année. Il s'y est préparé à fond, a tout misé sur cette épreuve. Au final : Maillot du Meilleur Grimpeur + une victoire d'étape ( la seule pour les Français ), et en avez-vous entendu parlé sur les ondes radio ? Rien. Sur le Tour de France : les pois pour Charteau ( rien à voir avec le style Moncoutié, même si c'est super pour ce coureur + six victoires d'étapes françaises + réception à l'issue de l'épreuve chez le petit Nicolas pour la photo ). Et Moncoutié dans tout çà ? Rien. Ce champion CLEAN n'a pas le profil idéal des médias actuels. Taiseux, propre, discret, très pro, David, je te le dis, continue comme ça, je te garantis qu'au moins tu fais rêver des amoureux du vélo. Et en plus si sympa et si fidèle !!! Bravo David !

    | Sanglier | mercredi 06 octobre 2010 à 18:44:40

  720. JP, il te faut te créer un profil, enregistrer ton parcours et après quand tout ça est fait, tu découvres sous la fenêtre de la carte à droite les mots Profil altimétrique du parcours + Afficher. Clique sur afficher
    J'espère avoir répondu à ta question.

    | Sanglier | mercredi 06 octobre 2010 à 18:48:01

  721. Ah oui, merci de m'avoir répondu si vite Sanglier.

    | jp | mercredi 06 octobre 2010 à 19:48:09


  722. | Martine | mercredi 06 octobre 2010 à 20:11:38

  723. Entièrement d'accord, David Moncoutié est un champion extraordinaire, talentueux, discret , gentil, qui ne se prend pas la tête! J'ai eu la chance de le voir sur l'Alpe Open Tour cette année, et il a fait très grosse impression à tout le monde. Vraiment génial!

    | Martine | mercredi 06 octobre 2010 à 20:14:14

  724. je confirme la reservation pour le 20 et surtout 21 la reservation de chambres pour le tour de france à saint michel de maurienne. de meme que la reservation pour l'etape du tour le 15 et 16 juillet

    | Barbarot Pascal | mercredi 06 octobre 2010 à 20:52:33

  725. confirmations des étapes :
    Gap - Pinerolo le 20 Juillet, et Pinerolo - Galibier le 21 Juillet :


    http://www.ecodelchisone.it/articoli/2010-10-06/da-gap-a-pinerolo-2911

    | alex75 | mercredi 06 octobre 2010 à 21:37:54

  726. Cela est hors sujet du blog de discussion: Parcours du Tour de France 2011 mais pour connaitre David Moncoutié depuis les rangs des juniors (j'étais un des organisateurs du Tour de l'Astarac national dans le Gers)c'est évident qu'il roule à l'eau claire.
    Aucun junior n'a aussi impressionné que lui dans la région dans la montée des cols.
    Sinon pour le parcours du Tour 2011 les rumeurs s'estompent je vois.

    | Pierre LACOUE | mercredi 06 octobre 2010 à 22:24:43

  727. @726. Sur un autre blog, ils évoquent le Finestre et le Pra Martino pour rejoindre Pinerolo. Cela ferait une très belle étape, mais je n'y crois pas trop vu le classicisme extrême de Prudhomme sur les étapes de montagne. Par contre, le Finestre serait emprunté par le Giro.


    | Dom | mercredi 06 octobre 2010 à 22:51:17

  728. en résumé deux premières semaines ternes , des pyrénées light comme jamais et des Alpes mal tracées , bref encore une année ou il est preferable de faire bronzette plutot que de rester devant son poste ! pauvre Tour de France , plus qu une machine a fric pour gogos/familles/beaufs

    | freddy | jeudi 07 octobre 2010 à 10:35:15

  729. http://www.lest-eclair.fr/index.php/cms/13/article/479255/TOUR_de_FRANCE__L_Aube_n_accueillera_pas_le_Tour_2011
    Parcours esquissé par Thomas confirmé...à moins que le journal n\'ait copié ses informations ici

    | mathias | jeudi 07 octobre 2010 à 11:54:45

  730. D'après un quotidien Italien il y aurait Pra Martino avant l'arrivé à Pinerolo , ce serait déjà pas mal , pour le Finestre c'est un rêve pour moi , ASO n'osera jamais le mettre sur le parcours .

    | lucho | jeudi 07 octobre 2010 à 17:51:48

  731. Pour les Alpes, il pourrait faire l'étape Pinerolo - Galibier par l'enchainement Agnel, Izoard, Galibier. Et ensuite Modane - l'Alpe d'Huez par Télégraphe, Galibier, une boucle Sarenne, Alpe d'Huez (environ 145 km). Ca serait 2 belles étapes.
    Sinon pour les Pyrénées, une arrivée à Bagnère-de-Bigorre précédé de Val Louron, Ancizan et le col de la Courade.
    Mais bon il y a peu de chance que ca arrive...

    | Aymeric | jeudi 07 octobre 2010 à 18:11:42

  732. Quitte a me répéter je persiste à dire que ce n'est pas en accumulant les difficultés que l'on vit une belle étape. Au contraire, souvent les "grands" attendent dans ce cas là, la dernière difficultés pour en découdre. Et le soufflet retombe lamentablement...

    | Piere-André | jeudi 07 octobre 2010 à 20:06:17

  733. @732. OK mais il y a des limites. Mettre une arrivée à 60 bornes du dernier col comme à Pau cette année ou à Pinerolo l'année prochaine, cela ne permet pas aux leaders de s'exprimer. De même qu'une arrivée par le Lautaret.
    Le parcours fait ÉNORMÉMENT, il n'y a qu'à voir le Giro 2010 qui a été une course superbe.

    | Dom | jeudi 07 octobre 2010 à 21:35:45

  734. @ Dom : je suis complètement d'accord avec toi
    je crains vraiment le contenu du parcours que l'ASO va nous proposer le 19 octobre

    | Kris | jeudi 07 octobre 2010 à 22:52:39

  735. Dom et Kris, d'accord avec vous. Il est loin le temps où je proposais Sestrières-Beaufort / Albertville-L'Alpe d'Huez par Mont Cenis, iseran, Cormet de Roselend, Madeleine, Glandon.
    Le parcours, tel qu'il semble se dessiner n'est pas limpide. Des villes trop proches (Lorient-Mûr de Bretagne, Issoire-ST Flour, Tarbes-Lourdes), des transferts trop long (Redon-Lorient, Lisieux-Le Mans) et un hommage au Galibier qui tourne à la farce. Peut-on espérer encore des surprises ?

    | fourchecaudine | jeudi 07 octobre 2010 à 23:08:04

  736. Velo magazine WM (Pays-Bas) annonce Turin-Galibier pour 21 et St. Jean de Maurienne-AdH pour 22 juillet. On parle des rumeurs (pas des sources)

    | barbote | vendredi 08 octobre 2010 à 11:14:25

  737. Pierre-andré post 716,
    Pas besoin de sortir des pros pour savoir ce qui se passe ailleurs.
    Pour avoir des proches qui connaissent certains cyclistes francais il y en a qui avant de passer pros étaient surnommé la chaudière.
    Cela étant aujourd'hui ils sont pros, n'ont pas 36 ans et je doutes qu'ils aient arrétés le dopage... que dire de plus sachant que ce sont des coureurs moyens.

    Post 717,
    Bjr Sanglier,
    Richard est un gars de chez nous qui a la gueule ( charisme ) ce n'est pas le cas de tous les coureurs.( notamment francais ).

    C'est un mec qui est et qui était proche du peuple c'est déja beaucoup et en plus il courait pour gagner le tour c'est normal que les gens l'aient aimés ( je ne dit pas que c'était le cas pour tout le monde ).

    C'est comme L'OM beaucoup de rageux critiquent mais ce club a la plus beau palmarès francais devant les verts et il est connu dans le monde entier comme la ville.
    C'est la vie il faut faire avec mais quand on est du sud seuls les personnes de la-bas connaissent cet engouement.

    | fred | vendredi 08 octobre 2010 à 11:42:08

  738. Fred,
    je suis d'accord avec toi, rassure-toi, mais je citais Richard ( qui est un coureur que j'ai toujours apprécié, peut-être plus encore après son come-back avec ses victoires à Paris-Tours, St Flour, et j'en passe ! ) car c'est un grimpeur comme Moncoutié. David a lui beaucoup moins de gueule, c'est sûr. Mais il n'est pas natif du Sud...
    Au passage je t'invite à jeter un coup d'oeil au parcours Tour de France 2012 que je viens de réaliser et à y mettre tes appréciations. Attention, j'aurais pu le vouloir plus costaud, mais j'ai préféré le rendre plus réalisable par ASO. Et surtout j'y ai mis un paquet de villes-étapes candidates. Merci d'avance.
    Fin du hors-sujet...

    | Sanglier | vendredi 08 octobre 2010 à 12:20:49

  739. http://www.ciclo-news.com/2010/09/24/tour-de-france-2011-galibier-protagonista-torino-diventa-tourino/
    Ici on parle d'un départ de Turin le 21 juillet 2011 pour le Galibier

    | mathias | vendredi 08 octobre 2010 à 16:24:01

  740. Oui Mathias, le 21 juillet lendemain de l'arrivée à Pinerolo, l'étape partira de Turin où la majorité des coureurs sera logée.

    | Piere-André | vendredi 08 octobre 2010 à 17:47:31

  741. Richard avait des capacités supèrieurs a Moncoutié, le dopage a amplifié son niveau mais il était déja fort surtout qu'il n'a pas couru avec la mème génération que David en dehors de quelques coureurs.
    Tu apprends plus face a Delgado et roche que Kloden et beloki.

    Mais a la fin vu le niveau du cyclisme il aurait pu jouer le général ou au moin les 10 premiers c'est dommage.

    | fred | vendredi 08 octobre 2010 à 19:44:09

  742. Fourchecaudine,
    Une étape du style albertville-l'alpe d'huez est possible mais pas avec ces cols c'est beaucoup trop difficile.
    La pour le coup mème sans la course il y a plus de 100 HD.

    | fred | vendredi 08 octobre 2010 à 20:08:24

  743. Fourchecaudine pourquoi ne pas faire un petit détour pendant que tu y es et passer par le Ventoux ... Non ?

    | Piere-André | vendredi 08 octobre 2010 à 21:18:33

  744. Fred, je suis pas sûr de t'avoir bien compris : en clair, maintenant les coureurs sont incapables de monter 3 cols de suite, contrairement à la décennie 90 où ils étaient super bons, c'est bien ça?

    Et au niveau du parcours 2011, quoi de neuf?

    | Dom | vendredi 08 octobre 2010 à 21:25:12

  745. fred et Pierre-André: Albertville-L'Alpe d'Huez par la Madeleine et le Glandon ne me semble pas trop dantesque. OK Sestrières - Beaufort par les autres cols cités semble un peu trop.

    | fourchecaudine | vendredi 08 octobre 2010 à 22:42:09

  746. Dom, il faut nous résigner, il y a moins de grimpeur qu'avant. Selon fred, Albertville - L'Alpe d'Huez est trop difficile. Un jour peut-être le Ballon d'Alsace sera le sommet du tour. Il n'y aura plus qu'à regarder le Giro et la Vuelta sur Eurosport. T'inquiètes pas Dom, il nous reste ESPN pour revoir les étapes des années 90.

    | fourchecaudine | vendredi 08 octobre 2010 à 22:54:52

  747. Glandon-Madelaine-Alpe d'Huez fut une étape mythique dans les années 70-80. Mais à l'époque il y avait Merckx, Ocana, Thevenet, Van Impe, Zoetemelk, Kuiper, Poulidor et le début d'Hinault. Bref une autre époque...

    | Piere-André | vendredi 08 octobre 2010 à 23:19:56

  748. Dom,
    Imcapable peut-ètre pas quoique je me pose des questions car tout se résume a une course de cote,regarde le tourmalet cette année il s'y est passé quoi rien.
    Pourtant c'est un grand col.
    Peut-ètre que tu aimes ce genre d'étapes pas moi.

    Regarde celle de pau ca partait bien dans le peyresourde et dans l'aspin ils étaient déja a l'agonie on a failli vivre une étape de légende et bien non dans le tourmalet ils s'arrètent après on s'endort.

    Moin fort qu'avant c'est certain on ne compare pas ce qui n'est pas comparable et dans les années 80 les tours étaient bien plus hard regarde au niveau des ravitos Fignon en a parlé cette année.
    Ils ne pouvaient pas se ravitailler a moin de 50 Bornes de l'arrivée après il y avait d'autres règles mais je ne les ai pas en tète.( il y en avait de stupides ).

    Dans l'étape de st jean de maurienne tu as quoi une très belle étape qui reste assez difficile et dans la madeleine ca explose ( normal ) et après sincèrement tu te fais chier car tout le monde a comprit qu'ils seraient que 2 pour gagner le tour et cela s'est vu a mi-col...Il est évident qu'il y a un gros problème.

    Pour le dopage c'est fini les grosses étapes sur le tour,
    l'affaire festina a mit la merde dans le cyclisme et depuis tout les gros tombent donc aucun interet de faire des tours de france durs sachant que mème sans que ce soit le cas on connait la suite.
    Prudhomme n'aime pas ca il faut regarder ses tracés pour le comprendre.

    Fourchecaudine,
    évidemment qu'il n'y a plus de grands grimpeurs le dernier bon fut ricco mais ils ont retrouvé des produits chez lui et cette fois-ci c'est terminé et concernant nibali ce dernier ne gagnera jamais le tour.

    Les termes grimpeurs ou mème rouleurs comme ullrich n'existent plus c'est un fait.
    Cancellara par exemple ne gagnera jamais le tour non plus.

    Tu parles de ton étape d'albertville fait la en vélo tu nous diras si elle est simple.
    Tu fais une étape de ce style en 2011 déja ca sera une course de cote de plus il y aura 100 HD.

    Le giro c'est le giro comme pour la vuelta ou on s'est fait chier cette année sur cette dernière de plus il y a encore eu une belle affaire de dopage.

    Tout le monde parle du giro mais si Arroyo ne prend pas le jaune basso était tout seul.

    Quand on aime le giro je ne vois pas ou est l'interet de faire un copier coller sur le tour??? on le regarde et on attend l'année suivante tout simplement.

    Basso ne fait pas partie de l'avenir et c'est lui qui le gagne les jeunes ils sont ou??? car on sait que Contador va plonger donc ils en restent pas forcément beaucoup ( des bons ) pour nous faire vibrer.

    Le tour était beau aussi mais au début avec les pavés et la madeleine.

    | fred | samedi 09 octobre 2010 à 10:03:47

  749. Très bien, merci patron.

    Je ne suis pas sûr de tout comprendre dans cette tirade, sauf que le cyclisme serait mort après l'affaire Festina (moi je pense inversement que cela a été salutaire). Et que les grimpeurs et les rouleurs n'existent plus, "c'est un fait". Il faudra également m'expliquer comment on peut avoir 100 coureurs hors délai alors que les étapes de montagne se résument à des courses de côtes (ce qui est un peu vrai pour le coup)...

    Mais revenons plutôt au parcours 2011, quelqu'un a-t-il des infos sur les cols empruntés dans les Alpes et le dernier contre-la-montre?

    | Dom | samedi 09 octobre 2010 à 11:53:09

  750. Et non Dom hélas rien à signaler. Moi je trouve que le parcours est, en plus d'être pas top, très bizarre ds le sens où les villes départs sont parfois tres proches des villes arrivées...

    On fait du surplace, on tourne en rond, c'est pas clair, peu compréhensible et intelligible.

    Je me suis fait à l'idée depuis plus d'un mois de tte façon sur ce parcours 2011. J'attends le 19 Octobre, avant de cogiter sur 2012 ;)

    | thibaut | samedi 09 octobre 2010 à 12:12:51

  751. Dom,
    je ne suis pas le patron mais si on me laisse la place de Prud je la prends.

    Le cyclisme n'est plus ce qu'il était les gens n'en on rien a foutre du vélo et ceux qui regardent ou qui vont au bord des routes ne comprennent pas ce sport.

    Les jeunes ils s'intérrèssent a quoi??? pas au cyclisme en tout cas qui est devenu un sport de BOBOS.
    Tu prends plus ton vélo et tu deviens pro en clanquant des doigts.( image a l'ancienne ).
    Il y a des gens qui vont faire les poubelles pour manger et tu crois sincèrement qu'ils vont dire a leurs enfants devient cycliste.
    Les mecs des quartiers ca les intèrrèssent je ne crois pas non.( je suis bien placé pour le savoir ).

    Ce que j'ai voulu te dire c'est que le cyclisme s'est coupé les jambes tout seul avec le dopage car ils tombent tous ceux qui gagnent... regarde contador 5 grands tours et il va plonger ca fini de bien ternir l'image de ce sport.

    La seule raison pour laquelle les courses existent encore du moin les grands tours c'est pour l'argent sinon au revoir.
    Paris-nice qui est une grande course aurait pu s'arrèter il n'y a pas si longtemps de ca.

    Une entreprise qui ne marche plus ferme ou elle est racheté... après l'affaire festina tu mets L.A qui a une image internationale... imagine le business surtout pour le cancer autour de lui( sans parler du tour )...tout a un interet.

    Il ne faut pas rèver si on veut que des mecs qui roulent a l'eau claire on se fera plus chier que maintenant.

    Dans ce cas la tu peux retirer bon nombre de coureurs qui ont gagnés les classiques en plus des grands tours car peu étaient clean.

    Si tu mets une étape du style sestrières 92 tu verras que mème sans course il y aura 100 HD les coureurs ne sont plus habitués.
    Le dernier chrono du tour tu as vu les écarts heureusement qu'il ne faisait pas 70 Km.

    Aujourd'hui aussi tu n'as quasiment plus de courses pour les grimpeurs.

    Tu fais quoi le tour de qatar ah oui on verra sortir le nouveau pantani.

    Le midi libre a l'époque par exemple était une course très importante... sincèrement on s'en fou d'aller faire le tour d'argentine et toutes ces conneries.

    Comme je l'ai dit un milliard de fois les anciens étaient meilleurs peu importe les oreilletes les tactiques et compagnie le problème est que l'argent leurs a détruit le cerveau donc ils ont plongés.
    Pantani en est l'exemple parfait c'était devenu un Surhomme.

    L'année prochaine sera un bon tracé pour les coureurs actuels au moin il y aura du suspens vu que le vainqueur n'y sera pas.

    | fred | samedi 09 octobre 2010 à 12:25:53

  752. En plus
    tu dis salutaire,
    Amrstrong, landis et contador que des dopés qui ont gagnés le tour depuis 99 ( en dehors de sastre pas prit )je vois que l'on progresse mais seulement pour les attraper... mais a part ca le cyclisme va bien.

    | fred | samedi 09 octobre 2010 à 12:33:33

  753. Riis, Ullrich et Pantani n\'étaient pas dopés?
    Fignon?

    | mathias | samedi 09 octobre 2010 à 13:00:56

  754. Messieurs, ça vous gêne si je vous demande de revenir au sujet de cet article ?

    | Thomas Vergouwen | samedi 09 octobre 2010 à 13:04:24

  755. Matthias,
    Ja parlais de ce qui est arrivé après l'affaire festina puisque a la base cela devait s'améliorer.
    Lit le post 751 quand je dis que si on veut des tours propres il faudrait déja commencer a changer le palmarès des classiques sans parler des grands tours.

    Mais si tu veux remonter plus loin tu as Coppi,anquetil,Merckx,Zoetemelk,thévenet,moser et j'en passe...
    Danguillaume qui a gagné au tourmalet, Pollentier, Theunisse si tu en veux du monde il y en a un gros paquet.
    Sans oublier Tom Simpson mort au Mont ventoux.

    | fred | samedi 09 octobre 2010 à 13:12:50

  756. Thomas tu as raison,
    Malheureusement cette maladie suit et terni l'image de ce beau sport.

    Bon dans les alpes nous avons quoi :

    Une arrivée a gap avec le col d'allos.

    Gap-pinerolo :
    Montgenèvre,sestrières et pra-martino j'ai enlevé l'izoard pour faire comme cette année dans les pyrénées.
    Il ne faut pas faire d'ombre a papa Galibier.

    Turin-galibier : montgenèvre,galibier.

    ???-l'alpe d'huez : télégraphe, galibier, l'alpe d'huez.

    Dernier chrono autour de grenoble de 35 a 50 Bornes avec la cote des fontaines.

    | fred | samedi 09 octobre 2010 à 13:26:27

  757. Fred, pourquoi t'enleves l'Izoard? Cette année il y a bien eu Pailhères (qui est plus dur que le Tourmalet)

    Il n'y aura pas le Col d'Allos car l'étape serait beaucoup trop longue en partant de Saint-Paul-Trois-Chateaux. Il y aura sans doute le col de la Sentinelle (5 bornes à 5 %) juste avant l'arrivée à Gap. Huchovd va sans doute remporter cette étape.

    | alex75 | samedi 09 octobre 2010 à 13:38:04

  758. Alex75,
    Port de pailhères plus dur que le tourmalet je ne crois pas non.
    Mais j'ai enlevé l'izaord pour la notoriété c'est un col aussi légendaire que le galibier.

    Ca voudrait dire que gap moyenne montagne et que pinerolo, galibier et l'alpe seraient les seules étapes de montagne... c'est pas possible???
    Si sincèrement c'est le cas sachant qu'il n'y aura pas de chrono en cote c'est que les pyrénées seront belles mème si Prud et son équipe ne savent pas les tracer.

    | fred | samedi 09 octobre 2010 à 14:12:03

  759. Au point où çà en est, je vois plutôt Gap > Pinerolo par Montgenèvre / Sestrières / Pra Martino et le lendemain Turin > Galibier par Agnel / Izoard.
    Même si Agnel est plus haut que le Galibier, je ne pense pas qu'il soit oublié, surtout par son terrible versant italien. Seul souci : entre le sommet de l'Izoard et le col du Lautaret on va trouver le temps long et tout se regroupera, sauf si un Schleck attaque dans Agnel...

    | arbisman | samedi 09 octobre 2010 à 15:35:30

  760. @ beaucoup: Le but du présent blog, est de décourir avant l'heure le parcours du Tour de France 2011, pas de parler de dopage et de se prendre la tête. Restons cool svp.
    En parlant de tête, chapeau Thomas pour ton blog !!!!!

    | Pedro | samedi 09 octobre 2010 à 16:56:30

  761. @ pedro :
    Les annonces sont maintenant des confirmations d'arrivées, départs ...
    Donc on est au stade des suggestions. Remplir les trous du planning de Thomas :

    Voilà ce qu'on pense :

    14/07 : Toulouse - Bagnères de Bigorres
    15/07 : Tarbes - Lourdes.

    Si tu as un avis donne le. Si tu peux nous aider, fais le. Mais on fait avec ce qu'on a. Apparement tout le monde est d'accord sur les étapes. Donc, pour le moment, autant parler d'autre chose.

    | bap56 | samedi 09 octobre 2010 à 17:51:38

  762. Ce dont je suis certain c'est que le dernier CLM se disputera autour de paseGrenoble et n'ira pas à Chamrousse. Il ne devrait pas excéder 40 kms.

    | Piere-André | samedi 09 octobre 2010 à 18:08:26

  763. bap56
    Puisque tu me demandes mon avis, je le donne. Faisant partie des suiveurs (média) du TDF, j'attends avec impatience le parcours du Tour 2010, en ce qui concerne les réservations d'hôtels entre autres. J'ai été beaucoup aidé (on n'est jamais trop PD) par ses recherches en 2009 et 2010. Le blog de Thomas est intitulé "Les rumeurs sur le parcours et les étapes" donc, pour moi (ce n'est qu'un avis personnel) il n'y a pas lieu ici de débattre sur les problèmes de dopage anciens ou nouveaux. Il existe certainement d'autres blogs traitant du sujet.
    Thomas est un pasionné et ne gâchons pas son plaisir d'essayer de découvrir le profil du prochain TDF. (Voir à ce sujet son post n° 754).
    Ceci dit, tout le monde a le droit de donner son avis et je ne t'en veux nullement si pour "meubler" les trous de son planning, vous en venez à parler de ce fléau du cyclisme, mais pas seulement du cyclisme !!!!!!

    | Pedro | samedi 09 octobre 2010 à 19:18:36

  764. Entendu Pedro.
    De toutes façons je ne mêle pas de ses affaires de dopage, même si je suis l'affaire Contador.

    Piere André : Ce que tu dis là, c'est une certitude ou ça vient simplement de toi (je ne te demande pas d'où tu tiens ça, tu me l'as déjà dis ...)?
    Merci de ta réponse.

    | bap56 | samedi 09 octobre 2010 à 19:48:40

  765. Etape du Tour le 17

    | ctrdyfl | samedi 09 octobre 2010 à 21:43:35

  766. @ctrdyfl
    Le 17 soit, mais quelle étape?

    | pat | samedi 09 octobre 2010 à 23:46:59

  767. Le temps des tracés ternes est venu. Il nous faut prendre conscience qu'on a peut-être trop demandé aux coureurs. Pour 2011 c'est réglé.
    Pour 2012, ne délirons pas trop dans les Alpes. Une arrivée au sommet, une à Annonay et basta;
    Pour 2013, le centième tour je propose de shunter et les Alpes et les Pyrénées. Hushvold en vert,jaune et poids rouge.
    Salut à tous, rdv le 19/10

    | fourchecaudine | dimanche 10 octobre 2010 à 0:07:24

  768. Salut Pat.
    je peux dire certaines choses mais pas trop.
    Bon aller... autre chose; point de vue Etape il y aura une ou deux surprises.
    Cf post 669 qui disait deja presque tout... juste que je confirme. Apres certains peuvent decider d'y croire ou pas. Ceux qui me connaissent decideront d'y croire je pense...

    | ctrdyfl | dimanche 10 octobre 2010 à 6:03:27

  769. @ fred (post 758)

    Concernant la comparaison Pailhères / Tourmalet, beaucoup de cyclos qui les ont escaladé pensent que Pailhères est plus dur que le Tourmalet. D'ailleurs sur le site salite.ch Pailhères a un coef un peu plus elevé.

    Sinon effectivement, les pyrénées sont en général mal tracé. C'est surtout les superbes enchainements Aspin / Tourmalet / Luz-Ardiden et Portillon (qu'on peut désormais remplacer par Balès) / Peyresourde / Val Louron Azet / Pla Adet qui ont disparu (alors que JM Leblanc les mettait régulièrement)

    | alex75 | dimanche 10 octobre 2010 à 12:11:58

  770. @alex75
    7 arrivées à Luz-Ardiden entre 85 et 2003 avec un vide entre 95 et 2001 on ne peut pas dire que Leblanc ai mis souvent cette arrivée dans son découpage. Le Pla d'Adet visité en 83, 93 2001 et 2005 est-ce vraiment régulier?
    Le probléme des Pyrénées est l'incapacité de loger l'ensemble des équipes à une distance résonnable des arrivées. D'où l'obligation de programmer une journée de repos aprés une arrivée au sommet dans les Pyrénées hormis aprés Hautacam qui est proche de Lourdes et de la plaine. Mais par exemple Piau-Engaly, Cauterets Cambasque (où Créte du Lys selon l'appelation commerciale), Luz-Ardiden, Plateau de Beille, Guzet-neige le disparu sont encaissés dans des vallées isolées.
    Pour les années à venir on découvrira une arrivée à Peyragudes (station de ski dont le col de Peyresourde est un passage obligé)testée CLM par la Route du Sud comme cette compétition l'avait fait avant avec le Port de Balés et même le Plateau de Beille.
    on pourrait aussi réver d'un retour du tour dans les P.O. (66) afin de revisiter le Puymorens et l'Envalira avec une arrivée en Andorre.
    Et que dire des cols basques oubliés court mais raides à l'instar de Burdincurutcheta?
    Rêvons, rêvons....

    | Pierre LACOUE | dimanche 10 octobre 2010 à 13:24:27

  771. Alex75,
    Les mecs qui ont ces propos parlent certainement de la pente irrégulière du port de pailhères qui oblige a changer de rythme.
    Le tourmalet varie de 7 a 10% mais c'est un peu comme le plateau de beille la pente est régulière.

    Comme exemple tu prends l'alpe d'huez c'est irrégulier.
    En 97 Pantani lache tout le monde ( c'est vrai qu'il monte très fort )mais c'est surtout du aux changements de rythmes qu'il emploi et dans le tourmalet lors de l'étape de loudenvielle a un moment donné il est laché suite a une attaque de dufaux ou de richard.

    Tout dépend de la course, du temps et surtout des coureurs en plus de la pente.

    Mais a la base un pur grimpeur ne peut suivre le rythme d'un rouleur si la pente est régulière on l'a souvent vu avec Miguel.
    Mais le Tourmalet reste le roi des pyrénées.

    Pour les 20 dernières années il y a les pro-Leblanc et anti-Leblanc comme pour L'OM et Paris dans le foot chacun ses gouts mais le port de balès et le port de pailhères c'est lui qui les a sorti mais bon vu qu'il a rien fait en + de 15 ans de main mise sur le tour...

    Cela étant quand on parle sachant que l'on a aucun guide avec les tracés,magazines ou les étapes en elle-mème en le critiquant c'est très limite.

    Mais Prudhomme nous sort des bonnes choses et il en sortira pour l'année prochaine.
    Des étapes de montagne durs il y en a eu avec lui:
    cuneo-jausiers 2008 /
    Le grand-bornand 2009 /
    St jean de maurienne 2010 et mème celle de pau si les gars avaient continuer a rouler.

    En 99 lors de l'étape de pau similaire a cette année avec un col en moin il y a eu la course avec la pluie.
    L.A,Escartin et zulle étaient devant et des coureurs comme olano,dufaux et Richard étaient lachés et a l'arrivée ils perdent près de 2M.

    Ce sont les coureurs qui décident mais l'année prochaine vu que le tracé va ressembler un peu a 2008 le tour de france sera ouvert comme cette année-la.

    | fred | dimanche 10 octobre 2010 à 13:54:23

  772. Dans le classement de www.salite.ch le port de larrau est également classé au-dessus du Tourmalet

    | mathias | dimanche 10 octobre 2010 à 14:24:49

  773. Pierre lacque,
    Je suis pas totalement d'accord car il faut innover...
    Nous avons déja L'alpe qui est une institution.

    On ne peut pas mettre Luz-ardiden et le plat d'adet toutes les années...

    7 fois Luz-ardiden en 18 ans c'est pas mal et 4 fois le plat d'adet en 22 ans c'est correct surtout qu'il ne s'y passe rien donc aucun interet d'y revenir, Leblanc a mit d'autres arrivées que ces dernières qui n'ont pas forcément étaient mauvaises.

    De plus les arrivées au sommet se limitent entre 3 et 5 et il faut voir aussi si c'est intérressant ou pas en terme de course.

    Guzet neige c'est pas terrible, beille non plus mais c'est le vainqueur du tour qui gagne la-haut donc ca revient,Gourette en 2007 cela se passe de comentaires.

    Pour les pyrénées un autre problème se pose...il n'y a pas 100 cols non plus ce n'est pas les dolomites.

    Les années 90 sont un peu comme les années 80 il y a eu des essais qui n'ont pas forcément été très bon( sans parler de logistique ).

    Dans les alpes Prapoutel, le pleynet les sept laux, le granon, val thorens moyen...

    Après il est vrai que superbagnères,les arcs et d'autres n'y sont plus mais chacunes a son époque et il faut changer.

    L'année prochaine il y aura peut-ètre Valmorel ou risoul et peyragudes c'est mieux que rien.

    | fred | dimanche 10 octobre 2010 à 14:34:51

  774. @fred
    Entiérement d'accord avec vous mais je répondais surtout à alex75 qui disait que Leblanc mettait ces arrivées régulièrement. C'était pour dire que la régularité n'était pas évidente mais que cette fréquence suffisait amplement.
    Les Pyrénées n'ont pas 100 cols effectivement mais ceux qui pourraient être explorés par le tour ont tous des routes étroites (Hourquette d'Ancizan, Spandelles, Station de ski de Nistos Cap Nestes)qui ne leur permettraient pas d'acceuillir un public énorme en juillet. En septembre comme le Tour d'Espagne cela ne poserait pas de problèmes mais en juillet....
    Superbagnéres pourrait revenir car les coureurs pourraient redescendre dans la vallée par le télécabine mais dans les années 80 ils acceptaient de dormir à l'internat du lycée ce qui est inconcevable désormais. A noter que l'on pourrait aussi organiser une arrivée à Bourg d'Oueil, à quatre kilométres du sommet du Port de Balés côté Luchon. Mais il n'y a pas trop de place..
    Une innovation interessante pourrait être une arrivée à la station de ski du Mourtis,au-dessus du Col de Menté avec un enchainement Balés, Portillon d'un côté ou une arrivée par le Portet d'Aspet de l'autre.
    Une arrivée à Ascou-Pailhéres dans l'Ariège serait aussi à découvrir.
    Attendons Peyragudes d'abord.....
    A noter qu'il se parle de plus en plus dans les Pyrénées de la réalisation d'un vieux projet la mise en circulation du Col de Riou qui se trouve au-dessus de Luz-Ardiden en permettrait un enchainement SANS AUCUN KILOMETRE DE VALLEE de Tourmalet - Luz-Ardiden Riou - Cauterets Cambasque Créte du Lys. Le tout est de savoir en quelle année.

    | Pierre LACOUE | dimanche 10 octobre 2010 à 15:36:25

  775. comme je l\'ai fait avec les Alpes, et en dépit des doutes persistants concernant les étapes des Hautes Pyrénées, je vous propose des hypothèses de parcours pour les étapes pyrénéennes.
    Toulouse- Bagnères de Bigorre (jeudi 14)
    a) 224km cols de peyresourde (1569m, d\'Aspin (1489) arr. 25km
    b) 169km col de Beyrède (1417m 10,7km à 7% dont 3 à 10,4) arr. 22km
    c) 179km col d\'Aspin (1489m) arr. 25km
    d) 235km col du Tourmalet (2115m) arr. 29km
    e) 206km cols de Menté (1349m, de Peyresourde (1569m), d\'Aspin (1489m)
    f) 221km cols de Lançon (1120m 5,2km à 8,2%), d\'Azet (1580m), d\'Ancizan (1564m 10,3km à 7,8% 3,6 premiers à 9%) arr. 29km
    g) cols de Peyresourde (1569m) d\'Azet (1580m) d\'Ancizan (1564m arr. 29km
    h) cols de Portet d\'Aspet (1069m), de Menté (1349m, de port de Balès (1755m), de Peyresourde (1569m) d\'Aspin (1489m) arr. 25km
    possibilité d\'ajouter en fin d\'étape le col de Niclade (1319m 7,7%) arr. 13km
    Tarbes - Lourdes (vendredi 15)
    i) 162km cols de Marie-Blanque (1035m), d'Aubisque (1709m) arr. 43km
    j) 167km cols de Marie-Blanque (1035m), d'Aubisque (1709m), des Bordères (1157m 3km à 8,4%) arr. 27km
    k) 149km cols d'Aspin (1489m) du Tourmalet-est (2115m) arr. 50km
    l) 209km cols d'Aubisque (1709m, du Tourmalet-ouest (2115m) arr. 50km
    m) 175km cols de Marie-Blanque (1035m) d'Aubisque (1709m) des Spandelles (1378m 10,2km à 8,4%) arr. 26km
    n) 186km cols de Courade (1319m), du Tourmalet (2115m) des Bordères (1157m) du Soulor (1474m) des Spandelles (1378m arr. 26km
    Saint-Gaudens - Plateau de Beille
    o) 126km col de Port (1249m), Beille (1780m)
    p) 134km cols de Crouzette (1243m 8km à 8,7%) port de Lers (1517m), Beille (1780m)
    q) 146km cols de Portet d'Aspet (1069m), de Crouzette (1243m), de Port (1249m), Pas de Souloumbrié (911m), Beille (1780m)
    r) 171km cols de Portet d'Aspet (1069m), de Core (1395m), de Latrape (1111m), d'Agnes (1570m), port de Lers (1517m), Beille (1780m)
    s) 201km Montségur (1059m 5km à 8,3%), col du Pradel (1680m 10km à 7%) Beille (1780m)
    t) 246km cols de Garavel (1267m 15km à 5,4%), de Carcanières (1207m 3,1km à 9,8%°? Port de Pailhères (2001m) Beille (1780m)
    u) 118km seule montée du Plateau de Beille (1780m)

    | andre | dimanche 10 octobre 2010 à 18:24:01

  776. @andré
    Vos idées sont interessantes mais le Col de Beyréde est trop étroit de même que celui de La Courade - Niclade que vous rajoutez judicieusement à 13 kms de l'arrivée à Bagnéres.
    Pour ma part j'opterais pour un assemblage que vous n'avez pas fait: Balés, Peyresourde, Val Louron Azet et Aspin. Mais ASO voudra t-il placer une étape de cette difficulté comme première étape pyrénéenne?
    Idem pour le lendemain: le col de Spandelles est trop étroit pour le Tour.
    Je retiendrais donc votre option j: Marie Blanque, Aubisque, Soulor, Col des Bordéres.
    Pour l'étape de Beille votre option q avec le Pas de Souloumbrié aurait le mérite de limiter le temps de pleine mais (je ne la connais pas) la route est peut-être ici aussi trop étroite pour ASO.
    Mais pourquoi pas un mélange pq? avec Col de la Crouzette, Port de Lers, traversée de Tarascon et Pas de Souloumbrié avant la montée sur Beille.
    On peut tout envisager en fait.
    Espérons que ASO soit proche de nos élucubrations.

    Cdlt

    | Pierre LACOUE | dimanche 10 octobre 2010 à 19:02:10

  777. Chers collègues, je crains fort que le parcous esquissé par aso dans les pyrénnées soit celui craint par tous,
    - une arrivée à bagnères avec azet et aspin
    - une arrivée lourdes avec marie blanque et aubisque
    - plateau de beille avec col des ares et col du port, pour hourquette d'ancizan ou col des bordères je crois qu'on rêve.
    Dans les années 80 les prédécesseurs de leblanx osait un bayonne pau avec budurincucheta-soudet-maroe blanque et le lendemain un pau superbagnères avec tourmalet-aspin-peyresoudre-superbagnères, il y avait peut être aubisque avant.
    Sans revenir à ces étapes dantesques, aso pourrait emprunter des cols étroits, je trouve que l'argument de la caravane n'est pas revevable, pailhères est un col extrêment étroit pas exemple et c'es l'un des cols favoris de prudhomme, quand on veut tuer son chien vous connaissez la suite.........

    | mazinho | dimanche 10 octobre 2010 à 19:54:13

  778. dans les pyrénées en 2012 on aura sans doute une arrivée à la Pierre Saint-Martin qui est très dure et qui risque de faire beaucoup de dégats. Risoul et Peyragudes sont des montées beaucoup moins dures par contre.
    Valmorel c'est pas dure mais ça peut faire un superbe enchainement avec le versant sud de la Madeleine.
    Il y a aussi une arrivée à Flaine qui est à l'étude tout comme le Grand Colombier.

    Dans les années à venir on devrait donc avoir de l'inédit.

    | alex75 | dimanche 10 octobre 2010 à 20:03:38

  779. alex j'espère que tu as raison mais pour la pierre saint martin par exemple cette bonne idée pourrait s'avérer décevante si on emprunte cette montée en venant de l'espagne, ça nous ferait le galibier de cette année , je ne m'en remets toijours pas, une arrivée galibier par l'autorute du lautaret ou comment gacher un mythe, il était si simple de faire arriver les coureurs à serre chevalier en empruntant le galibier nord.....

    | mazinho | dimanche 10 octobre 2010 à 20:56:17

  780. Pour l\'étape qui arriverait à Bagnières-de-Bigorre, il se peut bien aussi qu\'il n\'y ait pas de col du tout ! Car pour ceux qui pensent à un final par les cols d\'Azet et d\'Aspin, expliquez-moi comment vous feriez pour ne pas passer deux fois dans cette même étape par le village d\'Arreau ? Si vous ne passez pas par Arreau avant le col d\'Azet, vous allez forcément vous coltiner Peyresourde, c\'est obligé ! Alors passage par Aspin, peut-être, mais passage en plus par Azet, j\'y crois pas une seconde, sinon vous pouvez rajouter Peyresourde...
    En ce qui me concerne je vois une étape SANS col, qui va lézarder sur le plateau de Lannemezan. 180km depuis Toulouse.

    | Sanglier | dimanche 10 octobre 2010 à 21:26:37

  781. Concernant le Grand Colombier, si le tour y passe, ce sera un col au milieu d'étape et pas à l'arrivée qui serait jugée sur la ville de Belley. Chaque année le tour de l'Ain l'escalade mais une course plus importante comme le Dauphiné pourrait lui faire une meilleure pub comme avec Risoul cette année sur le Dauphiné et le Tour de l'Avenir pour que le Tour de France y passe par la suite.

    | Elie | dimanche 10 octobre 2010 à 21:27:18

  782. Pour l'étape Tarbes - Lourdes, ok pour les pronostics.
    Pour celle de St Gaudens - Plateau de Beille voir mon message 243, en date du 14/09/10.
    Je prend les paris.
    J'espère franchement qu'on a tout juste, les amis.
    Une pensée pour Thomas : bientôt 2000 posts sur le sujet du Tour 2011 !!!!!!!!!!!! Bravo à tous !

    | Sanglier | dimanche 10 octobre 2010 à 21:33:37

  783. ça m'étonnerait que ASO mette une étape pour Cavendish le 14 Juillet (même si par le passé il y a déjà eu des étapes de plat le 14 Juillet)

    Dans le cas d'une arrivée à Bagnères de bigorre, à mon avis il y aura au minimum l'Aspin pour éliminer les sprinteurs.

    | alex75 | dimanche 10 octobre 2010 à 21:42:01

  784. @sanglier
    Tu as bien sur raison.
    Voir les posts 775 et 776. Azet plus Aspin pour aller à Bagnéres oblige à passer par Peyresourde pour ne passer qu'une fois à Arreau. Mais par contre Azet plus Hourquette d'Ancizan permet un final avec deux cols seulement et un seul passage à Arreau. Le tout est de savoir si ASO ne juge pas ce dernier col trop étroit.
    @mazinho.
    Pailhéres est étroit mais large par rapport à Spandelles, Beyréde et un petit peu plus large que la Hourquette d'Ancizan. ASO connait ce col depuis que Voeckler l' a franchi en tête lors d'une étape d'une Route du Sud. Il ne lui reste plus qu'à le placer (si il est dans leurs normes) sur un parcours.

    | Pierre LACOUE | dimanche 10 octobre 2010 à 21:47:01

  785. Bonjour,
    J'ai réalisé ce parcours qui me semble bien proportionné et un mix de "classiques", de nouveautés et de "remis au goût du jour" :
    prologue : Caen - Caen : env. 5 km en ville
    1 - Lisieux - Deauville (en passant par Carentan - route de bord de mer sur le 75 derniers km)
    2 - Evreux - Le Mans (arrivée sur la ligne droite du circuit)
    3 - Mayenne - Mur de Bretagne (arrivée en haut de la côte de St Mayeux)
    4 - Pontivy - Angers
    5 - Saumur - Gueret
    6 - Lac de Vassivière - CLM ind (env. 35 km)
    7 - Limoges - Aurillac (par Peyre Grosse, Aulac, Peyrol et Pertus)
    8 - Aurillac - Agen
    repos à Agen
    9 - Agen - Arete St Martin (par Ahusquy, Burdincurutcheta, Bagargui et montée finale)
    10 - Pau - Bagneres de Bigorre (par Aubisque, Tourmalet, Aspin et Peyresourde)
    11 - St Gaudens - Castres
    12 - Castres - Nîmes
    13 - Nîmes - Dignes Les Bains
    14 - Saint André Les Alpes - Col du Granon (par Allos, Vars, Izoard et montée finale)
    Repos à Briançon
    15 - Briançon - Chamrousse (par Lautaret, Laffrey, Luitel et montée finale)
    16 - Grenoble - Annecy (par Ayes, Barioz, Granier, Revard et Crêt de Chatillon)
    17 - Nantua - Besançon
    18 - Vesoul - Guebwiller (par Stalon, Ballon d'Alsace, Hundsruck et Grand Ballon)
    19 - Rimbeauvillé - Barr env. 48 km (par Koenigsburg)
    20 - Paris Intra Muros (départ Champ de Mars - Passage devant les grands monuments et circuit final sur les Champs)
    6 cols HC
    15 cols 1
    6 cols 2
    soit 27 cols

    Règlement :
    oreillettes et TV interdites
    Bonifs à tous les sommets de toutes les étapes classées "de montagne" (haute ou moyenne) : 20, 10 et 5
    Bonifs à tous les sprints intermédiaires de toutes les étapes : 10, 6 et 3

    Qu'en pensez-vous?

    | vince06 | lundi 11 octobre 2010 à 17:59:31

  786. On pourrait arrêter les raisonnements "étapes pour Cavendish", "Tour pour Contador" deux minutes. Ça tombe vraiment dans le cliché vérifié les français n'aiment pas les gagnants et puis c'est simplement idiot puisqu'on ne sait même pas qui sera au départ du Tour ...

    Concernant les deux premières étapes pyrénéennes, tout le monde semble avoir arrêté les villes étapes et l'ordre mais je tiens à rappeler qu'on est sûr de rien. Par exemple, c'est passé inaperçu mais j'avais proposé un Toulouse-Lourdes suivi d'un Tarbes-Bagnères de Bigorre, à savoir une étape de baroudeur classique de lendemain de CLM et une première étape de montagne sans arrivée au sommet. Rien ne s'y oppose ! Il est donc bien tôt pour crier victoire.

    Niveau parcours, le meilleur enchainement pour Bagnères de Bigorre dans ce qui est proposé, c'est Peyresourde-Azet-Ancizan si on élimine le Tourmalet. Par contre Azet suivi d'Aspin, c'est à éviter vu les 11km de plat entre les deux cols.

    | Svam | lundi 11 octobre 2010 à 18:17:32

  787. Salut vince, pas mal à première vue ; bravo pour ton départ de la 18° étape de Haute-Saône, qui avec la Corse, n'a jamais reçu le Tour. Et peux-tu évaluer le kilométrage approximatif de ta boucle ?

    | Sanglier | lundi 11 octobre 2010 à 18:22:02

  788. Ok sur le principe qu\'il n\'y a pas d\'étapes pour Cavendish, ni que tel ou tel coureur sera au départ de la prochaine Grande Boucle. Mais dans les faits ce garçon a empoché la bagatelle de 15 étapes au sprint lors des 3 dernières éditions : quels sont les heureux sprinteurs qui ont réussi à le battre au sprint lors de 2008, 2009 et 2010 ? Ils se comptent sur les doigts de la main. Une étape toute plate a beaucoup de chances de lui sourire. Ausi certains parlent-ils d\'étapes pour Cavendish, tout simplement. Et les exceptions confirment la règle, non ?

    | Sanglier | lundi 11 octobre 2010 à 18:31:16

  789. svam,
    tu parles de clichés mais tu es le premier a en faire en disant que les francais n'aiment pas les vainqueurs c'est peut-ètre un fait mais pas pour tout le monde sachant que pour dire ce genre de choses il faudrait connaitre les 65 M d'habitants de notre pays.

    Perso j'aurais bien aimé que les cyclistes que j'estime gagnent plus d'étapes sur le tour.

    Contador mème sans savoir s'il aurait pu le faire, il aurait eu encore 99 % de chance de la gagner vu qu'il est au dessus seulement le tour sera ouvert étant donné qu'il ne le fera pas et pour Cavendish rien a dire je n'aime pas ce type après il peut gagner 150 étapes, ca sera juste bon pour lui et ces fans tout simplement.

    | fred | lundi 11 octobre 2010 à 18:57:19

  790. Oui, le garçon est doué, mais pourquoi il faudrait faire des étapes contre lui, car c'est bien de cela qu'il s'agit ? Il faut aussi tenir compte du fait que si on réduit les étapes de plat, on réduit son nombre potentiel d'étapes glanées mais aussi les chances des autres sprinteurs, dont l'un vient d'être sacré champion du monde. Enfin, je tiens à rappeler que 2011 verrait bien l'arrivée de Greipel sur les routes de juillet, qui pourrait bien tenir la dragée haute au sprinteur britannique.

    Autant je suis d'accord pour amener le plus de variété possible dans les étapes, autant je trouve débile de vouloir supprimer tel type d'étape parce que la tête de machin, favori sur ce profil, ne me revient pas.

    | Svam | lundi 11 octobre 2010 à 19:10:16

  791. @fred: Le fond de ma pensée c'est justement de lutter contre les remarques telles qu'elles sont faites pour sortir de ce cliché. Si d'ailleurs on est tous à peu près d'accord sur le terme, ça veut dire que ce cliché existe bien et comme tous les clichés, ça a un fond de vérité, en particulier celui-là (et pas besoin de 65M de personnes le vérifiant, vu que c'est une moyenne).

    Mais bon je vais demander à ce que ce débat soit clos tout de suite, sinon ça va repartir pour une nouvelle discussion aussi barbante que figée (et un peu cliché de tes intervention sur ce blog malheureusement ^^) que celle précédant le dernier message de Thomas.

    | Svam | lundi 11 octobre 2010 à 19:18:59

  792. svam,
    sur le post 790 je suis d'accord.

    Sur le post 791 il n'y a pas de débat a avoir on vit dans un pays libre donc chacun donne son opinion et cela fait vivre ce blog justement car si on s'arrète aux rumeurs thomas va faire quoi 500 post basés sur des suppositions qui se joueront entre 5 et 10 personnes.

    Le jour ou ces personnes n'auront plus rien a dire plus de post.
    Le tour ne s'arrète pas qu'au spéculation de telles ou telles étapes qui pour la plupart relèvent que du rève.

    C'est vrai que je fais des clichés qui sont lourds par moment mais cela donne des vrais ou faux débats ( peu importe ) qui contribuent a la vie de ce site et surtout qui apportent les différents points de vue de chacun.

    Mais comme je fais chier les mecs de ton style donc les gens parfait en somme qui jugent les pensées des autres surtout quand elles sont contraires,
    Après 2 ans sur ce site je me retire au moin tu ne pourras plus dire que je pourris ce blog.

    Il ne faut pas parler aux gens de cette manière surtout quand on ne sais pas,
    personne n'est infaillible, cela fait 2 fois la 3è chance ne fait pas parti de ma religion.

    Bonne continuation a Thomas qui fait du très bon taf ainsi qu'a pierre andré, rené, andré,vince, freddy, thibaut alex et d'autres.
    (si vous voulez des étapes de vélo je parles du vrai pas des robots modernes sur des routes ou jeux n'hésitez pas ).

    | fred | lundi 11 octobre 2010 à 20:18:46

  793. Dernier point.
    Peut-ètre que je ne fais pas vivre ce site mais tu le fait encore moin que moi et a part juger les autres il n'y a que du vent.
    Tu dois avoir un gros problème avec ma manière de penser si c'est le cas dit le.

    | fred | lundi 11 octobre 2010 à 20:28:19

  794. Etape du Tour Mondovélo: il va certainement se passer quelque chose dans l'Auvergne le 16 et/ou 17 juillet. Tous les hôtels à Issoire (et environs) affichent complets pendant ce week-end-là.

    | PJ | lundi 11 octobre 2010 à 21:13:29

  795. Well if there will only be plateau de beille, galibier south and alpe d'huez(+ super besse), it will once again be boring route. I don't know which climbs will be in huez etape but there are no more queen stages with 3-4 very hard climbs. I know that intention of prudhomme is to make tour interesting right till the end but only 2 days(plateau du beille and huez) will really make the difference without time trials because galibier south and superbesse will give differences around 10 seconds and that isn't tour de france and the best man maybe won't win (pretty sure that there was queen stage this year that schleck would win). The biggest truth and concern is that the best stage since 2003 and ardiden classic was last year cobbles stage and was in front of other stages by a country mile

    | Crocycling | lundi 11 octobre 2010 à 21:35:04

  796. PJ: cf mon post 768 qui confirme le post 669

    | ctrdyfl | lundi 11 octobre 2010 à 22:12:02

  797. @fred (qui me lira, même s'il ne répond pas): Désolé d'avoir provoqué ton départ, j'ai effectivement parlé crûment, mais j'étais loin d'imaginer que je t'offenserai autant. Si tes discussions sur le cyclisme d'antan sont intéressantes, tu concéderas au moins qu'elles n'ont que peu à voir avec le tracé de 2011 (et c'est justement quand tu veux projeter ce monde dans l'actuel que ça devient lourd) et que du coup elle détourne la discussion de son fil normal. J'espère que tu reviendras sur ta décision, notamment après le 19 pour évaluer la mouture 2011 : là on pourra se lâcher, sans les réserves liées aux rumeurs.

    Concernant, mon rôle sur ce blog, effectivement je n'ai pas d'informations à délivrer. Je ne suis pas dans les indiscrétions communales et hôtelières et ne lis pas quotidiennement le journal local. Je ne peux donc que me contenter de réagir aux informations et idées émises par d'autres. Ainsi, je peux donner l'impression d'avoir la critique facile mais c'est toujours une critique constructive. Bien souvent, je me permets de ramener les choses sur terre comme ce fut encore le cas hier avec la discussion pyrénéenne. Le fait que je pratique depuis longtemps le tracé de Tours fictifs, mais avec mon idée du réalisme, fait que je suis un peu moins "enthousiaste" que les autres sur la façon de révolutionner les choses. Comme je l'ai souvent dit, on peut très bien tracé des choses intéressantes avec les règles actuelles.


    Pour en revenir sur le Tour 2011, pas sûr qu'on arrive au 100% cette année avec cette absence d'information qui demeure sur l'entrée dans les Pyrénées. D'une manière générale, j'ai surtout l'impression qu'ASO a manqué de candidature par rapport à son projet de base, ce qui expliquerait des Pyrénées peut être meilleures que les Alpes ... Une fois encore, le système d'éligibilité aux étapes devraient être revu, spécialement en montagne où l'enjeu sportif doit primer.

    | Svam | mardi 12 octobre 2010 à 11:35:41

  798. Svam > La grande majorité d'entre nous ne sont pas dans les indiscrétions communales et hôtelières et ne lisent pas quotidiennement le journal local, c'est pr ça qu'on est plus ds l'intéraction et la réaction par rapport aux diverses nouvelles qui affluent sur ce blog.

    Faut pas te croire cas isolé.

    Moi, par exemple, j'ai pas le souvenir d'avoir une seule fois affirmé une rumeure quelconque lu ds un journal local ou entendu sur une radio, et cela depuis que je suis sur ce site cad lors des spéculations sur le parcours du Tour de France 2008 au début. La plupart du temps, on réagis, on discute des possibilités, des capacités que telle ou telle ville a à acceuillir une étape du Tour, des alternatives, des choix du parcours.

    | thibaut | mardi 12 octobre 2010 à 13:54:21

  799. Pour l'entrée des Pyrénées on aura sans doute une arrivée à Lourdes le 15 Juillet d'après plusieurs sources.
    Mais l'étape du 14 Juillet est incertaine, tout comme le dernier chrono car la rumeur Chamrousse s'est estompée...

    | alex75 | mardi 12 octobre 2010 à 14:04:30

  800. Bonjour,

    J'étais hier avec un responsable ASO. De source sûre, il y aura donc bien deux étapes du Tour. Une entre Issoire et Saint Flour de 210kms le 17 juillet, et la seconde, entre Modane et l'Alpe d'Huez, avec au programme 3 cols et un peu moins de 140kms, le 10 Juillet.

    | Marc | mardi 12 octobre 2010 à 14:35:56

  801. Marc,,l'etape du tour serait alors, en privilegiant le passage au Galibier, s Modane, Col du Telegraphe, Col du Galibier et montéee sur l'Alpe ce qui doit faire les 140kms.

    | neiges | mardi 12 octobre 2010 à 14:57:05

  802. etape du tour qui serait en concurrence direcet avec la cyclo Luc Alphand
    Pris sur le site offciel
    ""La prochaine édition de la Serre-Che Luc Alphand se déroulera le 10 juillet 2011. A cette occasion nous fêterons le centième anniversaire du premier passage au col du Galibier par un Français : Emile Georget dans l'étape Chamonix - Grenoble.
    Les trois parcours passeront par le col du Galibier, les tracés définitifs seront donnés dans l'automne.""

    | neiges | mardi 12 octobre 2010 à 15:01:03

  803. Modane-ADH par le Télégraphe/Galibier ne fait que 110km. Je pense que le parcours sera plutôt avec une "boucle" au niveau de St Jean de Maurienne pour faire le Col du Mollard, redescente sur SJDM et ascension du Glandon. Avec ce parcourt on arrive à 148km.

    | lulu38 | mardi 12 octobre 2010 à 15:12:18

  804. infos sur l'étape de Gap :

    http://alpesdusud.alpes1.com/infos/infos-locales?id_news=16426

    l'arrivée à Gap se fera après avoir escaladé le Col Bayard puis le Col de Manse et descente par la Rochette (comme cette année)

    | alex75 | mardi 12 octobre 2010 à 15:16:48

  805. @Pierre André post 762. Dans ce cas, je vois bien un clm Grenoble - Voiron via le col de la Placette(30-35km).

    | lulu38 | mardi 12 octobre 2010 à 15:26:49

  806. Bonjour à tous,

    Lecteur quotidien de ce blog, je n'ai jamais participé jusqu'à aujourd'hui car je n'ai jamais trop eu d'infos ou sinon périmées... bref, je ne suis pas excusable mais je m'en excuse :)

    Tout d'abord, félicitation à Thomas pour son boulot ! C'est énorme, et çà synthétise plutôt très bien tout ce que l'on peux lire sur d'autres blogs ou forum !

    Je me permet de réagir par rapport à l'étape du tour de Modane => Alpe d'Huez, comment arrivez vous à 140km de votre côté ? Pour ma part j'arrive seulement à 115 lorsque je compose l'étape sur Google Maps ou autre. Je doit surement oublier un détour.... Pourtant je passe bien par le Télégraphe et le Galibier...

    Sinon, autre chose, à propos du CLM de Grenoble (Je suis Grenoblois) pour le moment rien n'a filtré dans le coin, et pourtant ce n'est pas faute de chercher, de lire ou de questionner...

    Pour Chamrousse, de source quasi sur, je confirme que la ville n'accueillera pas le tour cette année (Malheureusement car la montée est très sympa !) En tout les cas, rien n'est prévu dans la commune, aucun budget voté, aucun aménagement de voirie...

    Allez, bonne continuation à tous et au plaisir de lire les dernières infos avant l'annonce du parcours le 19 !



    | Tom | mardi 12 octobre 2010 à 15:36:01

  807. confirmation qu'il n'y aura pas le Finestre dans l'étape de Pinerolo, mais par contre il y aura bien le Pra-Martino juste avant l'arrivée :

    http://img810.imageshack.us/i/tappe.jpg/

    | alex75 | mardi 12 octobre 2010 à 15:40:57

  808. j'ajoute que vu comment l'étape de Pinerolo est tracée (200 km), on devrait donc avoir Gap > Pinerolo (environ 200 km) avec le Col Lebraut, l'Izoard, Montgenèvre, Sestrière et Pra Martino.

    | alex75 | mardi 12 octobre 2010 à 15:47:48

  809. Faire 2 étapes du Tour me parait complétement absurde et je pense qu'ASO ne fera pas une chose pareille car l'épreuve y perdrait toute sa valeur, toute son image. Une étape de courte montagne ne colle pas avec l'image de défi que véhicule cette épreuve auprès des cyclosportifs. Je pense donc davantage à un Issoire-St Flour le 17 juillet comme Etape du Tour cette année.

    | David | mardi 12 octobre 2010 à 16:12:18

  810. Intéressant cette arrivée à Gap via Bayard, Manse et la Rochette, ça change de la Sentinelle on varie.

    Et j'avais envie de dire que le Pra Martino est plus que nécessaire pr sauver l'étape déjà pas terrible Gap > Pinerolo, ils font comme ils peuvent maintenant les dés sont jetés on cherche la moindre bosse pr durcir le parcours.

    L'étape Modane > L'Alpe d'Huez, je suis d'accord avc lulu 38, on aura une boucle vers le Mollard même si pr moi ce sera plutôt la montée d'Albiez Montrond, en tout un peu moins de 150 bornes, ça devrait le faire.
    Ce sont les dernières esquisses du parcours Alpestre.

    Pour les Pyrénés je ne crois pas du tout à l'étape Tarbes > Lourdes via Marie Blanque et Aubisque ça fait trop étape en trop qu'on veux à tout prix caser qqpart.

    Pour moi ça se résumera à
    - un Toulouse (ou ville aux alentours) > Bagnères de Bigorre via Azet, Hourquette Ancizan. Si l'arrivée est jugée à Luz st Sauveur (pourquoi pas après tout y'avais des rumeures), on rajoute le Tourmalet et là on aurait une belle étape!
    - un Saint Gaudens > Plateau de Beille via Port, Montségur, Pradel, aller je sors ces cols pr varier en espérant que ASO sera inspirer!!!

    | thibaut | mardi 12 octobre 2010 à 16:25:27

  811. @lulu38 post803: Dis précisement ton parcours, sois c'est le glandon soit le galibier non ?

    | jp | mardi 12 octobre 2010 à 17:10:44

  812. Je suis d'accord avec David, faire 2 étapes du tour ,c'est absurde.ASO avait essayé de faire une étape de légende mais cela n'a pas marché( elle n'a duré qu'un an);je ne vois pas ASO mettre l'EDT MODANE ALPE D'HUEZ(140km), c'est pratiquement le même parcours que la MARMOTTE(180km avec le GLANDON).En plus le village accueil est très important,plus de 12000 personnes le fréquentent.Monter 2 fois le village pour peut-être 2 fois moins de personnes est complètement absurde.ASO est entrain de nous rouler dans la farine. Je vois plutot ISSOIRE-ST FLOUR car les hôtels sont bien réservés du 15 au 17 juiillet.

    | Alan | mardi 12 octobre 2010 à 18:29:57

  813. @Thibaut post 810 : En effet cela fait une étape à caser. Mais le parcours que tu proposes ne correspond pas aux dates. Il faut rester sur ces 3 étapes à une semaine tout pile de l'annonce du aprcours, on n'aura plus d'infos si ce n'est que les tracés des étapes.

    Que ASO place trois étapes, c'est largement compréhensible. Je ne fais que répéter ce que certains, beaucoup pour préciser, disent :

    -Une étape pour des baroudeurs, celle de Tarbes - Lourdes, ou autre .. le 15/07
    -Une étape pour une explication entre les leaders, celle du plateau de Beille.
    -Une étape avec comme arrivée de la plaine pour des sprinteurs comme le nouveau de champion du monde ..
    OU
    A la place de cette étape pour ces sprinteurs qui passent les bosses et les cols, on peut envisager une étape pour des puncheurs comme Gilbert, Vinokourov, Rodriguez ...

    Il faut faire vite. on a une semaine. Il faut dire si VOUS TOUS êtes d'accord, et si vous ne l'êtes pas, pourquoi et que pensez vous - que ne pensez vous pas ??

    Si beaucoup de blogueurs sont d'accords entre eux, et je ferais partis de ces blogueurs, il faut faire correspondre ces "types d'étapes" aux étapes tout court ..

    PS : merci de répondre à mon message .... ^^

    | bap56 | mardi 12 octobre 2010 à 18:41:08

  814. Merci pour l'info concernant Gap. Le final sera toujours plus compliqué que par la Sentinelle mais ça reste de la moyenne montagne et ça ne casse pas trois pattes à un canard. Pareil pour le lendemain où l'étape sera inintéressante au possible même si ça fait plaisir de retrouver le décor de l'Izoard.

    @bap56: Tu as aussi un problème de dates. Le trou manquant couvre les 14 et 15 juillet avec peut être une arrivée à Lourdes (on a parlé de rumeurs mais sans source vérifié) le 15 et les deux nuits. Personnellement je n'ai pas trop d'avis, j'espère juste que si montagne il y a cela soit une vraie étape sans trop de plat entre la fin de l'ultime descente et l'arrivée.

    | Svam | mardi 12 octobre 2010 à 19:16:14

  815. J AI LES MÊMES INFORMATION QUE MARC (800) CONCERNANT LES 2 DATES DES ETAPES DU TOUR

    | FACHINIER | mardi 12 octobre 2010 à 22:21:47

  816. @ Thibaud 810 : je ne vois pas ce que cette étape de Gap a d'intéressant. De plus, l'arrivée est la même que l'année dernière, non? Toujours dans l'originalité ASO...
    L'étape du lendemain va être insipide au possible, vu qu'il n'y a pas le Finestre. Comme le dit Svam, il faut absolument revoir les critères d'attribution des étapes, et particulièrement en montagne. Cette année, on fait un détour à l'étranger, vers Pinerolo SANS AUCUN INTERET SPORTIF. C'est définitif cette année, le business a complètement pris l'ascendant sur la course, c'est la foire au pognon.

    | Dom | mardi 12 octobre 2010 à 22:40:08

  817. Bonjour à tous, étant curieux du parcours du TDF 2011 je suis tombé là-dessus, et, coup de chance incroyable, ma ville serait une ville-départ (Saint-Paul-Trois-Châteaux). Moi-même j'ai du mal à y croire. Je sais que ça reste de l'hypothétique, mais la ville ayant déjà accueilli un départ d'étape du Critérium 2010, elle serait donc potentiellement capable d'être ville-départ dans le Tour. J'irai me renseigner auprès de la mairie et des hôtels de la ville pour essayer de confirmer l'info du Dauphiné Libéré.

    Après pour ce qui est du parcours de l'étape, ne connaissant absolument pas les cols de la région, je ne me prononcerai pas dessus, mais il ne faut pas oublier que le Ventoux n'est pas loin et qu'une ascension serait possible (mais la faire en début d'étape serait un peu contre-productif).

    | Linkinito | mardi 12 octobre 2010 à 22:42:29

  818. Ne vous inquiétez pas on arrivera à avoir des infos précises sur les pyrénées avant le 19. Patrick Louis, journaliste à La Dépêche du Midi, a toujours des scoop un ou deux jours avant et dés qu'il les fait paraitre je vous tiens au courant. Nous avons tous spéculé sur un CLM dans le Tarn entre Blaye et Lavaur mais pourquoi n'aurions nous pas une étape en ligne à la place et un CLM le jour de 14 juillet avec nuit d'hotel à Lourdes.
    C'est une solution à envisager en l'état actuel des infos officielles.

    | Pierre LACOUE | mardi 12 octobre 2010 à 23:05:41

  819. Je trouve le tracé de l'étape de Pinerolo, pas si mauvais que ça. Il y a quand même quatre ascensions, la dernière à dix kilomètres de l'arrivée, presque pas de plat entre les différentes ascensions qui se suivent. Si les coureurs veulent faire la course, il y a moyen de la faire.Ce ne sont pas des ascensions type Angliru ou Zoncolan qui font nécessairement une course intéressante,... des coureurs scotchés à la route, des écarts qui se mesurent en secondes, les dix premiers en une trentaine de secondes....le bilan est souvent décevant

    | mathias | mardi 12 octobre 2010 à 23:20:25

  820. Ecoute Mathias, je suis pas sûr qu'on retrouve des étapes mythiques et la légende du Tour en empruntant des Montgenèvre, des Sestrière et des Pra Martino... Dans tous les cas, il n'y a pas besoin d'aller en Italie pour tracer des étapes telles que celle-là (Les Vosges seraient mieux).
    Un dernier point, Le Giro montera vraisemblablement le Finestre. Pourquoi pas le Tour, il passe juste à côté?

    | Dom | mercredi 13 octobre 2010 à 0:16:32

  821. Bon je n'ai pas posté depuis le #3, mais j'aimerais réagir aux réactions de ces derniers temps.

    Avant toute chose, j'avoue être également déçu par le parcours qui risque d'être officialisé dans les Alpes la semaine prochaine. Autant pour une fois j'aime bien ce qui est proposé en première semaine (alternance d'arrivée pour sprinteurs et puncheurs), autant le menu de la dernière semaine m'attriste presque. Simplement dans le sens où pour le "centenaire", je m'attendais + à une visite des Alpes de long en large, plutôt que se cantonner sur un même secteur.

    Mais j'aimerais faire cinq remarques, suite aux vôtres :

    - quel que soit l'étape, ce sont les coureurs (et vous le savez) qui décideront de ce qu'elle va être. S'ils décident de faire péter la course dès l'Izoard, ils le feront. Quand Pereiro gagne son tour suite au déclassement de Landis, ce sont els coureurs qui décident de laisser la demi-heure. En 1997, lors de l'étape de Courchevel, Festina décide de faire péter la course dès le Glandon (peu importe qu'ils étaient clairs ou pas, là n'est pas la question). Dans les années 2000, Armstrong décide de cadenasser la course systématiquement jusqu'à la dernière côte. L'an dernier, les coureurs n'ont pas assez de c******* pour transformer cette étape Bagnères-Pau en étape mythique alors que c'était parti pour. J'ai également souvenir dans les années 90's, dans le massif central, d'une attaque de l'équipe Casino dans son intégralité, tel un clm par équipe. Tout revient à la décision des coureurs. Et je rejoins Mathias, ce n'est pas en enchainant des cols d'une difficulté ahurissante qu'on va obtenir la meilleure course. Au contraire très certainement.

    - deuxième remarque, si on suit la logique du "les coureurs ne feront rien" qui traîne, quel serait l'intérêt de mettre le Finestre à plus de 50 bornes de l'arrivée? Beaucoup râle à chaque fois que le Tourmalet se trouve loin de l'arrivée ... Et de toute façon, si on continue la comparaison entre les deux, comme il ne se passe jamais rien dans le Tourmalet ou un autre grand col lorsque celui-ci est suivi d'une dernière montée ou d'une vallée de 50 bornes (entre parenthèses, pour ce type de montée extrêmement dure tel que l'est le Finestre, la situation d'une montée similaire comme le Mont du Chat est bien plus intéressante, dans le sens où l'arrivée pourrait s'effectuer 10km après le bas de la descente sur Aix ... et pourrait donner lieu à des courses poursuites courtes mais intenses dans la logique des choses).

    - troisième point, rien à voir avec le tour, il semble au contraire que le Giro ne montera pas le Finestre (cf post 807)

    - quatrième point : l'arrivée dans les Pyrénées : si cela devait se confirmer pour Bagnères de Bigorre, je serais plutôt partisan de la seule Hourquette plutôt que l'enchaînement Azet/Hourquette. Un seul col, de surcroit assez rude, aurait + de chances de faire exploser quelque chose plutôt que l'enchainement des deux (les attaques pourraient être plus violentes ... encore une fois selon la volonté des coureurs).

    - enfin Dom, je suis d'accord avec toi, les Vosges seraient bien plus intéressantes. J'aimerais qu'une fois le Tour s'arrête aussi trois jours en Lorraine, il y a de quoi faire de bonnes étapes (commentaire de Jalabert l'année du départ de Strasbourg lors de l'étape vers Esch : "vous avez toujours une montée puis une descente, et ainsi de suite, vous êtes toujours en train de relancer sur ces routes").

    Voici quelques pensées du matin ... De toute façon, on critiquera toujours les tracés d'ASO. Le jour où sur l'ensemble d'un tour ils décideront de passer pour une fois par des endroits et cols qu'ils ne voient jamais/très rarement, je suis presque certain que beaucoup râleront parce que :
    - ils en auraient voulu +
    - les étapes seront mal tracées.

    Mais bien évidemment, comme à chaque fois ... ce sont les coureurs qui font la course.

    Et honnêtement, si Contador annonce sa retraite et avec l'inconnue de la nouvelle équipe des Schleck, on pourrait tout de même avoir un tour intéressant ... malgré le tracé.

    | Mrmoving | mercredi 13 octobre 2010 à 9:04:17

  822. @820 Je persiste à croire que ce ne sont pas les cols mythiques qui font une étape mythique. En 1971 dans l'étape où Luis Ocana a mis 8 minutes à Eddy Merckx, il y avait comme seules ascensions, la Côte de Laffrey, le Col du Noyer, et la montée vers Orcières-Merlette. Si ASO mettait un tracé pareil aujourd'hui chacun crierait au scandale. ET en 1971 c'était la deuxième et dernière étape de montagne des Alpes après celle de la Chartreuse.

    | mathias | mercredi 13 octobre 2010 à 9:31:37

  823. ? Les EDT seront le 10.07 (Maurienne - Alpe) et 17.07 (Issoire - St.Flour) ?

    | Simon | mercredi 13 octobre 2010 à 9:38:05

  824. (p819): L'étape de Pinerolo est très moyenne quand même. Certes il y a l'Izoard mais derrière c'est Montgenèvre, Sestriere et Pra Martino soit trois deuxième catégorie. Et par rapport à leur difficulté la très longue descente en faux plat de Sestriere coupera toute velléité d'attaques. Alors bien sûr comme dans toutes étapes ce sont les coureurs qui font la course et s'il y a une défaillance ... Mais de nos jours pour qu'il y ait une défaillance, il faut la provoquer.

    (p821): Je ne suis pas d'accord sur l'enchainement Azet-Ancizan. Certes on peut plus se lacher sur un col mais l'arrivée à Bagnères étant encore loin, il serait aisé pour le peloton d'attendre quelques équipiers lachés pour mieux les faire rouler et ainsi rattraper les quelques aventuriers partis devant. Avec un col avant, en plus difficile comme Azet, on peut se prévenir de ce problème en roulant fort pour égrainer le paquet et le réduire à une trentaine au sommet. Certains reviendront peut être dans la courte transition mais ils seront déjà marqué avant la Hourquette. Bien sûr ce schéma de course impose déjà une tactique autrement plus offensive que la majorité de celles adoptées par les DS d'aujourd'hui.

    (p822): Si ces grands raids d'antan n'ont plus lieu aujourd'hui, c'est une nouvelle fois à cause de la prise d'importance des équipiers. Il y a trente ans l'écrémage se faisait naturellement et profondément dans les cols. Les favoris se retrouvaient très loin de l'arrivée entre eux et pouvaient s'expliquer à la pédale. Maintenant, c'est beaucoup moins clair ...

    | Svam | mercredi 13 octobre 2010 à 12:35:44

  825. Dom > Quand je dis intéressant cette arrivée à Gap, c'est la nouvelle, le scoop, qui est intéressant ^^. Je ne parle pas du final de l'étape que l'on connais par coeur sur le bout des doigts !

    On m'a dis plus haut que mes dates ne correspondait pas pr un Lourdes > Bagnères de Bigorre via Azet et Hourquette d'Ancizan suivie d'un St Gaudens Plateau de beille via Montségur, 7 frères et Pradel.

    Je regrette mais la solution est simple:
    Au lieu de mettre deux étapes entre les Pyrénés et les Alpes on en met 3, je pense qu'il y aura une étape entre Montpellier et St paul trois Chateaux (pas forcemment ces villes là), et quand on y regarde, les dates concordent (les hôtel réservés à Montpellier peuvent servir une nuit avant asns problèmes.

    J'attends tjrs, une semaine avant la délivrance, une éventuelle surprise de taille qui me redonnerais le moral.

    | thibaut | mercredi 13 octobre 2010 à 13:04:23

  826. Sestrières sera sûrement classé 1ère catégorie.

    | mathias | mercredi 13 octobre 2010 à 13:16:21

  827. Et bien les Pyrénées sont toujours assez floues finalement...

    Et je cherche toujours les étapes de montagne dans les Alpes ^^

    Petite information locale : la route de la Hourquette d'Ancizan "prend cher" l'hiver, de nombreux trous se sont formés ces dernières années et si le Tour veut passer par là, il faudra la refaire à coup sûr...

    [Mode humour]
    Pire scénario pour les Pyrénées :
    Jeudi 14 Juillet : Toulouse > Tarbes (tout plat)... Une étape pour sprinteurs,avec une obligation faite aux commentateurs de dire toute la journée que le Tour peut se jouer dans cette étape, notamment sur une ascension de 600 m à 3% située à 50 kms de l'arrivée.
    Vendredi 15 Juillet : Tarbes > Lourdes (Marie Blanque / Aubisque)... Une étape avec des cols qu'on ne voit jamais sur le Tour... je plaisante bien sûr !
    Samedi 15 : Saint Gaudens > Plateau de Beille (Ares / Portet d'Aspet / Port)... Une étape avec de grands cols (!) où les commentateurs devront dire aux téléspectateurs que le col de Port est une rampe de lancement idéale vers le Plateau de Beille, à 30 kms du pied de la dernière ascension. [/Mode humour]

    Je suis cynique c'est vrai, mais sincérement j'ai peur que çà ressemble à çà.

    | arbisman | mercredi 13 octobre 2010 à 14:33:05

  828. @ Thibaut p.825 : ce que tu me dis là à propos des dates, ça donnerait ça :

    14/07 : Toulouse - Lourdes
    15/07 : St Gaudens - Plateau de Beille
    16/07 : Limoux - Montpellier
    17/07 : Montpellier - St Paul 3 Chateaux
    18/07 : Repos ?
    19/07 : St Paul 3 Chateaux - Gap
    20/07 : Gap - Pinerolo
    21/07 : Turin - Galibier ...

    Si c'est cela, ça ne correspond pas aux dates :

    Lourdes 2 NUITS (14 au 15 et 15 au 16)
    Arrivée à Beille prévue le 15 Juillet
    Carcassonne, Narbonne et Foix pour la nuit du 16 au 17
    Montpellier le 17 au 18
    Digne et Manosque pour la nuit du 18 au 19

    Voilà, tu as toutes les dates. Qu'en penses tu ? Pour moi ton parcours est faux...

    | bap56 | mercredi 13 octobre 2010 à 16:27:09

  829. Pardon pour mon psot précédent, l'arrivée à Beille est prvue le 16 Juillet

    | bap56 | mercredi 13 octobre 2010 à 16:28:22

  830. Le tour monter le finestre, vous êtes fous ! Déjà qu'au Tourmalet il n'y a que deux coureurs pour se disputer la victoire (trop dur pour les autres), mais alors le finestre ! Tant qu'on y ai, montons le scanuppia (7.8kms a 17.8%, avec des pentes maximales a 28% pendant 1 kms ! ). Sinon, le tour est fait, les rumeurs seront rare d'ici l'annonce. En ce qui concerne toutes les arrivées en attitude faut pas trop y compter, Super besse,Plateau de beille, alpe, galibier,finestre, chamrousse...
    Les sprinteurs ne pourront pas s'illustrer sauf au mont des alouettes, à redon, au cap fréhel,a lisieux et a chateauroux ensuite, a carmaux et montpellier, après que de la montagne ! apart au champs..

    | jp | mercredi 13 octobre 2010 à 16:40:40

  831. je me suis permis d'écrire un mail à l'office du touriseme de Lourdes en leur demandant s'il y aurait une arrivée dans leur ville en 2011 voici la courtoise réponse:
    Bonjour,

    Suite à votre demande concernant l'eventualité d'une arrivée du Tour de France 2011 à Lourdes, la ville de Lourdes n'ayant pas eu de confirmation de la part de l'organisation du Tour de France, nous ne sommes pas en mesure de vous renseigner aussi nous vous invitons à consulter régulièrement le site officiel du Tour :

    http://www.letour.fr/2010/TDF/COURSE/fr/grand_depart_2011.html

    ou bien à recontacter l'office de tourisme en début d'année 2011.

    Nous restons à votre disposition pour de plus amples renseignements.
    Cordiales salutations.
    Le secrétariat
    Isabelle

    | Pierre LACOUE | mercredi 13 octobre 2010 à 18:55:09

  832. @thibaut post 825
    L'étape Saint Gaudens - Plateau de Beille est officiellement programmée le samedi 16 juillet.
    Donc si comme tu les dis nous n'avons que deux étapes dans les Pyrénées que fait-on le 14 juillet?
    Beaucoup pensent une étape Toulouse ou une ville de sa banlieue - Bagnéres de Bigorre mais il pourrait-y avoir une autre si Blaye - Lavaur du 13 juillet est en ligne c'est un CLM dans l'ouest de Toulouse, dans le Gers ou dans le piémont pyrénéen.
    Mais pour l'heure il n'y a que des rumeurs et des supputations.
    Si on se base sur les réservations d'hotels qui sont certaines pour les nuits des 14 et 15 et sur de vieilles rumeurs l'étape du 15 pourrait être une étape Tarbes ou Lannemezan - Luz Saint Sauveur qui aurait le mérite d'être directement située au pied de la descente du Tourmalet escaladé par Campan et qui pourrait être précédé d'Aspin ou de la Hourquette d'Ancizan. Mais je délire peut-être.....

    | Pierre LACOUE | mercredi 13 octobre 2010 à 19:08:31

  833. Gap et la descente de la rochette deux années de suite ?

    | vince | mercredi 13 octobre 2010 à 20:48:47

  834. on peut aussi envisager tout simplement :

    CLM Blaye > Lavaur
    Toulouse > Tarbes ou Lourdes
    Tarbes ou Lourdes > Bagnères de Bigorre avec l'Aubisque et le Tourmalet (à 30 km de l'arrivée)
    Saint-Gaudens > Beille

    | julien | mercredi 13 octobre 2010 à 21:16:02

  835. Oh vous savez les dates... c'est jamais officiel! ;)

    Nan plus serieusement, c'est plus un ultime espoir que je portais ds cette supposition, plutot que de voir l'histoire se terminer par un Toulouse > Tarbes tout raplapla suivis d'un Tarbes > Lourdes et St Gaudens > Plateau de Beille avc les cols que l'on connais par coeur...
    Pr moi ça serait un tel désavoeu de la part d'ASO, franchement je tomberais de haut d'avoir un truc aussi classique vu et revu ces dernières années, plus le tps passe plus le parcours devient pathétique.

    J'ai encore de l'espoir que tout ça n'est que du flanc, donc j'essaye de faire des concessions, et je remarque qu'avc deux étapes pyrénéennes comme j'ai montré on pourrait s'en sortir honorablement.

    | thibaut | mercredi 13 octobre 2010 à 21:39:47

  836. on aurait bien pour gap-pinerolo:
    izoard-montgenevre-sestrières-pra martino:
    un parcours qui pour moi se finira en course de cote sur le pra martino, une belle procession en perspective, le lendemain le galibier sud via l'autoroute du lautaret, ça me déprime cette perspective

    | mazinho | mercredi 13 octobre 2010 à 22:37:44

  837. @ Mrmoving 821 : Dans mon esprit, il faut mettre le Finestre ET le Pra Martino si tu arrives à Pinerolo, ainsi tu as une étape correcte.
    Maintenant, je pense que l'arrivée à Pinerolo ne présente aucun intérêt (sportif), si ce n'est remplir les poches d'ASO.
    L'idéal serait donc de franchir le Finestre et de faire une arrivée en bas, à Finestrelle.

    @ Svam 824 : En effet, il est déjà écrit que cette étape de Pinerolo ne donnera rien. Non seulement l'ascension de Sestriere ne présente aucune difficulté sur la montée, mais le le long faux plat descendant vers le Pra Martino dissuadera toute velléité d'attaque entre les leaders.

    | Dom | jeudi 14 octobre 2010 à 0:12:36

  838. Pas de contre la montre vers Chamrousse le samedi apparemment selon Thomas. C'est le bouquet final de ce parcours alpin de toute beauté...

    | Dom | jeudi 14 octobre 2010 à 0:18:16

  839. Contador absent de la présentation du Tour 201 le 19 octobre prochain ( info L'Equipe ).

    | Sanglier | jeudi 14 octobre 2010 à 11:12:39

  840. 2x AdH (info Thomas de 13-10) ça fait 165km venant de Modane (Telegraphe, Galibier).

    | barbote | jeudi 14 octobre 2010 à 12:00:59

  841. donc l'étape Modane > L'Alpe d'Huez va ressembler à ça (160 km) :

    http://www.openrunner.com/elevation/findORElevation2.php?id=739687&c=1&u=km&dummy=1287052132226

    | julien | jeudi 14 octobre 2010 à 12:32:08

  842. En parlant de deux fois l'Alpe d'Huez , il pouurrait y avoir aussi le Col de Sarenne , avant de descente par Villard reculas via Rochetaillé puis la monté traditionnelle de ADH .

    | lucho | jeudi 14 octobre 2010 à 12:42:42

  843. effectivement mais ce serait un peu moins intéressant je pense :

    Modane > ADH avec la montée de Sarenne (147 km)
    http://www.openrunner.com/elevation/findORElevation2.php?id=739700&c=1&u=km&dummy=1287053780465

    | julien | jeudi 14 octobre 2010 à 13:01:06

  844. Avec deux fois Alpe d\\\'Huez en boucle sur la même route est-ce qu\\\'on ne risque pas que le début de la course téléscope l\\\'arrière de la course?

    | mathias | jeudi 14 octobre 2010 à 13:07:20

  845. aucun risque car pour les meilleurs il faudra environ 40 minutes pour monter l'ADH (le record de Pantani ne sera jamais battu), et il faut ajouter le prolongement jusqu'à Sarenne plus la descente, donc aucun risque que les meilleurs rattrapent le gruppetto.

    Sinon d'après VeloNews le dernier CLM serait une boucle de 35 km autour de Grenoble.
    Par contre, grosses incertitudes pour les étapes du 14 et 15 Juillet...
    http://velonews.competitor.com/2010/10/news/inside-cycling-with-john-wilcockson-two-times-up-the-alpe-in-the-2011-tour-de-france_146182

    | julien | jeudi 14 octobre 2010 à 14:01:53

  846. le début de la course suivrait alors le grupetto..pas idéal..
    en tout cas dans cette hypothèse le Galibier serait ä coup sûr escamoté...belle perspective pour fêter son centenaire

    | mathias | jeudi 14 octobre 2010 à 14:25:51

  847. Je vous invite à lire l'article Le plagiat de John Wilcockson sur La flamme rouge.

    Merci Laurent de me soutenir !

    | Thomas Vergouwen | jeudi 14 octobre 2010 à 14:32:30

  848. Honteux

    | lalanne | jeudi 14 octobre 2010 à 15:27:55

  849. Pour info en ce qui concerne un double Alpe d'Huez, la route entre Huez et Villard Reculas a été refait en septembre. Elle est nickel.
    Une descente du Col de Sarenne sera dantesque et hyper dangereux. Pour ceux qui l'ont fait je pense qu'il seront d'accord.

    | Simon | jeudi 14 octobre 2010 à 18:18:47

  850. Je suis partisant, à une semaine du terme, de tt annuler et de remplacer ce parcours ds sa totalité.

    | thibaut | jeudi 14 octobre 2010 à 19:11:06

  851. Je prefererai voir la montée plutot que la descente de Sarenne.Je pense que ce cote là de ADH est nettement plus dur que l'habituelle montée, car une fois arrivéé à Sarenne il faut en avoir encore sous la pedale,non?

    2 fois l'ADH dont un chrono Bourg d'Oisans, barrage de Chambon,Sarenne arrivée à l'altiport.

    | neiges | jeudi 14 octobre 2010 à 19:36:25

  852. @thomas post847
    impressionnant ce plagiat!!!
    Il est hyper culotté ce John!!!
    Super travail Thomas il ne faut pas se décourager!!

    | Pierre LACOUE | jeudi 14 octobre 2010 à 21:58:57

  853. Bonjour,

    Pour info, j'ai moi-même repris des infos de ce site sur mon blog, mais j'ai au moins cité la source : http://www.cycloblog.fr/index.php?post/2010/10/10/Tour-de-France-2011-premieres-rumeurs-sur-le-parcours

    J'espère que je ne suis pas allé trop loin....

    | Guillaume | vendredi 15 octobre 2010 à 6:35:07

  854. Bonjour Thomas,

    Je romps mon silence (provisoire) pour vous signaler le commentaire que j'ai déposé, hier après-midi, sur le site de "La flamme rouge".
    Je vous le livre in extenso.

    " Bonjour,

    En tant qu'intervenant régulier sur les forums ouverts sur le site Paris.thover.com, j'exprime mon écoeurement face aux scandaleuses méthodes de John Wilcokson. Non seulement Thomas Vergouwen réalise un travail phénoménal autour des compétitions cyclistes, mais il favorise également la libre-expression sur diverses thématiques qui agitent les passionné(-e)s de la « petite reine », en particulier les tracés des Grands Tours.
    Conviviales salutations depuis l'Alsace,

    René HAMM "

    Excellentes journée et continuation,

    René HAMM

    | René HAMM | vendredi 15 octobre 2010 à 9:25:26

  855. Je m'autorise une parenthèse et un avis dans ce tracé du Tour 2011 :
    Si ce n'est pour faire plaisir à je ne sais qui, je ne vois vraiment, mais alors vraiment pas l'interet de monter vers Lisieux si c'est pour repartir le lendemain du Mans ... N'aurait-il pas été plus simple et moins extravagant de nous offrir une étape Dinan-Le Mans ???
    Pauvre Normandie, systématiquement mise à l'écart depuis le départ de Rouen en 97. J'espere vraiment qu'ils auront un grand départ de Caen en 2014 (pour les 70 ans du Débarquement entre autres) avec passage au Havre, Dieppe, Rouen et Cherbourg par le circuit Ouistreham, Bayeux, Carentan, St Lo, Ste Mere Eglise, Valognes...
    Fin de la parenthèse ;-)

    | stef | vendredi 15 octobre 2010 à 11:40:42

  856. @Pierre Lacoue : ce n'est pas la première fois. La flamme rouge l'avait déjà dénoncé l'année dernière et la réaction de Vélonews était alors laconique : "si vous avez trouvé les mêmes infos, c'est peut-être qu'elles sont bonnes ?".

    @Guillaume : j'avais vu. L'utilisation de la carte est limite mais comme elle était trop petite pour être bien lisible je ne t'ai rien dit ;-) (en espérant que tes visiteurs viennent voir mon site pour la version plus grande !)

    @lalanne & @René : merci

    @Simon & @neiges : je ne suis pas convaincu d'un double passage sur l'ADH ... mais on sait jamais !

    | Thomas Vergouwen | vendredi 15 octobre 2010 à 11:43:12

  857. Un nouveau cas : Sport-Planet.eu. C'est triste quand on oublie dans l'opération CTRL+C / CTRL+V que le droit d'auteur existe et qu'il est très clair sur ce genre de choses : une citation est tolérée, avec mention de la source (et donc normalement un lien), une copie intégrale ne l'est pas ...

    | Thomas Vergouwen | vendredi 15 octobre 2010 à 11:58:14

  858. D'être copié est toujours flatteur même si fort desagréable (terme pour rester poli). a mon avis il n'y a pas d'autre sources avec plus d'info.

    EDT - 10 ou 11 juillet ? Serre Che est le 10 avec le Galibier....et 17 juillet en Auvergne ?

    | Simon | vendredi 15 octobre 2010 à 12:25:17

  859. Pourquoi pas Grenoble Chamrousse en côte !

    je ne sais pas ce que cherche ASO, mais le Galibier versant sud, une étape à Pinerolo sans intérêt sportif et pas de CLM en côte alors qu'on est dans les Alpes, c'est devenu absolument minable, on dirait que c'est celui qui trouvera le parcours le plus nul qui gagnera ...

    | bap56 | vendredi 15 octobre 2010 à 13:27:47

  860. stef, d'accord avec toi. Dans la catégorie des transferts les plus ridicules, le tour 2011 aura double palmes avec Redon - Lorient et Lisieux - Le Mans si cela se confirme. Pour un vrai hommage à Anquetil, il faut de vrais étapes en Normandie. 2013 peut-être.
    Au revoir à tous et félicitation à Thomas et méfiez-vous des contrefaçons.

    | fourchecaudine | vendredi 15 octobre 2010 à 13:50:45

  861. ça semble se confirmer pour Limoux, St Gaudens, Montpellier, Beille ... mais l'article de l'indépendant ne parle de Lourdes. Confirmation aussi pour l'ADH.

    "Le menu pyrénéen serait plutôt léger au regard de ce qui attend les rescapés dans les Alpes avec une probable double ascension de l'Alpe d'Huez" qu'ils disent ...

    http://www.lindependant.com/articles/2010-10-15/limoux-au-menu-du-tour-de-france-2011-265570.php

    | bap56 | vendredi 15 octobre 2010 à 16:18:23

  862. on a aucune infos sérieuses sur les étapes du 14 et 15 Juillet...

    | julien | vendredi 15 octobre 2010 à 16:45:30

  863. A priori parcours décevant et bien fade dans les Alpes (Gap,Pinerolo,Galibier sud,ADH) Mais si on a Bayard pour Gap,Montgenèvre,Sestrières et Pra Martino pour Pinerolo,Agnel,Izoard et Galibier sud,Galibier nord,Sarenne et ADH,alors là,j'applaudis des deux mains!On peut toujours rêver mais je ne vois pas l'intérêt de l'Izoard dans l'étape de Pinerolo et pour revenir en France par quel col passer? Mont-Cenis non car dans ce cas ascension du Galibier nord,Montgenèvre? Pas 2 fois quand même! L'Echelle? Aucun intérêt! Reste L'Agnel...
    Il ne ferait pas d'ombre au Galibier,malgré son altitude supérieure,car placé en début d'étape.De plus,il favoriserait un écrémage de loin et redonnerait à l'Izoard toute sa grandeur.
    Simon,dans le post 849,nous livre une info intéressante.J'ai le souvenir d'1 route étroite et dangereuse vers Villard-Reculas,si elle est praticable,on peut sérieusement envisager le col de Sarenne par Mizoën (grandiose!) pour arriver 1 première fois à l'ADH,redescente par Villard-Reculas et Allemond et pour finir l'ascension classique de l'ADH. Petit bémol,les gués entre Sarenne et l'ADH.
    Cela nous ferait un bel enchaînement de cols difficiles avec le Galibier et quasimment sans vallée.

    | Daron44 | vendredi 15 octobre 2010 à 17:06:49

  864. D'ailleurs Prudhomme promet de l'innovation sur le site du Tour,alors attendons...

    | Daron44 | vendredi 15 octobre 2010 à 17:18:37

  865. Et risoul? c'est plus d'actualité?

    Pourtant voila une belle arrivée!

    | booster | vendredi 15 octobre 2010 à 18:37:03

  866. Passer en Italie ca peut être une bonne idée. Il y a de nombreux cols pour faire des étapes de légendes : Agnel, Sampeyre, Fauniera, Lombarde. Mais on est parti pour n'avoir rien de tous ca...

    | Aymeric | vendredi 15 octobre 2010 à 18:53:36

  867. Post 865 : Risoul ptdr on la vue sur le daufinée la montée nulisime que c'était !

    | nico | vendredi 15 octobre 2010 à 20:46:13

  868. Bonsoir pour létape Modane-Alpe d'Huez l'état de la route du col de Sarenne paraît difficilement compatible (pour l'instant) avec le passage du Tour de France. En fait il y a bien une rumeur de passage par le col de Sarenne mais ce serait plutôt pour 2013.
    En attendant on pourrait avoir une étape empruntant le Col du Galibier, le Col d'Ornon, le col de la Morte puis la montée vers l'Alpe.
    Bon d'accord, ça fait 211km ...

    | nounourshuez | vendredi 15 octobre 2010 à 22:47:31

  869. Risoul nullissime ? Même des posteurs émérites comme René ont tenté de décridibiliser cette montée, avec en simple vue l'essai en course de côte du Dauphiné, mais personne ne cite la belle course qu'on a pu y voir lors du Tour de l'Avenir. Pour rappel, lors du Dauphiné, le plateau était vraiment faible avec deux coureurs au dessus du lot (Brajkovic et Contador) et qui s'épient tactiquement, prélude de la situation observée lors de l'étape menant au Plateau de Bonascre. Beaucoup de détracteurs oublient les conditions de courses et ne retiennent que la victoire du "moyen" Vogondy et font donc acte d'une belle mauvaise foi. Je ne suis d'ailleurs pas sûr qu'on aurait eu le même jugement, si catégorique, si c'était l'espoir Romain Sicard qui l'avait emporté.

    Je persiste donc à dire que cette montée, mieux utilisée, serait une nouveauté positive pour le Tour. En effet, un enchainement Allos-Vars-Risoul constitue un morceau de choix, en totale respect des critères d'ASO actuels. A l'heure des hommages, cela aurait ainsi pu permettre de parler du col d'Allos.

    | Svam | vendredi 15 octobre 2010 à 22:53:56

  870. La RTBF n'en sait pas plus que nous sur le Tour 2011:
    http://www.rtbf.be/sport/cyclisme/detail_tour-2011-le-parcours-probable?id=3746893

    | Pierre LACOUE | samedi 16 octobre 2010 à 8:50:10

  871. @Pierre LACOUE : j'avais lu l'article aussi, mais vu que le journal n'en sait pas plus que nous, je n'ai rien dit ... A moins que le journal n'ait copié ses infos ici ...

    Sinon, pour apporter mon avis, je suis d'accord, Risoul n'est pas nullissime mais avec des pourcentages trop faible pour qu'un Contador lâche un Andy Schleck ...

    | bap56 | samedi 16 octobre 2010 à 10:08:58

  872. dans cette article, une arrivée à Luz-Ardiden est evoquée :
    http://www.ladepeche.fr/article/2010/10/02/918798-Luz-Saint-Sauveur-Chapeau-aux-35-cyclos.htm

    | julien | samedi 16 octobre 2010 à 10:29:23

  873. Mais je ne crois pas trop à une arrivée à Luz-Ardiden (car cela ferait trop d'arrivées au sommet)

    je vois plutôt :
    Toulouse > Luz-Saint-Sauveur avec Aspin et Tourmalet
    Tarbes > Lourdes avec Marie-Blanque et Aubisque
    Saint-Gaudens > Beille

    cela ferait de très belles pyrénées surtout en premier massif...

    | julien | samedi 16 octobre 2010 à 10:44:31

  874. @bap56 #861 : je l'avais vu effectivement, mais comme j'avais vu en même temps que des journalistes de L'Indépendant était passés 5 fois sur mon site la veille et comme il n'y avait pas de nouvelles infos dans l'article, j'avais décidé de ne pas l'intégrer.

    #870/#871 : la RTBF passe également régulièrement ici, donc ils s'en sont peut-être effectivement également inspiré.

    | Thomas Vergouwen | samedi 16 octobre 2010 à 13:57:12

  875. Lourdes et Luz villes d'arrivées :

    on devrait avoir

    Pau > Lourdes
    Lourdes (ou Tarbes) > Luz (Saint-Sauveur ou Ardiden?)

    http://www.lourdes-actu.fr/actualites/actuslocales/1266-derniere-minute-.html

    | julien | samedi 16 octobre 2010 à 15:07:20

  876. A Thomas et aux autres !
    Il semble que beaucoup de passionnés du Tour ne soit pas satisfait des parcours proposés.
    Pourquoi ne pas proposer le notre alors?
    Sous la coupe de Thomas on pourrait réaliser un "manifeste" sur un parcours et l'envoyer à ASO.
    Il suffit de se mettre d'accord sur une année, un départ et un sens de rotation.
    Cela pourrait être sympa, non?

    | vince06 | samedi 16 octobre 2010 à 15:18:13

  877. Modane - Alpe d'Huez : par St-Michel de Maur., St-Jean, col du Mollard, retour à St-Jean puis à St-Michel, col du Télégraphe et du Galibier, puis arrivée directe à l'Alpe d'Huez ferait 166 km

    | andre | samedi 16 octobre 2010 à 15:18:46

  878. on aura plutôt

    Toulouse > Luz : Aspin, Tourmalet, (Ardiden)
    Pau > Lourdes : (Soudet), Marie-blanque, Aubisque

    Les Pyrénées seront nettement meilleures que les Alpes !

    | alex75 | samedi 16 octobre 2010 à 15:19:20

  879. Reste à savoir si Toulouse sera ou non départ d'étape

    | Sanglier | samedi 16 octobre 2010 à 15:26:54

  880. effectivement alex75, mais je pense pas qu'il y ait le Soudet lors de l'étape de Lourdes car ça ferait un peu long. Je vois plutôt une étape :
    Pau > Lourdes (165 km) avec Ichère, Marie-Blanque et Aubisque

    | julien | samedi 16 octobre 2010 à 16:01:00

  881. Faire un Tour idéal cela semble facile et parfaitement réalisable a priori. Reste qu'il y a avant tout l'aspect financier (je n'ose pas dire rentabilité) d'un pareil événement. Il faut relier les villes candidates entre elles. Trouver des routes utilisables par une énorme caravane. Des villes ou des alentours qui puissent accueillir en moyenne 4000 personnes. Avoir l'aval des départements, régions etc (voir cette année ce qui s'est passé en Bretagne). Bref, il y a les rêves et la réalité. Les deux ne font pas toujours bon ménage. Cela dit, les Tours de Jean-Marie Leblanc étaient plus pointus que ceux de son successeur. Sans doute parce que JML était un ancien coureur professionnel.

    | Piere-André | samedi 16 octobre 2010 à 16:11:17


  882. "piqué" sur un blog italien pendant le tour de Lombardie : mardi(12) soir en conférence à Milan, l'attaché de presse de la société Alvernia aurait confirmé que le tour 2011 resterait 3 jours dans la région. A une demande précise, il aurait répondu qu'une étape arriverait au sommet du Puy de Dome. Je n'ose y croire est-ce possible ?

    | andre | samedi 16 octobre 2010 à 16:28:49

  883. Toulouse ou Blagnac ou autre ville de l'agglo - Luz suivi d'un Pau - Lourdes avant l'arrivée à Beille donnerait des Pyrénées sympa.
    Selon que ASO veuille ou non de belles Pyrénées il faudra choisir entre le plus dur BALES - PEYRESOURDE - AZET - ANCIZAN - TOURMALET - LUZ-ARDIDEN (ouf!! et la seule montée du Tourmalet pour une arrivée au pied de la descente (écarts au sommet conservés) à Luz Saint Sauveur.
    Le final de l'étape arrivant à Lourdes est lui évoqué depuis longtemps ici par Marie Blanque et Aubisque et aurait le mérite de ne pas compter trop de kilométres de plaine surtout si on fait un petit tour par le col de Bordéres en descendant Soulor.
    Normalement LA DEPECHE devrait nous donner des infos dans son édition de Lundi.

    | Pierre LACOUE | samedi 16 octobre 2010 à 16:34:08

  884. Pau n'est pas censé accueillir le tour cette année.

    Après le CLM, on aurait :

    Toulouse - Lourdes
    Tarbes - Luz St Sauveur

    J'ai mis Luz St Sauveur pour éviter une arrivée au sommet de trop, avec Luz Ariden. Ensuite, cette arrivée c'est sans doute pour éviter une étape "ridicule" qu'est selon nous Tarbes - Lourdes. Donc j'ai mis une arrivée à Luz St Sauveur avec comme départ Lourdes.

    Qu'en pensez vous ??

    | bap56 | samedi 16 octobre 2010 à 20:17:02

  885. excusez moi, le départ pour Luz St Sauveur c'set Tarbes et pas Lourdes car pour Lourdes c'est une arrivée ..

    | bap56 | samedi 16 octobre 2010 à 20:18:18

  886. bap56, Lourdes-Actu a annoncé de source sûre une arrivée à Luz et une étape Pau > Lourdes.

    | julien | samedi 16 octobre 2010 à 20:49:45

  887. Si quelqu'un sait quoi faire du contre-la-montre annoncé par lourdes-info (voir le lien à l'étape Pau > Lourdes), je suis preneur ;-)

    | Thomas Vergouwen | samedi 16 octobre 2010 à 21:02:34

  888. Créteil pour la dernière étape est grandement plausible. Peut être ASO souhaite-t-il continuer sur la piste de l'an dernier afin de réduire au maximum la dernière étape, pour en arriver rapidement aux choses sérieuses des Champs.

    Concernant le CLM de Luz, est-ce qu'il n'y aurait pas un brin d'ironie dans le fond de l'article? En soi-même, ca pourrait coller sur les dates (si on déplace l'étape Pau-Lourdes un jour avant sur le calendrier, mais il manque alors toujours une étape dans le tas, avec une ville départ et une ville arrivée), et surtout ca ferait deux jours avant une étape de plus de 170km entre deux villes distantes de 50 ...

    Sinon, autre lien, le détail des étapes de Bretagne :
    http://www.ouest-france.fr/sport/dma_une_-Tour-de-France-le-parcours-des-trois-etapes-en-Cotes-d%E2%80%99Armor_44096-1549072-fils-tous_filDMA.Htm

    | Mrmoving | samedi 16 octobre 2010 à 21:32:46

  889. @thomas
    Un CLM dans les pyrénées le 15 juillet (puisque l'arrivée à Beille est confirmée pour le 16) obligerait à modifier tous nos plans. Cela pourrait donner Aurillac - Lavaur le 12 juillet en ligne comme prévu initialement ici puis une étape nous rapprochant de Pau le 13 juillet en travaersant le Gers d'Est en Ouest. Notre désormais étape presque certaine Pau - Lourdes le 14 juillet avec une arrivée loin du sommet du Soulor mais avec moins de plaine qu'une arrivée à Tarbes ou Pau. Et un CLM Lourdes - Luz le 15 juillet. A moins que nous découvrions Peyragudes dés 2011.
    Sur le lien je pense par contre plus à une boutade du journaliste qu'à une info étayée.
    A suivre.

    | Pierre LACOUE | dimanche 17 octobre 2010 à 0:24:38

  890. je ne crois pas du tout à un CLM lourdes > Luz

    sinon sur l'article de lourdes-infos.com, ils parlent d'une défection d'une ville du Massif Central : à priori l'étape Issoire > Saint-Flour est confirmée, ce serait donc Super-Besse qui serait zappée ??? Peut-être qu'on aura finalement Aigurande > Cusset (qui était aussi candidate) et Issoire > Saint-Flour. Cela aurait contraint les organisateurs a musclé les pyrénées...

    | julien | dimanche 17 octobre 2010 à 1:08:09

  891. Pour Pau , pas d'étape en 2011 , la république des Pyrénées l'à confirmer il y à quelques temps .

    | lucho | dimanche 17 octobre 2010 à 9:13:15


  892. luz ardiden, la derniere fois je mens rappelle avec armstrong.

    Donc THomas, Il y'aura deux etape qui se finissent en altitude aux pyrennes?

    | zokspoaz | dimanche 17 octobre 2010 à 9:52:16

  893. @lucho 891
    Le problème c'est que depuis il y du avoir des modifications dans le planning d'ASO.
    Jouons sur les mots: être ville départ n'est pas être ville étape.

    @post 892
    Luz pourrait aussi être arrivée étape sans que l'on monte à Ardiden mais juste au pied de la descente du Tourmalet.

    | Pierre LACOUE | dimanche 17 octobre 2010 à 10:02:52

  894. je me suis permis de demander à l'office du Tourisme de Luz s'il y aurait une arrivée d'étape en 2011 je suis fier de vous annoncer officiellement la cordiale réponse.

    Bonjour,

    Nous confirmons, il y aura une arrivée d'étape à LUZ ARDIDEN le 14 Juillet 2011. Le Tour de France 2011 sera dévoilé le 19/10/10.

    Très cordialement,
    OFFICE DE TOURISME
    Place du 8 mai
    65120 Luz Saint Sauveur

    LES PYRENEES AURONT DE LA GUEULE FINALEMENT!!!!

    | Pierre LACOUE | dimanche 17 octobre 2010 à 11:15:23

  895. julien > En effet c'est très probable Aigurande > Cusset, moi je suivrais plutôt cette piste, en sachant que Lapalisse s'était aussi portée candidate...

    Pour les Pyrénés, un schéma avec Gaillac > Lourdes, puis un Lourdes > Luz St Sauveur pourrait finalement aboutir. C'est plausible en effet.

    | thibaut | dimanche 17 octobre 2010 à 11:16:27

  896. Pierre LACOUE > Ah bah encore mieux dans ce cas! On a bientot ttes les pièces du puzzle, cependant, le fait d'avoir 3 arrivées en altitude H.C me turlupine un peu, c'est pas normal, c'est pas ds l'esprit de Prudhomme.

    | thibaut | dimanche 17 octobre 2010 à 11:19:25

  897. Luz Ardiden ! J'en reviens pas ... Enfin bon, tant mieux, mais Prudhomme ne sait vraiment pas ce qu'il veut.

    Donc on peut revenir à Toulouse - Ardiden, mais ça me paraît un peu long. Quelqu'un aurait des infos sur une ville candidate dans la région toulousaine ???

    Bon, on suppose le départ de Toulouse :

    8 sa. 9 juillet 2011 Aigurande Cusset
    9 di. 10 juillet 2011 Issoire Saint-Flour
    R1 lu. 11 juillet 2011 Lioran
    10 ma. 12 juillet 2011 Aurillac Carmaux
    11 me. 13 juillet 2011 Blaye-les-Mines Lavaur CLM individuel ?
    12 je. 14 juillet 2011 Toulouse Luz Ardiden
    13 ve. 15 juillet 2011 Pau Lourdes
    14 sa. 16 juillet 2011 Saint-Gaudens Plateau de Beille

    QU'EN PENSEZ VOUS ?

    | bap56 | dimanche 17 octobre 2010 à 12:05:11

  898. 4 arrivées au sommet HC (Luz-Ardiden, Beille, Galibier, Alpe Huez), ça fait beaucoup, peut-être que finalement l'arrivée au sommet du Galibier par le versant Sud sera remplacé par une arrivée à Serre-Chevalier après avoir franchi le versant Nord (ce qui serait beaucoup mieux). A moins que finalement ce soit Beille (annoncé avec certitude par La Dépêche il y a plusieurs semaines)) qui sera zappé et remplacé par une arrivée à Foix... ASO a peut-être fait des changements de dernière minute...

    | julien | dimanche 17 octobre 2010 à 12:08:55

  899. alors luz ardien, plateau de beille, galibier, alpe d\\\\\\\\\\\\\\\'huez.
    Quatre arriver hc sa fait a long time qu\'on a pas eu sa.

    | zokspoaz | dimanche 17 octobre 2010 à 12:21:39

  900. C'est trés bizarre , l'arrivée à Super Besse semblait pourtant certaine.

    | cédric | dimanche 17 octobre 2010 à 12:38:54

  901. arreter de dire que c'est dur de faire des etape granduose.
    alors pourquoi on pourrait faire des etape nul comme l'aubisque a 60km de l'arriver et des etape tres interesante on pourrait pas.
    MOI JE SERAIS DEVANT MON ORDI MARDI ET J'ESPERE QUE JE NE VAIS PAS ETRE DECU AVEC LE PARCOURS

    | zokspoaz | dimanche 17 octobre 2010 à 12:41:21

  902. depuis 2002 il n'ya pas eu plus de 3 arriver en altitude.
    est ce que C'est la bonne annees??

    | zokspoaz | dimanche 17 octobre 2010 à 12:44:08

  903. En 2002 on avait eu 5 arrivées en altitude: 3 HC (Plt de Beille, Mt Ventoux, La Plagne) et 2 1°Cat ( 2 Alpes et La Mongie). C'est donc quelque chose de possible, surtout en l'absence d'autres "vraies" étapes de montagne.

    | lulu38 | dimanche 17 octobre 2010 à 12:48:25

  904. Merci Pierre pour l'info :-).

    Sinon, je vous invite à lire l'article que je viens de publier : Tout ce que vous devez savoir sur la présentation du Tour de France 2011 (et pour les non francophones : les traduction en anglais et néerlandais seront bientôt disponibles ;-)

    | Thomas Vergouwen | dimanche 17 octobre 2010 à 12:55:34

  905. Et aussi cinq arrivées en altitude en 2001 ( Alpe d'Huez Chamrousse Pla d'Adet et Luz Ardiden HC) et ( Plateau de Bonascre 1ere C)

    | nico | dimanche 17 octobre 2010 à 13:13:21

  906. C'est énorme Luz Ardiden et le Plateau de Beille dans les pyrénées !!!

    Maintenet faudrait pas que ASO zappe le Plateau de Beille --'

    | nico | dimanche 17 octobre 2010 à 13:18:02

  907. Aigurande Cusset pourrait être intéressante en passant par la valée du cher (au Sud de Montlucon) et surtout par les gorges de la Sioule. Ca éviterait les longues lignes droites

    | vincent | dimanche 17 octobre 2010 à 13:27:03

  908. Merci Pierre pour cette info ...

    Décidément cette rumeur de Luz aura joué au chat et à la souris. D'abord, Luz-St-Sauveur ensuite Luz-Ardiden avant qu'on l'éclipse "logiquement" avec la rumeur Beille. D'ailleurs ce simple fait tend à prouver tous les plagiats supposés de la semaine écoulée. En effet, à aucun moment une contre-rumeur extérieure est venue mettre fin à Luz. C'est plutôt la communauté du blog qui l'a éloignée en raisonnant sur une arrivée en altitude dans les Pyrénées, place alors prise par Beille.

    Personnellement quatre arrivées en altitude HC (enfin 3 réelles + Galibier), je trouve que cela fait trop, surtout que comme j'aime à le rappeler, ce sont les arrivées en descente qui ont fait la décision et le spectacle ces dernières années (Grand-Bornand, Maurienne, Luchon). Pour Luz-Ardiden, cela dépend de la façon de l'attaquer. Si c'est par le Tourmalet ça reste un très bel enchainement mais le fait que ce soit la première étape de montagne oblige presque à en faire une course de côte. Mauvaise pioche donc ...

    | Svam | dimanche 17 octobre 2010 à 13:27:37

  909. En même temps, j'échangerais bien une arrivée à Beille contre une arrivée à Foix avec la route des crêtes depuis Biert (Crouzette + Portel ou péguère, puis descente par Marrous)

    | vincent | dimanche 17 octobre 2010 à 13:39:01

  910. Oui 2001 et 2002, et vu comme c'était nul, je pense pas que ce sois la bonne solution, surtout trois arrivées ayant un profil extrêmement similaire!

    J'aurais préféré une arrivée à Luz St Sauveur avc le Tourmalet avant, Luz Ardiden, Plateau de Beille, franchement pas de quoi sauter au plafond c'est loin d'être des nouveautées.

    Bcp trop d'arrivées en altitude je repète c'est pas normal.

    Moi c'est loin, très loin, de m'emballer.

    | thibaut | dimanche 17 octobre 2010 à 13:49:16

  911. arreter de dire c trop 4 arriver.
    faire des tour comme en 2009 et 2010 je veux plus moi.
    descente a 60km ou 30km c pareil.
    par contre a max 15 km la sa devient interessant et 4 etape finissant en monter c tout simplemet ENORME.
    ENFIN ON VA VOIR DU SPECTACLE.

    | zokspoaz | dimanche 17 octobre 2010 à 13:55:24

  912. PAR contre prudhomme avait fait de 2006, 2007, 2008 des editions interesante.
    mais parfois des etape avec des cols trop loin de l'arriver.

    JE SAIS PAS COMMENT CERTAINE PERSONNE PEUVENT ETRE ENFLAMMER PAR DES ETAPE AVEC LES 60 DERNIER KM EN DESCENTE ET PLAINE PFFFFFFFFFFFFF

    | zokspoaz | dimanche 17 octobre 2010 à 13:57:51

  913. THIBAULT, C'EST DES NOUVEAUTE.
    LUZ(2003),Galibier(jamais fait),Beille(premiere fois enchainement de deux etape tres dur aux pyrennes se finnissant en monter depui au moins 8 ans)
    alors arret de dire ce n'est pa nouveau.

    | zokspoaz | dimanche 17 octobre 2010 à 14:00:48

  914. ET ENCORE TOUTE SES RUMEURS SONT A CONFIRMER MARDI.

    | zokspoaz | dimanche 17 octobre 2010 à 14:02:10

  915. Toulouse Ouest - Luz Ardiden : cela me rapelle 1990.
    Chiappucci, Lemond qui confirme , Indurain qui s'affirme.
    Vont-ils oser 1'Aspin et le Tourmalet ?
    Ces Pyrénées pourraient avoir plus de gueule que les Alpes.
    A mardi

    | fourchecaudine | dimanche 17 octobre 2010 à 14:17:33

  916. OUi on verra mardi

    | lucho | dimanche 17 octobre 2010 à 14:18:23

  917. zokspoaz > Pardonne moi mais, en quoi Luz Ardiden, le Galibier et le Plateau de Beille sont des nouveautés?

    Luz Ardiden depuis les années 80 je suis curieux de savoir cmb de fois on y a eu droit, le Plateau de Beille c'est la 4ème fois depuis 2002 avec vraisemblablement le même parcours de 2002 et 2004, moi je dis c'est génial...

    Quand au Galibier, on l'emprunte depuis 1911, mais c'est normal qu'il y soit cette année c'est de tte façon un incontournable.

    On peux faire des étapes de montagne avc le dernier col à 15kms de l'arrivée.

    Personne n'est enflammer par un St Gaudens > Tarbes 2009 ou un Luchon > Pau 2010, mais tt le monde sais que ça fait trop d'arrivées H.C, le parcours est trop confus déjà, les arrivées en altitude sont bien trop identiques. En 2001 et 2002 on a eu 5 arrivées en altitude et, on l'a tous vu, c'était naze comme pas possible.

    | thibaut | dimanche 17 octobre 2010 à 14:32:47

  918. Ces Pyrénées s'annoncent bien. Vont-ils oser Aspin et Tourmalet ?
    Tours 1990 : Blagnac - Luz Ardiden avec Chiappucci, Lemond pour confirmer et Indurain en devenir. Puis Lourdes - Pau.
    Espérons que Pau - Lourdes soit une étape animée par les grimpeurs.
    A mardi

    | fourchecaudine | dimanche 17 octobre 2010 à 14:45:09

  919. @zokspoaz: Arrivée en altitude n'est pas nécessairement synonyme de spectacle. L'exemple du Ventoux en 2009 l'illustre bien je pense, pourtant c'est le meilleur profil pour une course de côte que le TDF peut offrir. Alors très souvent bien entendu on a du spectacle mais minimisé parce que la grande bataille n'a lieu que dans la dernière montée, a fortiori quand elle est très dure (Beille, ADH). Pas de stratégie donc, si ce n'est de la défense qui consiste à suivre le présumé plus fort le plus longtemps possible ... Pour moi, le spectacle vient avec les manoeuvres tactiques qui induisent du mouvement dans la course. Si en plus il y a des rebondissements c'est parfait. En cela, le Tour de Lombardie d'hier a été assez spectaculaire.

    Mais au delà du spectacle, on peut tout simplement souhaiter une course variée dans ses profils. Et avec Beille, l'ADH, et peut être Luz-Ardiden seule, on a des profils très répétitifs (en plus du fait qu'ils ne présentent aucune opportunités de course de mouvement à mon sens). Une arrivée à Luz-St-Sauveur après Aspin/Tourmalet, apporterait variété et garantie de spectacle. Une arrivée à Serre-Chevalier après avoir franchi le Galibier nord est autrement plus séduisante que l'arrivée au sommet côté sud.

    P.S: Evite les majuscules lorsque tu écris sur la toile, car cela signifie que TU CRIES ;)

    | Svam | dimanche 17 octobre 2010 à 15:40:22

  920. Thibault, au contraire le debut des annees 2000 etait les plus regarder.
    donne tes ider ses abstres se que tu dis, toi qu est ce tu veut?
    esce kon a deja fait une arriver au galibier. NON
    luz depuis 2003, tu c sa va etre comme isola 2000, superbagneres......
    des cols oublier heureusement qui le remettre au gout du jour.

    | zokspoaz | dimanche 17 octobre 2010 à 15:50:26

  921. svam je suis d'acord avec toi si st sauveurs et serre chevalier sont à une dizaine de kilometres du sommet.
    sinon je prefere une arriver au sommet.
    et le galibier on peut mettre des cols hc avant; si c'est le cas l'exitation sera au sommome.
    faire des etape avec bcp de cols mal repartis, c'est du n'importe quoi.
    j'espere que c'est le vrai parcours. sinon je vais vraiment regretter l'epoque de jean marie leblanc.

    | zokspoaz | dimanche 17 octobre 2010 à 15:57:18

  922. @thibaut 917
    Luz Ardiden a acceuilli 7 fois seulement le tour entre 85 et 2003. Soit 7 fois en 18 ans et rien depuis. En comptant 2011 cela ferait 8 fois en 26 ans. Cela n'est pas énorme surtout que depuis 94 il n'y a eut que Laiseka 2001 et Armstrong 2003. Donc moyenne depuis 94 en incluant 2011 4 fois en 17 ans. Ce n'est pas une fréquence Alped'Huezienne!!
    La dépêche affirmant que Beille serait la seule arrivée Pyrénéenne 2011 il faut peut-être s'attendre à la suppression de Beille au profit de Foix en pleine. La proposition de vincent post909 devient ainsi hyper interessante.
    A voir mardi et peut-être avant si La Dépêche livre des infos.

    | Pierre LACOUE | dimanche 17 octobre 2010 à 15:58:39

  923. sur openrunner, j'ai fait le parcours pinerolo-col du galibier.
    donc sa passe parr le montgenevre, et dans les dernier kilometre le lautaret et le galibier.
    mais le lautaret et sur la route du galibier.

    | zokspoaz | dimanche 17 octobre 2010 à 16:00:46

  924. ou partir direction mont cenis et donc faire mont cenis, telegraphe, galibier

    | zokspoaz | dimanche 17 octobre 2010 à 16:02:36

  925. donc vu que le versand nord c\'est celui du telegraphe les cycliste monteront 3 cols.
    mont-cenis, telegraphe et galibier.

    | zokspoaz | dimanche 17 octobre 2010 à 16:04:48

  926. Ce qui rend une course excitante et specta ulaire à mon sens, c'est un parcours qui permet une cours de mouvement sur plusieurs dizaines de kilomètres, à cet effet des arrivée en plaine en bas d'un grand col ou d'une succession de cols est bien plus pertinente qu'une course de côte.
    Des arrivées à serre chevalier, après galibier nord ou luz saint sauveur après aspin et tourmalet auraient été bien plus interressantes pour une course de mouvement que celles prévues soit le galibier sud et luz ardiden, sans doute en course de cote. Avec luz en course de cote probable et le galibier sud probable la course va être bloquée jusqu' à 5-6 kolomètres des sommets, or avec une arrivée en plaine en bas d'une descente les coureurs qui veulent attaquer sont obliger de se découvrir plus tôt comme l'arrivée en bas de la madeleine cette année.

    | mazinho | dimanche 17 octobre 2010 à 16:05:22

  927. Moi je prefere luz ardiden et galibier en ascension finale.
    apres vous savez pas a combien de km est serre chevalier et luz st des derniers cols.
    donc 4 ascensions finale sa me va.
    alpe d'huez 2001, rubiera attaque, armstrong suit pourtant je pens que luz sera un profils rapprcohant de celui d'une etap a adh donc pk une cours bloquer au contraire, apres avoir avaler 2-3 cols durs, on a des fourmie dans les jambes.

    | zokspoaz | dimanche 17 octobre 2010 à 16:32:47

  928. les plus exitante et durs etape c\'etait 2000,2001,2002.
    et pourtant personne c\'est doper. beloki, ullrich, heras, botero, sevilla, armstrong, rubiera, azevedo, galdeano etc....
    peut etre apres avec l\'affaire puerto.
    donc les plus exitanate etape sont avec une ascensions final.
    franchement je sais pas quelle age vous avez mais si vous regardiait le tour c\'est annees la, vous seriez pas entrein de tenir c\'est propos.

    | zokspoaz | dimanche 17 octobre 2010 à 16:36:25

  929. qu'est ce q'une descente de 10 à 20 km va changer.
    A JE SAIS, LES RESCAPER DE L'ETAPE BA VA SE FAIRE RATRAPPER ET DONC ON VA L'OUBLIER TRES VITE ALORS KIL A FAIT 150 KM
    DONC PAR EXEMPLE LAISEKA 2002 PEUT ETRE SERAIT RATTRAPER SI Y'AVAIT UNE DESCENTE DE LUZ.
    DONC SI VOUS VOULER DECOUVRIR DES NOUVEAU VIRENQUE OU RASMUSSEN DES VRAI BAROUDEURS VOS MIEUX PAS AVOIR DE DESCENTE.
    SINON SCHLEK ET TOUT LES FAVORIS VONT LES RATTRAPER.
    EXCELENT ARGUMENT!!!!

    | zokspoaz | dimanche 17 octobre 2010 à 16:41:23

  930. Attention, je ne suis pas contre les arrivées en altitude. Simplement, je préfère des arrivées moins dures et moins prestigieuses directement derrière des cols plus durs pour lancer la course dans celui-ci (ex: Joux-Plane Avoriaz, Pailhères-Bonascre, Tourmalet-Ardiden, Roselend-Arc 1600, ...).

    Concernant, l'étape de Foix présentée, elle s'appuie sur les différents versants très pentues du Portel. C'est effectivement séduisant à conditions d'avoir déjà de bons cols avant pour fatiguer le peloton. Voici un enchainement possible qui figure dans un de mes Tours : Menté, Portet d'Aspet, Core, Saraillé, Portel (monté par Crouzette redescendu par Péguère), Port pour une arrivée à Tarascon/Ariège.

    | Svam | dimanche 17 octobre 2010 à 16:43:43

  931. "l'étape de foix" comme vous dites est pas encore dans des rumeurs sures.Pour l'instent sa reste toujours Saint Gaudens - Plateau de Beille qui est cent foix mieux

    | nico | dimanche 17 octobre 2010 à 16:58:12

  932. Merci de rédiger vos commentaires dans un français correct. Certains commentaires sont illisibles !!!
    Surtout parmi les nouveaux commentateurs...
    René, reviens vite !!!

    | Sanglier | dimanche 17 octobre 2010 à 17:01:17

  933. Victoire d'Anthony Charteau à Luz-Ardiden le 14 juillet 2011 ! ça a de la gueule, non ? À tous les amoureux des arrivées HC merci de revoir cent fois l'arrivée au Tourmalet cette année entre Schleck et Contador, j'en pleure encore... Eternel sujet qui veut qu'accumuler bosses, arrivées au sommet, ect... n'apporte pas forcément du spectacle supplémentaire.

    | Sanglier | dimanche 17 octobre 2010 à 17:05:45

  934. Cent fois mieux ? Une étape à Beille, ça reste moyen quand même, tant la situation géographique et la difficulté de la montée, la prédestine à la course de côte, certes de qualité supériere. L'autre problème c'est qu'on aura a priori des scénarios similaires à l'ADH et à Ardiden s'il n'y a pas de Tourmalet avant.

    Concernant le discours tenu par zokspoaz, qui me rappelle étrangement un similaire, je n'ai même pas envie de répondre vu la cohérence des propos.

    | Svam | dimanche 17 octobre 2010 à 17:07:54

  935. pouvez-vous me dire si les années précédentes thomas avait trouver les bonne étape avant que le parcours soit dévoiler ??
    svp repondait

    | zokspoaz | dimanche 17 octobre 2010 à 17:38:43

  936. Et svam c\'est les coureurs qui font la course pas ton espèces de sciences des profils.

    | zokspoaz | dimanche 17 octobre 2010 à 17:40:31

  937. zokspoaz > Ces deux dernières années on avait le parcours complet deux ou trois jours avant. Et je sais pas comment t'a pu trouver "excitantes" les étapes des tours 2001 et 2002, ça me laisse pantois

    | thibaut | dimanche 17 octobre 2010 à 17:50:18

  938. Beille, Ardiden, ADH, c'est un peu le même combat c'est vrai en effet.

    | thibaut | dimanche 17 octobre 2010 à 17:55:02

  939. Post 934 : Tu préfère quand meme Beille a une étape de moyenne montagne comme Foix ?!

    | nico | dimanche 17 octobre 2010 à 18:01:35

  940. @Sanglier: D'accord pour la remarque sur l'orthographe, même si je suis plus affligé par le "raisonnement" derrière les mots ...

    Par contre, ce serait sympa de cesser les remarques contre les Charteau, Vogondy & cie. Le fait que Charteau ait gagné le classement de la montagne démontre surtout que le désintérêt des grimpeurs internationaux pour ce trophée. Ceux-ci préfèrent en effet se concentrer sur une 15ème place au général, finalement anonyme et moins intéressante financièrement. Pourquoi donc faire "payer" à Charteau l'erreur de stratégie des autres ?

    Pour le Tourmalet, la montée a quand même été intense sous l'impulsion d'Andy Schleck. On peut seulement fustigé le fait que Contador ait refusé de disputer la victoire (et non pas laissé une victoire qui lui était promise, je précise). Mais c'est effectivement emblématique des grosses arrivées en altitude récentes : du spectacle mais au minimum, le temps que le ou les plus forts se dégagent, car ensuite les rebondissements sont inexistants.

    | Svam | dimanche 17 octobre 2010 à 18:05:06

  941. Oui Beille Ardiden et ADH sont des types de montées dites \" montées sèches\" (entre 10 et 16 kilomètres avec des moyenne et 7,5 et 8,5 %)

    | nico | dimanche 17 octobre 2010 à 18:09:12

  942. Bonjour, je voudrais savoir si les étapes que thomas à mis sont sûr dis être mardi prochains?????

    | lance9 | dimanche 17 octobre 2010 à 18:27:50

  943. Svam, rassure-toi la remarque sur l'orthographe vaut encore plus pour le "raisonnement" qui se cache derrière ces mots.
    Concernant les Charteau et les Vogondy, bien sûr qu'ils la méritent cent fois leur victoire car eux au moins ont eu le mérite d'animer la course que se refusaient à faire les autres et surtout certains pseudo- cadors du Tour. Quand on regarde le classement final j'ai envie de balayer tous ceux qui n'ont rien foutu d'autre de leur Tour qu'à former les toutous-suiveurs de Andy Schleck et Contador : et nous les trouvons juste derrière le Luxembourgeois et l'Espagnol au classement. Franchement en regardant le haut du classement général on en trouve des "suiveurs" qui valent beaucoup moins qu'un Charteau !
    Quant au Tourmalet 2010 c'est un souvenir tronqué, une non-victoire, un duel peut-être pas très clair ( surtout après la récente "affaire Contador"... ), en clair un résumé d'un "sommet" de Tour amer.

    | Sanglier | dimanche 17 octobre 2010 à 18:34:47

  944. Au fait, pourquoi virer du parcours une arrivée à Super-Besse et la remplacer par un final à Cusset ?
    Le clm de Blaye-les-Mines est encore dans le Massif Central... simple point de géo.

    | Sanglier | dimanche 17 octobre 2010 à 18:38:18

  945. @nico: Difficile de comparer Beille et Foix car justement c'est pas le même type de montagne. Disons qu'au final je préfère avoir de la variété. Donc dans un tracé qui multiplie les courses de côtes et d'étranges étapes de moyenne montagne (Pinerolo et Galibier, car dans les faits le résultat ne devrait pas en être différent) voir une vraie étape de moyenne montagne avec du potentiel ne me dérangerait pas. Encore une fois, plus que la présence de Beille, c'est la répétition d'étapes au profil similaire qui m'agace.

    @zokspoaz (p936): Je trouve ça fort de café de me rétorquer l'argument "ce sont les coureurs qui font la course". En effet, toute ma "science" repose sur cette observation et donc sur sa juste exploitation pour avoir la course la plus animée possible (sous entendu qui démarre le plus loin possible de la ligne). Actuellement, les coureurs montrent bien qu'un enchainement Madeleine-Croix de Fer-Galibier-ADH ne démarrerait qu'à la sortie du Bourg d'Oisans à 14km de la ligne. Étrangement quand on a les moins prestigieux Romme et Colombière on atteint presque 40km de bataille !

    | Svam | dimanche 17 octobre 2010 à 18:38:34

  946. Tu a raison sanglier pourquoi virer Super Besse pour un final à Cusset, moi je suis persuader que Super Besse sera ville arrivée . Quant a la fameuse ville du massif central qui se serait désister pourquoi pas Aurillac??

    | cédric | dimanche 17 octobre 2010 à 18:58:30

  947. je ne sais pas mais moi avant de consulter se site ma perception des etape etait trés clair c'est à dire, les etape avec deux cols hc dans les derniers km dont une en arrivée final etait la meilleurs chose qu'ont pouvait faire.
    A vous entendre c'est bien le contraire.
    Comme je le dis on a pas la même perception des choses.
    A BON ENTENDEURS SALUE.

    | lance9 | dimanche 17 octobre 2010 à 19:03:07

  948. Et aussi, donc pour vous il n'y a pas de suspense. Vous êtes sur que le parcours que nous donne thomas et le parcours qu'en nous donneras mardi ??????

    | lance9 | dimanche 17 octobre 2010 à 19:05:23

  949. @svam : mais dans des étapes comme les favoris restent au chaud alors qu'a beille celui qui gagne gagne le tour la meme année,donc un favoris.

    | nico | dimanche 17 octobre 2010 à 19:31:02

  950. http://www.cyclismactu.net/news-tour_de_france_a_quoi_ressemblera_le_parcours_du_tour_2011-9894.html

    | serge | dimanche 17 octobre 2010 à 20:24:19

  951. Copier Coller ?

    | serge | dimanche 17 octobre 2010 à 20:31:42

  952. On dirait en effet un visiteur de notre blog favori mais il a oublié de citer Lavaur qui est une arrivée certaine.

    | Pierre LACOUE | dimanche 17 octobre 2010 à 21:02:59

  953. *Nico à raison: Qui gagne l'étape de Beille gagne le tour -> Donc esperons cette magnifique arrivée.
    Si vous n'aimez pas ces etapes de courses de cotes, pourquoi ne pas critiquer l'alpe d'Huez que l'on voit trop trop souvent (je pense qu'il y a plus de choix dans les alpes pour les arrivée que dans les pyrénées).

    * Pour une arrivée à Foix aprés le col de Peguere, je pense que c'est trés interessant mais pour moi impossible. Le col de peguere c'est depuis le couserans la montée du col de port puis 4 ou 5 km trés dur avec des passages à 18%.
    Les problemes:
    - cette route est trés étroite même si les vehicules des spectateurs peuvent être stockés au sommet (Tour Laffont et col de la crouzette)
    - la descente vers foix, par le col des marrous nous donne un rond point trés dangereux à 100 m de l'arrivée car, à Foix, il n'y a pas 40 possibilités pour mettre les installations d'arrivée.

    | Th | dimanche 17 octobre 2010 à 21:25:10

  954. Mais qu'est-ce qu'il y'aura avant luz, le tourmalet et avant beille, pailheres.
    C'est ça qui va nous dire si l'étape sera intersante.

    | lance9 | dimanche 17 octobre 2010 à 21:37:37

  955. @lance9 : bien dit :)

    | Kris | dimanche 17 octobre 2010 à 22:20:56

  956. Avant beille il ne peut pas y avoir pailheres si le depart est à Saint Gaudens. (ou alors l'étape fait 300Km!!!).
    Le col de pailheres est situé coté est de la vallée de l'Ariege et à hauteur d'Ax les thermes. Or le tour 2011 visitera les pyrénées à partir de l'ouest.
    Avant beille, il peut y avoir portet d'aspet ou ares + col de la core + col d'agnes et port de l'hers ou col de port.
    Pour ce qui aimerait le col "Pas de souloumbrie" pour éviter la vallée (RN20), je dit que ce serait bien mais la route est trés étroite.

    | Th | dimanche 17 octobre 2010 à 22:22:29

  957. @ Th (p953): Je critique Beille autant que l'Alpe d'Huez puisque ce qui me gêne par dessus tout c'est le "doublon" qu'ils forment. (p295)

    Par contre, il y a un point que je ne comprends pas. En effet, vous êtes deux à me rétorquer "Qui gagne Beille, gagne le Tour" et à vous en réjouir, ce qui me dérange sur deux points.

    Le premier c'est que ce n'est qu'une coïncidence qui est certes arrivée quatre fois mais qui est rendue possible par la difficulté de la montée. Ainsi, on en a pas parlé mais 2010 a vu la fin d'une autre coïncidence survenant tous les 21 ans. Ainsi en 1947, 1968 et 1989, le vainqueur du Tour a pris le maillot le dernier jour. Ce ne fut pas le cas cette année, à moins que l'affaire Contador ne consiste en un 22ème jour.

    Mais, dans un deuxième point, supposons que ce postulat soit fondé. Peut-on alors se réjouir de la présence de Beille sur le parcours, c'est à dire accepter que le suspense de la course soit tué après deux semaines et avant les Alpes ? Personnellement, non ^^

    Je n'ai bien sûr rien contre Beille. C'est une très belle montée pour une course de côte. Seulement celles-ci doivent être limitées pour préserver la variété des étapes et ne pas être instituées en étape-clé de la dernière chance pour éviter la focalisation telle qu'on l'a vue à l'ADH, au Ventoux et au Tourmalet lors des trois dernières années, qui pourrit le dernier massif.

    | Svam | dimanche 17 octobre 2010 à 23:00:17

  958. Et pourquoi pas le Pas de Souloumbrie justement!? Ce n'est pas plus étroit que la Crouzette par Rivèrenert empruntée en 2008.C'est la seule solution pour empêcher 1 ennuyeuse course de côte.

    | Daron44 | dimanche 17 octobre 2010 à 23:33:38

  959. Lors du dernier Giro,les coureurs ont descendu le Trivigno avant le Mortirolo par une route qui n'est pas + large et pas en meilleure état que la descente sur Verdun.

    | Daron44 | dimanche 17 octobre 2010 à 23:40:20

  960. Ok, vu que vous penser que le pas de souloumbrie est possible (au niveau largeur de la route) alors j'espere:
    - col des ares
    - col de la core
    - col d'agnes
    - port de l'hers
    - pas de souloumbrie
    - plateau de Beille
    pas mal non ?

    | Th | lundi 18 octobre 2010 à 0:43:49

  961. Pour terminer mon intervention du jour, Henri Nayrou, le débuté de l'Ariège (ancien redacteur en chef de midi olympique et chargé par le conseil général 09 ne négocier depuis plusieurs années avec la société du tour) a évoqué Beille, il y a quelques jours sur une radio locale:
    http://www.ladepeche.fr/article/2010/10/13/925858-Saint-Girons-Nayrou-Je-suis-un-homme-libre.html

    | Th | lundi 18 octobre 2010 à 0:55:24

  962. Pas mal!manque juste le col de Latrape,mais dans l'éventualité d'1 passage par le Pas de Souloumbrie,je crois que les coureurs arriveraient du col de Port.

    | Daron44 | lundi 18 octobre 2010 à 0:58:54

  963. Quelques mises à jour dans l'article.

    En ce qui concerne Cyclism'Actu, ce sont les spécialistes du copier/coller ... là ils ont visiblement eu un peu plus de mal.

    Sinon, zokspoaz / lance9 (puisque tu es le même), ce n'est pas la peine de multiplier les commentaires (combiner plusieurs phrases dans un commentaire ne fait pas de mal, sauf si ton objectif est qu'on atteigne les 1000 commentaires avant ce soir ?) et si tu avais lu le début de mon article, tu en savais quelque chose sur la certitude des informations que tu trouves ici.
    Finalement, comme déjà dit, merci de ne pas écrire en majuscules, nous ne sommes pas sourds des yeux ... ;-)

    Rendez-vous ce soir pour probablement la dernière version !

    | Thomas Vergouwen | lundi 18 octobre 2010 à 9:18:00

  964. En tout cas, d'après la Depeche, la montée inédite de la Hourquette d'Ancizan semble se préciser.

    | OLIVIER | lundi 18 octobre 2010 à 9:44:58

  965. Bonjour à tous
    Dernier article dans "La Dépêche du Midi" ce matin...

    http://www.ladepeche.fr/article/2010/10/18/929667-Tour-de-France-2011-Six-jours-dans-les-Pyrenees.html

    | Alain | lundi 18 octobre 2010 à 9:49:32

  966. je trouve ça écoeurant que certaine personnes préfères une descente aux lieux d\\\'une ascension final.
    vous voulez des exemples, regarder les tour 2001 et 2002 vous allez voir.
    et en plus c\\\'est prudhomme qui commentez.

    | lance9 | lundi 18 octobre 2010 à 10:22:08

  967. on aurait donc une étape Cugnaux > Luz-Ardiden avec Hourquette, Tourmalet et Luz-Ardiden !

    entre Blaye et Lavaur la distance est de 53 km (pas 67 km comme annoncé dans l'article) donc un CLM est possible.

    | julien | lundi 18 octobre 2010 à 10:26:39

  968. j\\\'ai un scoop, sur l\\\'étape de luz ardiden, il y\\\'aura hourquette, tourmalet et luz en ascension final.

    | lance9 | lundi 18 octobre 2010 à 10:27:14

  969. et thomas sa sera cugnaux - luz.
    regarder ceux qui disent de luz et de beille dans la depeche.
    " un numéro extraordinaire de Lance Armstrong victime d'une chute au pied de la montée mais vainqueur solitaire en sortant des fameux lacets qui mènent au pied des pistes".

    " Le retour du Plateau qui offre toujours un final très spectaculaire (on se souvient notamment de Thomas Voeckler, héroïque dans le sauvetage de son beau maillot jaune à l'été 2004…)".

    c'est pas moi qu'il le dit c'est eux, ils sont pas le même avis que vous.

    | lance9 | lundi 18 octobre 2010 à 10:32:32

  970. ils ont pas je voulait dire

    | lance9 | lundi 18 octobre 2010 à 10:37:14

  971. @lance9 (#969) : avant d'annoncer des infos non nouvelles, merci de lire d'abord ...

    | Thomas Vergouwen | lundi 18 octobre 2010 à 10:38:22

  972. lance9 : commence déjà à apprendre à bien écrire le français...

    | Alain | lundi 18 octobre 2010 à 11:11:01

  973. Je vois que l'on est plusieurs "Alain" sur le forum, moi j'ai écrit le post 965. Je change donc de pseudo. Je voudrais simplement dire que nous sommes sur ce forum, passionnés de vélo, et non pas pour s'insulter......

    | Alain66 | lundi 18 octobre 2010 à 12:02:03

  974. Par contre, lors de l'étape Limoux - Montpellier par ou les coureurs vont-ils passés ?

    | jp | lundi 18 octobre 2010 à 12:25:57

  975. on m\'insulte moi je voulait juste parler de ceux que je regarde depuis 2000.
    pas comme certains qui connaissent depuis 4 ans et qui croient tout connaitre.
    j\'ai juste donner mon avis.

    | lance9 | lundi 18 octobre 2010 à 12:34:02

  976. mais y'a des personne qui profitent d'être derrière un ordinateurs pour jouer leurs malins.
    c'est désolant.

    | lance9 | lundi 18 octobre 2010 à 12:36:57

  977. Etape du Tour to be in the Pyrenees? La Fuga - http://www.lafuga.cc/
    are now advertising 8th - 11th July, instead of the original 15th -18th July

    | Tom Beynon | lundi 18 octobre 2010 à 12:42:51

  978. Correction - I think there will be 2 etapes, one on the 10th the other on the 17th. One will be Alpine the other.....??? 2 Etapes = £££££££££££ for ASO!!!!

    | Tom Beynon | lundi 18 octobre 2010 à 12:52:29

  979. Sur le carte de la depeche,ils maitent en contre la montre final Grenoble - Chamrousse et une étape bourg d'oisan - l'alpe d'huez :Ô

    | nico | lundi 18 octobre 2010 à 13:07:08

  980. @ nico
    Ce n'est pas tout :
    Aigurande - St Flour...au moins 250 km
    Turin ou Modane (???) - Col du Galibier

    | Fabrice G | lundi 18 octobre 2010 à 13:13:39

  981. Ils disent aussi que prudhomme a trouvé la solution pour ralier les sommet a Paris ( Chamrousse le samedi )

    | nico | lundi 18 octobre 2010 à 13:14:04

  982. Mais La Dépêche a tout faux :p.

    @Tom Beynon: 2 étapes, on the dates as indicated in my article above.

    | Thomas Vergouwen | lundi 18 octobre 2010 à 13:15:08

  983. Enfin, si vous regardez la dernière version du tableau et de la carte, vous verrez que pour moi il n'y a plus vraiment de doute :-).

    | Thomas Vergouwen | lundi 18 octobre 2010 à 13:22:20

  984. oui ils ont raison pour les pyrénées mais sur le reste ils on fait quelque bourdes .

    | nico | lundi 18 octobre 2010 à 13:22:32

  985. ok thomas,je te fais confience !

    | nico | lundi 18 octobre 2010 à 13:23:26

  986. on va voir demain, si se site dit la veriter ou ....

    | lance9 | lundi 18 octobre 2010 à 13:44:21

  987. @lance9: Plutôt que de présumer de nos expériences du Tour de France et de nos âges respectifs, commence par décliner le tien. Pour l\'instant l\'écart syntaxique et orthographique entre nos commentaires plaide dans le sens de ta jeunesse et de ton immaturité. Je ne parle même pas des accusations portées dans le p.976 assez effarantes quand on voit le nom de l\'auteur du p.968. Ce comportement général me rappelle d\'ailleurs une vieille connaissance des Moutiers en Retz dans les Pays de la Loire ...

    Ensuite, pour ta gouverne, puisque tu essaies de me contredire sur ce que je ne dis pas, j\'ai bien précisé que Ardiden précédée du Tourmalet était un bon enchainement de course et que la course \"dans\" Beille fait du spectacle, mais que comme il ne se passera rien de \"avant\", c\'est à relativiser. En clair, il y a du spectacle mais sur une plage courte et prévisible donc c\'est moyen. Par contre avec d\'autres types d\'arrivées on peut avoir la possibilité de plus de spectacle (Grand-Bornand 2009 et Maurienne 2010)

    Pour la n-ieme fois, ma priorité c\'est la variété des profils montagneux : une course de côte, une étape reine construite comme je l\'ai énoncé (1 ou 2 gros cols + arrivée sur un 1er Cat), des arrivées en descente ou après un peu de vallée (<15km), pourquoi pas un CLM en côte ... Avoir 5 arrivées en altitude comme en 2002, toutes planifiées pour de la course de côte (La Mongie, Ventoux, Les 2 Alpes, par isolement, Beille et La Plagne par focalisation) c\'est ultra répétitif donc très ennuyeux à force. Qui plus est avec le plateau faiblard autour d\'Armstrong et de sa garde royale de cette année là ! La course fut barbante ; ce dont tu ne peux te rendre compte, étant visiblement fan aveugle du texan.

    Voilà, merci à Th et à Thomas pour les dernières infos.

    | Svam | lundi 18 octobre 2010 à 13:50:30

  988. tu me fait aussi dire des chose que je n\'ai jamais prononcer. avoir 5 arriver en altitude c\'est bien sûr trop et sans doute les 2 premières arriver en montagne il ne va pas se passer des choses extraordinaire. mais 5 étape montagneuse dont 4 qui se finnissent par une ascension final sa me va mais en ce qui concerne le tracer 2011 les 4 arriver seront sans nul doute identique, avec sûrement un cols hc précéder de l\'arriver final et bien sûr celui-ci aussi en hors catégorie.
    par contre si ces étapes sont alterner par différent profils cela sera plus intéresant.
    par exemple: 2 cols 1c, 1 cols hc et une arriver courte comme verbier et puis d\'autre etape avec des physionomie differentes.

    | lance9 | lundi 18 octobre 2010 à 14:15:48

  989. Franchement Thomas, je te souhaite, ainsi qu'à nous tous qui avons participé aux recherches sur le prochain Tour d'avoir tout juste demain. Ton blog Thomas, c'est le Numéro 1 en la matière !

    | Sanglier | lundi 18 octobre 2010 à 14:32:57

  990. Ta bien raison sanglier,chaque année on trouve les meilleures rumeurs !

    | nico | lundi 18 octobre 2010 à 16:40:02

  991. Bonjour à tous.
    Thomas et nous, avons été bon pour trouver le parcours du Tour 2011 qui sera plus proche si ce n'est identique à celui de ce site plûtot que celui de La Dépêche qui contient quelques erreurs (volontaires pour ne pas faire copier/coller avec nous??).
    Mais comme je vous l'avez annoncé ce journal est toujours bien informé pour le parcours se disputant dans le Sud-Ouest c'est lui qui nous "donne" Cugnaux. Je serais donc tenté de le croire quand il pense que Pau - Lourdes se disputera CLM. La distance est convenable entre ces deux villes (42 kilométres par le chemin le plus court)et nous avions déjà eut une rumeur en ce sens sur un site internet Lourdais.
    La Hourquette d'Ancizan sera aussi au programme. Je ne vois pas La Dépêche prendre le risque de se tromper sur un tel scoop. Nous nous l'avions évoqué ici pour une arrivée à Bagnères de Bigorre à la place d'Aspin.
    A noter que Thomas Voeckler y est passé seul en tête lors de la Route du Sud 2004 quelques jours avant ses exploits sur le Tour.
    On nous annonçait des Pyrénées mièvres elles seront finalement plus qu'acceptable avec une première étape de Haute montagne avec un enchainement inédit Ancizan - Tourmalet - Ardiden sans plaines entre les pieds des descentes et des montées. Puis la course de côte de Beille qui ne donnera peut-être pas pour une fois le vainqueur du Tour mais permettra un deuxième écrémage aprés l'étape du 14 juillet. Un troisième même, si Pau - Lourdes est disputé CLM.
    Encore merci Thomas pour ce blog.
    Vivement septembre 2011 pour notre recherche sur le parcours du Tour 2012

    | Pierre LACOUE | lundi 18 octobre 2010 à 16:57:26

  992. Pour le Plateau de Beille,il y aura quelques côtes Portet d'aspet core (latrape) et port pour arrivé au cabanes a l'entré du Plateau de Beille

    | nico | lundi 18 octobre 2010 à 17:13:11

  993. @julien post 967
    Il est difficile de trouver un parcours de CLM entre Blaye et Lavaur à moins de 64 kms en évitant Albi et la voie rapide. C'est pourquoi j'opterais plus pour une étape vallonnée sur les routes du Tarn chéres à Laurent Jalabert (avec un détour possible mais non certain par le Tarn et Garonne) et un CLM entre Pau et Lourdes.
    Wait and see tomorrow....

    | Pierre LACOUE | lundi 18 octobre 2010 à 17:13:59

  994. @nico post 993
    OK pour ces côtes quasi obligatoires pour relier Saint Gaudens à Beille mais j'appelle cette arrivée course de côte commme les difficultés pour y arriver sont loin d'être hors catégorie et que pour rejoindre Les Cabannes il y a une longue portion de plain obligatoire et donc favorable à un retour des lachés (s'il y en a) avant le pied de l'ascension finale.

    | Pierre LACOUE | lundi 18 octobre 2010 à 17:17:27

  995. Pierre, le parcours 2012 est déjà commencé, car certaines villes candidates sont déjà connues et ont déjà été reperées grâce aux passages des tours de l'avenir, dauphiné libéré, paris-nice, et j'en passe. Va faire un tour jusque sur le sujet Tour 2012.
    Et je rajoute que je suivrais attentivement la piste du clm aux pieds des Pyrénées, enlevant ainsi le clm Blaye - Lavaur.

    | Sanglier | lundi 18 octobre 2010 à 17:25:52

  996. Et bien sûr arrivée forcée à Super-Besse.

    | Sanglier | lundi 18 octobre 2010 à 17:27:23

  997. @Thomas et tous les autres : Comme tous le monde sans doute, je souhaite bien sûr que le parcours soit entièrement bon. De toutes façons on ne doit pas être à côté de la plaque.

    Sinon, remerciements à tous, à toi Thomas pour ton travail impressionant, à Pierre LACOUE pour ses bonnes idées en ce qui concerne les mails envoyés aux différents offices de tourismes, à Svam qui nous mettez bien sur la piste, et bien d'autres ...

    Je voudrais simplement rappeler que ce blog n'est pas un blog de disputes mais pour discuter du parcours alors Lance9, simplement, arrête de critiquer Svam et tu t'entendras avec tous le monde. Ne juges pas Svam comme celui qui ne sait pas ce qu'il dit, il ne dit pas n'importe quoi. Après, simple avis sans la moindre dispute. J'espères simplement que tu arrêteras tes disputes depuis ta récente arrivée. Cordialement.

    A demain à tous pour le moment suspens. et encore DES remerciements...

    | bap56 | lundi 18 octobre 2010 à 17:44:43

  998. Oui l'an dernier la veille le parcours était exact avec les pavés...

    | nico | lundi 18 octobre 2010 à 17:55:09

  999. moi je crois plus à un CLM Blaye > Lavaur (54 km en passant par Gaillac) plutôt qu'un CLM plat Pau > Lourdes coincé entre 2 étapes pyrénéennes...

    | julien | lundi 18 octobre 2010 à 17:55:14

  1000. @sanglier
    Merci je ne savais pas que le blog du Tour 2012 était si avancé.
    J'y ai mis ma petite rumeur en ligne et y viendrait donc régulièrement.

    | Pierre LACOUE | lundi 18 octobre 2010 à 17:57:35

  1001. pouvez-vous me dire (si vous le savez) comment sur le site du tour il font pour creer les profils avec les logo hc etc......???????

    | lance9 | lundi 18 octobre 2010 à 17:58:06

  1002. Je débarque un peu... mais est-ce qu'entre Carhaix-Plouguer et Cap Fréhel, il y a possibilité de trouver des chemins de terre comme sur le Tro Bro Leon ?

    | Mart1 | lundi 18 octobre 2010 à 17:58:21

  1003. A ben voila, post 670, j'esperai bien voir Luz Saint Sauveur un jour ou l'autre. Ouf !

    | Laurent | lundi 18 octobre 2010 à 18:11:33

  1004. http://www.lequipe.fr/Cyclisme/breves2010/20101018_180932_deja-une-nouvelle-page.html
    Rien de nouveau

    | serge | lundi 18 octobre 2010 à 18:54:48

  1005. Bizarre , quand même ces rumeurs , j'ai l'impression que les Pyrénées vont être plus intéressante que les Alpes , alors qu'on est censé fêter leurs centenaires .

    | lucho | lundi 18 octobre 2010 à 19:08:58

  1006. Moi qui habite du coté du Tarn, si le clm de blaye- Lavaur se fait (ce qui est très bien engagé) sa super car plein de petite cote et les Routes ne seront pas dangereuses (grandes routes)

    | VDT | lundi 18 octobre 2010 à 19:10:46

  1007. http://www.ladepeche.fr/article/2010/10/18/929530-Cugnaux-et-limoux-sur-le-depart.html

    | Sanglier | lundi 18 octobre 2010 à 19:29:53

  1008. Pour une fois que je chope une info...

    | Sanglier | lundi 18 octobre 2010 à 19:30:34

  1009. Cagnac-les-Mines est à 6 km au nord d'Albi pour info et à 35 km de Lavaur au plus direct.

    | Sanglier | lundi 18 octobre 2010 à 19:38:44

  1010. http://www.midilibre.com/articles/2010/10/16/SPORT-GENERAL-ML-Une-premiere-pour-Limoux-1420829.php5

    | Sanglier | lundi 18 octobre 2010 à 19:43:29

  1011. http://www.lamontagne.fr/sports/tous/le_tour_de_france_2011_en_auvergne@CARGNjFdJSsGHxMDBxk-.html

    | Sanglier | lundi 18 octobre 2010 à 19:45:32

  1012. Dernier point un peu en suspend :le CLM du Samedi.
    Thomas, es tu certain de l'info pour Grenoble ( rien n'a filtré, pas même dans le Dauphiné Libéré )?
    La double ascension de l'Alpe d'Huez, est-ce vraiment de l'intox ?
    Cette dernière rumeur + l'absence d'info pour Grenoble me font penser que la dernière surprise pourrait être : Modane - L'alpe d'Huez ( on est tous d'accord la dessous ), puis Bourg d'Oisans- l'Alpe d'Huez CLM ).
    On aurait cette fameuse double ascension et l'absence d'info sur Grenoble prendrait un sens.
    Enfin bon, je suis sans doute à côté de la plaque...
    En tout cas , le parcours ne me parait pas si mal que cela s'il est exact ( 5 arrivées en altitude !! + 1 arrivée d'étape de plaine dans une belle côte ( évenement rarissime )

    | OLIVIER | lundi 18 octobre 2010 à 20:34:50

  1013. Bon bah, c'est la dernière ligne droite! A demain tous ;)

    | thibaut | lundi 18 octobre 2010 à 21:09:11

  1014. le Dauphiné annonce donc que la journée de repos du 18 ne se fera pas dans une ville comme d'habitude, mais dans un département entier : la Drôme par conséquent.

    | OLIVIER | lundi 18 octobre 2010 à 21:10:09

  1015. On a largement dépassé les 1000 commentaires (félicitations à Pierre Lacoue :-) et on vient de dépasser les 80.000 visites (ça y va fort ce soir !).

    Ce que j'annonce dans l'article, j'en suis ... sûr.

    La Dépêche a donc raison pour Cugnaux (merci à eux !) mais pour le reste ce n'est pas top ... je crois que je suis le seul à parler d'un contre-la-montre individuel Grenoble > Grenoble, à dire que ce sera le seul contre-la-montre individuel de ce Tour, à annoncer la courte distance de l'étape Modane > Alpe d'Huez (qui sera monté qu'une seule fois bien sûr) et à parler du départ de Créteil.

    Et si vous ne le croyez pas encore ce soir ... il faut voir ce que ça donne demain ;-) (sauf coup de bluff d'ASO)

    | Thomas Vergouwen | lundi 18 octobre 2010 à 21:29:43

  1016. Merci Thomas pour ces dernières infos.
    Si Grenoble est le lieu du seul contre la montre individuel de ce tour, l'étape Blaye les Mines - Lavaur à une drôle d'allure ..

    | OLIVIER | lundi 18 octobre 2010 à 21:35:02

  1017. merci Thomas pour tout ton boulot!!!

    le centenaire des Alpes avec des étappes Pyrénées plus spectaculaires que les Alpes... il faut quelque chose comme le col d'Agnel pour donner plus d'intérêt aux Alpes, mais le col d'Agnel est plus haut que le Galibier, donc pas très probable, je suis vraiment curieux pour savoir les cols au milieu des étappes, c'est ça qui va décider si le parcours est intéressant où pas, et je pense qu'on aura aussi une surprise dans la montagne, mais laquelle?

    | Kris | lundi 18 octobre 2010 à 21:39:09

  1018. salut Thomas est-ce qu'il est possible de voir à quoi ressemble l'invitation à la présentation du tour comme tu l'avais fait l'an dernier??

    | Oliv94 | lundi 18 octobre 2010 à 21:40:46

  1019. merci Thomas pour toutes ces infos.

    tu connais la distance du CLM à Grenoble?
    il devrait être long si c'est le seul CLM.

    En tous cas Prudhomme continue de diminuer les CLM et en plus il augmente les arrivées les altitudes...

    | julien | lundi 18 octobre 2010 à 21:47:31

  1020. @Oliv94 (#1018) : elle est dans mon article Tout ce que vous devez savoir sur la présentation du Tour de France 2011.
    Je l'ai reçu il y a plusieurs semaines déjà, mais le champ de blé ne m'a pas plus inspiré que ça pour deviner l'identité visuelle du Tour de France 2011 ;-).

    @julien (#1019) : non, je ne connais pas encore le kilomètrage (ni les cols empruntés pour les autres étapes).

    | Thomas Vergouwen | lundi 18 octobre 2010 à 22:11:21

  1021. Salut et bravo Thomas (ainsi qu'aux divers intervenants) !

    A la lecture de l'article de la Dépêche et de ta synthèse, je ne comprends pas ce qui te permets de conclure que Pau-Lourdes ne sera pas Contre-la-montre !?

    Sauf ENORME retournement, les Pyrénées vont éclipser les Alpes !

    Pas de confirmation concernant Créteil, mais je te fais confiance =)

    | Nounours | lundi 18 octobre 2010 à 22:16:20

  1022. a la limite si modane alpe d'huez c'est simplement 100 kilomètres, cela encouragera peut être les coureurs attaquer dans le galibier, on peut toujours rêver.....

    | mazinho | lundi 18 octobre 2010 à 22:22:48

  1023. Thomas > 80000 visites sur cette page? Depuis sa création? En tout cas je suis heureux de faire partie de l'épopée depuis ses premiers pas, le blog a pris du galon et est devenu une reférence en 3 ans ;)

    | thibaut | lundi 18 octobre 2010 à 22:59:44

  1024. Probablement mon dernier message avant la présentation officielle. Félicitations à tout le monde pour le boulot et les débats parfois passionnés effectivement, et particulièrement à Thomas, notamment pour cette dernière diatribe contre John Wilcockson qui m'a fait plus que sourire ^^

    | Svam | lundi 18 octobre 2010 à 23:02:07

  1025. effectivement confirmation pour Grenoble :
    http://www.grenews.com/le-tour-de-france-2011-se-jouera-a-grenoble-@/article.jspz?article=22707

    | julien | lundi 18 octobre 2010 à 23:03:26

  1026. J'ai toujours affirmé (je ne sais plus dans quel post)que le CLM de Grenoble se disputerait autour de la ville et que l'étape de l'Alpe serait très courte. Je vois que nous sommes d'accord Thomas. En revanche, j'étais persuadé aussi qu'entre Blaye et Lavaur ce serait un autre CLM. S'il s'avère que tu as raison, que vont-ils mettre entre ces deux proches villes? Plus que quelques heures à attendre. D'accord avec toi aussi sur l'invitation. Les blés ce n'est pas mon truc.

    | Piere-André | lundi 18 octobre 2010 à 23:16:07

  1027. Hormis ISSOUDUN à la place d'ISSOIRE et PROVINS au lieu de CRETEIL, le parcours d'Eurosport est TRES ressemblant :
    http://www.eurosport.fr/cyclisme/tour-de-france/2010/best-of-dans-les-alpes_sto2509477/story.shtml

    Blaye-les-Mines - Lavaur y est pressenti comme CLM...

    | Nounours | lundi 18 octobre 2010 à 23:48:55

  1028. http://www.ladepeche.fr/article/2010/10/18/929667-Tour-de-France-2011-Six-jours-dans-les-Pyrenees.html > info sur les parcours depeches du jour

    | Seb | lundi 18 octobre 2010 à 23:54:57

  1029. Autant PROVINS serait crédible, autant ISSOUDUN est une "coquille" : il est incohérent de retourner dans l'INDRE après être descendu jusqu'à Super-Besse !

    | Nounours | mardi 19 octobre 2010 à 0:02:08

  1030. @Seb : désolé, tu as 14 heures de retard sur Alain =)
    (voir post 965)

    | Nounours | mardi 19 octobre 2010 à 0:06:14

  1031. Effectivement Nounours, Issoudun > Saint-Flour, ça fait 290 km :-). Sinon, ce sera ... Créteil et pas Provins ! Pour le CLM ... disons que j'ai mes sources :-).

    @Seb : un peu en retard avec les informations ... un peu farfelues par moment de La Dépêche effectivement :p

    @thibaut (#1023) : oui, 81.089 visites désormais de cet article !

    | Thomas Vergouwen | mardi 19 octobre 2010 à 0:21:28

  1032. Alors je ne suis vraiment pas d'accord, Thomas. Moi j'ai 113km sur Modane - ADH :-)
    Tu n'as pas mis la distance Issoire-StFlour?

    A demain (tout a l'heure!!!)

    | ctrdyfl | mardi 19 octobre 2010 à 1:16:49

  1033. bonjour ctrdyfl post 1032, dans mes simulations de parcours (post 552) j'avais 108 km

    | andre | mardi 19 octobre 2010 à 7:09:03

  1034. Merci Thomas pour la compilation de nos post !
    Que 2012 soit aussi fructueux en révélation !
    A tout à l'heure pour vérifier... non... confirmer nos simulations !

    | CYRILLE93 | mardi 19 octobre 2010 à 9:03:37

  1035. Le parcours est dans le journal en Belgique

    | Wim Vandriessche | mardi 19 octobre 2010 à 9:04:06

  1036. Bonjour et merci por votre recherche, il y a quelques ans que je visite votre page pour m'informer avant la publication du parcours.
    Dans le deuxieme journal le plus lu en Espagne on vous visite aussi, voici le parcours sans vous citer:
    http://www.elmundo.es/blogs/deportes/cuestaabajo/2010/10/18/el-recorrido-del-tour-2011.html

    | Luis (Espagne) | mardi 19 octobre 2010 à 10:08:02

  1037. Les hotels sont reservés a Chateauroux et Issoudun pour 8 juillet, Lourdes Info parle d\'une defection d\'une ville au Massif Central et on a une arrivée au sommet de plus dans les Pyrenées: Julien (890) peut avoir raison concernant les doutes sur Aigurande-Super-Besse

    | barbote | mardi 19 octobre 2010 à 10:18:38

  1038. Ca y est, c'est en ligne :
    http://www.letour.fr/2011/TDF/COURSE/fr/le_parcours.html

    | Olivier | mardi 19 octobre 2010 à 10:37:44

  1039. Pour suivre la presentation sur le Web:

    http://www.letour.fr/2011/TDF/COURSE/fr/le_parcours.html

    | Alain | mardi 19 octobre 2010 à 10:45:46

  1040. Agnel-Izoard-Galibier donc ... Quel gachis :'(

    | Svam | mardi 19 octobre 2010 à 11:01:38

  1041. alian c vrai ce\" que ta mis

    | lance9 | mardi 19 octobre 2010 à 11:02:38

  1042. Bien vu Olivier !
    La carte est celle de l'an passé, mais les étapes 2011 sont bien là. Les Pyrénées, c'est pas mal, les Alpes pas terrible.....

    | Alain66 | mardi 19 octobre 2010 à 11:08:58

  1043. Quelques minutes avant de voir apparaitre la carte du Tour 2011...

    Merci à Thomas, Merci à tous pour votre contribution...
    paristhover.com est maintenant une vraie référence en matière de cyclisme !!!
    Il y aura encore plein d'autres infos jusqu'en juillet 2011...

    Bon Tour 2011 à tous... ;)

    | Seb36 | mardi 19 octobre 2010 à 11:10:37

  1044. La carte n'est pas encore la bonne, mais en cliquant sur "Télécharger", c'est celle de 2011 qui se charge !

    | Olivier | mardi 19 octobre 2010 à 11:13:00

  1045. Sayer parcours officiel devoiler !!

    Luz ardiden ( hourquette d'ancian tourmalet et la monté de luz)
    plateau de beille ( portet d'aspet core latrape agnes lers et beille)

    pinerolo (mongenevre sestrière pra martino)
    galibier (agnel izoard & galibier)
    alpe d'huez ( telegraphe galibier et alpe )

    c'est officiel !!

    | nico | mardi 19 octobre 2010 à 11:30:36

  1046. Bravo Thomas!

    | Guillaume18 | mardi 19 octobre 2010 à 11:33:46

  1047. Bravo Thomas : 100%

    Je ne suis pas tout à fait d'accord avec Svam (1040) ; ok, finir par Briançon-Galibier Sud est du gâchis mais les voir dans le versant sud de l'Agnel me fait saliver (peu m'importe la course, ce col est un mythe !)
    Par contre TRES déçu de ne pas voir Souloumbrie avant Beille, ainsi que Sarenne pour le décrassage Modane-ADH ; peut-être que les rigoles ne pouvaient être recouvertes à temps...

    | Nounours | mardi 19 octobre 2010 à 11:37:29

  1048. Il ne reste que le suspense sur la ou les étape(s) Mondovélo...

    L'arrivée sur Gap semble exclure un passage par Bayard : pas de difficultés particulières (...) Le final empruntera le col de Manse puis la descente de la Rochette

    | Nounours | mardi 19 octobre 2010 à 11:52:08

  1049. http://www.letour.fr/2011/TDF/COURSE/docs/parcours.pdf

    Sur la carte, on arriverait du Sud à St Flour : possibilité par la vallée de la Truyère, ce qui serait une bonne chose pour l'animation de la course.

    Sinon, je me demande aussi quel va être le parcours entre Blaye et Lavaur. Pour ca il va falloir attendre un peu je pense.

    En tout cas ce parcours semble figé depuis le 1er Octobre...
    Perso il me plait bien et l'incursion en Italie se justifie rien que par le tryptique Agnel, Izoard Galibier, malgré les longs faux plats (bas de l'izoard, bas du lautaret) de cette étape. Si l'Agnel n'est pas escamoté, ca peut etre bon

    | Vincent | mardi 19 octobre 2010 à 12:13:17

  1050. Le bas de l'Izoard n'est pas en faux plat, bien au contraire (excepté le passage par Chateau Ville-Vieille sur 5km seulement)... de terribles lignes lignes droites autour de 10%, où l'on reste scotché sur la route sans se rendre compte du pourcentage élevé...
    L'Agnel par le versant italien est par contre aussi dur que somptueux, avec ses routes très étroites à 14% et ses lacets étonnants sur le final, le seul paysage vaudra le détour !

    Étape grandiloquente espérons-le, même si le Lautaret peut paraître long, lui.

    | Steph | mardi 19 octobre 2010 à 12:27:06

  1051. Moi aussi je trouver ce parcours sympa.
    Seule deception un seul clm de 40 km. (dans le tarn, un second pouvait être placé)
    Je pense que les organisateurs favorise là le favori luxembourgeois.

    | Th | mardi 19 octobre 2010 à 12:41:32

  1052. @Nounours: Si je parle de gachis, c'est justement parce que je suis un grand fan du col Agnel que je considère personnellement comme le col le plus dur d'Europe. Je suis donc extrêmement satisfait de le voir enfin arriver sur le Tour par ce versant ce qui j'espère sera annonciateur d'une arrivée dans le Queyras dans les années futures.

    Par contre l'étape est très mal tracée. Entre le pied de l'Izoard et les premières vraies pentes du Lautaret, il y a 20km de vallée en faux plat montant avec souvent vent de face. Impossible donc d'y voir un homme seul voire même un petit groupe parti dans l'Izoard. Ensuite la montée en elle même du Lautaret/Galibier fait environ 18km à 6%, soit à peu près les mêmes données que Tignes escaladée en 2007. Cette étape me fait un peu penser à celle de Pau cette année : un début très difficile et une fin catastrophique. Bien sûr ce sont les coureurs qui font la course, et peut être que l'Agnel se montrera au niveau du Port de Larrau lors de son premier passage en 1996. Lors de son dernier franchissement en 2008 lors du Giro, la course s'y était décantée quasi naturellement même si on avait pu rester sur notre fin ensuite. On verra bien, mais la fin d'étape et la perspective de l'Alpe d'Huez, et son effet tue-mouche montré en 2008, ne m'inspire rien de bon.

    | Svam | mardi 19 octobre 2010 à 13:12:30

  1053. merci bravo !! grâce a toi je vais moins galérer dans la recherche d\'hotels !! @+ l\'artiste

    | jerome | mardi 19 octobre 2010 à 13:18:17

  1054. Dieu que le tracé pyrénéen est mal construit... L'étape de Lourdes n'attendait plus que les Bordères ou les Spandelles, quand à celle du Plateau de Beille, elle me fait esquissé un léger rictus... Y'avais moyen d'aller jusqu'à Montségur et les 7 frères, voir Pradel...

    C'est quand même un parcours où, malgré de tres belles étapes, les profils des étapes montagneuses auraient pû être davantage travaillés!

    | thibaut | mardi 19 octobre 2010 à 13:56:32

  1055. ils sont dur c'est ce que je voulait.
    YESSSSSSSSSSSSSSSS
    enfinnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn........
    et arréter de faire vos rabat joie, <<modéré>>

    | lance9 | mardi 19 octobre 2010 à 14:17:00

  1056. lance9 > Tout le monde s'en fous de ce que tu penses, quand aux prémices d'insultes que tu portes à certains d'entre nous, elles sont de trop.

    | thibaut | mardi 19 octobre 2010 à 14:28:21

  1057. pourquoi tout le monde s'en fout <<modéré>>

    | lance9 | mardi 19 octobre 2010 à 14:35:55

  1058. bonjour, moi je trouve le tracer assez difficile. c'est a ça que je m'attendez et enfin prudhomme fait un tour digne de se nom.
    et lance9 faudrait vraiment que t'arrète

    | sofli | mardi 19 octobre 2010 à 14:41:26

  1059. Le tour 2011 est vraiment bien, chapeau au parcours avec ses 4 belles arrivées en altitude HC. Le tour est parti pour être intéressant si on retrouve Ricco/Soler/Contador notamment.
    Les Pyrénées sont bien même s'il y a une étape nulle, il y a 2 belles étapes avec pas mal de cols comme on aime avec des belles arrivées qui même en course de côte seraient bien.
    Les Alpes sont pas mal même s'il y a mieux, il y a toujours plusieures belles ascensions et en fin d'étape.
    Après, là ça seront les coureurs qui feront la course.
    Il manque peut-être un contre la montre en milieu de tour et l'idée de pas de prologue est bof mais sinon le parcours est quasi-parfait avec tout ce que j'aime, c'est à dire Bretagne, Alpe d'Huez et des étapes avec plusieurs cols, un dernier CLM pas tout plat et des étapes sympathiques.
    Ca me rappelle le 2007 à l'envers dans le genre or c'est le dernier tour intéressant qu'il y a eu je pense. Ca faisait depuis cette année là qu'on n'avait pas eu de vraie étape Pyrénéenne d'ailleurs.
    C'est bien de revenir aux montagnes classiques de l'époque Armstrong/Indurain.
    La Hourquette enfin comme Fignon avait dit cet été que le tour y passerait bientôt.
    Lance9 tu peux me passer ton mail à thibaud77777777@hotmail.com

    | Sasuke Uchiha | mardi 19 octobre 2010 à 14:41:53

  1060. 4 arriver hc et avec des physionomie différentes, plusieurs cols hc et 1c répertorier tout au long de l'étape .
    il va y'avoir du sport.
    pour une fois je suis satisfait

    | sofli | mardi 19 octobre 2010 à 14:56:15

  1061. Oui le parcours est bien même si le manque de CLM est dommage car les grimpeurs/rouleurs ne pourront pas mettre la pression aux grimpeurs.
    Lance9 sinon, moi je trouve que t'as l'air sympathique même si tu t'énèrves et je suis d'accord avec toi.

    | Sasuke Uchiha | mardi 19 octobre 2010 à 15:02:18

  1062. Moi je suis d'accord avec ceux (pas très nombreux) qui trouvent ce tracé excellent. Il y a de quoi avoir une course superbe si les coureurs s'en donnent la peine. Agnel, Izoard, Galibier même dans le sens sud, ça fait mal aux jambes. Et le Télégraphe, le Galibier (bis) et la montée sur l'Alpe le tout en 109 km ce n'est pas coton non plus. Oui, je trouve les sceptiques un peu cruels. Voilà longtemps qu'il n'y avait pas eu, sur le papier, un pareil programme. J'attends de voir ce qu'en feront les champions (?)mais le terrain est là. A eux de jouer maintenant. Seuls les nombreux transferts me gênent (Redon-Lorient, Lisieux-Le Mans, Montpellier-Saint Paul sans compter les plus petits). Tout le monde a beaucoup à perdre dans ces heures passées en bus et dans les embouteillages.

    | Piere-André | mardi 19 octobre 2010 à 15:12:33

  1063. Mais où vont-ils mettre la ligne d'arrivée au Galibier?
    Au passage du col c'est vraiment tres limité. Par contre on peut imaginer le monde qu'il va y avoir entre le tunnel et le sommet, les places vont etre chères,il squatter quelques jours avant.

    | neiges | mardi 19 octobre 2010 à 15:13:32

  1064. bon parcours, au final. On a Beille, Galibier (par le versant sud, mais ça reste quand même difficile), l'alpe d'huez et Luz. 4 arrivées HC c'est du nouveau avec Prudhomme ! Il est aussi resté sur son idée de 2010 : un seul CLM individuel. Il est très bien réussit à mon goût surtout avec les arrivées comme Super Besse et Mûr de Bretagne.

    Ce qui est bien, c'est que les pyrénées ne seront pas escamotés. Je suis satisfait. Super travail pour tout le monde, seulement ...

    Lance 9 : c'est un blog. et un blog n'est pas fait pour échanger plusieurs choses , alors forcément, il n'y a pas tous le monde qui est d'accord. Donc AVANT DE DIRE QU'ON EST TOUS DES RABATS JOIES ET QUE SVAM EST UN C**, ET BIEN REFLECHIE A CE QUE TU ECRIS PARCE QUE J'AI LE MALHEUR DE T'ANNONCER QUE TU N'ES PAS SUPERMAN ET QUE TU N'AS PAS TOUS LE TEMPS RAISON. OU TU FICHES LE CAMP SI TU ES PAS CAPABLE D'ECRIRES SANS INSULTER, OU TU ARRETES ET TU TE REJOUIS OU NON DU PARCOURS. ECOUTES CA PARCE QUE J'AI LA CERTITUDE QUE JE NE SUIS PAS LE SEUL A PENSER CA. j'ai écris en majuscules parce que tu m'énerves vraiment et j'ai tout simplement envie de te le faire remarquer en criant. t'es le seul à faire ça. je ne veux absolument pas faire le chef. Mais apparemment personne ne te le dis franchement donc ce sera moi qui le fera. Tu as le choix.

    Sinon, je ne dis au revoir à personne puisque j'espères qu'on se retouve tous sur le parcours 2012 !

    | bap56 | mardi 19 octobre 2010 à 15:14:35

  1065. tu c\'est ici y\'a des personne qui font exprès de ne pas être content ou d\'être énerver pfffffffffff
    franchement même les spécialiste du cyclisme ne disent pas ce qu\'ils disent eux, je suis désoler ce n\'est pas sa le cyclisme avec leurs détails sur la course et les profils.
    ils font du cyclisme professionels.NON
    NOn je suis désoler pourquoi Agnel ne passe pas en dernier avec une descente a Queyras pffffffffffff (svam).

    | lance9 | mardi 19 octobre 2010 à 15:16:35

  1066. Etape du tour mondovelo
    Modane-ADH ?
    Pinerolo-Galibier ?
    autre ?

    | neiges | mardi 19 octobre 2010 à 15:16:44

  1067. L\'annonce de l\'étape du tour Mondovélo se fera demain. Avez vous des infos confirmant le Massif central? (ISSOIRE ST FLOUR) Vraiment dommage qu\'on ne puisse pas aller dans les Alpes.
    Bravo pour la précision du blog au final en comparaison avec le tracé

    | DAVID | mardi 19 octobre 2010 à 15:17:07

  1068. lance9 > Je suis abasourdis par ce que tu peux dire, plus encore que par tes insultes minables dignes d'un collegien, aussi apprend à faire des phrases parce-que "les spécialiste du cyclisme ne disent pas ce qu\'ils disent eux" hum hum, c'est drôle.

    C'est encore plus drôle que, même après avoir insulter, tu restes sur le blog l'air de rien genre "bonjour connard comment ça va?"

    Sans rancune, imbécile.

    | thibaut | mardi 19 octobre 2010 à 15:27:31

  1069. D'aprés des sources bien renseignées il y aurait 2 étapes du tour
    le 11 juillet Modane - Alpe D'Huez
    le 17 juillet Issoire - St Flour

    | joel | mardi 19 octobre 2010 à 15:31:31

  1070. Bonjour à tous, et bravo Thomas. Comme je connais bien la région, j'ai tracé le parcours de l'étape Issoire Saint Flour qui sera très vallonnée avec beaucoup de côtes non répertoriées et de petites routes sinueuses.

    http://short.thover.com/?ID=311

    | franfois | mardi 19 octobre 2010 à 15:42:05

  1071. Lance9, moi je suis d'accord avec toi en revanche et si tu veux tu peux me parler sur msn ou par mails.

    | Sasuke Uchiha | mardi 19 octobre 2010 à 15:58:42

  1072. Pour l'Ascension du Galibier, Christian Prudhomme a préciser que les coureurs emprunteront le tunnel lors de l'étape Modane - Alpe d'Huez...

    | Seb36 | mardi 19 octobre 2010 à 15:58:57

  1073. sasuke t une fille ????

    | lance9 | mardi 19 octobre 2010 à 16:16:40

  1074. que pensez-vous du tracer du tour 2011 ???
    j'aimerais vos impression.

    | sofli | mardi 19 octobre 2010 à 16:17:59

  1075. Une belle tracé qui solicite bien les coureurs tout en laissant de quoi pour les médias d'en faire leur sauce.

    | Simon | mardi 19 octobre 2010 à 16:27:14

  1076. j'ai réussi à trouver quelque réactions de cycliste et de directeurs sportifs et ils ont l'air plutôt satisfait du tracer.
    ils déclarent que sa sera plus dur, plus spectaculaire, plus d'emotions et surtout la réactions la plus intéresante est celle de Vincent Lavenu qu'il indique que
    "les organisateurs ont pris soin de ne pas avoir trop d'arrivées au sprint identiques."
    voici le site:http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/sport/20101019.OBS1505/les-reactions-au-parcours-2011-du-tour-de-france.html

    | sofli | mardi 19 octobre 2010 à 16:38:53

  1077. Lance9 tu insultes à tout va. Heureusement tu le fais dans un français très approximatif. On ne comprend pas ce que tu veux dire. C'est mieux ainsi. Quand tu sauras parler français et poliment tu pourras revenir sur ce blog. Pour Mondovelo il est certain qu'il y aura l'étape Issoire - Saint-Flour le 17 juillet. Maintenant la rumeur de Modane - l'Alpe ne désenffle pas. Rendez-vous demain...

    | Piere-André | mardi 19 octobre 2010 à 16:40:53

  1078. arréter de cracher sur un homme il partira de lui-même.
    sa sert pas à grand chose d'être a quatre ou cinq sur un homme.

    | sofli | mardi 19 octobre 2010 à 17:10:02

  1079. Si vous connaissez le sommet du Galibier, vous devez vous demander comme moi comment ils vont faire pour contenir les spectateurs dans le dernier Km, le precipice et tres proche de la route, donc dangereux. a voir. Sinon tres beau parcours. je ne comprend pas trop pourquoi 109 km modane alpe d'huez, mais bon

    | vince | mardi 19 octobre 2010 à 17:38:47

  1080. #1073 : ils pourraient même remonter de Chaudes Aigues vers Fridefont, descendre Grandval et repartir sur Alleuze

    | vincent | mardi 19 octobre 2010 à 17:54:07

  1081. Ben oui Vince, c'est que je disais au post 1066

    | neiges | mardi 19 octobre 2010 à 17:54:21

  1082. pour ceux qui ne sont pas convaincu du tracer.
    eh ben vous êtes bien les seuls car le point titre "Un Tour de France 2011 au sommet". "deux rendez-vous spectaculaires sont fixés. A Luz-Ardiden, grand stade naturel retrouvé après une parenthèse de huit ans, et au Plateau de Beille, en conclusion d\'une dure journée ariègeoise.\"
    \"C\'est un Tour plus dur que l\'an dernier, avec notamment une arrivée au sommet en plus\", a relevé le dauphin de Contador en 2009 et 2010.

    donc pour les personnes qui nes ont pas confiant au vu du tracer.
    je peux vous dire que le spectacle se n'est pas sa qui va manquer pour l'edition 2011.

    | sofli | mardi 19 octobre 2010 à 18:06:59

  1083. qui ne sont pas confiant

    | sofli | mardi 19 octobre 2010 à 18:08:09

  1084. Felicitation à nous tous pour notre tracé donné juste en totalité dés la veille.
    Bravo à Thomas pour ses derniers scoop (un seul CLM, départ de la dernière étape de Créteil, etc..., etc...)
    Rendez-vous à tous sur les blogs du Tour 2012.

    | Pierre LACOUE | mardi 19 octobre 2010 à 18:11:35

  1085. la croix titre "La part belle à la montagne", l'express \"un Tour 2011 dessiné pour Contador, s'il participe", .............
    enfin vous avez bien compris personne n'est déçu du tracer et trés enthousiaste et hâte d'être en juillet.

    | sofli | mardi 19 octobre 2010 à 18:13:14

  1086. Vraiment sympa comme parcours!Avec de vraies étapes de montagne surtout dans les Pyrénées (beaux enchaînement et cols inédits,Perthus/Ancizan/Agnel coté italien)
    Dommage cependant l'arrivée à St Flour au lieu du Lioran et l'absence du Pas de souloumbrie avant Beille.
    L'étape du Galibier est prometteuse mais risque d'accoucher d'1 souris avec le long faux-plat du Lautaret et son (presque) éternel vent de face.
    Enfin l'ADH risque de n'être qu'1 course de côte,ce qui aurait pu être différent avec Sarenne entre Galibier et ADH.
    Mais bon,ne boudons pas notre plaisir,merci Thomas et à tous les autres et vivement juillet prochain!

    | Daron44 | mardi 19 octobre 2010 à 18:22:57

  1087. Bravo THOMAS, 100 % Pro, 100 % Référence, un immense bosseur.
    Je suis fier d'être fidèle à ton blog au quotidien et j'espère que son succès ira grandissant d'années en années. J'en suis sûr.
    Quant au parcours, je suis content dans l'ensemble. J'espère que le spectacle sera à la hauteur de l'événement.
    Je suis satisfait de la modification qui a été apportée au règlement Maillot Vert, et je suis curieux de savoir quelle sera la stratégie adoptée par les équipes de sprinters lors des étapes de plaine.
    Pour l'étape de St Flour le parcours devrait s'achever comme en 2004, donc pas de Pertus, ni de Super-Lioran, mais col d'Entremont et le Prat-de-Bout.
    Pour l'étape qui s'achèvera à Gap, au vu du parcours 3D offert par Le Tour, j'ai du mal à croire au Col Bayard, au Col de Manse et à la Redoute.
    Enfin quant au parcours de l'étape du Plateau de Beille, qui avait raison ?... C'est bibi !

    | Sanglier | mardi 19 octobre 2010 à 18:27:20

  1088. Sanglier, on a le profil pour St Flour, il y aura Perthus + gorges de la truyère

    | vincent | mardi 19 octobre 2010 à 18:34:57

  1089. Un grand bravo à Thomas et tout les autres pour vos recherches pertinentes qui ont permis de déterminer avec exactitude et avant l'ASO le parcours de ce Tour de France 2011 qui sera je pense très palpitant :)

    | Romain Lambic | mardi 19 octobre 2010 à 18:48:07

  1090. les sprinter auront moins l'occasion de s'illustrer, avec des étapes qui finissent par une côte (super-besse, mûr de Bretagne, cap fréhel). Puis la montagne arrivera très vite avec les Pyrénées et deux arriver en altitude et une étape pour les baroudeurs.
    les sprinter auront l'ocassion de s'exprimer a deux occasions puis les alpes arrivent avec trois grande étapes.
    le chrono et on finira avec les célèbres passage aux champs Elysées.

    | sofli | mardi 19 octobre 2010 à 18:55:12

  1091. bravo thomas bravo à tous à part qques rares exceptions vous çetes tous conviviaux, il règne un très bon esprit sur ce site où chacun fait partager ses infos, ses connaissances et sa passion; j'y reviendrai régulièrement donc encore merci et bravo à tous et peut-être à vous voir sur une étape
    danielle

    | danielle chevrier | mardi 19 octobre 2010 à 19:49:43

  1092. Bravo à Thomas et à tous ceux qui l'ont aidé.
    Comme disent solfi (1082) et Danielle (1095) il ne faut pas s'acharner sur un perturbateur. Il partira de lui-même. Ne pas répondre aux i........
    A bientôt Tomas et au plaisir de te revoir lors du grand départ en Vendée.

    | Pedro | mardi 19 octobre 2010 à 20:24:39

  1093. Thomas, awel een dikke pluim en de beste site waar je niet alleen de juiste info, maar ook echt langwekkende zaken verneemt. Mijn welgemeende dank en nogmaals mijn gelukwensen. Hopelijk kan ik je eens ontmoeten tijdens de volgende ronde. Groetjes.

    | marcel, alias keisken | mardi 19 octobre 2010 à 21:43:20

  1094. Lance non mais moi aussi je suis fan de Lance Armstrong et je n'aime pas Mavs (Lis à l'envers).

    | Sasuke Uchiha | mardi 19 octobre 2010 à 21:49:38

  1095. Ok neiges j'avais pas vu

    | vince | mardi 19 octobre 2010 à 22:12:58

  1096. Je n'y comprend plus rien à ce parcours , on nous a rabâché que c'était le centenaire des Alpes est le jours de la présentation les Pyrénées sont plus dure que les Alpes , Prud'homme est tombé sur la tête ou quoi .

    Un seul chrono individuel de 40 bornes et en plus valloné , Les Menchov , Evans ou Wiggins peuvent resté chez eux , depuis l' apparitions du contre la montre, je pense sans me tromper que c'est le plus faible en kilométrage

    Franchement j'en vois qui sont content , mais moi franchement je suis hyper déçu de ce tracé , ou seul les Pyrénées sont parfait , pour un premier massif .
    Surtout l'étape de Luz Ardiden qui sera pour moi l'étape reine de ce TDF , et en plus la première étape de montagne .

    Les premiéres étapes sont pas trop mal ont va dire , Allouettes et Mur de Bretagne animeront le final des étapes .
    La moyenne montagne du début de ce Tour est franchement très mal dessiné , les leaders ne vont pas bouger une oreille , je suppose qu'elles sont dessiné pour Casar , Chavanel ou Voeckler , l'étape de Super Besse est pratiquemment la même que celle de 2008 , déçut qu'il n'y est pas Sainte-Anastasie juste avant la monté finale .
    Que dire de l'étape qui arrive à St Flour, Les organisateurs ont concentré les difficultés au milieu de l'étape , mais que font le Pas de Peyrol et le Perhus aussi loin de l'arrivée , les cols les plus difficile de la journée , ils seront escamotés par le peloton , dommage car avec une arrivé au sommet du Plomb du Cantal , on aurait eu dans les 60 dernier km un bel enchainement , Pas de Peyrol , Perthus , Cère , Entremont et Prat de Bouc .
    Pour cette étape en 2011 , le sommet de Prat de Bouc se situe à 54 de l'arrivée , c'est encore pire qu'une arrivée à Pau , , mais pourquoi n'ont ils pas fait comme en 2004 ou l'arrivée était à une trentaine de km du sommet de Prat de Bouc .
    Je continu à me poser des questions , pourquoi faire une étape en ligne entre Blaye les mines et Lavaur , les deux villes sont séparé de 56 km , parfait pour un chrono individuel plat .
    Les Pyrénées , j'en ai déjà parlé il n'y à rien à redire , bravo ASO .


    Place aux Alpes du centenaire s'il vous plait ,Gap à un final intéressant mais sans plus .
    Beaucoup parle de 3 étapes dans les Alpes , pour moi l'étape de Pinerolo n'est pas une étape de haute montagne mais plutôt une étape de moyenne montagne , A quoi servent Montgenèvre et Sestrières placé si loin de l'arrivée , à rien , tout se jouera sur les 6 km de Pra Martino , je ne parle pas du Finestre qui je suis conscient qu'il ne sera jamais sur la grande boucle ( hélas ) .

    On parle beaucoup de la quantité de cols , mais pour moi la plus important c'est le placement des cols , pour l'étape du Galibier à quoi sert le Col d'Agnel ( surement le col le plus difficile en 2011 ) à 100 bornes de l'arrivée , on est plus dans les années 70 ,80 ou 90 , ou sur une telle étape les Van Impe , Delgado , Herrera ou Pantani aurait fait un massacre .
    L'enchainement Agnel - Izoard est pas mal mais qui va se risquer à attaqué , je parle bien sur pour les leaders , car nos baroudeurs Français seront présent , depuis l'Izoard il restera 65 km dont une bonne vingtaine en faux plat montant vent de face , et cette monté du Galibier est une vrai autoroute , si ils voulaient vraiment rendre hommage au Galibier , pourquoi n'avoir pas fait Pinerolo - Galibier ( face nord ) , via Mont Cenis et Télégraphe .
    Et que dire de l'étape " dites " reine de l'Alpe d'Huez , 108 km ridicule , pour ceux qui pensent que la course va s'emballée dans le Galibier je n'y crois pas une seconde , je le répète ont est dans les années 2010 , faut pas rêver , c'est clair qu'il y à 20 ans sa aurait exploser dans le Télégraphe .
    Les 46 kilométres en descente ou faux plat descendant entre le sommet du Galibier et Bourg D'Oisans vont certainement refroidir ceux qui joue le général et il n'est pas difficile de penser qu'on va assister à une énième course de côte sur les pentes de l'Alpe d'Huez .
    Pourtant les rumeurs avec une double ascension à l'Alpe D'Huez , en descendant par Villard Reculas pour remonté une deuxième fois vers la station , c'était pour moi une vrai Bombe , vraiment dommage .
    Que dire du seul chrono individuel qui sera en plus favorable aux grimpeurs , car placé en fin de Tour est apparemment assez vallonné .

    En résumé beaucoup de grand cols , mais très mal placé en général .

    et bien on fera avec , et vivement le parcours du Tour d'Italie .

    | lucho | mardi 19 octobre 2010 à 22:18:38

  1097. Je trouve ce parcours 2011 vraiment bien. On était séduit par la diversité de la première semaines (arrivées non promises aux sprinteurs), le massif intermédiaire à l'honneur cette année qu'est le MC, et on a la confirmation que les 2 grands massifs sont équilibrés, donc très bon.

    Plutôt que superbesse, je préfèrerai voir le mont dore, mais il y a la hourquette, perthus et Agnel Italien d'inédit cette année : du très bon aussi !

    Le plus gros hic, c'est finalement Luz Ardiden. J'aurai souhaité en bas du Tourmalet à Luz St Sauveur (versant est du Tourmalet, 12 derniers km à 9%, un descendeur comme Samuel Sanchez peut tirer parti de la technicité de la descente)

    Pour moi Beille et Alpe ne font pas doublon, car l'une est une longue étape chargée en cols tandis que l'autre est très courte. Courchevel 97 spotted, on peut rêver =)

    Pinerolo et Galibier Sud ne sont pas transcendante, mais le galibier c'est haut : vu les cols précédents dans les jambes, un favori en galère prendrait très cher s'il était lâché par un groupe d'adversaires.


    | thierry | mardi 19 octobre 2010 à 22:23:58

  1098. Coup de chapeau pour l'anticipation. Beaucoup de positif concernant le parcours : une première moitié prometteuse (1 ou 2 transferts un peu longs), puis des étapes de haute montagne variées : succession de cols et 209 km vers Luz, grands hauts et longs cols alpins vers le Galibier (qui devrait souffrir de la comparaison avec Agnello et Izoard),étape courte et concentrée vers l'Alpe. J'apprécie moins le "gouffre" entre le port de Lers et le pied de Beille; j'aurais préféré une étape "René Hamm" de 140-150 km avec succession de cols pentus et-ou inédits notamment sur la fin. Je regrette l'"impasse" du colle della Finestre vers Pinerolo. Je compte sur les enchainements Aspin-Tourmalet et Agnello-Izoard pour ne pas vivre 4 courses de cotes. Ch Prudhomme évoque un parcours équilibré : entre la plaine et la montagne, entre les Pyrénées et les Alpes certe, mais réduire le kilomètrage global des clm. indiv. à 41 km (le minimum depuis 1947 était de 52,3 km en 1967) c'est trop peu

    | andre | mardi 19 octobre 2010 à 22:38:34

  1099. Thomas - merci et chapeau!

    | Jason | mardi 19 octobre 2010 à 22:39:43

  1100. @andré post 1099
    Attention il n'y aura pas Aspin avant Tourmalet mais l'inédite et étroite Hourquette d'Ancizan franchie par deux fois auparavant en course pro par la Route du Sud (2004 et 2007) mais de mémoire escaladée par le versant inverse de celui du Tour 2011. Donc de l'inédit.

    | Pierre LACOUE | mardi 19 octobre 2010 à 23:22:26

  1101. Comme quoi chacun a son avis,je lis le commentaire de THierry qui indique que le gros hic c'est Luz ardiden alors que pour moi c'est la meilleure étape car elle contient 2 cols difficiles directement enchainés...
    A titre personnel je trouve ce parcours plutôt pas mal.Bien sûr il y a des étapes que l'on aurait pu réver mieux tracées mais globalement c'est pas mal.
    Une première partie de tour très punchy.ASO réussit le tour de force de n'aborder le premier grand massif montagneux français que le jeude de la seconde semaine qu'après la mi-course sans que personne ne s'en plaigne.C'est la preuve que cette première moitié de tour est très bien tracée avec le passage du gois,des étapes pour puncheurs (si rares sur le TDF...),un clm par équipe au format raisonnable,des possibiltés de bordures (pont de St nazaire,Cap fréhel)et 2 étapes de moyenne montagne .
    Les pyrénées sont assez réussies , surtout la première étape , celle de Lourdes (même si l'Aubisque est un peu loin de l'arrivée) est moins défvorable qu'il n'y parait car il y a peu de plat entre argeles et Lourdes.J'aime moins celle de beille mais en réalité c'est surtout cette montée que je n'aime pas car elle est synonyme de longue vallée avant.
    Gap par manse ça promet de l'animation dans le final,idem le lendemain pour le pra martino.La présence de l'enchainement Agnel/Izoard légitime pour moi le choix du Galibier nord.Vous avez raison en disant que le Lautaret est souvent un fossoyeur d'attaque.Néanmoins on ne l'a jamais abordé après un enchainement aussi difficile,les équipiers seront très loin derrière quand on arrivera à Briançon si l'Agnel a été exploité...L'étape courte de l'alpe est légitimée elle par sa position comme dernière étape de montagne.Un mec qui est à 3 minutes au départ de cette étape n'hésitera peut-être pas à tenter le tout sur le tout sur cette étape sachant que c'est la dernière étappe de montgne.les délais aussi devraient être terribles ce jour là.Enfin la rénovation proposée pour le maillot vert et le maillot à pois me parait assez bonne.
    merci à tous de votre participation,je vous ai lu très régulièrement en intervenant peu faute d'infos à livrer.
    Et coucou à Lucho avec qui j'ai partagé un podium il y a peu de temps

    | cyril | mardi 19 octobre 2010 à 23:26:47

  1102. Il faut bien sur lire galibier sud,mes excuses

    | cyril | mardi 19 octobre 2010 à 23:30:07

  1103. @tous : merci pour vos messages suite au score de 100% :-).

    Je dois avouer que je n'ai pas lu tous vos commentaires en entier car ma journée a été longue.

    J'espère que vous avez pu découvrir mes photos de la présentation du Tour de France 2011 et le nouvel article Tous fous du Tour : la présentation du parcours du Tour de France 2011.

    En ce qui concerne lance9 : si tu ne modères pas tes propos (je l'ai fait à ta place ce soir), je me verrai dans l'obligation de te bloquer la publication de commentaires. Merci donc de faire un effort ou de t'abstenir de commenter. Un effort sur l'ortographe sera également apprécié par tout le monde !

    Finalement, en ce qui concerne les informations des Etapes du Tour : cela correspond à ce que j'avais déjà annoncé ci-dessus et vous trouverez plus d'informations dans mon article Tous fous du Tour : la présentation du parcours du Tour de France 2011 (merci à un de mes lecteurs pour la confirmation). L'inscription s'effectuera par Internet et se fera normalement simplement par ordre d'inscription et plus par tirage au sort. J'espère qu'ASO mettra des serveurs un peu costauds quand l'inscription ouvrira mi-novembre !

    | Thomas Vergouwen | mardi 19 octobre 2010 à 23:45:51

  1104. Lucho,
    300 % d'accord avec toi.

    Thierry,
    Courchevel 97 il n'y en a eu une et il y en aura jamais plus.
    C'est une autre époque avec d'autres grands cols et surtout d'autres grands coureurs.
    Ne pas faire l'amalgame avec 2010 et cette génération.

    Mettre des grands cols et changer la donne du maillot a pois ne va pas nous faire ressortir un Virenque ou un Pantani en étant récent c'est fini.
    Trop de choses sont différentes de nos jours.

    | RV | mardi 19 octobre 2010 à 23:51:28

  1105. C'est officiel :
    http://www.letapedut...

    | Alain66 | mercredi 20 octobre 2010 à 8:02:26

  1106. @Alain66 : c'était écrit juste au-dessus ...

    | Thomas Vergouwen | mercredi 20 octobre 2010 à 8:42:13

  1107. En tous les cas, cela va être un casse-tête pour les Directeurs Sportifs avec le clm par équipe. Il va falloir des rouleurs pour ne pas pénaliser les leaders qu'il faudra aussi soutenir en montagne.

    Sinon parcours interressant et Modane - Alpe d'Huez me rappelle étrangement l'étape de Courchevel en 1997 où les Festina avaient éliminé les 2/3 du peloton.
    Les non grimpeurs vont souffrir pour rester dans les délais.

    Sinon, la nouvelle répartition des points maillot vert dévalorise ce maillot et va dans le sens contraire.

    | david | mercredi 20 octobre 2010 à 8:43:57

  1108. Well done Thomas and thankyou from your friends in Australia.

    | John Cole | mercredi 20 octobre 2010 à 8:50:29

  1109. INFO : ETAPE DU TOUR MONDOVELO http://www.letapedut...

    | Laurent | mercredi 20 octobre 2010 à 9:05:17

  1110. C'est quand même dommage ce manque de chronos car sinon le tour aurait été quasiment idéal, à noter que même encore en 2005 ça aurait pu attaquer avant la montée finale, exemple au Pla d'Adet Basso et Ullrich ont attaqué dès Peyresourde alors qu'il restait encore 2 ascensions, Vino avait attaqué dans Pailhères la veille, Heras avait attaqué dans Marie Blanque dans l'étape dite inutile où néanmoins Evans s'était révélé sur le tour et où Pereiro avait gagné son étape.
    Encore plus près, en 2006/2007 t'avais Rasmussen qui lui n'hésitait pas à partir de loin et il y a eu Menchov au Pla de Beret et Landis à Morzine qui avaient fait exploser de loin. Et Sastre, Soler et Mayo qui s'étaient échappés dès le Port de Larrau et Soler qui attaquait dans les Alpes, on a aussi Ricco dans l'étape de Bagnères de Bigorre en 2008.
    En 2008, ce fut la fin de ça avec l'arrivée des CSC au 1er plan pour la première fois depuis la suspension d'Ivan Basso.
    Enfin, à noter que 2008/2009/2010 ont manqué d'étapes avec plusieurs grands cols ou alors il y avait 50 Km de vallée en général ce qui décourageait les grimpeurs.
    Peut-être que 2011 va être le retour des attaques de loin si Rasmussen, Ricco, Soler, Vinokourov pas trop fatigué, Basso pas trop fatigué, etc... reviennent à leur meilleur niveau et si Contador est au top comme l'était Armstrong.

    | Sasuke Uchiha | mercredi 20 octobre 2010 à 9:21:56

  1111. Thanks John :-)

    @Laurent : vous ne savez pas lire ... ou vous faites exprès ?

    | Thomas Vergouwen | mercredi 20 octobre 2010 à 9:23:38

  1112. @1110, ca sent le commentaire 100% dopage. NUL !

    | Laurent | mercredi 20 octobre 2010 à 9:24:30

  1113. @Thomas, je ne l\'ai pas fait exprès, donc, je ne sais surement pas lire !

    | Laurent | mercredi 20 octobre 2010 à 9:25:49

  1114. Pour l'étape Issoire-St Flour, le tracé est pas mal du tout car l'organisation a ajouté beaucoup de côtes entre les principaux cols : Col de Cère (au-dessus du Lioran), montée du Meynial (avant Murat) et côte d'Alleuze à 10km de l'arrivée. Rajoutez à ça des petites routes sinueuses sur toute la fin d'étape, ça sera une belle journée pour les baroudeurs. Encore une fois (et puisqu'il s'agit de l'étape du Tour), je vous invite à regarder le parcours que j'ai tracé d'après le profil donné sur le site du TDF (je suis sûr à 99% vu le kilométrage et les altitudes données).

    | franfois | mercredi 20 octobre 2010 à 9:56:17

  1115. @vince (post 1079) : ça risque d'être très chaud. la possibilité de faire la dérivation par le tunnel pour arriver au refuge sur la rampe nord (parking équipes ???) et rejoindre Valloire (où sera certainement installée la salle de presse) ça serait déja une possibilité pour sécuriser la zone et laisser de la place pour les spectateurs...enfin c'est mon idée !!
    dans tous les cas, il va falloir interdire l'accès aux camping cars sur les derniers kilomètres et venir déloger les irrésistibles pour éviter le souk du Tourmalet...
    mon inquiétude concerne + la Hourquette d'Ancizan qui est annoncée comme très étroite... attention aux rétros :)

    | Seb36 | mercredi 20 octobre 2010 à 11:00:21

  1116. David,
    L'étape de l'alpe va se résumer en une course de cote comme l'arrivée au galibier et a beille c'est pour cette raison que j'ai dit plus haut qu'il ne faut pas comparer avec courchevel en 97 et mème si ASO a voulu faire une étape similaire cela n'y ressemblera pas, tout est différent et il y a peu de grands coureurs qui plus est, se lanceront dans cette chevauchée donc il faut oublier.

    Les 2 autres points faibles de ce tour sont le manque de chronos et le nombre de transferts que les coureurs vont faire.

    J'ai vu aussi qu'il a changé la donne du maillot a pois pour les points il revient a une ancienne méthode.
    Cela n'empechera pas forcément un mec qui finira 50è du général de ramener le maillot a paris vu qu'il reste peu de grimpeurs et qu'ils se foutent de cette récompense.

    Si prudhomme veut faire du tour de france le giro ou la vuelta il devrait faire sa demande pour ètre directeur des ses tours car faire des tracés exclusivement pour grimpeurs ne va pas en faire ré-apparaitre du jour au lendemain.

    | RV | mercredi 20 octobre 2010 à 11:02:44

  1117. Bonjour,

    Une salve d'applaudissements également de ma part pour Thomas Vergouwen et ceux qui l'ont secondé efficacement dans sa tâche.
    Nous n'étions pas peu à craindre un parcours fade, à bâiller d'ennui. Certes, la carte de la prochaine édition ne m'arrache pas des cris d'allégresse, ni ne m'incite à louer Christian Prudhomme et Jean-François Pescheux pour leur audace ou leur originalité. Au moins me dispense-t-elle de décerner à ces messieurs le "Prix Citron" ou "Cornichon" que je m'apprêtais à dégainer!
    Si "L'Equipe" de ce matin, propriété de la famille Amaury, s'extasie sur "un Tour sans faux col", je parlerais de montagne...moyenne.
    Les deux itinéraires auvergnats ne m'emballent aucunement. D'autres que moi en ont relevé les insuffisances. Dans mon mail 1148 du 27 septembre posté sur l'autre blog dédié à l'événement de juillet 2011, j'avais émis une variante avec le Pas de Peyrol et le Perthus escaladés non loin du but.
    Je note que le premier grand massif ne souffre pas de l'escamotage quasi usuel.
    La 12ème étape Cugnaux - Luz Ardiden ressemble, à trois "détails" non anodins près, à ma 17ème, entre Saint-Bertrand-de-Comminges et la station, présentée le 5 octobre (post 1204). J'avais placé, comme premier obstacle, le col de Beyrède (1417 m, 8,9 km à 8,7%), puis la Hourquette d'Ancizan (1538 m, 10,3 km à 7,8%), inédite au programme d'A.S.O. et préférable au pseudo "mythique" Aspin, le Tourmalet (2115 m, 17 km à 7,4%), la montée finale (1728 m, 12,6 km à 8,7%), par la route de Viscos, nettement plus ardue que la voie classique. Alors que les organisateurs imposent 209 bornes, j'avais limité le kilométrage à 167.
    Je juge Pau - Lourdes, avec une seule "difficulté", l'Aubisque, à 48,5 kilomètres (rebelote de 2009 et 2010!) de la ligne blanche, absolument dispensable.
    André (@1098) aurait souhaité une randonnée ariégeoise à la "René Hamm". Par exemple Montréjeau - Goulier Neige, par le col de Menté, le Portet d'Aspet, la Crouzette (1241 m,,7,9 km à 8,7%), le Saraillé (942 m, 5,2 km à 6,8%), l'Agnès, le Port de Lers et la grimpée terminale (1490 m, 9,1 km à 8,6%): 175 km?...
    Je déplore que les pontes d'Issy-les-Moulineaux se cantonnent régulièrement aux mêmes parages. Idem pour le Gapençais. La virée vers Pinerolo, sans aucun intérêt sportif, répond à des impératifs commerciaux. L'unique plus: le retour dans l'Hexagone par le colle del Agnello (2744 m, 14 km à 8%, les derniers 9,4 à 9,7%), malheureusement franchi en début de course. Dans ma mouture du 27 septembre, il reste 15 kilomètres de descente sur Molines-en-Queyras. L'Izoard, mouais, long, mais guère pentu et puis, le Galibier par son versant sud. J'associe mes griefs à ceux formulés par d'autres intervenants. L'Alpe d'Huez, le must pour les docteurs de la loi!... Mais il y a bien pire que l'enchaînement Télégraphe/Galibier avant Bourg d'Oisans. Ce n'est pas moi qui renâclerai sur la "longueur" de ce tronçon.
    Pour éviter qu'un "sous-fifre" n'endosse le maillot à pois sur les Champs-Elysées, n'existe-t-il pas d'autres solutions que le tripatouillage au niveau de l'attribution des points au sommet des ascensions?
    Je bouclerai ma "dissertation" en affirmant que Paris.thover.com s'est imposé comme une référence incontournable. Je gage que les décideurs consultent de temps à autre le site. L'avenir nous apprendra s'ils envisagent de tenir réellement compte des critiques que des aficionados lancent comme de salutaires contributions au débat.
    Tchao,

    René HAMM

    | René HAMM | mercredi 20 octobre 2010 à 11:26:08

  1118. savez-vous combien de kilomètres et de pourcentage fait le col de parmartino ?????

    | sofli | mercredi 20 octobre 2010 à 12:47:22

  1119. pra martino

    | sofli | mercredi 20 octobre 2010 à 12:48:06

  1120. Bonjour. Dites moi si je me trompe, mais en regardant le parcours Issoire-Saint Flour, il me semble que si on monte le Pas de peyrol en arrivant de Dienne, il ne sera pas escaladé par son coté le plus pentu...

    | Alain | mercredi 20 octobre 2010 à 13:09:28

  1121. 6km à 6,9% de moyenne
    Montée assez irrégulière.
    http://www.climbbybike.com/fr/ascension.asp?col=Colle-Pra-Martino&qryMountainID=1942

    | Benoit | mercredi 20 octobre 2010 à 13:14:38

  1122. Il existe cinq façons de grimper le Pas de Peyrol à vélo :

    * depuis le versant Est au départ de Dienne soit 12,4 km à 4,3 %. En venant de Murat, il faut d'abord franchir au préalable le col d'Entremont soit 22 km jusqu'au Pas de Peyrol. En commençant à Dienne, le début d'ascension est très facile et le premier raidillon n'apparaît qu'au passage du hameau de La Grandilhon peu après Lavigerie. Après cela, on voit le puy Mary , le Pas de Peyrol et la route qu'il reste à faire pour y parvenir. C'est un versant agréable sur des lignes droites avec des pentes proches de 5 % où l'on domine le ruisseau de la vallée glaciaire de l'Impradine. On passe au pied du col de Serre. Mais quelques hectomètres avant les burons du col d'Eylac (1 460 m), la pente se redresse une première fois avant qu'un panneau annonce un final nettement plus difficile : 1,75 km à 9,4 %. Une épingle passe au pied de la brèche de Roland. Le sommet est marqué par le restaurant que l'on voyait depuis la route dominant la vallée de l'Impradine ;
    * depuis le versant Nord au départ de Cheylade soit 16,8 km à 3,6 % de moyenne. Les six premiers kilomètres jusqu'au Claux sont très faciles. C'est à partir de là que l'ascension débute réellement pour 6,5 km jusqu'au col de Serre. Une petite descente permet de rejoindre la D 680. Les ultimes kilomètres sont donc similaires au versant Est ;
    * depuis le versant Sud à partir du village de Saint-Julien de Jordanne pour une moyenne de 14,5 km à 4,8 %. Il s'agit du versant le plus régulier pour grimper le Pas de Peyrol. La pente s'accentue après le village de Rudez quelques kilomètres plus loin et cela jusqu'au col de Redondet (1 531 m) à 1,5 km environ du Pas de Peyrol. À partir de là, on rejoint facilement le Pas de Peyrol ;
    * depuis le versant Ouest, au départ de Salers pour une longueur de 20,5 km et 3,1 % de pente. Il faut au préalable grimper le facile col de Neronne (1 242 m) au km 8,5 environ sur une route très agréable dominant la vallée de Maronne et rejoindre le croisement avec la D 12 six kilomètres plus loin au niveau du cirque du Falgoux après du plat et une petite descente. De là, il reste 5,5 kilomètres et 500 mètres plus loin, un panneau « annonce la couleur » : 5 km à 9,6 % pour le final. Mais en réalité, les trois kilomètres qui suivent dans la forêt ne dépassent pas les 6 %. En revanche, pour les deux ultimes kilomètres, le final est effrayant puisqu'on compte un kilomètre à presque 13 % de moyenne avec un passage à 15 % avant d'arriver à une épingle. Dans le dernier kilomètre, la pente ne fléchit pas ;
    * depuis le côté Nord-Ouest à partir du Falgoux dans la vallée du Mars avec une moyenne de 11 km à 6 %. On rejoint le croisement entre la D 12 et la D 680 quelques kilomètres plus loin et ainsi terminer par la même portion difficile que par le versant Ouest.

    | Alain | mercredi 20 octobre 2010 à 13:17:22

  1123. Bonjour Sofli,

    Selon l'Archivio delle Salite d'Europa, que je vous recommande chaudement, le colle Pra Martino, via Villar Perosa, accuse une déclivité de 6% sur 6,9 kilomètres. Par contre, depuis Pinerolo, à partir de San Pietro Val Lemina, le début de la "vraie" pente, il affiche 10,2% de moyenne en 4,6 km. Si déjà on se paie une excursion dans le Piémont, c'est là, plutôt qu'à Super-Besse, qu'il eût fallu fixer une arrivée en altitude!
    Salutations,

    René HAMM

    | René HAMM | mercredi 20 octobre 2010 à 13:35:25

  1124. merci René HAMM.

    | sofli | mercredi 20 octobre 2010 à 13:46:05

  1125. Encore une fois, félicitations à Thomas et à tout le monde pour ce 100%.

    Concernant les récents commentaires de lance9, j'ai cru comprendre que je me suis fait insulté. J'en ai un peu rien à faire, mais je tiens à remercier ceux qui m'ont apporté leur soutien. L'important est qu'on puisse continuer à débattre calmement, ce n'est que du sport après tout.

    @Sasuke: Enfin, je te trouve sur ce blog. Tu m'excuseras de t'avoir confondu avec lance9 même si effectivement vos idées se ressemblent parfaitement. Il est cependant plus "berserk", comme tu avais aussi pu l'être lors de ton dernier moi sur cya notamment avec une connaissance audoise.


    Concernant mon analyse du parcours, je me suis déjà prêté au jeu hier sur un forum mais je me dois de le faire ici aussi ^^ Je suis assez partagé, car hier j'étais plutôt soulagé tant le dernier mois de rumeurs avait les airs d'un naufrage. Finalement, le tracé présenté est un peu mieux que celui que je pressentais encore la veille. Voici donc mes plus et mes moins:

    Les + :
    - La première semaine, entre Vendée et Indre, très variée et qui promet du spectacle et des rebondissements au niveau des classements. Le passage en Bretagne est très réussi et justifie, enfin, l'idée qu'on puisse y passer très régulièrement.
    - L'étape reine de Luz-Ardiden, semblable à mes recommandations, avec 3 cols sans vallées et le plus dur en avant-dernier.
    - La présence de l'Agnel, versant italien.
    - L'originalité dans la distance de l'étape de l'ADH. Avec 110km on sort vraiment des codes usuels, ce qui peut permettre d'imaginer de nouvelles stratégies, dont des plus offensives, pour animer la course dès le Télégraphe. Dans le pire des cas, course de côte habituelle à l'ADH, on gagne 70km d'ennui télévisuel en moins.

    Les - :
    - Le massif secondaire, cher à Prudhomme, totalement raté comme René le souligne aussi. Deux étapes dans le massif central mais à peine l'esquisse de la moyenne montagne. La première est une mise-à-jour de celle 2008, améliorée avec la Croix-St-Robert qui permet un enchainement direct avec la rampe de Besse. Le second nous montre simplement qu'une vraie étape de moyenne montagne était possible vers le Lioran avec Peyrol, Perthus, Cere. La mauvaise stratégie de la station nous oblige à regarder vers St-Flour comme en 2004, où l'idole Virenque avait masqué la réalité d'une étape très tristounette.
    - Le Tarn et la longueur des deux étapes. 165km au lendemain d'une journée de repos et avant d'attaquer la montagne c'est trop peu à mon gôut pour fatiguer les coureurs.
    - La fausse étape annuelle, à Lourdes cette fois. Deux points positifs malgré tout : cette année on ne va pas jusqu'à Tarbes ou Pau et cela permet une pause pour mieux se concentrer sur les deux étapes voisines, Ardiden et Beille. Cela aurait pu être bien pire en somme ...
    - Les deux premières étapes "alpines" dignes d'un Tour de Pologne, ou comment traverser les Alpes sans franchir un col digne de ce nom et paradoxalement passer les 2000m ! Si ASO est condamnable, RCS doit être remercié pour avoir trouver le Pra Martino il y a deux ans, ça nous évite une seconde purge record.
    - L'étape du Galibier, qui reçoit un hommage minable mais peut toujours se rattraper en 2012 comme le Tourmalet.
    - Finir à l'Alpe d'Huez, ce qui m'effraie toujours par rapport à 2008.
    - Les Alpes en général ...


    Ma grosse énigme reste l'étape du Galibier (p.1052). Pour moi, elle est suspendue au rôle de l'Agnel, capable d'écrémer un peloton qui paradoxalement tente de l'escamoter. J'espère donc, même si je sais que je ne suis jamais objectif avec ce col.

    | Svam | mercredi 20 octobre 2010 à 13:54:31

  1126. vous parlez du col agnel qui est mal placé mais vous prononcer souvent "course de côte" mais si vous ne voulez pas une course de côte il faudrait bien des cols hc qui précède l'ascension final.
    le col agnel joue un rôle très important il va permettre déjà au échapper de se former car sans doute il y'aura comme dans l'étape de la bonnette (2008) beaucoup d'échapper et pour la course à l'arrière d'avoir le premier écrémage.
    il faut bien un premier cols et un dernier.
    le principal c'est qu'on les oublie pas ces cols, comme on a oublier isola 2000, superbagneres,......

    pour que cette etape ne soit pas une course de côte la meilleure strategie est celle adoptee par prudhomme et ASO.

    et sur l'etape de l'alpe d'huez que de 109 km, je trouve sa osez mais tres bien pensez car la physionomie de la course ne sera pas pareil que dans le galibier.

    et d'ailleurs, sa ne sert a rien de parler car c'est les coureurs qui font la course.

    | sofli | mercredi 20 octobre 2010 à 14:00:39

  1127. 1126 je voulais dire la physionomie ne sera pas la même car ne sera pas pareil sa fait bof

    | sofli | mercredi 20 octobre 2010 à 14:03:02

  1128. vous êtes d'accord avec moi ?

    | sofli | mercredi 20 octobre 2010 à 14:03:45

  1129. Congratulations thomas for 100%, the route is very good, but i still miss some steep stretch like mont du chat or col du granon

    | Crocycling | mercredi 20 octobre 2010 à 16:41:40

  1130. Chacun a sa définition de la course de côte. Basiquement c'est une étape plate avec une seule montée à la fin pour arriver en altitude (Risoul sur le Dauphiné). Du coup, la course des grimpeurs ne commencent qu'au pied de cette montée. Personnellement, j'extrapole ce comportement. Dans ma définition, toute course où les favoris ne s'intéressent qu'à la dernière montée, dont le sommet est l'arrivée, est une course de côte. C'est typiquement le cas de l'Alpe d'Huez. Dans les faits, les cols précédents fatiguent toujours plus que du plat mais n'ont finalement qu'un faible impact sur le résultat final.

    Pour le Galibier, on a deux monstres qui permettraient sur le papier aux favoris de se détacher entre eux. Cependant la vallée de 20km au pied du Lautaret n'est absolument pas favorable à un petit groupe face à un autre lâché qui bénéficierait d'équipiers.

    Quant à l'argument, c'est un faux argument d'autorité. En effet, c'est surtout employer pour la fuite : "De toute façon, tu as faux quand tu dis qu'il ne se passera rien. Il peut se passer quelque chose, ce sont les coureurs qui font la course". En réalité, "les coureurs font la course" c'est surtout un enseignement qui doit rappeler que les scénarios sont multiples mais leur réalisation probabiliste. Personnellement, tout ce que je dis tient compte de cet "argument". Pour juger je me base donc sur la stratégie moyenne des coureurs et des DS, qui est ultra défensive, tout en laissant la porte ouverte (cf mes interrogations sur l'Agnel). Pour mes recommandations de parcours, je me suis basé sur l'observation des différentes tactiques de course et agit en conséquence pour inciter et valoriser l'attaque. Enfin, dans le cas opposé, celui des étapes types Pau 2010, je suis l'un des seuls à reconnaitre qu'il peut s'y passer quelque chose de grandiose, voire mythique, même si c'est très peu probable. En effet, c'est arrivé en 1996 vers Pampelune !

    | Svam | mercredi 20 octobre 2010 à 17:04:01

  1131. bonjour Sofli p1122, bonjour René p1123, concernant Pra Martino, allez voir le profil, c\'est un col très irrégulier avec des faux plats et 4 passages entre 13,8 et 16,7% suivis d\'une descente raide.
    René p1117, pour l\'Ariège : nous remplaçons simplement Beille par Goulier et l\'étape est parfaite 145 km et succession finale de 4 cols sans vallée concentrés sur 45 km; quitte à conserver Beille un itinéraire via Montségur (1059m) 5 km à 8,3%, Pradel (1680m 10 km à 7% en enchainement avec la Chioula (1431m) 9,7 km à 7,3%, 7 km de plat après Luzenac avant la montée du plateau soit 214 km au départ (\"décalable\" vers l\'est : 85 km pour Foix) de St-Gaudens.
    bonjour Pierre p1100, tu as raison de corriger mon erreur Aspin/Ancizan, mais meme avec Aspin j\'aurais été content du tracé de cette étape.

    | andre | mercredi 20 octobre 2010 à 18:21:45

  1132. RV = Fred avec un nouveau pseudo? Les mêmes commentaires, à s'y méprendre...

    | Dom | mercredi 20 octobre 2010 à 20:04:28

  1133. Est-ce qu'on connait la raison de ASO pour laquelle ils ont amputé le Galibier versant Nord de son dernier kilomètre le plus dur en passant par le Tunnel?
    L'étape n'était pas assez courte?
    Pour le reste je pense que la décision quant à la victoire finale sera déjà tombée dans les Pyrénées, au plus tard au plateau de Beille.

    | mathias | mercredi 20 octobre 2010 à 20:23:59

  1134. j'ai vu la réaction des cyclistes et ils sont tous heureux du tracer donc arrêter de critiquer.
    oui, vous allez me dire que vous critiquer pas mais attendez que les étapes se fassent et après seulement après vous pourrait critiquer.

    | sofli | mercredi 20 octobre 2010 à 20:28:35

  1135. off topic : Colle dell Finestre dans le parcours du Giro 2011, je suis curieux pour faire une comparaison de ces deux parcours, on va savoir plus le 23 oct

    | Kris | mercredi 20 octobre 2010 à 20:30:59

  1136. Rendez-vous à René et autres sur le parcours 2012 pour commenter tracé message 43 et 58. Si je peux me permettre cette intervention...

    | Sanglier | mercredi 20 octobre 2010 à 20:47:46

  1137. Désolé mais là petit coup de gueule contre les detracteurs du parcours(notamment René Hamm que je salue cependant): vous faites vraiment la fine bouche et vous êtes dans un autre monde: pour vous le tour idéal semble être que des etapes de montagnes avec des cols à plus de 10% sans aucune vallée bien sur!...
    excusez moi mais c'est du grand n'importe quoi: continuez à faire vos parcours delires si vous y prenez du plaisir pourquoi pas.
    Non la franchement bravo à Mr prudhomme qui a fait l'un des plus beaux parcours depuis 22 ans que je suis le tour.
    Il y a tout des lieux touristiques magiques (le passage du gois, cap frehel, le sancy, le cantal, des cols haute altitude), une 1ere semaine intelligente avec des arrivées en côte et d'autres pour les sprinteurs. Un massif central pour les baroudeurs avec sur la 1ere etape un enchainement interressant croix st robert superbesse (allez je vous l'accorde 2eme etape moins bien dessiné dernier col trop loin); des pyrenées superbes alors que je m'attendais au pire: la 1ere est une des mieux dessinés depuis bien longtemps avec l'enchainement de 3 cols tres durs; la 2eme plus pour ceux pas concernés par le general; la 3eme avec de nombreux cols interresants et le plateau de beille en apothéose (meme si il y a de la vallée mais si on a de l'avance ça n'a rien de bloquant); les alpes sont tres bien aussi: 1ere etape pas trop dur et il en faut.. 2eme genial avec 3 geants... 3eme original par sa longuer et avec l'alpe.
    NON DU TRES TRES BEAU BOULOT et bien mieux construits que vos tours utopistes avec trop de cols trop durs et des routes sans doute bien trop etroites et foireuses..
    bonne soirée quand même

    | herve301 | mercredi 20 octobre 2010 à 21:16:42

  1138. Bonsoir,
    Mr Dom veuillez m'excusez mais non je ne suis pas la personne que vous avez cité vous la connaissez peut-ètre mais pas moi dans tous les cas.
    Je suis Richard un fan assez ancien de cyclisme qui a découvert ce blog récemment et j'ai aimé la vision de pas mal d'entre vous.
    J'ai toujours été fan des coureurs francais poulidor, hinault et virenque en citant certains noms très connus donc j'ai laissé deux posts avec ma manière de voir les choses tout simplement.

    Le tracé favorise trop les grimpeurs qui sont peu nombreux et pas assez fort pour gagner le tour donc c'est un très beau tracé mais de la a dire que c'est le plus beau depuis 22 ans je ne suis pas d'accord.

    Ce n'est pas forcément les tours les plus dur qui ont été les plus beaux 86 moin difficile que 87 par exemple.
    Tout dépend aussi des candidats plus vous avez de favoris mieux c'est.
    En 89 ce fut un tour superbe mais il y avait de super coureurs aussi donc attention a l'amagalme entre le tracé, la course, les coureurs.

    | RV | mercredi 20 octobre 2010 à 22:00:15

  1139. Je suis désolé d'avoir été catégorique sur les posts mais cela fait longtemps maintenant que je suis assez décu du cyclisme donc j'éspère qu'en 2011 ca sera une bonne année.

    | RV | mercredi 20 octobre 2010 à 22:13:22

  1140. Quelqu'un aurait-il fait les GPX avec l'altitude pour les étapes de ce tour, car ça pourraît être utile.

    | Sasuke Uchiha | mercredi 20 octobre 2010 à 22:13:40

  1141. Bonsoir
    Pour l'étape du 11 juillet 2011, il y à 3603 de positif et 2854 de négatif
    J\'ai trace le parcourt sur Openrunner
    Rp

    | Ric.Pell | mercredi 20 octobre 2010 à 22:34:09

  1142. @herve301: Chacun a son idée du parcours idéal mais en attendant il n'y a qu'un seul tracé, l'officiel. Ainsi, je le trouve perfectible mais je peux aussi être en désaccord avec René sur sa façon d'améliorer les choses.

    Sur ce Tour, je salue amplement la première semaine, qui est la meilleure que je n'ai jamais vu. Ensuite, je suis d'autant plus déçu de la gestion des trois massifs montagneux notamment sur deux étapes : St-Flour et Pinerolo. Par contre, Ardiden est parfaite, Beille et Super-Besse tiennent bien la route, même si ce sont des remix et l'ADH a un format original. Pour le Galibier, encore une fois je suis très tiraillée sur l'étape choisie. Deux géants et le Galibier sud mais c'est le Lautaret qui fait le fragile lien. Surtout, le cahier des charges de base c'était un hommage au Galibier. Pour moi, le must était donc un Pinerolo - Serre-Chevalier par Mont-Cenis, Télégraphe, Galibier et une arrivée située au Monetier-les-Bains.

    Ma critique est sévère parce que je suis perfectionniste. Je pardonne donc beaucoup moins les erreurs que je ne salue les bonnes initiatives, a fortiori quand il y en a. Et après une telle première semaine et de bonnes Pyrénées, le feu d'artifice dans les Alpes me semblait obligatoire ...

    | Svam | jeudi 21 octobre 2010 à 0:13:07

  1143. sans dopage industriel mais on sait que c est utopique ce parcours provoquerait des degats considerables , au coureurs de jouer ..

    par contre comme d autres je suis crispé avec ce galibier face sud alors qu il y avait le granon , ou alors l aternative mont cenis/galibier etait plus interessante

    les alpes du sud notemment maritimes une fois de plus snobés, le turini st martin couillole allos cayolle ca existe pas pour ASO .

    et puis la moyenne montagne est ratée par rapport a ce qu on pourrait faire , mais on va dire que les routes sont dangereuses trop pentues etc , on veut un peloton de pèpère arf

    | freddy | jeudi 21 octobre 2010 à 1:29:58

  1144. plus beau parcours que l année dernière .A noter les nouveaux cols du perthus et hourquette d ancizan , ce dernier est une route étroite et au mauvais rendement ( s il est n est pas refaite ) elle n est qu en debut d etape mais vient completer 2 grosses ascensions, c est clairement l etape reine celle qui va dessiner une hierarchie .

    Par contre l tape de l ADH est originale faut essayer par contre l étape d arrivee au galibier difficile de dire , le long faux plat vent de face du lautaret pose effectivement problème mais le debut d etape est monstrueux

    content du retour du clm/equipes , toujours un grand spectacle !

    Bien le bonsoir

    | l homme de kro | jeudi 21 octobre 2010 à 2:43:23

  1145. jespere que cette annee il sera aussi bien que l annee derniere

    | fafane1271 | jeudi 21 octobre 2010 à 7:15:57

  1146. je vais vous le répéter une nouvelle fois c'est les coureurs qui font la course et il faut qu'en même aussi que les organisateurs les aide un peut en faisant des étape exigeante, comme le tracer 2011 que je trouve très dur en montagne.
    et çà c'est bien.

    | sofli | jeudi 21 octobre 2010 à 12:56:03

  1147. sofli,
    pouvez vous nous rappeler la dernière fois ou il y a eu la course???

    | RV | jeudi 21 octobre 2010 à 13:08:53

  1148. 2010

    | sofli | jeudi 21 octobre 2010 à 13:12:30

  1149. pourquoi ?????

    | sofli | jeudi 21 octobre 2010 à 13:14:36

  1150. off topic : Giro 2011 : Etna!!! > quelqu'un sait jusque quelle altitude on sait monter en vélo? aussi dedans : Grossglockner en Autriche, je pense que le Giro va par loin gagner la bataille pour le meilleur parcours, aussi dedans : un CLM en côte

    | Kris | jeudi 21 octobre 2010 à 13:16:42

  1151. Un tour très montagneux

    S'il est inenvisageable de remporter la grande boucle sans posséder d'évidentes qualités de grimpeur, cette édition devrait leur offrir un terrain d'expression sans précédent. En effet, la direction du Tour leur a concocté un programme présentant pas moins de 4 grandes arrivées au sommet, 18 cols pyrénéens ou alpestres et 2 étapes de moyenne montagne très prometteuses dans le Massif central. Autant dire que s'il a fallu attendre la dernière étape de montagne pour voir se dénouer le scénario final cette année, il ne devrait pas en être de même en 2011. Les Pyrénées et les alpes présenteront un niveau de difficulté comparable pour un total de 6 étapes très exigeante au cours desquelles seront franchi un grand nombre de cols mythiques comme le Galibier, l'Aubisque, l'Izoard, le col Agnel, le Tourmalet ou encore la montée vers Sestrières. On peut alors envisager une véritable course d'élimination puisqu'il faudra être présent tous les jours pour espérer figurer sur la plus haute marche du podium.


    la preuve que c'est que dans se site qu'on critique, j'ai vu toutes les réactions du monde du cyclisme et tout le monde a dit que sa sera très dur et très spectaculaire.

    | sofli | jeudi 21 octobre 2010 à 13:18:24

  1152. C'est un tour montagneux mais ce n'est pas le plus dur vous prenez les tours des années 50 mème si ce n'est pas comparable les coureurs n'avaient pas des autoroutes...

    La première semaine et la plus belle depuis 92 car a cette époque ils avaient commencés avec des petites pyrénées en 79 ce fut la montagne d'entrée de jeux aussi donc c'est beau tout simplement car cela arrive peu.

    Les étapes de montagnes sont classique luz-ardiden et beille.
    La première ils ont remplacé l'aspin et la deuxième est similaire a celle de 2004.

    Quand aux alpes elles sont belles mais celle du galibier risque d'ètre escamoté et l'étape de l'alpe c'est une étape courte comme les pyrénées de 89 et courchevel 97 donc rien d'extraordinaire.
    Comme nous ne sommes plus trop habitués a des beaux tracés beaucoup de gens se réjouissent.

    Quand je vois hervé dire c'est le plus beau tracé depuis 22 ans donc 89 comme exemple fut un mauvais tracé.
    Il faut voir aussi les coureurs qui feront le tour 2011 car des grands champions ils en restent peu.

    Les cyclotouristes ne sont pas des pros donc qu'ils aiment ou pas cela ne change rien on fait avec ce que l'on a.

    Je ne vois pas trop de belles pyrénées car les équipes ne prennent plus la responsabilité de tenir la course donc mème si le favori est A.Schleck il faudra qu'il n'attende pas les 500 derniers mètres de la ligne s'il veut gagner le tour.

    | RV | jeudi 21 octobre 2010 à 13:21:54

  1153. comme je les dit, maintenant que le tracer est dur c'est au cyclisme de faire le boulot pas comme en 2008 ou ça était dur mais rien ne c'est réellement passe.

    | sofli | jeudi 21 octobre 2010 à 13:28:47

  1154. Sofli il faut voir qui parle et depuis combien de temps ils suivent le cyclisme.
    Car une personne qui suit le tour de france depuis 2000 ou 2005 ne dira pas sauf si la personne a vu des étapes des années 70 ou 80 que les grands tours datent de ces époques.

    Il y a aussi beaucoup de monde qui n'aiment pas l'ère Indurain donc pour juger un tracé il faut d'abord voir ce qui a été fait a des époques différentes et les coureurs qu'il y avait.

    J'ai souvent vu des gens qui disaient que L.Armstrong était le plus grand, Cela veut dire qu'ils ne connaissent pas forcément le cyclisme.
    Ils oublient que la course ne s'arrète pas qu'au tour de france.


    2010,
    juste en première partie jusqu'a Mende car des vrais duels entre les 2 premiers il y en a eu peu dans l'histoire du tour et celui entre Contador-A.Schleck ne fut pas extraordinaire et pour ma part ce ne fut pas un duel.

    | RV | jeudi 21 octobre 2010 à 13:37:41

  1155. Rv
    avoue que se que faisait armstrong c'était impossible,
    on dirait un robot.
    et le sport évolue avec le temps donc je pense que c'est le meilleurs.
    mercks n'avait pas le même type de vélo, il n'avait pas les même adversaire,..... mais pour moi armstrong c'est vraiment le meilleurs c'est il ne c'est pas doper bien entendu.
    c'est comme Zidane au foot, car les défenses ont évoluer avec le temps.

    | sofli | jeudi 21 octobre 2010 à 15:22:07

  1156. je pense que c'est presque sûre que Armstrong était dopé : tous ces concurrents ont utilisé EPO donc c'était presque impossible de leur battre sans dopage, je pense que Merckx reste quand-même (par loin) le plus grand coureur, il a fait des attaques très loin de l'arrivé, Armstrong n'a jamais fait ça

    | Kris | jeudi 21 octobre 2010 à 15:31:26

  1157. sofli tu réalises ce que dit...c'est le palmarès qui détermine la grandeur d'un coureur MERCKX fait partie des 3 plus grands sportifs de l'histoire.

    Amstrong n'avait pas d'adversaires et bien sur qu'il s'est dopé tout au long de sa carrière et si tu veux en avoir la preuve en 99 EPO prit la main dans le sac mais cela faisait désordre avec l'affaire festina qui avait éclaté en 98 donc ils n'ont rien dit.
    Je te laisse imaginer la suite.

    Ocana vaut tous les pseudo advesaires d'amrstrong.
    Comme tu la dit tout était différent et c'était plus dur dans les années 70 que dans les années 2000.
    Si Merckx avait couru que le tour il en aurait gagné au moin dix.

    Merckx c'est le plus grand cycliste devant hinault et indurain mais de la a penser que c'est Lance est le plus grand il faut remonter l'histoire et la réviser.
    Il a gagné que des tours sans interet sauf 2003 sachant qu'il courait que cette course.

    Zidane n'est pas le plus grand dans le foot les 2 qui se talonnent sont le roi pelé et maradonna.

    Je ne sais pas depuis quand tu suis le foot et le vélo mais ni zidane et ni Amrstrong sont sur le podium et cela n'a rien avoir avec l'évolution c'est le talent qui parle il y en a qui sont plus fort que d'autres c'est la vie.

    | RV | jeudi 21 octobre 2010 à 15:45:24

  1158. et pelé a l'époque ou il jouait les défenses, la tactique etc ce n'était pas la même le Barcelone d\\\\\\\'aujourd\\\\\\\'hui bat l\\\\\\\'ajax des années 70.
    espérons que contador face la même chose qu\\\\\\\'armstrong mais sans se doper.
    car je suis sûr qu\\\\\\\'il ne s\\\\\\\'est pas doper parce que il y\\\\\\\'en a un qui ne s\\\\\\\'est pas fait attraper dans l\\\\\\\'affaire puerto alors on va le condamner pour rien.
    pffffff tous des jaloux.

    | sofli | jeudi 21 octobre 2010 à 15:53:31

  1159. Tu as répondu toi mème a la question la vie est beaucoup plus difficile quand tu n'as rien donc ce que Merckx a fait sur un vélo et d'autant plus grand que Armstrong.

    Tu compares ce qui n'est pas comparable.
    Ullrich par exemple était plus fort que ce dernier mais il ne savait pas se préparer et pense aussi que ce sont les mecs comme virenque et pantani moin fort qui l'ont mit en difficulté ce qui prouve son niveau a l'américain.

    | RV | jeudi 21 octobre 2010 à 15:56:41

  1160. Je trouve que le sujet de dopage est hors sujet dans ce blog.

    | Simon | jeudi 21 octobre 2010 à 16:03:07

  1161. Cela n'a rien avoir ce que tu dis l'affaire puerto c'est différent du cas de lance.
    Que tu le veuille ou non il s'est dopé.
    Mème si tu en est fan tu dois rester réaliste Amrstrong tu sais quoi avant son cancer il était incapable de gagner le tour et comme par hasard après sa maladie il devient un surhomme en étant clean il faut arrèter de réver.

    C'est pas demain la veille que je vais ètre jaloux de quelqu'un et encore moin d'amrstrong seulement dans la vie il faut parler en connaissance de cause et la tu ne le fait pas.

    Ton jugement est basé sur le fait que tu aimes ce type garde les pieds sur terre.
    Si tu veux parler de foot on peut y aller mais ne cherche pas des faits pelé et maradonna étaient plus fort que zidane et si tu veux jouer a ce jeux-la aujourd'hui ronaldo et messi sont devant lui.
    les mecs font partis des 100 plus grands joueurs de foot sachant qu'ils encore et jeune et surtout en activité on fera le bilan quand ils auront prit leurs retraites.

    | RV | jeudi 21 octobre 2010 à 16:06:11

  1162. bon d'accord RV.
    savez-vous ou trouver gratuitement des étapes du tour de France.

    | sofli | jeudi 21 octobre 2010 à 16:07:38

  1163. et rv chacun a son avis, c'est pas parce que tu dis sa que c'est forcement vrai, donc ne tire pas de conclusion surtout sur le foot.
    svp

    | sofli | jeudi 21 octobre 2010 à 16:25:25

  1164. le pauvre pelizotti il est blanchi, ils n'ont pas de preuve.
    pffffffff, ils ont fait couler la carrière de pelizotti
    bientôt sa sera autour de contador sans doute.

    | sofli | jeudi 21 octobre 2010 à 16:53:08

  1165. j'espere qu'alberto va êtes blanchie maintenant, qu'il ne rate pas une saison comme pelizotti pour rien.
    faute de preuves, ils prennent vraiment la grosse tête, leurs agence anti-dopage.
    ils trouvent un 0.0000000001 gramme de clembuterol et aller t'est suspendu.
    pffffffff

    | sofli | jeudi 21 octobre 2010 à 16:55:49

  1166. J'ai beaucoup d'étapes + des classiques mais elles ne sont pas gratuites.
    Sur le foot vu ce que j'ai en réserve je doutes que tu en ai plus que moi.

    Les conclusions que je tire sont basé sur des faits avéré.
    Tu connais france football sans parler des livres donc quand je dis tu as pelé et maradonna devant ce sont des faits.

    Ils ont recu des récompenses par un jury qui a plus d'expèrience que nous.
    Tu parles mais tu en as des matchs de zidane a la juve au real ou mème en équipe de france et sur diego tu connais sa carrière???
    Tu veux apprendre le foot et le vélo a des mecs qui suivent ces sports depuis 30 ans ou +.

    Tu parles du barca mais tu devrais savoir que le grand Diego y a joué non???

    | RV | jeudi 21 octobre 2010 à 17:07:08

  1167. écoute chacun a sa philosophie du foot, moi je dis maradona en premier et Zidane après.
    tu parle mais maradona n'a jamais eu le ballon d'or, il n'a jamais gagner la ligue des champions.
    vu que tu me dis les distinctions tu a vue le palmarès de Zidane.
    a lui tout seul il a ramener la France en final de la coupe du monde.
    t'inquiète pas je connais le foot, je sais que diego maradona y a jouer enfin je retient plus la bagarre contre Bilbao et quand on la choper pour dopage que le reste.
    et oui j'ai vu des matchs de Zidane.

    | sofli | jeudi 21 octobre 2010 à 17:19:16

  1168. J'ai hésité avant de revenir mais le fait de voir Dom me prendre pour quelqu'un d'autre m'a fait changer d'avis provisoirement.

    Dom,
    j'ai autre chose a faire de ma vie que de changer de pseudo pour parler sur un blog.
    Tu sais il y a des gens qui ont une pensée similaire a la mienne tout simplement mais j'ai du te marquer pour faire cette comparaison...mdr

    Svam,
    comme je te l'ai tu n'auras pas de troisième chance cela n'existe pas dans ma religion.

    Par contre j'ai lu un de tes com et j'aimerais savoir a moin que ce soit un secret... tes étapes et tours références les coureurs qui t'ont marqué et je pose cette question a d'autres personnes qui voudront y répondre si elles le souhaitent.

    | fred | jeudi 21 octobre 2010 à 17:21:25

  1169. il ne faut pas comparer ce qui est incomparable.
    le meilleurs joueur du siècles, ça ils le font pour l'argent.
    chacun a son avis, ce qui disent que c'est Zidane et bien c'est Zidane, ceux qui disent c'est maradona etc....

    | sofli | jeudi 21 octobre 2010 à 17:23:17

  1170. Maradonna a eu un ballon d'or pour l'ensemble de sa carrière.

    Le ballon d'or a l'époque concernait que les européens donc il ne pouvait pas l'avoir tout simplement sinon romario l'aurait eu aussi en 94 par exemple.
    Pelé, maradonna, cruyff sont les 3 premiers zidane doit ètre 5è dans le classement cela peut changer avec Christiano et lionel.
    Le classement des plus grands joueurs a été fait a l'époque et cela s'est joué entre pelé et diego de peu de voix.

    | RV | jeudi 21 octobre 2010 à 17:25:23

  1171. Non je ne suis pas d'accord,
    il y a des classements a faire comme dans tous les autres sports ils étaient fait il y a 50 ans et il y avait moin d'argent qu'aujourd'hui cela ne veut rien dire.

    Zidane c'est juste pour la pensée des gens.
    En 98 il fait une coupe du monde moyenne, ce qui le sauve sont les 2 buts en finale par contre lors de l'euro 2000 et la coupe du monde 2006 la ok rien a dire mais il n'est pas dans les trois premiers je t'ai donné le classement et tu peux y rajouter romario, van basten, platini eusebio et j'en passe qui méritent leurs places aussi.

    | RV | jeudi 21 octobre 2010 à 17:30:47

  1172. Post 1096,
    slt lucho,
    très bon com par contre si cela ne te dérange pas je t'enverrais certainement d'autres cotes et cols pour leurs % que je n'ai jamais trouvé.

    Je donnerais un jugement sur le tracé mais la première semaine est terrible la pour le coup ASO a fait du très bon.

    | fred | jeudi 21 octobre 2010 à 17:34:18

  1173. RV
    faut que tu comprenne que pour moi c'est Zidane après ce que pensent les autres il le pensent c'est tout. il ne faut pas être influencer par ces classement débile.

    | sofli | jeudi 21 octobre 2010 à 17:53:44

  1174. Hervé,
    post 1137,
    Ce tour est montagneux mais reste normal donc dans la moyenne.

    Quand je lis que depuis 22 ans il n'y a pas eu ce genre d'étapes il y a un problème.

    De 88 a 97 je m'arrète avant l'affaire festina des étapes a 3 cols ou + il y en a eu donc pour 2011 rien d'extraordinaire.

    Il y a des jugements qui sont fait car beaucoup de monde n'aiment pas telle ou telle époque avec ces coureurs et le ou les directeurs du tour de france, hors il faut avoir un jugement basé sur les faits.

    Perso quand je défends Leblanc c'est jusqu'en 97 après je me fou des tracés et des types qui faisaient le tour sachant qu'en plus ils n'étaient pas terrible.

    Autre point Luz-Ardiden et beille sont des étapes classique comme en 2003 et 2004 sauf le col d'aspin change donc il n'y a pas de quoi sauter au plafond.

    Je ne vois pas une équipe prendre le jaune a Luz et l'assumer jusqu'a paris et beille comme d'hab pas d'interet.

    En 2007 pour ceux qui sont fan de Pailhères ASO a fait un enchainement avec beille et l'essai ne fut pas très concluant.

    Concernant les alpes je vous rejoins pour le galibier ca peut-ètre très moyen sachant qu'ils vont se réserver pour l'étape de l'alpe vu qu'elle ne fait que 109 KM et la ca peut-ètre très chaud pour beaucoup de monde.

    Mème avec la course et des défaillances cette étape ne ressemblera jamais a courchevel car tout est différent notamment les coureurs.
    Elle peut rentrer dans la légende mais n'égalera jamais cette dernière.

    Ce qui me gène aussi ce sont les transferts trop nombreux et le fait de vouloir faire du tour de france un giro ou une vuelta notamment en supprimant les chronos.

    Je ne vois absolument pas l'interet de favoriser tel ou tel coureurs et c'est le cas avec ce tracé donc le jour ou prudhomme comprendra qu'il n'y a + de grands grimpeurs ca sera une belle avancée.

    Changer la donne des maillots ouais mais encore faut-il que les types s'y interrèssent et la encore ca peut bouger dans le mauvais sens car Charteau pourra encore ètre meilleur grimpeur si les autres dorment comme cette année.

    Bon tour mais mème il y a 15 ou 20 ans les indurain et ullrich l'aurait gagnés car ils étaient au dessus des grimpeurs la preuve leur palmarès.

    | fred | jeudi 21 octobre 2010 à 18:11:08

  1175. un nouveau qui vient critiquer, sa commence a me gonfler ses critique si ta pas envie de sauter au plafond saute pas.
    pfffffffff

    | sofli | jeudi 21 octobre 2010 à 18:28:20

  1176. Sauf que Fred n'est pas un petit nouveau, loin de là... N'est-ce-pas Fred ? Allez Richard !

    | Sanglier | jeudi 21 octobre 2010 à 18:35:41

  1177. Dit moi mon petit gars t'es qui pour venir agresser les gens tu connais quoi au vélo reste a ta place et il n'y aura pas de problème.
    Tu dois ètre un parisien je me trompes...j'ai vu t'es coms et je vais te dire un truc comme je suis un gars d'une ville très connu... concernant le cas Zidane je le connais très bien pour bien connaitre le quartier d'ou il est donc évites avec moi.
    Autre point que tu sois content ou pas je m'en tape et sur le site tu peux demander a Thomas ca fait très longtemps que j'y suis.
    Le sujet est clos.

    | fred | jeudi 21 octobre 2010 à 18:40:48

  1178. Bsr,
    Sanglier,
    merci c'est gentil.
    Cela me fait penser aux parisiens qui sont fan de l'om et qui croyent mieux connaitre marseille que les marseillais ca m'a toujours gonflé.

    | fred | jeudi 21 octobre 2010 à 18:43:12

  1179. t ki toi
    zidane jlai defondu

    | sofli | jeudi 21 octobre 2010 à 19:04:46

  1180. on a pas le droit de ne pas être d'accord.
    pfffffff

    | sofli | jeudi 21 octobre 2010 à 19:05:39

  1181. Post 1172

    Salut Fred , tu peux m'envoyer les noms des Cols et Côtes , je tenterai d'y répondre , si je peux .

    | lucho | jeudi 21 octobre 2010 à 19:23:14

  1182. Je suis qui... déja j'ai ni 15 ans ni 20 ans de 2 on est pas du mème monde et de 3 je ne fais pas le malin devant mon clavier en agressant les gens.
    Chez nous les personnes de ton style on leur met des gifles alors apprend a respecter les gens ca évitera beaucoup de choses.

    Je m'en fou que tu défendes Zidane mon gars je suis d'un quartier similaire au sien donc évites de me prendre la tète c'est un conseil.
    Je te rappele que ce blog est libre donc chacun donne son point de vue maintenant si cela te pose problème va voir Thomas pour changer les règles.

    | fred | jeudi 21 octobre 2010 à 19:24:35

  1183. Bsr Lucho,
    merci,
    Je recherches les % des petits cols et cotes qu'ils on fait dans les années 80 et début 90.
    Par exemple la montée du Cade en 87 et lors de l'étape manosque-orcieres-merlette ils ont fait plein de petits cols que je connais pour les avoir fait mais pas leurs % notamment la cote de serre-eyraud et de chaillolet.

    Merci.

    | fred | jeudi 21 octobre 2010 à 19:31:46

  1184. @fred post 1183
    la côte de serre-eyraud 4kms à 12% je l'ai trouvé sur la page ci-dessous:
    http://www.cyclosport.com/article.php3?id_article=81

    Bien à toi

    | Pierre LACOUE | jeudi 21 octobre 2010 à 21:14:55

  1185. comme beaucoup je regrette cett arrivée galibier sud, c'est un no sens sportif, le précedent de 1994 au giro avec un enchainement agnel-izoard-lautaret montre qu'il est quasiment impossible de faire des écarts sur un tel tracé à cause du mouroir que constitue le lautaret30 kilomètres de faux plat vent de face depuis brançon........c'est un mouroir pour toute échapée.

    Si le grand pantani en attaquant dans l'agnel avec des écarts conséquents en haut de l'izoard s'est fait rattraper dans le lautaret comment imaginer que les cyclistes actuels fassent mieux sur un tel parcours?
    C'est pour cette rasison que le giro n' a plus jamais proposé l'enchai,nement agnel-izoard-lautaret, mais une double montée agnel-izoaes avec arrivée à briançon, seul parcours judicieux si on veit mettre en valeur ces deux cols

    | mazinho | jeudi 21 octobre 2010 à 21:39:30

  1186. Bsr,
    pierre LACQUE,
    merci,
    je comprends mieux la raison pour laquelle certains cyclistes a l'époque avaient dit de cette cote que c'était l'enfer.

    Mazinho,
    C'est totalement vrai, d'ailleurs je recherches cette étape du giro.
    Il est clair que Marco malgré son talent il n'aurait rien pu faire avec l'arrivée au galibier c'est certain.
    Je penses qu'il aurait gagné a l'alpe mème avec la course dès le départ et l'étape menant sur ses terres en italie.

    Les pyrénées auraient été gagnées par les supers rouleurs de l'époque.

    Quand on analyse bien ce tour de france il est dur mais en 2008 il était dur aussi et ce fut moyen, le fait de mettre 10 cols HC ne veut rien dire.

    C'est totalement différent du giro, la pour le coup comme Lucho l'a justement dit les menchov et compagnie qui n'ont pas l'immense talent d'un Indurain ou d'un Ullrich ne peuvent le gagner sauf sur le plan tactique avec des circonstances mais sinon je ne miserais pas sur un seul nom ou peut-ètre Schleck s'il est plus malin pour anticiper et aller les chercher les étapes.

    Cette année il aurait pu avoir les poids il était carrément au dessus de Charteau c'est dommage pour lui car la roue dans le cyclisme tourne très vite.

    | fred | jeudi 21 octobre 2010 à 22:18:42

  1187. fred voila le déroulé de l'étape de 1994:
    Lors du Giro 1994, une étape proposait le même enchaînement avant de conclure aux Deux Alpes.

    Attaque de Pantani dans l'Agnello, il obtient 1'15" d'avance au sommet du col. Accompagné de Buenahora et Mejía, l'avantage monte à 2'25" au pied de l'Izoard. Au sommet, avec le seul Buenahora, l'écart se mesure à 1'50" sur un peloton de 10 coureurs (Berzin, Indurain y Chiapucci,...). A Briançon, ils conservent encore 1'18" d'avantage. A partir des faux-plats montants du Lautaret, cette avance fondra avant qu'un regroupement général n'intervienne sur les dernières pentes du Lautaret.

    | mazinho | jeudi 21 octobre 2010 à 23:10:33

  1188. Perso je trouve que c'est un tres bon parcours. Bien sur TOUS aurions pu trouver des petits points a ameliorer en fonction de nos preferences personelles. Mais le fait et qu'en fonction des imperatifs, c'est un parcours excellent et je ne pense pas que l'on puisse en demander beaucoup plus.
    Avant l'annonce du parcours tout le monde hurlait que l'arrivee a Pinerollo etait a 40km du dernier col... et bien non - qu'il n'y aurait pas d'etape digne de ce nom dans les Pyrenees; toujours pas - la premiere semaine de sprinter? Plusieurs etapes avec des petites cotes casse-pattes a l'arrivee - des etapes de moyennes montagne qui ne sont pas a prendre a la legere.
    Je pense que j'aurai prefere un autre CLM court mais il n'y est pas et ca ne change pas mon opinion du parcours.
    Ah... et pour les critiques du Galibier par le Sud; combien l'on fait a allure course depuis Briancon les 1400m de denivele?

    | ctrdyfl | vendredi 22 octobre 2010 à 1:41:32

  1189. Bonjour Hervé 301,

    Plus qu'un long discours, votre "coup de gueule" (post 1137 d'avant-hier) appelle juste une brève mise aux points.
    "Un autre monde", non! Mais ma philosophie diffère singulièrement de celle d'A.S.O. Ayant largement développé mes arguments et exposé mon "plan de réformes" dans plusieurs mails antérieurs, je ne m'appesantirai pas ici sur les divergences qui m'opposent à des blogueurs de ce site.
    Vous parlez de "lieux touristiques magiques". Oui, le Tour offre aussi une belle occasion de découvrir des régions, d'admirer des paysages ou d'en revisiter certains qui nous charment, fascinent. Vous mentionnez notamment le Gois. Le franchissement de cette bande, longue de 4,5 kilomètres, sera "neutralisé", le samedi 2 juillet prochain. Un départ réel sur l'île de Noirmoutier aurait pimenté la course d'emblée.
    Convenez au moins qu'en ce qui concerne les massifs montagneux, les organisateurs se cantonnent régulièrement aux mêmes secteurs (l'Adour, Le Luchonais, le Gapençais, la Maurienne...) en y squeezant du reste les potentialités les plus attractives. Ils snobent également des terres propices à la confection d'itinéraires sélectifs: le Pays basque, le Beaufortain, le Chablais où ils se contentent de Morzine, d'Avoriaz, de la Ramaz..., en contournant le Joux Plane, comme ce fut le cas, le dimanche 11 juillet dernier.
    Des "cols à plus de 10%", sur un axe minimal de 8,5 kilomètres, dans l'Hexagone, je ne distingue que le Mont du Chat, à l'ouest par Trouet (selon Cyclo-Challenge.fr), à l'est par Charpignat(11,6 km à 10,7%). Quelques ascensions (j'écarte les "raidards") flirtent avec un pourcentage à deux chiffres: Erroymendi, Labérouat, Bisanne par Le Mont, le Grand Colombier par sa face la plus hard, le Granon, que j'aurais inclus au programme de l'été 2011...
    Je demeure invariablement attaché au principe que les grimpées jouent pleinement leur rôle. Ainsi, le colle del Agnello, le "morceau" le plus ardu de la 98ème édition, mérite amplement mieux que de figurer en début de trajet (1). Dans le tronçon vers Saint-Flour, le Pas de Peyrol, proposé de surcroît dans une version light, et le Perthus n'apporteront sans doute pas grand chose. Parmi les aberrations, l'Aubisque (deux années d'affilée) ou le Tourmalet (le 12 juillet 2009), ultimes obstacles très loin de l'arrivée!...
    Plusieurs intervenants dont Esteban, qui a malheureusement déserté les forums de Paris.thover suite à des injures proférées à son encontre, et moi-même, avons déjà rétorqué aux récriminations quant à "l'étroitesse" de plusieurs chaussées, lesquelles ne dépareraient pas dans le dessin de l'épreuve. Je ne préconise évidemment pas de pédalage sur des sentiers muletiers. Le contraire serait indéniablement "foireux" et même carrément débile.
    Je juge les tracés en fonction de mes critères. Tout en respectant assez scrupuleusement la "feuille de route" de Christian Prudhomme et de ses collègues, j'aurais proposé des variantes fidèles à mon approche. Si vous lisez attentivement les messages publiés sur ce portail, vous réaliserez que maints passionnés de la "petite reine" ne bondissent pas d'enthousiasme devant la carte concoctée par ces messieurs.
    Salutations,

    René HAMM

    (1) Passage obligé en l'occurrence pour le retour dans notre pays. Je gage que les pontes classeront également en "hors catégorie" l'Izoard et le Galibier-sud.

    | René HAMM | vendredi 22 octobre 2010 à 11:30:43

  1190. Mazinho,
    merci.
    j'avais lu un petit résumé de cette étape sur une interview de Marco Pantani mais je n'ai pas retrouvé le programme avec cette dernière.
    D'ailleurs il précisait que les deux-alpes n'était pas une montée difficile et qu'un grimpeur moyen pourrait y gagner.

    | fred | vendredi 22 octobre 2010 à 11:34:28

  1191. Bonjour Thomas,

    J'ai relu votre présentation de la première étape. Contrairement à vos assertions, il semblerait, comme je l'ai indiqué dans mon mail 1189 à Hervé 301, que Christian Prudhomme abaissera le drapeau signalant le départ réel, une fois que les coureurs auront atteint la terre ferme. "L'Equipe" de mercredi fait état d'une "neutralisation" du Gois.
    Conviviales salutations,

    René HAMM

    | René HAMM | vendredi 22 octobre 2010 à 11:45:31

  1192. ctrdyfl,
    Tu as répondu a un problème il n'y a qu'un seul chrono.

    N'étant pas fan du chrono par équipe le fait de le remplacer par un de 30 ou 40 bornes aurait donné plus de chances aux coureurs comme Menchov.

    La on fait un giro qui favorise les grimpeurs. ( moyens grimpeurs ).
    Ricco c'est fini, nibali est trop léger pour le tour quand a basso ce n'est pas un pur grimpeur donc il aurait fallu faire ce genre de tracé du temps D'Armstrong par exemple ou mème avant avec les pantani, jimenez et consorts.

    Il ne faut pas ètre aveuglé par les HC qui sont très nombreux et c'est le record dans l'histoire du tour j'en ai compté neuf.

    Avec les tactiques et le manque de combativité des coureurs on peut se retrouver avec un tour similaire a 2008 qui était très moyen.

    Sastre qui gagne le tour ca va une fois c'est un coureur de transition mais a la base un mec de son niveau ne le gagne pas d'ailleurs il manquait Contador et A.Schleck venait a peine d'arriver.

    C'est un bon tour, montagneux, mais ce n'est pas le plus dur et mème du temps des anciens il n'y aurait pas eu la course sur toutes les étapes cela reste des humains.

    Concernant l'étape du galibier si la course part dans l'agnel il rentre a 10 sur les champs car ce premier est un monstre, l'izoard est très dur et par la suite pour peu que tu es vent de face avec ce long faux-plat du lautaret c'est l'étape du siècle...sincèrement c'est peu probable par contre cela risque de bouger dans l'izoard.

    L'étape de pinerolo est piégeuse donc si les mecs ont du cran et que ca part dans montgenèvre ca peut ètre très chaud car après sestrières on descend jusqu'au pra martino donc attention a cette étape qui est pas mal.

    | fred | vendredi 22 octobre 2010 à 11:54:35

  1193. L'étape de Saint-Flour est un gachis. A mon avis c'est peut-être parce que la station du Lioran n'avait peut-être pas les moyens (ou n'a pas voulu) recevoir le tour. Du coup il a fallu se rabattre sur Saint-Flour. Dans le Cantal il y a très peu de villes qui peuvent recevoir le tour...

    | bob | vendredi 22 octobre 2010 à 12:02:47

  1194. En fait, le Gois étant pavé en partie, ils ne veulent pas refaire le coup des pavés 2 ans de suite et ils veulent pas des chutes type 1999.
    C'est dommage, ça aurait donné du piment.

    | Sasuke Uchiha | vendredi 22 octobre 2010 à 12:09:28

  1195. le tour de france 2011 et super dur
    point final

    tout les spécialiste le disent.
    alors arrêté de faire vos malins.

    | sofli | vendredi 22 octobre 2010 à 12:23:57

  1196. Softi:
    Pour ton info il faut écrire :
    le tour de france 2011 EST super dur
    alors arrêtez de faire les malins.

    Cdlt

    | Alain | vendredi 22 octobre 2010 à 12:40:14

  1197. C'est simple, ils font des parcours pour les Schleck, car ils veulent que des francophones gagnent le tour (Qui vivent dans un pays où on parle beaucoup français) et car ce sont les chouchous du public alors que Contador n'est pas aimé car c'est l'espagnol et les français en sont jaloux.
    En gros, ils font des parcours favorisant les bons grimpeurs moyens faits pour qu'aucune stratégie ne soit possible et retirent les chronos pour que les grimpeurs moyens n'aient pas à prendre de risques, avec des tracés comme ces dernières années, j'imagine comment Pantani aurait écrasé le tour, même Virenque aurait pu aussi et Chiappucci aurait peut-être battu Indurain par exemple. Un bon parcours s'il est très montagneux, il faut beaucoup de CLM pour compenser car c'est dégueulasse que sur le plat, les meilleurs terminent avec les moins bons donc il faut mieux mettre le plat CLM en grande partie comme ça les favoris peuvent gagner du temps sur le plat comme ça ça équilibre.
    Les CLM sont les seules étapes où tu ne peux pas sucer les roues en gros.

    | Sasuke Uchiha | vendredi 22 octobre 2010 à 12:48:32

  1198. j'ai bien écris.
    pfffffffffffffff
    ils font le tour pour un grimpeurs, point final.
    allez contador !!!!!!!!!!!!!!!!!

    | sofli | vendredi 22 octobre 2010 à 12:50:56

  1199. Bonjour

    Pour sofli , tu appelles les jounalistes des spécialistes

    C'est vraiment dommage en effet cette étape qui arrive au sommet du Galibier (Sud ) , çà me fait marrer tous ces journaux qui disent que c'est une étape énorme celle qui arrive au Galibier , ou comme un Français moyen ( je veux parler de quelqu'un qui ne s'intéresse pas plus que çà au vélo ) , mais tout ces cocos ne connaissent pas grand chose à l'altimétrie des cols , pour eux Galibier veux dire une très grande monté , alors que les deux versant non rien avoir l'un avec l'autre ( je parle le sud et le nord ).

    Vraiment Prud'homme à fait fort pour les 100 ans des Alpes , 2 étapes de haute montagne ( et encore mal tracé ) + 2 de moyenne montagne ( Gap et Pinerolo ) , quand je vois les médias ce qu'ils racontent çà me fait bien rire , ainsi d'ailleurs que la déclaration de certains coureurs que j'ai lu dans la presse , que vont ils dirent après la présentation du Giro

    Quand je vois justement le Giro rien que l'étape avec Monte Crostis + Zoncolan çà vaut plus que toutes les Alpes du TDF 2011 et je ne parle même pas de la grande étape des Dolomites .

    Mais pourquoi ASO est sa bande à été nous faire une arrivé en Italie à Pinerolo pour fêter le centenaire , il faudrait qu'on m'explique .

    Alors qu'on aurait pu arrivée vers Guillestre ou Barcellonette par exemple , en passant par les cols d'Allos , Champs , Cayolle ou Vars.

    | lucho | vendredi 22 octobre 2010 à 13:03:24

  1200. Sur le Giro,sur le même parcours vers Pinerolo,on a eût quand même 1 final haletant avec quelques petits écarts.
    Quelques fois des \"grandes montées\" HC ne font pas d\'écart,le Ventoux en 2009 par exemple!(il est vrai que la \"formidable\" tactique des Schlecks a faussé la course )
    Le profil irrégulier avec des pentes très raides(+15%) alternant avec des passages plus plats peut donner lieu à du beau spectacle(démarrage dans les parties raides) surtout que le sommet est proche de l\'arrivée et la descente est raide et technique.

    | Daron44 | vendredi 22 octobre 2010 à 13:18:05

  1201. Salut Fred .

    La montée de Millau le cade 7,7 km à 6,1 % , Col de Chaillolet 7,6 km à 7,5 % , Côte de Serre-Eyraud 5,3 km 9 % .

    | lucho | vendredi 22 octobre 2010 à 13:19:04

  1202. Je parlais du Pra martino bien sûr.

    | Daron44 | vendredi 22 octobre 2010 à 13:20:44

  1203. Le tour de france 2011 est dur mais il y a eu plus dur notamment celui de 87.

    Bonne remarque de Sasuke Uchiha seulement il y un point ou je ne suis pas d'accord.
    Indurain était plus fort que Claudio, Marco et Richard donc il aurait gagné ce tour 2011.

    Il y a aussi une grande différence entre les anciens et les coureurs des années 2000.
    ils reconnaissaient les étapes et non un col.

    Ullrich vers la fin de sa carrière disait je n'ai pas besoin de reconnaitre les étapes AH OUI on n'a tous vu le résultat Amrstrong qui lui les reconnaissait a gagné 7 tours.

    A.Schleck par exemple n'avait pas reconnu les vosges en 2009 et il y a d'autres exemples... c'est un manque de professionalisme que les coureurs ont de nos jours d'ou leurs faibles palmarès.

    Lucho,
    il ne passe plus par ces cols en dehors d'allos pour la protection des sites et encore heureux qu'ils le font car ils ne restent plus rien.
    L'environnement est plus important que le cyclisme.

    Ca serait sympa que l'année prochaine il y ai un vrai grimpeur qui gagne le maillot a pois.

    | fred | vendredi 22 octobre 2010 à 13:26:41

  1204. Lucho,
    merci.
    j'adore les tours 80 pour leurs diversité au niveau des petits cols et cotes assez dur.
    Tu as des infos sur le giro?

    | fred | vendredi 22 octobre 2010 à 13:32:04

  1205. les spécialiste c\'est les directeurs sportifs et les cycliste, ceux qui le vient en direct.

    faut pas comparer indurain à contador.
    ni un tour à un autre.
    je pense pas qu'en 87 il y'avait le mûr de Bretagne, cap fréhel....
    indurain aurait gagner le tour 2011, on sera jamais.
    comparer ce qui est incomparable, c'est du bas niveau.

    | sofli | vendredi 22 octobre 2010 à 13:39:51

  1206. Le col des Champs est impraticable en l'état actuel et Cayolle et Allos pour contrantes écologiques comme le dit Fred.C'est dommage car la Cayolle par exemple n'est pas facile sur son versant sud et ce sont des cols magnifiques et sauvages.
    Je trouve même les cols de la Cayolle et des Champs plus jolis que le col d'Allos et surtout que la Bonette-Restefond.

    | Daron44 | vendredi 22 octobre 2010 à 13:42:41

  1207. Qui t'a dit de venir me parler... tu sais lire...
    Ou tu as vu les comparaisons entre indurain et contador.
    Tu n'as pas d'amis, tu veux venir dans mon quartier ils recherchent des femmes je vais leur parler de toi en plus ont te montreras ou Zidane vivait.

    Tu comprends rien au vélo et tu l'ouvres 87 est le tour le plus exigeant en terme de difficultés.

    Perso j'ai un bas niveau mais toi tu as un niveau médiocre mais tu as raison sur un point on ne peut pas comparer les époques vu que les anciens étaient 100 fois meilleurs que les coureurs de maintenant.
    Indurain par exemple.

    Autre chose ton contador va plonger alors trouve toi un autre compagnon.

    | fred | vendredi 22 octobre 2010 à 14:03:06

  1208. ça me fait marrer quand j'entend qu'on ne peut pas aller à la Cayolle et à Allos car il y a des contraintes écologiques....
    et le Galibier ? on a pensé aux dégats que ça allait causer écologiquement avec des milliers de personnes pendant 3 à 4 jours ?

    Sinon, sur le parcours, la Vendée, la Bretagne et l'Indre ainsi déssinées me plaisent beaucoup, on va avoir le début de Tour le plus interessant de ces dernières années.
    Un peu déçu par le Cantal, il y avait beaucoup mieux à faire...
    La traversée des Pyrénées est très équilibrée avec 2 vraies étapes, chose qui n'est pas arrivé depuis longtemps dans un premier massif.
    Par contre, les Alpes....
    A partir du moment où Valloire et Briançon ne voulait pas être ville étape et qu'il fallait escalader 2 fois le Galibier, il n'y avait pas 36 tracés possibles.
    Mais les tracés ne font pas la course, l'an dernier dans la plus belle étape, on a eu droit à une séance de surplace... Alors...

    | Alain | vendredi 22 octobre 2010 à 14:43:27

  1209. @ Thomas et René :
    Pour le départ, vous avez raison... La cérémonie officielle aura lieue sur le début du Passage du Gois, et le départ réel sera donné au lieu-dit "Bellevue" sur la terre ferme...

    | Seb36 | vendredi 22 octobre 2010 à 14:53:42

  1210. Alain,
    tu rigoles mais moi cela ne fait pas rire tu connais le sud et les beaux endroits qu'ils y a la-bas???
    La il faut il parler en connaissance de cause.

    Le galibier c'est moche et il y a rien a conserver la-haut tout le monde s'en fou de cet endroit et je ne parles mème pas de la A6 briancon-grenoble.

    Mais je peux te dire que tout ce qui se situe derrière les gorges du verdon et du coté de digne les bains les personnes qui vivent dans ces coins tiennent a leurs patrimoines.
    La ce sont des beaux endroits.
    Tu crois qu'ils ne font plus les alpes du sud pour quelle raison???

    C'est comme en corse les gens n'en ont rien a foutre du tour de france tu crois qu'ils ont envie de voir des gugus mettre du béton de partout et de voir les touristes qui laissent 20 tonnes de déchets...
    Je ne crois pas.

    | fred | vendredi 22 octobre 2010 à 15:01:45

  1211. Pour ceux qui ne le savent pas Leblanc qui est souvent critiqué a été directeur du tour de france de 89 a 2006.

    Durant cette époque il y a eu quelque grands tours pas mal d'étapes de légende
    mème si jean-paul olivier s'arrète a 91 avec le val louron car sestrières 99 c'est une question de gouts et des nouveautés dont parles beaucoup les gens notamment avec le port de pailhères.

    Cela reste que mon avis mais en 2007 le tracé a du ètre fait avec Leblanc car avec Prudhomme on a tous vu le changement notamment sur les chronos a partir de 2008 qui reste un bon tracé mais un tour moyen.

    | fred | vendredi 22 octobre 2010 à 15:14:10

  1212. Bonjour Lucho,

    Permettez-moi de tilter sur votre mail 1203 adressé à Fred.
    D'où tenez-vous les données quant à l'accès vers la station de Serre-Eyraud?
    Hier, Pierre Lacoue, dans son message 1184, également destiné au susnommé, a renvoyé au site de cyclosport, sur lequel un intervenant fait état de 4 kilomètres à...12%.
    Quel final à dessiner dans le Gapençais, en venant par Seyne ou le Lauzet-en-Ubaye, avec le Pontis (1301 m, 5 km à 10,10%), la côte de Saint-Apollinaire (1300 m, 5 km à 8%), le col de Moissière (1573 m,9,2 km à 7,6%) et l'arrivée dans la petite station sise sur la route forestière vers Archinard!
    Tchao,

    René HAMM

    | René HAMM | vendredi 22 octobre 2010 à 15:56:54

  1213. Rebonjour Lucho,

    J'ai poursuivi mes investigations. Sur le site Champsaur-Valgaudemar.com, j'ai déniché "le circuit mythique Serre-Eyraud - Orcières 1850". Le départ se déroule à hauteur du Pont du Fossé (cote 1125). Après 2,8 kilomètres, on arrive au carrefour de la D 944 et de la route communale (altitude 1172 m) conduisant à Serre-Eyraud; il reste 3,2 km à accomplir pour parvenir à la station (1450 m). J'obtiens une pente de 9%.
    Eu égard aux informations assez disparates, je souhaiterais connaître le profil précis de l'ascension.
    Salutations,

    René HAMM

    | René HAMM | vendredi 22 octobre 2010 à 16:40:29

  1214. A mon avis vous devrez commencer un nouveau blog avec un nouveau sujet : le dopage. Merci

    | Simon | vendredi 22 octobre 2010 à 17:56:10

  1215. Bonjour René , j'ai dessiné la montée de Serre-Eyraud sur TracksBickers , tu trouvera tout sur mon dessin , le parcours sur la carte le profil les altitudes les pourcentages par kilométres , les moyennes de pourcentages , c'est pour moi le meilleur site pour tracé des étapes , mieux que Open runners ,

    http://tracks4bikers.com/tracks/show/38339

    Je te conseille de passé par Mozilla , car par Explorer ce n'est pas terrible .

    A bientôt

    | lucho | vendredi 22 octobre 2010 à 18:07:27

  1216. bonjour Fred (p1206) heureux de ton retour, tu cherches l'itiniraire du giro2011 je suppose (pas ceux des années80 ?) tu tapes "giro2011 forum de cicloweb" page 13, ils donnent toutes les étapes (8 arrivées au sommet 3 cronos) avec le kilometrage pour chaque étape.

    | andre | vendredi 22 octobre 2010 à 18:34:14

  1217. Les journalistes qui s'extasient sur l'arrivée galibier sud ont une médiocre connaissance de la course cycliste c'est tout, coté sud le galibier n'est pas un monstre, les 30 bornes du lautaret vent de face ne permettent aucune attaque, il reste les 8 kilomètre à 6.5% le plateau de bonascre EST plus dure....moi c'est la seule étape qui me gène, car on pouvait parfaitement passer pas mont cenis et galibier nord pour une arrivée à serre chevalier en descente, c'eu été une étape superbe..tant pis on va gacher l'agnel et l'izoard et assister à une course de cote sur 8 kilomètre après le lautaret....

    | mazinho | vendredi 22 octobre 2010 à 19:12:09

  1218. Salut tout le monde,

    Je constate avec plaisir que fred est revenu. Cela me rassure et je tiens à m'excuser encore pour la dernière fois qui tient plus de ma mauvaise maitrise des remarques négatives. J'ai vu que pendant ce temps là, tu as attiré les foudres de sofli, ça nous fait au moins un point commun ^^

    On m'a demandé mes réferences en matière de Tour et justement je n'en ai pas vraiment. J'ai quelques bribes très lointaines des tours 97 et 98 mais j'ai réellement commencé à suivre la course en 1999 et avec ferveur en 2001. Je suis donc tombé dans les années mortes et même si j'ai pu me refaire avec quelques étapes historiques je n'ai pas de "bons" souvenirs sur le Tour, hormis l'édition 2003 suivie en noir et blanc sur le petit écran d'une caravane. J'ai donc un peu de mal à rentrer dans ces débats où l'on projette le cyclisme d'antan dans les parcours d'aujourd'hui.

    Pour ceux qui cherchent des infos sur le Giro présenté demain, il y a une rumeur qui circule un peu partout, appuyé par un journal italien dont j'ai trouvé l'écho sur ce forum : http://forum.cyclingnews.com/showthread.php?t=10176
    Cette rumeur annonce un parcours complètement barge avec pas moins de 9 étapes de haute-montagne dont 8 arrivées en altitude. Oui 8 !!! Au menu visiblement : Montevergine, Etna, le bas du Grossglockner, Crostis, Zoncolan, une étape de 230km vers le Rifugio Gardeccia par Giau/Fedaia, un clm en côte au Nevegal, et en fin de parcours le retour du Finestre (confirmé sur tweeter) avec arrivée à Sestriere. Si certaines étapes s'annoncent très bonnes, d'autres semblent très propices aux courses de côtes sur des montées moyennes (Montevergine, Macugnana, Grossglockner (1900m) ... On en saura plus demain, mais j'espère que ce sera un peu plus varié que ce parcours qui joue dans la surenchère.

    | Svam | vendredi 22 octobre 2010 à 19:31:39

  1219. Reboujour Fred .

    Comme vient de le dire Andre , le parcours du prochain Giro semble dantesque , d'ailleurs je conseille à sofli d'y jetter un oeil à côté le parcours du TDF est une simple petite ballade , le présentation aura lieu demain , 8 arrivés au sommet dont un chrono en côte sur les pentes de Nevegal.

    Voici les étapes annoncé :

    Día 7. Etapa 1: Reggia di Venaria – Torino (Contrarreloj por equipos)
    Día 8. Etapa 2: Alba – Parma
    Día 9. Etapa 3: Reggio Emilia – Rapallo
    Día 10. Etapa 4: Cuarto – Livorno
    Día 11. Etapa 5: Piombino – Orvieto
    Día 12. Etapa 6: Montecassino – Montevergine di Mercogliano
    Día 13. Etapa 7: Ascea – Paola
    Día 14. Etapa 8: Fiumefreddo Bruzio – Tropea
    Día 15. Etapa 9: Messina – Etna

    Día 16: Descanso

    Día 17, Etapa 10: San Salvo – Teramo
    Día 18. Etapa 11: Giulianova – Castelfidardo
    Día 19. Etapa 12: Casteldifardo – Rabean
    Día 20. Etapa 13: Conegliano – Grossglockner (Austria)
    Día 21. Etapa 14: Lienz (Austria) – Monte Zoncolan
    Día 22. Etapa 15: Spilimbergo – Val di Fassa Gardeccia

    Día 23: Descanso

    Día 24. Etapa 16: Belluno – Nevegal (Cronoescalada)
    Día 25. Etapa 17: Fletre – Sondrio
    Día 26. Etapa 18: Morbegno – San Pellegrino Terme
    Día 27. Etapa 19: Bérgamo – Macugnaga
    Día 28. Etapa 20: Verbania – Sestriere
    Día 29. Etapa 21: Milán – Milán

    Les principale difficultés :

    L'arrivé à Montevergine

    L'arrivé à l'Etna

    Grossglockner en Autriche , attention c'est un colosse

    l'étape de Zoncolan : 4 cols au programme avec surement le Sella di Razzo ( 15 km à 5,6 % ) , avant le terrible enchainement Monte Crostis ( 16 km à 9 % ) et Zoncolan ( 10 km à 12,2 % ) , énorme .

    Attention car l'étape reine de ce Giro dans les Dolomites annonce 6000 de dénivellé avec 6 cols dont 4 HC et 1 de 1° catégorie :
    Piancavallo , Passo Sant'Osvaldo , Passo Cibiana , Passo Giau , Passo di Marmolada- Fedaia , Refugio Gardeccia , des coils avec de gros pourcentages .

    Un chrono sur les pentes de Nevegal

    l'étape de Sondrio avec le Passo Tonale et Aprica

    Une étape qui arrive à Macugnaga précédé certainement du Mottarone

    Et la cerise sur le Gateau l'arrivé à Sestrières précédé du fameux Finestre


    | lucho | vendredi 22 octobre 2010 à 19:34:30

  1220. Bonsoir,
    André
    merci pour le post et pour l'info.
    Pour les tours des années 80 il me manque que quelques livres de routes et surtout certains % de petits cols et cotes.

    Svam,
    c'est du passé il faut vivre au présent.

    Lucho,
    sincèrement merci...
    Il faudrait se contacter autre que le site ca serait sympa.

    | fred | vendredi 22 octobre 2010 à 19:53:19

  1221. Thomas,
    C'est dommage que depuis quelques jours, ton super blog, bien alimenté par de commentaires pertinents de nombreux connaisseurs soit un peu dénaturé par des "gosses" qui se chamaillent comme au bord d'un bac à sable d'école maternelle. N'y-a-t-il pas moyen de mettre quelques élèves un peu turbulents dans un coin de la classe ou de faire appel au père fouettard puisque Saint Nicolas (cher aux Hollandais, aux Belges et aux Français du Nord)approche à grands pas ? Merci d'avance pour ceux qui apprécient la convivialité même si nous ne sommes pas toujours du même avis. Le monde serait bien trop monotone si nous étions tous d'accord.

    | Pedro | vendredi 22 octobre 2010 à 20:15:29

  1222. Sincèrement si le giro a ce tracé c'est autre que de l'abus après on te dit les mecs se dopent.

    Je ne vois pas ce que cherche les organisateurs...mème un tour de ce style avec Pantani n'aurait pas forcément donné plus de course.

    Ils ont vraiment des soucis les types a l'heure ou en plus les mecs tombent comme des mouches.

    | fred | vendredi 22 octobre 2010 à 20:17:45

  1223. Pedro,
    un peu de respect sa serait pas mal.
    Perso je n'ai pas a me faire insulter comme d'autres sur ce site sachant que cela fait longtemps que nous y sommes par des nouveaux.
    Je ne fais pas partie de ceux qui laissent faire et je parles aussi pour les autres personnes qui contribuent au bon fonctionnement du blog.
    Le sujet est clos.


    Svam,
    merci d'avoir répondu.
    Tu n'as pas eu forcément beaucoup de chance d'arriver en 2001 car il est vrai que beaucoup de grandes heures sont un peu moin récente mais rien ne t'empèche d'avoir cetaines étapes a partir de 1975.

    | fred | vendredi 22 octobre 2010 à 20:28:12

  1224. Pour fred les étapes de montagne du tour 1987:

    strasbourg-épinal avec la cote du champ de feu et la cote du donon

    bayonne-pau 220 kilomètres avec budurincucheta-bagargui-soudet et marie blanque

    pau-luz ardiden avec marie-blanque-aubisque-le col des bordères-luz ardiden

    Balgnac-millau le cade; arrivée au sommet du cade

    carpentras bédoin-le mont ventoux: contre la montre 35 kilomètres

    valrés-villard de lans:col de tourniol-col de la bataille-col de lachau-col de chalimont

    villard de lans l'alpe d'huez:col de cucheron, col du coq, cote de laffey-l'alpe d'huez

    bourd d'oisans la plagne: galibier-madeleine-la plagne

    la plagne-morzine:cormet de roseland-saisies-aravis-colombière-joux plane

    C'est un truc de fou 7 étapes de haute montagne, dont le contre la montre au ventoux, 5 jours de montagne d'affilée dans les alpes depuis le ventoux.....

    | mazinho | vendredi 22 octobre 2010 à 20:33:36

  1225. Bonsoir,
    Mazinho,
    merci...
    Je connaissais déja le parcours mais il me manque le guide de ce tour je peux l'avoir mais mettre 15 ou 20 € non merci.
    Le chrono remporté par Jef au Ventoux est dans la légende d'ailleurs ce tour qui est le plus dur en matière de montagne reste dans les annales et le suspens a tenu jusqu'au bout.

    Si tu regardes 84 la encore les alpes ont été très difficile.
    De 83 a 87 très dur 88 un peu moin 89 très bon surtout que les étapes de montagne notamment dans les pyrénées étaient assez courtes.

    90 normal.
    91 peu montagneux mais il y a l'étape menant a la station du val-louron.
    92 peu montagneux mais sestrières et l'alpe d'huez 2 étapes monstres.
    93 montagneux et l'étape d'isola 2000 une bombe.
    94 montagneux 5 arrivées au sommet et l'étape de val thorens un monstre aussi.
    95 montagneux 5 arrivées au sommet l'alpe d'huez une étape classique mais très difficile.
    96 montagneux 5 arrivées au sommet et l'étape val d'isère- sestrières très très dur mais malheureusement neutralisée pour cause de neige.
    97 changement très montagneux 3 arrivées au sommet andorre-arcalis et courchevel 2 monstres.
    98 2 arrivées au sommet mais l'étape des deux-alpes rien a dire.
    99 je passe.
    2000 assez dur et l'étape de courchevel assez hard mais un peu moin que celle de 97.
    Après je vous laisse le soin de juger.

    | fred | vendredi 22 octobre 2010 à 21:00:58

  1226. et 2002

    le duel pantani-armstrong au mont ventoux etait pas mal.

    en 2000 bien sûr.

    | sofli | vendredi 22 octobre 2010 à 21:12:41

  1227. Moi aussi je suis nostalgique du vieux cyclisme mais tours d'Armstrong ne sont pas si mal que ça, ils étaient quand même mieux que les 3 derniers tours car il y avait des belles échappées et de coureurs qui étaient bons au général.
    Ensuite, Armstrong gagnait avec la manière ses étapes et le niveau était quand même meilleur qu'en 2010.

    | Sasuke Uchiha | vendredi 22 octobre 2010 à 21:38:51

  1228. rebonjour Fred, et tous ceux qui recherchent les parcours avec profils des étapes des grands tours : "Ilciclismo.it" ensuite l'onglet "storico percorsi gt" le site n'est pas encore complet (depuis 1903) mais tu trouveras toutes les étapes de 1987 y compris Chaumeil et Avignon oubliées par Mazinho (p1236)

    | andre | vendredi 22 octobre 2010 à 22:02:26

  1229. @sofli : pourrais-je te demander de respecter un minimum de règles quand tu laisses des commentaires sur mon blog ? Les règles que je t'impose au minimum sont :
    - écrire un français correct
    - pas d'insultes
    - combiner tout ce que tu as à dire dans un seul message au lieu d'en faire plusieurs à quelques minutes d'intervalle

    Si tu ne sais pas respecter ces quelques règles de base, je te demande de bien vouloir partir sans autre intervention. Si jamais tu continues à intervenir et ce sans respecter ces règles, je serais dans l'obligation de t'empêcher de publier tout autre commentaire.

    Je viens de faire le nettoyage dans ces commentaires, certains commentaires de sofli ont été combinés, d'autres ont été supprimés, tout comme certains commentaires de fred en retour.

    @fred (#1210) : tu n'as sans doute pas assisté au Critérium International cette année. Pour avoir parlé avec quelques personnes sur place, je peux te dire que les gens en Corse étaient très contents de recevoir le Critérium International et attendent avec impatience le Tour !

    @Svam (#1218) : fred n'était en réalité jamais vraiment parti ...

    @Pedro (#1221) : tout à fait d'accord avec toi, d'où le nettoyage et le petit rappel à l'ordre ci-dessus

    @tous : ce fil de discussion en commentaire sur mon article sur les rumeurs sur le parcours du Tour de France 2011 était convivial et intéressant jusqu'à quelques jours avant l'officialisation de ce que j'ai annoncé la veille de la présentation (j'ai dû intervenir une seule fois pour remettre la discussion sur les bons rails). Je vous demande donc de revenir dans cette discussion conviviale ... si vous souhaitez discuter d'une autre façon, c'est tout à fait possible, mais par préférence pas ici ! Merci :-).

    | Thomas Vergouwen | vendredi 22 octobre 2010 à 22:06:32

  1230. Merci thomas,
    j'avais d'ailleurs laissé un post sur mes coms qui n'avaient rien avoir avec le vélo tu les as supprimés c'est parfait.
    Se faire insulter pour manière de penser différente c'est très moyen donc j'ai répondu.

    Je n'y ai pas assisté mais tu as vu les personnes qui aiment le cyclisme ce qui n'est pas mon cas, car pour ma part j'ai eu comme échos venant de vieilles connaissances des rejets pour recevoir le tour.

    Il est vrai que j'ai quasiment tjrs éte proche du blog.

    Merci Andre, je viens d'y jeter un coup d'oeil sincèrement merci c'est du très bon.

    | fred | vendredi 22 octobre 2010 à 22:21:10

  1231. Dernier post pour la soirée,
    le tour 87 est vraiment un tour de malade...
    en plus des cols répertoriés en HC,1er et 2è quand on voit le nombres de cols et cotes de 3è et de 4è catégorie c'est monstrueux.
    Un coureur comme Richard en 97 qui a le record de points en aurait eu 700 ou 800.

    | fred | vendredi 22 octobre 2010 à 22:32:51

  1232. En parlant du Tour 87 , va sur ce site
    http://www.ilciclismo.it/2009/?cat=53
    , tu trouvera à peut prêt tous les profils des Giro , Tour , Vuelta .

    Quand tu est sur le site tu cliques que STORICO PERCOSI GT , est tu choisit le Grand Tour que tu veux et l'année .

    | lucho | samedi 23 octobre 2010 à 0:14:04

  1233. savez-vous ou retrouver des étapes en intégralités?????

    | i'm not doping | samedi 23 octobre 2010 à 10:03:13

  1234. Info sur l'arrivée au Galibier

    http://www.ledauphine.com/hautes-alpes/2010/10/22/organisateurs-et-equipes-de-tele-en-reconnaissance-au-galibier

    | neiges | samedi 23 octobre 2010 à 10:47:30

  1235. Bonjour Sanglier,

    Je viens de poster sur le blog consacré à l'édition de 2012 le commentaire que vous m'avez réclamé à propos de votre tracé.
    Excellentes lecture et continuation.
    Tchao,

    René HAMM

    | René HAMM | samedi 23 octobre 2010 à 11:24:08

  1236. Bsr,
    lucho,
    merci,
    j\'ai regardé hier soir c\'est du bon mais j\'achète les livres pour avoir ce qu\'il me faut.
    Mais il m\'en manque encore un peu.
    Je viens de voir les étapes du giro c\'est pas mal...

    | fred | samedi 23 octobre 2010 à 20:40:15

  1237. savez vous combien de kilomètre et de pourcentage moyens fera le pra martino?

    | iam not doping | dimanche 24 octobre 2010 à 10:10:56

  1238. Bonjour messieurs,

    Lorsque Thomas Vergouwen aura ouvert à la discussion le blog consacré au Giro d'Italia 2011, j'y posterai mes commentaires circonstanciés. Là où A.S.O. se distingue par un classicisme frileux et barbant, Angelo Zomegnan et ses collègues de RCS Sport versent dans la surenchère et la démesure: huit étapes d'une distance supérieure à deux cents kilomètres, dont celles avec les Monte Crostis et Zoncolan, celle, tout aussi énorme, s'achevant à proximité du refuge de Gardeccia et le trip vers Sestrières via la face hyper hard du colle delle Finestre. Même si, contrairement à leurs homologues français, les organisateurs de l'épreuve transalpine n'hésitent pas à inscrire au programme certaines ascensions parmi les plus sévères et à envoyer les coureurs sur des "routes blanches", non macadamisées, je demeure très circonspect quant au tracé.
    J'aborderai celui-ci dans le détail dès que le forum sera disponible.
    D'ici là, excellent dimanche.
    Tchao,

    René HAMM

    | René HAMM | dimanche 24 octobre 2010 à 10:17:02

  1239. Bonjour iam not doping,

    Je vous renvoie au message 1121 de Benoît et 1123 signé de moi: le colle Pra Martino, via Villar Perosa, accuse une déclivité de 6% sur 6,9 kilomètres.
    Salutations,

    René HAMM

    | René HAMM | dimanche 24 octobre 2010 à 10:25:05

  1240. merci René HAMM

    | iam not doping | dimanche 24 octobre 2010 à 10:32:12

  1241. bonjour René, j'attends aussi avec impatience l'ouverture d'un blog sur le Giro. Nous ne serons pas d'accord sur la "démesure". D'un point de vue "technique", lors de la présentation sur Rai3, la "planimétria" laissait croire que l'on emprunterait la descente de la Finestre vers Depot, suivant l'"altimetria" de l'étape, ce sera la descente de Pourrières qui sera empruntée, ce qui réduit la distance entre le sommet du col et l'arrivée de 39 à 27 km bien à toi

    | andre | dimanche 24 octobre 2010 à 12:43:42

  1242. Rebonjour iam not doping,

    Vous trouverez les étapes de Tours antérieurs sur le site officiel www.letour.fr, sous www.mémoire-du-cyclisme.net. ainsi que, certaines éditions, sous wikipedia.
    Tchao,

    René HAMM

    | René HAMM | dimanche 24 octobre 2010 à 14:30:00

  1243. A vos claviers messieurs ! Le Giro d'Italia / Tour d'Italie 2011 : un Tour très montagneux ! :-)

    | Thomas Vergouwen | dimanche 24 octobre 2010 à 19:13:58

  1244. c'est vraiment nul le giro.

    | iam not doping | dimanche 24 octobre 2010 à 21:36:39

  1245. merci René HAMM mais moi enfûte je voulait regarder des étapes.

    | iam not doping | dimanche 24 octobre 2010 à 21:42:31

  1246. Dans le tour 2011, j'ai dénombré 9 cols HC : Tourmalet, Luz-Ardiden, Aubisque, Plateau de Beille, Agnel, Izoard, 2 fois le Galibier, Alpe d'Huez

    ça doit être le record (avec 1987)!

    | bob | mardi 26 octobre 2010 à 9:00:05

  1247. En 2006, on en était pas loin. Il y avait le Soudet, le Tourmalet, l'Izoard, l'Alpe d'Huez, le Galibier et le Joux Plane mais ça en fait quand même 2 de moins.
    En 2003, il y en avait 7 (Galibier, Alpe d'Huez, Izoard, Pailhères, Tourmalet, Luz Ardiden et Soudet).
    En 2001, il y avait le Glandon, la Madeleine, l'Alpe d'Huez, Chamrousse, Pla d'Adet, Tourmalet, Luz Ardiden.

    | Sasuke Uchiha | mardi 26 octobre 2010 à 10:11:57

  1248. quelques rectifications Sasuke :

    En 2006 il y avait aussi la Croix de Fer
    En 2003 le Soudet était classé en première catégorie.
    D'ailleurs je comprends pas trop pourquoi le Soudet (versant Arette) est généralement classé en première alors qu'il est classé HC par le versant de Saint-Engrâce.

    En 2008 il y avait 8 cols HC. Il devait y en avoir 7 mais le Col de Larche (première catégorie je crois) a été remplacé par le Col Agnel à cause des risques d'éboulements.

    | bob | mardi 26 octobre 2010 à 10:33:17

  1249. Ah oui, j'avais ouliéa Croix de Fer pourtant c'était en tête voilà pourquoi j'avais cité cette année.
    Enfin, le nombre de cols HC n'est pas si important selon moi car certains cols sont HC sans être monstrueux car mal placés ou pas super pentus (Exemple: le Galibier par Briançon, l'Iseran par Val d'Isère, l'Aubisque en milieu d'étape sans rien après) alors que des cols de 1ère catégorie comme le col de Menté par Saint Béat (9 Km à 9%) ou le col Bagargui avec la même déclivité peuvent être plus durs surtout qu'ils sont plus facilement enchaînables.
    Un tour avec 12 cols HC mais que 8 cols 1C est moins dur qu'un col avec 6 cols HC mais 20 cols 1C avec pas mal de petits cols super pentus mais pas longs et hauts donc pas HC.
    Exemple: en 2008, le col d'Agnel était tout à fait inutile dans l'étape du Prato Nevoso, en 2009 le Tourmalet était inutile alors que ce sont des cols HC.
    Cette année, l'Aubisque est mal placé par exemple.

    | Sasuke Uchiha | mardi 26 octobre 2010 à 12:06:35

  1250. Bonjour Sasuke Uchiha,

    Je partage votre point de vue sur l'importance que revêtent l'endroit, le moment d'une étape présidant au franchissement des cols. D'aucuns suggèrent même de réviser le classement de ceux-ci en fonction de leur place sur un itinéraire. Comme, pour ma part, je proscris les tracés abracadabrantesques à la mode A.S.O., genre Saint-Gaudens - Tarbes, le 12 juillet 2009, Bagnères-de-Luchon - Pau du 20 juillet 2010, ou encore Pau - Lourdes, le 15 juillet prochain, je n'ai aucune raison d'introduire de modifications quant à l'évaluation des ascensions (1). Je leur attribue une catégorie qui rend compte de leur déclivité moyenne. Ainsi, le Menté par Saint-Béat (9,3 km à 9,1%) mérite la HC. Dans l'absolu, je préfère nettement les grimpées sèches aux versants interminables comme par exemple l'Envalira (35 kilomètres à 4,8% depuis Ax-les-Thermes).
    Tchao,

    René HAMM

    (1) A partir de l'été prochain, Christian Prudhomme et Jean-François Pescheux ne doubleront plus les points que lors des arrivées en altitude. Par ailleurs, ils en distribueront à moins de coureurs. Cette réformette ne saurait masquer leur incapacité chronique à concevoir des tracés montagneux dignes de ce nom.

    | René HAMM | mardi 26 octobre 2010 à 13:14:28

  1251. Bonjour,

    Concernant le Col de Menté s'il est en début d'étape, c'est mieux de le laisser en 1C pour éviter que des seconds couteaux échappés prennent trop de points pour le maillot de meilleur grimpeur. Par contre s'il est en fin d'étape (ce qui n'a jamais été le cas dans le tour), il mérite d'être HC.
    En 1998 et 2002 par ce versant, il était à chaque fois en début d'étape arrivant au Plateau de Beille

    | julien | mardi 26 octobre 2010 à 19:23:11

  1252. Le Menté est limite HC mais vu son altitude et sa longueur faible, c'est limite pour HC car le dénivelé est un peu limite pour HC.
    Je crois que l'altitude est un facteur important pour la catégorie aussi.
    Sinon, le Grand Ballon en arrivée en altitude par le versant le plus dur serait limite HC à noter qu'il peut être enchaîné avec le Petit Ballon, le Platserwasel et même le Ballon d'Alsace.
    J'avais fait une jolie étape Vosgienne avec un arrivée au Grand Ballon vraiment pas mal, dans le Massif Central, l'équivalent serait le Puy de Dôme et dans le Jura il y a le Grand Colombier.
    Mais le problème, même avec un tour pour grimpeurs, les grimpeurs suceurs seront à la fête et si les grimpeurs ont le pouvoir sans devoir aller le chercher car manque de CLM, ça défend un peu trop mais un Ricco peut tenter par exemple ou Contador.

    | Sasuke Uchiha | mardi 26 octobre 2010 à 22:10:48

  1253. A propos du Menté.
    Personne n'en parle mais pourquoi ne réverions nous pas à une arrivée en altitude à la station de Ski du Mourtis qui est la station dont le Col de Menté est un passage obligé. Elle se trouve au sud direction Col d'Artigascou (dont le sommet est un chemin qui si il est un jour goudronné!!!).
    L'arrivée se trouverait ainsi un kilométre environ aprés le passage du col.

    | Pierre LACOUE | mardi 26 octobre 2010 à 22:45:59

  1254. Sorry Pierre Lacoue,

    Dans mon mail 1204 du 5 octobre publié sous l'article "Le Grand Départ....confirmé, sans prologue", j'avais dessiné ma 16ème étape d'Ax-les-Thermes au Mourtis (169 km) via le flanc ouest du Menté (1450 m, 10,3 km à 9,2%). Par ailleurs, de l'autre côté du col d'Artigascou, difficilement praticable en l'état, se trouve l'Artigaux (1380 m, 9,4 km à 8,8%), accessible depuis la jonction N 125/D 44 H, par une route forestière.
    Excellentes journée et continuation,

    René HAMM

    | René HAMM | mercredi 27 octobre 2010 à 9:39:01

  1255. @René HAMM
    Autant pour moi. Je n'avais pas vu votre post sur l'autre article. Je n'avais pas trouvé trace du Mourtis ici. Je n'ai de toute façon pas la prétention de m'y connaitre plus que vous que je sens passionné et trouve par conséquent passionnant. Je ne vois pas du tout où est le Col d'Artigaux (alors que j'ai déjà escaladé l'Artigascou). Je vais réparer cet oubli pour voir si y passer est faisable.
    Cordialement

    | Pierre LACOUE | mercredi 27 octobre 2010 à 21:02:22

  1256. @René Hamm
    En fait si j'ai bien charché le Col d'Artigaux est dans le prolongement de la station du Mourtis en direction ......du Col d'Artigscou qui est son pendant côté Melles.
    Cordialement

    | Pierre LACOUE | mercredi 27 octobre 2010 à 21:32:47

  1257. Bonsoir Pierre Lacoue,

    Désolé de vous rectifier, mais l'Artigaux pointe ses 1382 mètres (1) légèrement à l'est de l'Artigascou, lequel se situe dans le prolongement du Mourtis. Pour vous en convaincre, je vous recommande le site www.centcols.org/les_rendez-vous/2009/.../val-louron (11 au 15 août 2009), assorti, pour chaque grimpée, d'une carte IGN sur laquelle il est loisible de se déplacer.
    Excellentes fins de soirée et nuit,

    René HAMM

    | René HAMM | mercredi 27 octobre 2010 à 22:12:14

  1258. Bonsoir ou Bonjour René Hamm

    Méa Culpa de nouveau.
    Dans le prolongement du Mourtis on trouve en effet l'Artigascou qui peut être aussi escaladé par l'Est depuis Plan du Rey. Quelques centaines de métres en plateau nous améne au Col d'Artigau plus haut de 36 métres et ensuite c'est la descente sur Melles.
    A mon avis il faut prendre comme référence Artigascou et dire qu'il peut être escaladén par l'Ouest via l'Artigaux, le Nord via le Mente et par l'Est depuis Ger de Boutx et plan du Rey.
    Bonne nuit ou bonne journée.
    Au plaisir.

    | Pierre LACOUE | mercredi 27 octobre 2010 à 23:02:52

  1259. Ce tour 2011 ne s'annoce pas si mal. J'aime bien les Pyrénées. J'avais rêvé il y a longtemps d'une étape Toulouse-Ouest - Luz Ardiden comme en 90.
    Les Alpes ne sont pas si nulles que nous le craignions.
    Malgré quelques imperfections, ce tour à l'air de bonne facture. Vivement l'été prochain. En espérant que les coureurs le rendent passionnant.

    | fourchecaudine | jeudi 28 octobre 2010 à 10:38:09

  1260. Bonjour Pierre Lacoue,

    C'est moi qui bats ma coulpe. L'Artigaux se situe définitivement à l'ouest, et non à l'est, comme je l'ai indiqué par étourderie, hier.
    Excellente journée.
    Tchao,

    René HAMM

    | René HAMM | jeudi 28 octobre 2010 à 11:58:19

  1261. @Sasuke Uchiha post 1247 en 2006 tu oubli la croix de fer en HC

    et pour 2003 le Col de Pailhères et le Col du Soudet étaient en 1 ere Catégorie .

    | nico | vendredi 29 octobre 2010 à 13:53:35

  1262. Moi je suis un fan du Col de Menté.
    Vivement le tour 2011 s'il y a des vrais grimpeurs et des vrais coureurs comme Basso, Contador, Ricco, Soler, Anton qui dynamitent le course et qui savent être tactiques.
    Il ne faut pas laisser le pouvoir aux grimpeurs/suceurs.

    | Sasuke Uchiha | jeudi 04 novembre 2010 à 22:41:27

  1263. La Pierre Saint Martin 2012 ça se précise !

    http://www.larepubliquedespyrenees.fr/2010/11/05/la-pierre-s-attaque-au-tour,164403.php

    | jll34 | vendredi 05 novembre 2010 à 14:22:43

  1264. post 1262 dacord avec toi §

    | nico | samedi 06 novembre 2010 à 17:58:45

  1265. La Pierre Saint Martin serait l'idéal, ah si l'étape de Pau s'était arrêtée au sommet de la Pierre Saint Martin, ça aurait été un MAGNIFIQUE enchaînement.
    Tout le monde sait que la Pierre Saint Martin est enchaînable avec pas mal de cols intéressants notamment le Burdincurutcheta très pentu.
    http://www.youtube.com/watch?v=wgaFRH5ZKwM
    Cette vidéo montre une database historique intéressante.

    | Sasuke Uchiha | mardi 16 novembre 2010 à 21:44:30

  1266. 2011 est derrière nous. Regardons vers 2012. La Pierre Saint Martin tient la route. Mais j'ai entendu dire aussi que le Tour passerait par l'Alsace (Strasbourg)avant de filer vers la Normandie, via un petit crochet par l'Ile de France.

    | Piere-André | mercredi 17 novembre 2010 à 7:05:35

  1267. ik hoop waneer tour de france 2011 uitkomt

    | mika van emmerik | mercredi 11 mai 2011 à 11:59:09

  1268. Hoi. Ik heb 'n vraagje wij willen ook weer de tour bezichtigen dit jaar. Graag willen de renners zien aankomen bij Du Galibier, de dag erna willen we de jongens graag aanzien komen bij Alpen du Heuz,(is dit trouwens wel te doen in 1 dag) echter vindt ik hier geen hotels enzo op internet, gisteren heb ik al verschillende reisboeken besteld maar deze hoop zit me niet echt in de schoenen, omdat 't natuurlijk 'n doorreis is. Is er iets wat je me kunt aanraden, want zo aan je site te lezen zit je hart en ziel in de Tour, en je hebt er degelijk wel verstand van. Zoals ik al zei ik zoek en zoek op google maar vindt niet veel, in mijn gedachten heb ik al 'n matras achter in mijn Transit gegooit.

    Alvast bedankt, ik hoop dat je me kunt helpen.

    | Kim | lundi 20 juin 2011 à 13:01:30

  1269. Bonjour Svam,

    Ainsi, vous trouvez "indécent" (1) de ne programmer que des cols très durs! L'emploi d'un adjectif aussi fort pour désigner la confection de parcours en "amateur", qui s'apparente à un jeu, un divertissement funesque (quoiqu' empreint de sérieux), m'éberlue. Quel terme utiliseriez-vous alors pour qualifier des actes gravissimes, comme par exemple les forfaits perpétrés par un violeur invétéré, en France et outre-Atlantique?... (2). Sept heures dix-huit plus tard (message N° 610), vous me concédez "la volonté de bien faire", puis m'imputez des "erreurs évitables" au niveau des "solutions". Mes projets de "Grande Boucle" et de Giro correspondent à ma "philosophie", ma logique, mes critères, que j'ai suffisamment exposés à plusieurs reprises. Je conçois que vous et d'autres ne les partagiez point. Je ne cherche nullement à recueillir l'adhésion de toute la "communauté vélowirienne". Je ne désire que contribuer à un débat, forcément clivant, opposant des connaisseur(-se)s de la bicyclette qui approuvent peu ou prou l'idéologie d'A.S.O. à ceux, minoritaires, qui déplorent, arguments à l'appui (3), la frilosité, le classicisme, des organisateurs de l'événement estival, lesquels accordent la priorité à des considérations mercantiles.
    Pour appréhender un peu mieux votre conception en la matière, pourquoi ne nous soumettriez-vous pas une version intégrale?
    Enfin, ignorant si l'appellation sous laquelle vous signez est un pseudonyme ou un diminutif, cela vous dérangerait-il de me préciser si vous êtes un homme ou une femme?
    Salutations distinguées,

    René HAMM

    (1) Cf. Votre post 593 d'hier à 13 heures sur le forum afférent aux "rumeurs pour 2012".
    (2) Je me suis exprimé sur "l'affaire" sur plusieurs portails et blogs, aisément accessibles en tapant mon nom et celui du "soudard obscène".
    (3) Y compris celui des "potentialités géographiques".

    | René HAMM | mardi 04 octobre 2011 à 14:48:35

  1270. Bonjour René,

    Alors tout d'abord, je suis un homme. J'ai 22 ans et je suis étudiant à Grenoble. J'utilise ce pseudo sur toute la toile donc je suis aisément traçable dans Google.

    Pour répondre à votre "réponse", je ne vois pas du tout ce que viennent faire les affaires DSK dans ce débat. J'assume le terme "indécent" car dans le microcosme des tracés de grands tours, ne proposer que des difficultés d'un seul type (cols à forte pente moyenne) est indécent. D'une certaine façon, c'est du racisme, sauf que cette comparaison n'a pas lieu d'être, tout comme l'affaire DSK. Mon "casting" idéal pour un parcours repose sur la variété. Je vous proposerez bientôt un tracé de ma conception avec mes justifications. J'accepterai les critiques puisque c'est le concept d'un débat.

    Je finirai par une petite défense habituelle d'ASO (dont je ne suis pas actionnaire contrairement aux apparences). Vous leur reprochez leur "considérations mercantiles". Le constat est réel mais est-ce grave ? Quand on organise l'évènement sportif annuel le plus médiatisé, il est normal de s'intéresser à ses questions. Depuis le boom de l'ère Armstrong, je n'observe pas de repli du Tour, au contraire. Des arrivées techniquement difficiles sont organisées (Ventoux, Galibier, Tourmalet), des villages accueillent des arrivées (Jausiers, la Planche des Belles Filles), des nouveautés apparaissent (Romme, Pailhères, Agnel). Alors certes, on peut plaider les trop nombreux départ à l'étranger, quelques escapades en cours de Tour (Pinerolo par exemple), mais globalement je n'ai pas l'impression que le financier empiète sur le sportif. Si c'était le cas, le prix d'une étape s'envolerait du fait de l'offre et de la demande. J'ai d'ailleurs exposé un mécanisme simple pour lutter contre ce que beaucoup redoutent : doubler les tarifs à l'étranger, notamment aux Grands départs, ce qui permettrait d'offrir des rabais à des communes faibles financièrement mais à fort potentiel sportif (village de montagne, village possédant une bosse pour un sprint).

    Pendant ce temps là, de l'autre côte des montagnes en Espagne et surtout en Italie, on observe des changements sportifs dont l'intérêt financier réside dans le "spectacle annoncé". La dénaturation du Giro ces dernières années avec la prise de pouvoir des fortes pentes (qui n'étaient pas si présentes dans les 90's) et l'exclusivité des arrivées en altitude (vueltaïsation, néologisme de ma création) s'explique par la même chose : considération mercantile à travers l'intérêt sportif. Le Giro est champion dans le domaine puisqu'on peut ajouter les départs expatriés (Benelux, Danemark, USA fut envisagé). D'ailleurs, le déplacement de l'annonce du parcours avant celle du Tour est à juger dans cette optique : un désir profond de prendre des parts de marché au Tour.

    L'équilibre entre intérêt sportif et intérêt financier est essentiel, mais sur ce plan je trouve que la Vuelta et le Giro sont en échec car ils se sont bien transformés au cours des deux dernières années et négativement selon moi. Le Tour, quant à lui, ne se porte pas trop mal.


    @fred: J'ai lu ton post 617 de l'autre sujet. Je n'y répondrai pas en détail car tu contredis d'une ligne à l'autre, allumant ou éteignant "les faits" selon le cas.

    | Svam | mardi 04 octobre 2011 à 16:53:03

  1271. Bonsoir Svam,

    J'ai trouvé l'adjectif "indécent" assez..."inapproprié", car, dans mon acception première, trop connoté moralement. Je m'interrogeais sur le type de terme que vous employeriez pour désigner des actes vraiment répréhensibles sur le plan du comportement humain. Les "affaires Strauss-Kahn" me sont d'autant plus venues à l'esprit que j'ai publié quelques textes y afférents. Selon "Le Petit Robert", le terme sur lequel j'ai tilté signifie aussi "inconvenant", "incorrect", "malséant". Sur le fond, le constat de nos divergences ne m'empêchera pas de lire vos messages.
    Sur "l'ère Armstrong", je me suis également longuement exprimé sur des forums de Paris.Thover. Là encore, la fameuse "présomption d'innocence" a pleinement joué en faveur du Texan qui pourrait bien, paradoxalement, "tomber" aux States pour certains "délits" perpétrés jadis en France. Eu égard à la foultitude des témoignages accablants (auxquels s'en sont ajoutés de nouveaux depuis sa retraite sportive!), avec moi en qualité de directeur de la "Grande Boucle", l'ami de George Bush n'aurait pas gravi sept fois la plus haute marche du podium sur les Champs Elysées... Depuis 1992, je "m'amuse" à dessiner des Tours de France ou des Giri. La Bonette, le Pailhères, le Balès, l'Agnel et d'autres cols ou ports qu'un jour peut-être A.S.O. intégrera à ses trajets figurent depuis belle lurette dans mon panel.
    Pour le reste, certaines de vos analyses ne manquent pas de pertinence. Nous aurons sûrement encore l'occasion d'échanger. D'ici là, j'étudierai ce que vous avez créé en qualité de membre de la "Communauté Cyanide réunie".
    Tchao,

    René HAMM

    | René HAMM | mardi 04 octobre 2011 à 18:03:54

  1272. Bonjour René & Svam,
    Merci (pour les autres lecteurs notamment, moi j'en reçois pas moins de notifications ;-) d'avoir "migré" votre échange ici.
    Néanmoins, ce que vous aviez oublié c'est que dans ce fil de discussion il y avait pas moins de 917 commentaires sur lesquels était demandé une notification à chaque nouveau commentaire. Je viens donc de désactiver ces demandes de notifications pour éviter de me faire taper dessus :-).

    Je vous souhaite un bon échange sur ces sujets "annexes" qui ont toute leur importance, mais pensez à le faire dans la bonne entente en vous exprimant calmement et sans attaques personnelles :-) !

    | Thomas Vergouwen | mardi 04 octobre 2011 à 18:15:44

  1273. Bonsoir Thomas,

    Rassurez-vous: je n'ai nullement l'intention de dépasser les bornes. La moindre des choses pour quelqu'un qui prône des étapes plus courtes! Wouaf, wouaf, wouaf!
    Ni Svam, ni moi, n'étions au courant des demandes de notification sur ce "fil de discussion" après le dépôt de chaque nouveau commentaire. Nous ne maîtrisons pas ce paramètre. Avant d'expédier mon message, j'avais effacé le signe dans la case "cochez".
    Nous voulions éviter de parasiter le forum ouvert pour les rumeurs quant au parcours de l'été prochain. A 14 jours de la présentation officielle, il existe encore maintes incertitudes. Je me demande si A.S.O. n'a pas sciemment modifié sa politique de communication envers les sites candidats. Ainsi, pour l'arrivée probable à la Planche des Belles Filles où d'importants travaux d'aménagement seront entrepris (cf. votre update d'hier), il n'est pas banal que le maire de Plancher-les-Mines, commune au pied de la montée, ignore ces projets, le vendredi 23 septembre, jour où je lui avais téléphoné.
    Conviviales salutations,

    René HAMM

    | René HAMM | mardi 04 octobre 2011 à 20:38:40

  1274. svam,
    Tu as raison pour le post question réponse.

    je suis d'accord avec toi pour le giro et la vuelta.
    On parle de dopage mais quand je vois certains tracé ( notamment le giro de cette année ) il est évident que les coureurs ne roulent pas a l'eau claire mais on le sait tous depuis l'ère des grands-parents... mais jouer sur l'hypocrisie commence a devenir très lourd.

    Concernant la vuelta elle était plus cohérente a l'époque mème quand ils ont fait l'angliru pour la première fois ( que j'ai pu voir a la télé )avec Tonkov et Jimenez très grand grimpeur qui gagna cette étape.

    Concernant le giro c'est bien de mettre des étapes avec des cols a forts % mais tu fais 5 ou 6 étapes de montagne bien corsés c'est du tout bon pas besoin de faire 6,7 ou 8 arrivées au sommet.

    Sur le tour 5 c'est le maximum.

    Les gens doivent comprendre aussi qu'a l'époque Leblanc techniquement ce n'était pas possible de faire des arrivées au sommet du tourmalet et du galibier sinon avec des grimpeurs comme pantani je doutes qu'il ne les aurait pas mit.

    Pailhères date de 2003 balès de 2007 et jausiers les coureurs y sont déja passés en 93 et JML aimait la tradition, Prudhomme aussi je penses mais si ce dernier met ce genre d'arrivées c'est pour faire un copier/collé vuelta / giro.

    Les étapes ( tracé ) qui m'ont plu de son ère c'est jausiers 2008/bourg st maurice 2009 mais concernant les nouveautés il en a mit 1 par an en moyenne( prato nevoso, romme, verbier,tourmalet déja fait en 74, galibier...) contre 2 de 93 a 98.

    Perso j'ai toujours aimé les tracés de 77 a 82 + 91 et 92 et j'attends celui de 2012.
    A partir de 2014 fini les fètes tour de france et Prudhomme va repasser a l'innovation sans contraintes.

    | fred | mardi 04 octobre 2011 à 21:36:45

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