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Le Tour de France partira de Copenhague au Danemark, mais quand ? en 2021

Ajouté: mercredi 20 février 2019 à 22:03:00
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    Le Tour de France partira de Copenhague au Danemark, <del>mais quand ?</del> en 2021

    initialement publié le lundi 20 juin 2016 à 21h50, mis à jour le 25 janvier 2017 à 19h30 et le 20 février 2019 à 22h03
    Un communiqué de presse d'Amaury Sport Organisation (A.S.O.), l'organisateur du Tour de France, annonçait ce soir (le 20 juin 2016) que la ville de Copenhague au Danemark a fait acte de candidature pour recevoir le Grand Départ du Tour, pour un programme de 3 jours.

    Rien ne dit que la candidature sera retenue, mais A.S.O. n'a jamais fait de communiqué sur une candidature sans finir par la retenir !

    La candidature de Copenhague

    La ville de Copenhague a donc officiellement fait candidature, pour organiser le Grand Départ du Tour de France entre 2019 et 2021, en collaboration avec ses îles voisines.

    • UPDATE le 20 février 2019 à 22h03 : après les annonces des Grands Départs du Tour de France 2019 à Bruxelles et du Tour de France 2020 à Nice il était quasiment acquis que le Grand Départ du Tour de France 2021 allait avoir lieu à Copenhague au Danemark.

      Ce jour, Europe 1 semble confirmer cette information, sans que pour autant A.S.O. ait envoyé un communiqué de presse à ce sujet (pour rappel, le Grand Départ du Tour 2020 avait été officiellement annoncé le 12 mars 2018 donc on s'approche de la période de l'annonce). Dans son article, Europe 1 cite Christian Prudhomme qui aurait indiqué dans le cadre de ce Grand Départ le plus septentrionnal de l'histoire du Tour que "C'est l'histoire d'une rencontre entre la plus grande course cycliste du monde et la ville la plus cyclable au monde : à Copenhague, il y a plus de vélos que d'habitants. [...] Le lien entre la bicyclette du quotidien et le vélo des champions, nous voulons assurément le densifier".

      Selon Europe 1, le programme de ce Grand Départ danois serait le suivant :

      - première étape : contre-la-montre individuel dans les rues de Copenhague - 13 km, sur un parcours tout plat, ultrarapide, qui passera devant les plus beaux monuments royaux

      - deuxième étape : Roskilde > Nyborg - 190 km, dont les 18 derniers au-dessus de la mer Baltique, sur deux immenses ponts balayés par le vent, bordures assurées donc !

      - troisième étape : Vejle > Sønderborg - 170 km

      - journée de repos permettant le transfert vers la France
    • UPDATE le 25 janvier 2017 à 19h30 : en début de cet après-midi, le journal danois BT a annoncé que ce ne sera pas en 2019 que le Tour de France prendra son départ au Danemark. Pas une surprise pour nous car comme vous avez pu le lire sur velowire.com dès le 22 mai 2014 (!!), le Tour de France 2019 partira fort probablement de Bruxelles en Belgique !

      Dans tous les cas, l'information du jour indique que Christian Prudhomme (directeur du Tour de France et directeur du Cyclisme chez A.S.O.) a informé le ministre danois de l'Economie et de la croissance Brian Mikkelsen que le Tour de France 2019 ne prendra pas son départ au Danemark. En effet, le ministre qui avait contacté Prudhomme pour avoir des nouvelles suite à la candidature évoquée dans cet article a indiqué que Prudhomme est toujours très positif concernant la venue du Tour de France au Danemark et qu'A.S.O. reste très enthousiaste par rapport à cette candidature, mais que il y a beaucoup de demandes pour le Grand Départ d'autres pays dans le monde. Dans ce cadre, le Danemark n'est pas d'actualité pour 2019 dans ce que prévoit A.S.O..

      Reste donc la possibilité d'un Grand Départ en 2020 ou 2021 et à ce propos, le ministre danois a déclaré que le Danemark a une réelle chance - je dirais 75% - d'avoir le Tour en 2020 ou 2021. Nous continuons à échanger avec A.S.O. et Christian Prudhomme nous encourage à continuer. Il ne nous a rien promis, mais le fait qu'il nous encourage me semble plutôt bon signe.
      Afin de continuer à montrer leur enthousiasme, les Danois prévoient d'ailleurs un déplacement sur Paris-Roubaix cette année !

      Une raison de plus pour nous de croire que le Tour de France 2019 partira donc réellement de Bruxelles !


    Le programme sportif qui serait ainsi proposé se présenterait alors comme suit :

    - 1ère étape : contre-la-montre à Copenhague de 10 km
    - 2ème ou 3ème étape : Copenhague (?) > Odense
    - 2ème ou 3ème étape : Copenhague (?) > Sonderborg


    Christian Prudhomme, Frank Jensen et Troels Lund Poulsen - © A.S.O.La traversée de nombreux ponts ajouterait une touche d'originalité à ce programme sportif, en proposant une exposition au vent et donc un risque de bordures important sur les deux étapes en ligne.

    La candidature a officiellement été présentée à A.S.O. et plus particulièrement à Christian Prudhomme, le directeur du cyclisme chez A.S.O. et directeur du Tour de France par le Maire de Copenhague, Frank Jensen, et le Ministre de Commerce Danois, Troels Lund Poulsen, à la Maison du Danemark dont le balcon forme un superbe point de vue sur l'arrivée habituelle du Tour de France sur les Champs-Elysées !

    Sans aucune prétention, le Danemark a présenté sa candidature sous le titre The greatest cycling race in the world meets the best cycling city in the world (la plus grande course cycliste au monde rencontre la meilleure ville cycliste au monde) !

    Pour l'instant, Christian Prudhomme a juste déclaré : Nous sommes fiers de recevoir la candidature officielle de Copenhague, qui souligne bien le pouvoir d'attraction que peut avoir le Tour à l'étranger. Faire rayonner le Tour à l'étranger, c'est faire rayonner la France. Bien sûr, ce serait un grand défi puisqu'il s'agirait du Grand Départ le plus au nord de toute l'histoire du Tour, mais on sait très bien qu'au-delà de la fierté il y a déjà une réalité dans ce que prévoit A.S.O. pour le départ du Tour de France dans quelques années ! En ce qui concerne la distance, cela ne devrait pas faire peur à A.S.O. car rappelons que l'entreprise organise également l'Arctic Race of Norway en Norvège.

    photos : © A.S.O.

    par Thomas Vergouwen
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    > 76 commentaires | lu 25740x

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Commentaires

Actuellement il y a 76 commentaires!
  1. Etant donné qu'il y a 1000 kilomètres entre Sonderborg et la frontière française, je pense qu'il s'agirait du premier Tour de France de l'histoire "moderne" avec 3 jours de repos, étant donné que le Giro se le permet de plus en plus.

    De plus sportivement parlant, même si ça avait pas trop mal marché en 2015, compter sur les bordures pour rendre une étape intéressante c'est jouer à pile ou face. De plus le Danemark est l'un des pays les moins hauts du monde, son point culminant n'étant qu'à 172 mètres d'altitude... Donc pour trouver un intérêt sportif hormis les sprints massifs, ça va être compliqué.

    | Linkinito | mardi 21 juin 2016 à 1:27:59

  2. Bonjour Linkinito, bonjour Thomas.

    Effectivement, je n'ai pas souvenir d'un communiqué officiel non suivi dans les années suivantes.

    "Tryptique" vendredi/samedi/dimanche avec un premier chrono tardif le vendredi ?
    2018 ? Ce serait le second clm. individuel court consécutif, inédit dans les schémas prudhommiens depuis 2007 ...

    Après le couac londonnien, ce communiqué "trouble" !

    Ciao.

    | André | mardi 21 juin 2016 à 10:29:34

  3. @Linkinito : le Danemark est certes un des pays les moins haut du monde, mais question vent il y a de quoi faire ! En témoigne le riche parc éolien du pays, principalement off-shore certes, mais puisque les ponts pour relier les différentes îles et péninsules seront utilisés, il y a de bonnes chances que le vent soit de la partie. La contrepartie c'est que bien sûr, il n'y aura de surprise pour personne et tout le monde voudra rester placé, mais ça risque de rendre les étapes très nerveuses et très rapides... augmentant de fait le risque de bordures.

    | Freddy | mardi 21 juin 2016 à 16:34:37

  4. Les étapes ont été données sur le site web de L'Equipe : http://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-route/Actualites/Tour-de-france-copenhague-candidate-pour-accueillir-le-depart-entre-2019-et-2021/697232

    1/ Copenhague > Copenhague (C.L.M.)
    2/ Roskilde > Odense
    3/ Vejle > Sönderborg

    A noter que si ce parcours est officialisé un jour, le Tour de France passerait par la liaison du Grand Belt qui relie les îles de Seeland et de Fionie. Celle-ci est constituée de deux ponts de 6790 et 6611 mètres de long. A n'en pas douter de superbes images... et du vent qui pourrait disloquer le peloton.

    | arbisman | mardi 21 juin 2016 à 19:00:26

  5. Ca donnerait donc 1 CLM, une etape pour relier l'ile de Copenhague et Odense avec les ponts gigantesques au milieu, et une etape continentale sur la partie sud est de la peninsule jusqu'a la frontiere allemande.

    Hormis les risques de bordure ca rsque d'etre ch... a mourir.

    | Yoshi45 | mercredi 22 juin 2016 à 0:52:13

  6. Geachte thomas,
    Wanneer is de voorstelling van de tour 2017? Blijkbaar gaat men in 2017 een bergtijdrit rijden met aankomst op de col d"izoard, is er in die omgeving nog niets meer geweten, vooral wat betreft de bergritten? Alvast bedankt voor uw antwoord en achtingsvolle groeten.

    | marcel van londerzeele | mercredi 27 juillet 2016 à 16:44:41

  7. D'après le Pays d'Auge, Cabourg est candidate pour 2019.
    http://www.lepaysdauge.fr/2016/07/06/comme-lisieux-cabourg-est-candidate-au-tour-de-france/

    | OlivierT77 | dimanche 11 septembre 2016 à 18:22:53

  8. Zeer eigenaardig is het feit dat vandaag Gazet van Antwerpen een bericht geeft dat Noorwegen zich terug trekt. zij geeft aan dat Brussel eventueel kandidaat is.

    | Keulkemans Jean | jeudi 26 janvier 2017 à 10:46:08

  9. @Jean #8, het artikel op de site van GVA heeft zo'n beetje dezelfde strekking als wat u in dit artikel kunt vinden.

    De informatie hier is toch echt juist: A.S.O. heeft de Deense organisatoren laten weten dat de Tour niet in 2019 naar Denemarken komt. De opmerking dat vele andere landen graag de start willen hebben lijkt een verdekte verwijzing naar Brussel te zijn ...

    | Thomas Vergouwen | jeudi 26 janvier 2017 à 11:07:12

  10. En complément de arbisman, il faut noter que Vejle accueille chaque année une étape du Tour du Danemark avec une arrivée en bosse (victoire de Valgren en 2016). Dommage donc que les danois souhaitent y tenir un départ plutôt qu'une arrivée car ça compléterait bien les 2 étapes précédentes sur le plan sportif.

    | batman | mercredi 01 février 2017 à 21:35:31

  11. c'est au tour de notre président Macron d'annoncer le départ du tour depuis Copenhague.
    http://www.leparisien.fr/sports/cyclisme/le-tour-de-france-partira-bientot-du-danemark-selon-macron-29-08-2018-7868904.php
    on parle maintenant de 2021 parce que 2019 et 2020 sont déjà pris.
    je suppose que, comme Ch Prudhomme était présent pour offrir le maillot jaune de "G.", que cette info est +/- validée, mais bon, peut-être peut-on aussi lui demander des tuyaux pour le parcours 2019 : le Touquet, Brégançon ou Bagnères de Bigorre (RdV raté en 2018)

    | Bernard | mercredi 29 août 2018 à 14:17:16

  12. Bonjour Bernard.

    Hum hum ...

    Vous vous trompez : Brégançon, Le Touquet, Bagnères de Bigorre et La Mongie (tiens pourquoi est-elle sur la touché pour 2019 ?) ... en 2021, en plus d'Amiens ! Mais je me demande pourquoi.

    Ciao.

    | André | mercredi 29 août 2018 à 15:08:14

  13. Ce n'est pas l'endroit adéquat mais comme il n'existe pas encore de sujet sur le Tour de France 2021, je poste en ici en attendant :

    Le Danemark accueillera le grand départ du Tour de France 2021 avec 3 étapes sur son sol. Une première.
    https://www.sudouest.fr/2019/02/20/cyclisme-le-tour-de-france-partira-de-copenhague-en-2021-5837788-4596.php

    | marco1988 | mercredi 20 février 2019 à 14:57:01

  14. @marco1988 : je me suis permis de déplacer votre commentaire sur le bon article, dédié au Grand Départ au Danemark depuis janvier 2017 :), en attendant une confirmation officielle de l'information.

    A noter que l'article original, de Europe 1, sur lequel se base Sud Ouest a été supprimé depuis

    | Thomas Vergouwen | mercredi 20 février 2019 à 15:22:01

  15. Merci, je n'avais pas vu qu'il existait déjà un article sur ce sujet

    | marco1988 | jeudi 21 février 2019 à 8:37:17

  16. Ça y est, A.S.O. a officiellement annoncé le Grand Départ au Danemark :

    | Thomas Vergouwen | jeudi 21 février 2019 à 11:06:02

  17. Tour de France : Tours ville-étape en 2021 ?
    https://www.lanouvellerepublique.fr/tours/tour-de-france-tours-ville-etape-en-2021

    | marco1988 | samedi 23 février 2019 à 10:09:50

  18. En toute logique, l'arrivée à Nyborg interviendrait juste après un viaduc de 16 km du Grand Belt. On va nous promettre du spectacle. M'enfin, on verra ce qu'on verra.

    | willy | mardi 07 mai 2019 à 14:24:23

  19. pour la suite, comme il y a une journée de repos
    je propose qu'on se rende directement en Bretagne.
    tant qu'à faire de déplacer le barnum, autant atteindre directement une région souvent excentrée de la ligne Strasbourg-Hendaye
    ça ne devrait pas trop difficile d'affréter un avion Copenhague-Rennes ou Brest
    et pour la caravane, cela ne fait que 1400 km soit moins du double en distance et le double en temps disponible par rapport aux transferts de la dernière journée vers la région parisienne des précédentes années
    je dis ça, à remonter aux oreilles de Christian, Thierry & les autres

    | Bernard | vendredi 28 juin 2019 à 16:02:26

  20. @Bernard, je note que vous voulez tuer les suiveurs du Tour comme moi dès le début du Tour 2021 ;-). D'un point de vue sécurité, ce n'est pas une bonne idée de cumuler les 1.200+ bornes aller de Paris (voire plus loin) à Copenhague du mercredi/jeudi qui précède le Tour aux presque 1.600 que vous proposez entre Copenhague et Rennes !

    Peu probable donc que l'on aille en Bretagne dès le début ...

    | Thomas Vergouwen | vendredi 28 juin 2019 à 16:06:59

  21. @Thomas, d'un point de vue logistique, je suis totalement d'accord. Cependant, le Giro 2016 qui partait des Pays Bas a atteri .... en Calabre. Par contre en effet lors du depart du Danemark en 2012, c'est en Venetie qui le Giro avait repris son cours.
    En realite, si on regarde au moins les 25 dernieres annees, le Tour n'a aucune experience d'un grand depart aussi loin de la France, sans revenir par la route du Tour elle meme, ou au pire a une distance respectable pour un transfert du jour au lendemain, comme de Londres au nord de la France. A la rigueur l'Irlande en 98 est le seul modele qui peut etre comparable. C'est difficile d'imaginer ce qui se passera pour 2021. Serait il envisageable que seules un protocole et des equipements minimum suivent la caravane au Danemark, et que le reste attende en France? Comment les Italiens ont ils fait lors du depart du Giro en Israel?
    Les Italiens qui vont d'ailleurs faire un transfert aerien inutile en 2020 avec le depart du Giro en Hongrie. Vu le point d'arrivee de la 3eme etape, quasiment a la frontiere avec la Croatie soit 350 bornes environ de la frontiere Italienne, il y aurait vraiment moyen de faire une belle etape traversant la Croatie/Slovenie et arrivant vers Trieste sans infliger un tranfert aerien a la caravane. Mais c'est un autre debat. Revenir du Danemark pour le Tour, ca ferait 3 etapes supplementaires et c'est infaisable. Revenir en Italie depuis la Hongrie, ca ne ferait qu'une etape supplementaire, avec arrivee sur le sol Italien en prime. Rien d'insurmontable.

    | Yoshi45 | samedi 29 juin 2019 à 0:36:04

  22. Ok, je comprends (je n'avais pas pris en compte l'aller vers Copenhague).
    inutile donc de tergiverser inutilement, on a bien le temps.
    Je pense d'ailleurs que ASO nous distillera des infos vers dec19-janv20
    comme cela avait été fait depuis 2013 (étape de Nice en revenant de Corse).
    Suivons maintenant le tour 2019 puis retournons au forum sur les étapes du Tour 2020.

    | Bernard | mardi 02 juillet 2019 à 14:45:00

  23. Ca parait infaisable pour ASO de revenir par la route depuis le Danemark. Sauf si ASO ne prévoit pas de passer par les pyrénées, mais un tour sans les pyrénées ca ferait vraiment étrange ! Traditionnellement les alpes et les pyrénées sont toujours au menu.. Mais quand on voit les étapes qui peuvent être faites dans les vosges ou dans le jura on se dit que ca n'est pas forcément impossible.

    | koyaa | samedi 27 juillet 2019 à 15:32:53

  24. Tout en sachant qu'un arrêt à Strasbourg est possible, Copenhague est la 1ere ville cyclable d'Europe et Strasbourg est, de mes souvenirs, la première ville cyclable de France. De plus, depuis le départ du tour en 2006 à Strasbourg il n'y a plus eu de passage du Tour dans cette ville.

    | koyaa | samedi 27 juillet 2019 à 15:44:25

  25. Un contre la montre à Toulouse pour le Tour de France 2021 ?
    https://www.lejournaltoulousain.fr/sport/un-contre-la-montre-a-toulouse-pour-le-tour-de-france-2021-67418

    | marco1988 | mardi 30 juillet 2019 à 14:47:24

  26. Lors du passage du Tour 2018 dans les Côtes d'Armor, le Département et ASO discutait autour d'un CLM pour 2021. L'idée était d'inclure la côte de Mûr de Bretagne sur le circuit du CLM.

    | fouine22 | mardi 30 juillet 2019 à 14:49:02

  27. Tour de France. Quand reverra-t-on le Tour en Bretagne ?
    © Le Télégramme https://www.letelegramme.fr/cyclisme/quand-reverra-t-on-le-tour-en-bretagne-13-07-2018-12026079.php#4EToKZT8i1A1P7RP.99
    Ca date d'il y a 1 an et il est question effectivement d'un retour au mieux en 2021, avec la volonté d'ASO de tester des ribinous et de réessayer un passage par la Pointe du Raz.

    | marco1988 | mercredi 31 juillet 2019 à 14:14:46

  28. #21
    J'ai repris l'historique des transferts du Giro lors des grands départ à l'étranger
    Avec à chaque fois une journée de repos permettant le repos des coureurs après un transfert en avion et la récupération des suiveurs qui acheminent le matériel par la route.
    2010 : Pays-Bas Middelbourg / Savigliano 1150km
    2012 : Danemark Horsens / Vérone 1472 km
    2014 : Irlande du N Dublin / Bari 2800 km et 2 passages en bateau (ou shuttle)
    2016 : Pays-Bas Arnhem / Catanzaro 2133 km
    2018 : Israël Eilat / Catane en bateau
    2020 : Hongrie Budapest / ?

    De grandes distances sont donc possibles, le règlement UCI les rends possibles, à condition de les limiter à tous les 5 ans (le Giro s'était habitué à 1 année sur 2 devra revoir ses exigences)
    Pour le Tour se sera une 1ère
    (Les transferts lors des départs au Royaume-Uni et de l'Irlande se sont faits par bateau, comme depuis la Corse en 2013)
    Mais ASO pourra s'inspirer de l'expérience de RCS pour l'organisation du transfert
    Donc la Bretagne reste une bonne opportunité pour 2021

    | Bernard | mardi 27 août 2019 à 11:10:14

  29. Au retour du Danemark, en 4e étape, je sentirais bien une étape française ou franco-belge dans les montagnes ardennaises, avec un enchaînement de 3e catégories derrière Charleville-Mézières, un coin où ne s'est jamais aventuré le Tour de France...

    Après recherches, Givet étant le point de frontière française la + proche du Danemark.

    | gilles | vendredi 06 septembre 2019 à 10:44:21

  30. @28: superbe recherche qui confirme parfaitement ce que je pense. Pou le Giro 2020, la 3eme etape termine quasiment a la frontiere Croate, pres de la Slovenie. De la il reste a peine 350km jusqu' Trieste, ca n'a rien a voir avec les tres longs transferts des autres grands departs plus lointains. Je serai tres etonne de voir le Giro 2020 faire un enorme transfert en avion et aller ailleurs qu'en Venetie.
    Pour en revenir au Tour 2021, ca confirme ce que je disais: le depart du Danemark ne veut pas dire un retour en France par la frontiere la plus proche.

    | Yoshi45 | vendredi 13 septembre 2019 à 20:30:10

  31. ca va faire du bruit :
    https://www.letelegramme.fr/cyclisme/tour-de-france-landerneau-dans-la-course-exclusif-23-09-2019-12390336.php

    | Bernard | lundi 23 septembre 2019 à 15:54:25

  32. On peut déjà anticiper un retour par le nord , une étape depuis Calais avec une arrivée dans le boulonnais
    puis une redescente par la Normandie et quelques cotes rouennaises mythiques.
    Un tracé vers la Bretagne avec le sacro saint Mur de bretagne. un transfert vers le sud ouest puis vers les Pyrénées avec Iraty et le col de Portet (par Tourmalet et aspin), et ensuite le prat d'albis. la fin de tour sera forcément très montagneuse pour ratrapper un début de tour Plat. Le mont ventoux, puis dans les alpes L'Alpe d'huez via le col d'ornon (pas 3 ans d'affilée sans y retourner ) et une étape royale Galibier iseran Tignes.

    | jimpuce | mercredi 16 octobre 2019 à 18:59:54

  33. La Manche est candidate pour accueillir une étape en 2021:
    https://www.ouest-france.fr/tour-de-france/tour-de-france-apres-l-annonce-du-parcours-la-manche-se-porte-candidate-en-2021-6567547

    Caen souhaiterait également accueillir le Tour mais à partir de 2022 (idéalement en 2024 pour le 80e anniversaire du débarquement):
    https://www.francebleu.fr/sports/football/tour-de-france-caen-candidat-a-une-etape-dans-les-prochaines-annees-1571155390

    | lecyclistenormand | samedi 19 octobre 2019 à 10:51:53

  34. https://actu.fr/nouvelle-aquitaine/bordeaux_33063/cyclisme-bordeaux-envoie-candidature-accueillir-une-etape-tour-france_28732236.html

    https://www.francebleu.fr/sports/cyclisme/tour-de-france-ces-communes-bretonnes-pretes-a-l-accueillir-en-2021-1571160895

    https://www.le-journal-catalan.com/le-tour-de-france-reviendra-en-andorre-dici-2021/64218/

    https://www.francebleu.fr/sports/cyclisme/tour-de-france-une-arrivee-a-iraty-1570817278

    https://actu.fr/societe/tour-france-manche-postule-deja-2021_28493966.html

    https://www.nordlittoral.fr/130381/article/2019-10-17/tour-de-france-la-direction-prete-recevoir-la-ville-de-calais-pour-discuter-d

    | guigui22 | samedi 19 octobre 2019 à 10:57:49

  35. Le département des Ardennes (région Grand-Est) est candidat pour accueillir une arrivée et un départ. On pense facilement aux villes de Rethel (qui candidate tous les ans) et Charleville-Mézières.

    https://abonne.lardennais.fr/id102081/article/2019-10-18/cyclisme-le-tour-de-france-de-retour-dans-les-ardennes-cest-pour-quand

    | Ben | lundi 21 octobre 2019 à 10:54:17

  36. Le parcours 2020 est défini,
    On a plus besoin de chercher !
    Pour 2021, afin de refermer le dossier et de s'y remettre l'an prochain
    Il y a des articles (parfois les oubliés de 2020 qui rêvent alors que ASO leur donne priorité)
    Je mets les liens si possible

    Bretagne :
    https://www.letelegramme.fr/cyclisme/quand-reverra-t-on-le-tour-en-bretagne-13-07-2018-12026079.php
    Landerneau (#31)

    Tours
    https://www.lanouvellerepublique.fr/tours/tour-de-france-tours-ville-etape-en-2021

    Pays basque
    https://www.francebleu.fr/sports/cyclisme/tour-de-france-une-arrivee-a-iraty-1570817278

    Andorre
    https://www.le-journal-catalan.com/le-tour-de-france-reviendra-en-andorre-dici-2021/64218/

    Suisse Crans montana (c'est récurent tous les ans)
    Ou alors Aigle – Martigny & Lausanne

    | Bernard | mercredi 23 octobre 2019 à 10:25:43

  37. J'ai gravi il y a peu la côte du Mont Malgré-Tout depuis Revin, dans les Ardennes. C'est la plus difficile côte de toutes les Ardennes françaises. La route a été refaite il y a peu. Elle n'est certes pas large, mais elle est particulière : 3,5km à + de 8%, puis une loooongue ligne droite en faux plat montant vers 2%, de plusieurs kilomètres. Usant pour les coureurs, mais forcément télévisuel.
    C'est une bonne petite côte de 2e catégorie.

    Il y aurait largement de quoi faire une arrivée d'étape du Tour de France, en pleine forêt.

    Après 3 jours plats au Danemark où les seules côtes seront des ponts, et probablement sans attribution d'un maillot à pois, il me semble inévitable de voir une 4e étape un peu + vallonnée avec un final sportif, où pourraient peut-être se faire les premiers écarts entre favoris. Et si le département des Ardennes avait l'argent pour une arrivée, même si d'autres villes du département sont candidates, je ne serais pas surpris que Revin remporte le gros lot...

    Pour comparer, cette côte, c'est un peu le même type d'arrivée qu'à l'aérodrome de Mende, mais en plus facile.

    Et selon moi, cette 1e étape en France sera nécessairement soit ardennaise, soit vosgienne. Parce que Prudhomme a dit que dorénavant c'était fini, 3 jours de sprints massifs d'affilée.

    | gilles | mercredi 06 novembre 2019 à 19:54:53

  38. https://www.francebleu.fr/sports/cyclisme/tour-de-france-ces-communes-bretonnes-pretes-a-l-accueillir-en-2021-1571160895

    Quelques pistes pour 2021

    | harno | samedi 09 novembre 2019 à 17:40:01

  39. @harno #38 : je me suis permis de déplacer votre commentaire sur l'article en lien avec le Tour 2021 et de supprimer le commentaire avec le mauvais lien :)

    | Thomas Vergouwen | dimanche 10 novembre 2019 à 0:52:41

  40. Tour de France - Dunkerque veut le Tour de France en 2021
    https://www.lavoixdunord.fr/667064/article/2019-11-18/dunkerque-candidate-une-etape-du-tour-de-france-cycliste-en-2021

    | marco1988 | vendredi 22 novembre 2019 à 8:47:31


  41. Un article sur le tour 2022 : Saint Etienne sur les rangs pour le départ.

    https://c.leprogres.fr/sport-local/2019/11/25/saint-etienne-ville-de-depart-du-tour-rien-ne-se-decidera-avant-les-municipales

    | Dom | lundi 25 novembre 2019 à 22:18:34

  42. La ville de Grand-Champ en Bretagne postule pour le Tour 2021
    https://www.cyclismactu.net/news-tour-de-france-la-ville-de-grand-champ-veut-le-tour-en-2021-87957.html

    | T2DVILLARS | samedi 30 novembre 2019 à 14:25:03

  43. @jimpuce #32

    Je vois plus les Alpes avant les Pyrénées en 2021. J'imagine des Pyrénées assez copieux (et plutôt en fin de Tour) vu que les Alpes étaient bien desservis cette année et le seront encore en 2020.
    On sait qu'Andorre souhaiterait accueillir une arrivée d'étape, une journée de repos et un départ d'étape. Ca pourrait concerner la fin de la deuxième semaine et le début de la troisième. Et on aurait ensuite une traversée des Pyrénées assez consistante avec pourquoi pas Superbagnères si les travaux sont terminés d'ici là et le retour du Pays basque avec une arrivée du côté des Chalets d'Iraty. Et ça pourrait ensuite se finir avec une étape de transition vers Bordeaux le vendredi et un CLM le samedi dans le vignoble bordelais.

    Pour les Alpes, je vois bien une arrivée à Tignes (pour compenser 2019) et une autre à l'Alpe d'Huez (avec un départ de Val d'Isère par exemple). Par contre, je ne vois pas trop comment caser la Bretagne en 2021 avec un grand départ au Danemark. Ou alors la première semaine s'annonce très longue...

    | blackfield | dimanche 01 décembre 2019 à 0:26:29

  44. Etape à ROUEN annoncée ce matin par la presse écrite et parlée.

    | GUERIN Francis | vendredi 10 janvier 2020 à 13:57:29

  45. Ce sera en 2022 et non en 2021, l'intitulé du lien est erroné :
    https://www.francebleu.fr/sports/cyclisme/exclu-une-etape-du-tour-de-france-a-rouen-en-2021-1578655909

    | marco1988 | samedi 11 janvier 2020 à 10:23:16

  46. Hervé Morin, en parlant de la venue du Tour de France 2022 à Rouen, a lâché par la même occasion qu'en 2021 le Tour ne viendrait pas dans le Nord-Ouest de la France.

    https://www.tendanceouest.com/actualite-347493-rouen-une-etape-du-tour-de-france-en-2022.html

    | Guillaume | jeudi 16 janvier 2020 à 13:55:18

  47. Les tracés des 3 premières étapes au Danemark ont été dévoilées aujourd'hui

    Etape 1 : https://twitter.com/LeTour/status/1224680477996568576

    Etape 2 : https://twitter.com/LeTour/status/1224682330578616321

    Etape 3 : https://twitter.com/LeTour/status/1224683860836933632

    | Julien | mardi 04 février 2020 à 14:20:40

  48. Le lien direct vers les profils des étapes https://twitter.com/laflammerouge16/status/1224683371797864448

    | Julien | mardi 04 février 2020 à 14:48:56

  49. Le Tour de Wallonie à Visé cet été avant le Tour de France en 2021?
    https://www.dhnet.be/sports/cyclisme/le-tour-de-wallonie-a-vise-cet-ete-avant-le-tour-de-france-en-2021-5e4d621ad8ad58685c25152f

    | marco1988 | mercredi 19 février 2020 à 19:49:39

  50. En raison des événements qui secouent la planète entière en raison de ce coronavirus que tous les sports sont suspendus et en particulier le cyclisme dont le giro est reporté et que si l'épidémie ne s'arrête pas quand ce sera de la tenue du tour de France 2020? Sera t -il reporté ou annulé ? Si reporté est-ce que le tracé 2020 sera décalé en 2021? Et que le grand départ de Copenhague au Danemark et le tracé du tour 2021 serait décalé 1 an soit en 2022? Aso doit se poser la question

    | Val63 | vendredi 13 mars 2020 à 21:46:52

  51. Tour de France - Marmande souhaite une étape du Tour de France 2021
    https://www.cyclismactu.net/news-tour-de-france-marmande-souhaite-une-etape-du-tour-de-france-2021-90445.html

    | marco1988 | mercredi 22 avril 2020 à 19:44:24

  52. Bonsoir !

    Lors de son interview du 10 janvier 2020, le Maire de Rouen disait que sa ville accueillerait le Tour de France en 2022, car ce dernier ne passerait pas dans le Grand Ouest en 2021.

    https://www.tendanceouest.com/actualite-347493-rouen-une-etape-du-tour-de-france-en-2022.html

    Peut-on juger crédible cette information ?

    | Kévin | mercredi 22 avril 2020 à 19:51:19

  53. Tour de France 2021, nouvelle piscine… : le coronavirus menace plusieurs projets à Bordeaux
    https://actu.fr/nouvelle-aquitaine/bordeaux_33063/tour-france-2021-nouvelle-piscine-coronavirus-menace-plusieurs-projets-bordeaux_33236045.html

    | marco1988 | lundi 27 avril 2020 à 12:46:09

  54. J espère que le Mont Chauve ne sera pas oublié en 2021...la dernière fois c etait en 2016 avec une arrivée ai Chalet Reynard à cause du vent. Ça commence à faire long...

    | Boland Jean-Marie | samedi 09 mai 2020 à 11:59:47

  55. Coppenhague pour le Grand Départ, j'y crois moyennement avec cette épidémie.
    Si le tour 2020 est annulé, j'espère qu'ils remettrons ce parcours pour 2021.
    Sinon, admettons que ce soit calmé, 1, les déplacements lointains seront ils trop hustes?
    2,si tout va bien, il ne faut pas oublier que le tour va se situer entre l'Euro et les JO. Coppenhague doit organiser des matchs de l'euro et si le gd se tient le 2 juillet, les jo commencent le 23 juillet soit le dernier we du tour. Le tour doit avancer d'une semaine à mon avis.
    Ou maintenir sa date tardive de 2020 pour découvrir des raretés (col de spandelles), non je plaisante

    | benji721 | samedi 23 mai 2020 à 23:35:09

  56. #benji721
    Pas de raison d'annuler 2020, sauf 4e vague.
    Pour 2021, les dates sont correctes (2-25/07/2021). Concurrence avec l'Euro sur 10 jours, à partir des 1/4 de finales (1/8e cette année sans virus). Plus de matchs au Danemark eà partir des 1/4 en l'état actuel du dossier. Et 2-3 jours de concurrence avec Tokyo, c'est pas bien grave, surtout avec le décalage horaire.

    | Fourchecaudine | lundi 25 mai 2020 à 19:10:53

  57. Pour en revenir au Tour 2021, peut-on imaginer un croissant Nord - Normandie - Pays de la Loire/Centre - pré Alpes pendant les 6-7 étapes en France, entre le Danemark et la 2e journée de repos ? Ces secteurs ont largement été ignorés ces derniers temps et les locaux commencent à gronder. Même si le Tour de France n'est pas le tour de la France, il serait bon qu'ASO n'oublie personne.

    | Fourchecaudine | lundi 25 mai 2020 à 19:17:50

  58. Tour 2021 : pour mon post 57, j'ai imaginé 2 transferts uniquement (l'écologie est dans l'air du temps) et Alpes avant Pyrénées car il y a longtemps que ce n'est plus dans cet ordre. Par contre, il faut des Pyrénées consistantes et éviter une arrivée au sprint à Pau après le Tourmalet, 2010 style !!!!!!

    | Fourchecaudine | lundi 25 mai 2020 à 19:24:04

  59. https://www.lalsace.fr/edition-mulhouse-thann/2020/06/08/le-tour-de-france-2021-au-grand-ballon Le massif des Vosges pourrait être au programme du Tour de France 2021

    | Guillaume | mardi 09 juin 2020 à 13:55:48

  60. Bonjour.

    Avant le Covid-19, des contacts ont été pris avec des municipalités du Nord Pas de Calais. J'ignore le suivi de ceux-ci.

    Le maire de Rouen a été sans ambiguïté quant au passage du Tour (arrivée et départ) dans deux ans dans sa ville et sur le fait que le grand ouest ne devait pas être sur la carte l'an prochain non plus.

    Encore la Planche des Belles Filles (Super Planche ?) au départ du Danemark !

    Avec le retour attendu de Bordeaux couplé éventuellement à un contre la montre à Libourne, la trame de ce prochain Tour de France apparaît en filigrane.
    Trois jours au Danemark
    Deux à trois étapes dans le Nord dont éventuellement une sur les pavés et inclus ou non dans ces étapes un crochet par les côtes sèches champenoises.
    Les cols vosgiens et alsaciens sur deux jours.
    La logique géographique nous conduit à l'abordage des Alpes. Fait inédit qui a été peu ou pas mentionné, le Tour 2020 est le premier à organiser une étape dans les six départements alpins sur la même édition : trois en première semaine dans le sud et trois en troisième semaine sur les Alpes du nord.
    Mais, les précédents nous incitent à la prudence au vu des découpages de 2017 et 2019. Un transfert vers le sud-ouest reste une option pas impossible mais pas la plus probable. Dans l'hypothèse d'un chrono à Libourne, et tenant compte du test initial à Copenhague, je vois difficilement ASO proposer un second clm. à mi-Tour. Je penche plus pour un exercice solitaire la veille de Paris.
    Après, spéculation toute. La logique voudrait que l'Alpe d'Huez revienne après un impasse maximum de deux années. Mais, depuis 1947, le Tour de France n'est jamais resté plus de trois ans sans revenir en Bretagne et ce devrait être le cas entre 2018 et 2022. Enfin, ces dernières années, les organisateurs et Thierry Gouvenou en première ligne ont proposé de plus en plus souvent des sommets inédits ou inusités de haute altitude au terme d'escalades plutôt longues : Col d'Izoard, Saint-Lary Soulan-Portet, Val Thorens, Méribel-Loze.
    Quid l'an prochain ? Les Deux Alpes-Snowpark Toura ? Cirque de Gavarnie ?
    Jausiers-Bonette ? Bonneval sur Arc-Iseran ? Mont Canigou ?
    Un peu plus sérieusement : retour du Ventoux ... et le Puy de Dôme ?

    Ciao.

    | André | jeudi 25 juin 2020 à 11:22:17

  61. En quoi un passage à Rouen en 2022 empêcherait un passage en Bretagne en 2021 ? Si comme le déclare monsieur le Maire le Tour ne fait pas étape dans le grand ouest (si on y inclut Rouen, il faut parler du TRES grand ouest !), doit-on s'attendre à un copier-coller de la carte 2020 ? Je n'ose l'imaginer ...

    | marco1988 | vendredi 26 juin 2020 à 9:01:36

  62. Dans les Pyrénées, il y a deux rumeurs qui reviennent régulièrement avec insistance.

    1) Une arrivée en haut du col de Bagargui au niveau des chalets Iraty. Prudhomme est venu sur place l'année dernière pour reconnaitre les lieux. Si les Pyrénées sont positionnées après les Alpes, ça pourrait être la dernière étape de montagne du Tour.

    2) Une arrivée, une journée de repos et un départ d'étape en Andorre. Si ça se confirme, j'aimerai beaucoup que ASO laisse tomber la sempiternelle arrivée à Arcalis pour proposer une arrivée dans la vallée à Andorre-la-Vieille. Dans l'hypothèse où on arriverait par le nord-est, on pourrait par exemple imaginer un enchainement Pailhères/Envalira/Beixalis qui aurait un certain potentiel.

    Sinon on peut effectivement s'attendre au retour du Ventoux et/ou de l'Alpe d'Huez. A voir également si Tignes aura droit à une session de rattrapage après le raté de 2019. Si c'est le cas, je préférerai que ce soit dans la même configuration qu'en 2019 (donc avec l'Iseran avant) quitte à devoir attendre 2022 si le sens du tracé ne s'y prête pas en 2021. Une arrivée à l'Alpe d'Huez suivi le lendemain d'un Bourg d'Oisans > Tignes par le Galibier et l'Iseran aurait méchamment de la gueule.

    | Blackfield | samedi 27 juin 2020 à 12:51:35

  63. ASO demande à la ville de Copenhague de changer les dates du Grand Départ
    https://www.be-celt.com/2020/06/29/aso-demande-a-la-ville-de-copenhague-de-changer-les-dates-du-grand-depart/

    | marco1988 | lundi 29 juin 2020 à 8:52:04

  64. Je vous avais prevenus au post 55
    Problème de date pour le tour 2021 (2 au 25 juillet) puisque les jeux olympiques et l'euro ont été décalés en 2021 à cause du covid.
    1er problème, la course en ligne des jo aura lieu la veille de l'arrivée du tour
    2e problème, le tour pourrait bien avancer d'une semaine son GD mais le Danemark est censé accueillir quelques matchs de l'euro en même temps et un peu juste pour accueillir le tour.
    Quels seraient les pistes selon vous?
    -Décalage au 26 juin mais avec changement de lieu de grand départ ( à ce moment là, je verrais soit Saint Etienne, soit les Hauts de France)
    - Maintien du tour aux dates prevues avec absence de favoris pour la course en ligne ou pour le tour


    | benji721 | lundi 29 juin 2020 à 21:06:06

  65. Un grand départ de Saint-Etienne ??? Christian Prud'homme a confirmé que le tracé du Tour 2021 serait dévoilé comme prévu le 22 octobre (https://www.ouest-france.fr/sport/cyclisme/tour-de-france-christian-prudhomme-tout-sera-fait-pour-etaler-les-gens-6884278)
    Tu penses vraiment que les organisateurs peuvent dessiner un nouveau tracé en à peine 4 mois ???
    Les Hauts-de-France pourquoi pas mais il faudrait caser 3 étapes sensées remplacer les étapes danoises car je ne doute pas que le tracé 2021 est déjà dans les cartons, sauf désistement(s) tout à fait possible(s) dans la période actuelle.

    | marco1988 | lundi 29 juin 2020 à 23:43:50

  66. Je pensais à Saint Etienne pour inverser les gd 2021 et 2022 si Coppenhague ne peut pas.
    Sinon, il me semble que le giro a pu trouver un plan b pour le GD cette année
    Je pensais aux Hauts de France car il y a de quoi faire un clm (pour ma part, je le verrai bien entre le stade pierre mauroy et le vélodrome de Rouvaix), une étape où il faudra jouer avec le vent, une étape pour sprinteurs

    | benji721 | mardi 30 juin 2020 à 11:56:57

  67. Je pratique le vélo je suis fan du cyclisme et du tour de france en général et pourtant cette en raison du covid cela met un sacré bordel pour cette année et l'an prochain MOI DEPUIS LE DÉBUT DE L'ÉPIDÉMIE JE DIS ET J'AVAIS EMIS UN HYPOTHÈSE DE REPORTÉ LE PARCOURS DU TOUR DE 2020 A 2021 CE QUI LAISSE LA PLACE D'ORGANISER UN SEUL ÉVÉNEMENT AU DANEMARK EN 2022 SURTOUT QUE CETTE ANNÉE LE PUBLIC NE POURRA PEUT-ÊTRE PAS APPROCHER LES COUREURS CETTE ANNÉE POUR MA PART JE SERAI AU DÉPART A CLERMONT FERRAND DE L'ETAPE 12 LE PUBLIC LES INVITÉS SERONT ÉLOIGNÉS DES BUS DES ÉQUIPES AVEC AINSI PAS D'AUTOGRAPHES ET SELFIES A LA DEMANDE DE PRUDHOMME ASO ET SES ÉQUIPES CE QUI EST CONTRAIRE AU CYCLISME ACTUEL OU PRÉCÉDANT ASO ET PRUDHOMME PENSE QU'AU FRIC FRIC ET FRIC !!!!!! Et ils osent dire que ce sera une fête AVEC DES RESTRICTIONS ALORS MOI JE DIS REMETTONS LE PARCOURS A 2021 ET LA FÊTE N'EN SERA QUE ENCORE PLUS BELLE ET PRIVILIGIONS LES CLASSIQUES ET COURSES D'UNE SEMAINE !!!!

    | Val63 | mardi 30 juin 2020 à 21:38:01

  68. Si l'épidémie n'oblige pas ASO à annuler le tour 2020, il aura lieu.
    Christian PRUDOMME défend son épreuve mais les équipes veulent qu'il est lieu car elles ont besoin des finances à gagner pendant l'épreuve. Val63, Le tour a besoin de gros partenaires pour faire tourner cette énorme course, mais c'est réciproque ces mêmes partenaires se servent du tour pour leur commerce.
    Concernant le Grand Départ, Si Copenhague l'accepte, il serait bien d'inverser avec la ville ou la Région prévu pour 2022. Cela permettrai de voir venir les chose sans prendre trop de risques.

    | T2DVILLARS | jeudi 02 juillet 2020 à 0:19:01

  69. On en revient à la même question : si le grand départ 2022 a lieu à l'opposé du Danemark (on évoque tout de même l'Italie ou le Pays Basque), on refait tout le parcours ???
    Je ne comprends pas trop le problème du doublon avec les JO. De toute manière, ceux qui feront les JO soient ne feront pas le Tour soient le quitteront au bout de 10 jours. Et depuis quand la course en ligne des JO est devenue un objectif suprême pour les coureurs ??? Quand on regarde le palmarès, à part Ullrich et Sanchez, y'a pas de coureurs potentiellement vainqueurs de grands tours

    | marco1988 | jeudi 02 juillet 2020 à 8:53:34

  70. Sauf que le parcours des JO est plus pour grimpeurs/puncheurs du style Alaphilippe.
    Pour rappel, Majka a fait maillot à pois du tour et 3e à Rio
    Virenque a fait 3e du tour en 1996 et 5e à Atlanta
    Donc, si certains coureurs peuvent faire ces deux trucs, ils ne voudront pas s'en priver

    | benji721 | jeudi 02 juillet 2020 à 12:00:02

  71. Voilà qui risque de clôre les débats : La ville de Copenhague dit non à ASO pour un report du Grand Départ
    https://www.be-celt.com/2020/07/01/la-ville-de-copenhague-dit-non-a-aso-pour-un-report-du-grand-depart/

    | marco1988 | jeudi 02 juillet 2020 à 15:57:16

  72. Du coup, seule possibilité, si le CIO peut changer les dates de l'epreuve cycliste ? Je vois mal ASO demander le report en 2022 du GD au Dannemark
    Casse tête pour les coureurs qui ne pourront pas faire tour et jo.
    Et aussi pour France Tv Sport. A moins que les commentateurs et les presentateurs couvriront les jo depuis Paris.
    Après, l'etape de la veille de l'arrivée du tour 2021 ne devra pas être une étape clé. Je mettrai bien une étape de plaine pour la première fois depuis 2001. Peut être vers les côtes maritimes afin de jouer avec le vent pour qu'une bordure puisse faire perdre le tour ou le podium.
    Courir l'etape du vendredi exceptionnelement le matin pour suivre la cérémonie ouverture après à 13h heure francaise
    Ou alors,étape de montagne très courte en semi nocturne le vendredi

    | benji721 | jeudi 02 juillet 2020 à 18:05:26

  73. #61 marco1988 : vous voulez dire Copier/coller de la carte 2019 ? Sans aller jusqu'en Bretagne, qui me semble un peu loin si les ALpes sont en premier, il faudrait passer par la Région Centre.
    #62 Blackfield, Galibier et Iseran dans la même étape, cela me semble too much. Et impossible si on fait Alpes avant Pyrénées. 2022 peut-être.

    Personnellement, moi qui aime le cyclisme, le cyclisme sur route aux JO je m'en fous.

    | Fourchecaudine | jeudi 02 juillet 2020 à 20:15:23

  74. #73 : Tour de France 2019 oui bien sûr, merci de m'avoir corrigé.

    | marco1988 | jeudi 02 juillet 2020 à 21:19:22

  75. On pourrait tout aussi bien citer le parcours du Tour 2017 qui collerait peut-être encore davantage au futur tracé de 2021.

    | marco1988 | jeudi 02 juillet 2020 à 21:25:35

  76. coucou les déconfinés !


    j'espère que vous allez bien. J'attendais un peu pour mettre de l'eau au moulin. Une rumeur que je peinais à croire : la planche des belles filles 3 années de suite ? les #post59-60 l'évoque. qu'en dire actuellement ?

    Les infos, données par les articles, ci dessous, semblent de plus en plus crédibles. Beaucoup de travaux commandés dont des chemins forestiers de geishouse se prépareraient ou sont en cours. Des portions serait aménagées et financées pour en collaboration avec le tour.

    Concernant le tracé, le départ serait donné à gérardmer avec une montée directe vers la bresse. Au programme, des nouveautés comme les cols d'amic, de bramont, du Haag, et des ascensions traditionnels comme le col de bussang, de servance. Deux points d'orgue : une montée inédite du grand ballon en HC et, sans surprise, la planche des belles filles. C'est la transition des deux qui pose le plus de questions. Reprendre les schémas de 2019 ou faire autre chose ?

    A noter que le lundi 5 sera le jour de repos.* En terme de timing, cette étape serait durant la première semaine. A noter également qu'il n'est absolument pas précisé si cette étape aurait lieu après le danemark (le mardi 6) ou en fin de première semaine. (le dimanche 11)

    articles complémentaires :
    https://remiremontvallees.com/2020/06/09/cyclisme-le-tour-de-france-a-gerardmer-en-2021/
    https://www.sportbusinessmag.com/zap-sport/le-grand-ballon-se-refait-une-beaute-pour-letape-reine-du-tour-2021/
    https://www.lalsace.fr/edition-mulhouse-thann/2020/06/08/le-tour-de-france-2021-au-grand-ballon
    https://www.estrepublicain.fr/sport/2020/06/09/gerardmer-la-bresse-et-les-vosges-au-menu-du-tour-de-france-2021


    Pour aller plus loin :
    Quelques murmures, des chuchots, ... Rien, absolument, rien de concret.
    xxx-mulhouse
    gérarmer-la planche
    épinal-xxx
    pourquoi Mulhouse revient régulièrement ... en raison des évènements dramatiques de ces mois derniers.
    xxx pourrait être strasbourg et le parlement européen. La ceca (l'ancêtre de l'ue)a été fondé en 1951 par le traité de rome.

    Voilà les infos sur la question près d'un mois après la publication de l'article de l'alsace. qui m'a laissé perplexe ... Mais,
    la fumée est de plus en plus épaisse.


    * sauf décallage probable

    | steph70 | dimanche 05 juillet 2020 à 16:21:59

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