25 km - Côte de Laffrey (910m) - 7 km à 8,8% - 1C
94 km - Col du Noyer (1664m) - 14,5 km à 4,5% - 2C
114 km - Côte de Chaillol 1600 (1600m) - 7 km à 7,5% - 2C
128 km - Côte de Saint-Léger-les-Mélèzes (1346m) - 4 km à 6,5 % - 3C
136 km - Col de Moissière (1571m) - 4 km à 5,5% - 3C
157 km - Côte de Saint-Apollinaire (1280m) - 6 km à 6% - 2C
170 km - Côte de Puy Saint Eusèbe (1210m) - 6 km à 7% - 2C
03 - Embrun - Lac de Plan d'Aval - 173 km - [MONTAGNE]
51 km - Col d'Izoard (2361m) - 15,9 km à 6,9% - HC
107 km - Col du Galibier (2645m) - 23 km à 5,1 % - HC
173 km - Montée de Plan d'Aval (2010m) - 11 km à 7,9 % - 1C
04 - Saint Michel de Maurienne - Aiguebelle - 45 km - [CLM]
05 - Aiguebelle - Conflans 145 km [PLAINE + ARRIVEE EN COTE]
25 km - Côte de la Chapelle Blanche (486m) - 2 km à 5% - 4C
110 km - Col du Frêne (950m) - 4 km à 4,4% - 3C
145 km - Montée de Conflans (450m) - 0,7 km à 13% - 4C
06 - Albertville - Les Avenières-Saint Nicolas la Chapelle - 132 km - [MONTAGNE]
14 km - Col de la Forclaz de Queige (871m) - 4,7 km à 7,5% - 3C
29 km - Col du Vorger (707m) - 4,5 km à 8% - 3C
46 km - Collet de Tamié (958m) - 10 km à 6,1% - 2C
68 km - Col de l'Epine (947m) - 7 km à 7% - 2C
89 km - Col de Plan Bois (1299m) - 6 km à 9,6 % - 1C
102 km - Col de la Croix-Fry (1467m) - 8,6 km à 7% - 1C
111 km - Col des Aravis (1486m) - 4,5 km à 6% - 3C
132 km - Montée des Avenières (1549m) - 8,5 km à 7,7% (max 12,5%) - 1C
07 - Le Grand Bornand - Lac d'Emosson - 197 km - [MONTAGNE]
179 km - Col de la Forclaz (1525m) - 13 km à 8% - 1C
197 km - Lac d'Emosson (1960m) - 11 km à 8,6 % - HC
08 - Vallorcine - Culoz - 189 km - [MONTAGNE]
149 km - Col de la Biche (1330m) - 11,5 km à 8,7 % - 1C
171 km - Grand Colombier (1498m) - 16 km à 7,9% - HC
Caractéristiques :
- Longueur totale : 1204 km (contre 1136km en 2013)
- 45 km d'effort individuel
- 24 cols de plus de 3C :
- 3C : 7
- 2C : 6
- 1C : 7
- HC : 4
N'hésitez pas à laisser votre critique, elle sera la bienvenue :)
julien s
- on Thursday 14 November 2013 at 17h53
Franchement, si la Forclaz c'est 13 km à 8%, c'est aussi un HC et non un 1C. 13 km à 8%, c'est à peu de chose près l'Alpe d'Huez. Rien à voir avec la Croix-Fry (que tu as bien écrite, c'est pas la Croix de Fry ;-) ), que tu classes 1C aussi, avec 8,6 km à 7%.
bapt77
- on Thursday 14 November 2013 at 19h00
Nico
Très belle 3ème semaine d'un Tour de France ! Digne d'un savoyard connaisseur du terrain.
Mais je reste plus mitigé pour un Dauphiné.
Les points négatifs donc : clm trop long (mais bien placé) ; trop d'étape de montagne.
Les points positifs : une première étape ouverte, la très belle étape d'Embrun.
Sinon : Il aurait fallu faire un choix entre Plan d'Aval et Les Avenières.
L'étape Suisse est vraiment très belle car l'enchainement est parfait mais je suis pas sûr de l'utilité d'aller ici chez nos voisins. Donc je supprimerais celle-là malheureusement.
Par contre je dis totalement oui pour cette dernière étape vers Culoz où on a vu qu'elle pouvait être vraiment intéressante (Tour Ain 2013) supplée de Biche.
Conclusion : parcours trop dure. Mais il y a de belles idées et intention et vu ce que tu viens de nous faire il y a de quoi faire un beau Tour de France.
Nico73
- on Thursday 14 November 2013 at 21h23
Bonsoir Julien,
En effet, la Forclaz et sous-côtée mais j'ai fait ainsi car après il y a Emosson en HC et je pense que 2 HC auraient fait trop.
Toutefois, je reconnais que la Croix-Fry n'est sûrement qu'un 2C (puisqu'elle est prise à partir de Manigod) mais je l'ai passée en 1ère catégorie vu qu'elle est à la fin de l'étape
Bonsoir Bapt77,
C'est vrai que je ne savais pas trop quel était le bon équilibre pour un Crité ... Ma prochaine course fictive sera un Tour je pense, mais en sens inverse de celui que j'ai proposé il y a 2 semaines : avec d'abord les Alpes puis les Pyrénées pour varier.
Bonne journée à vous deux :)
bapt77
- on Thursday 14 November 2013 at 23h06
Julien
Croix-Fry est pour moi un 1C ! Je l'ai grimpé cette été et c'est très dure après Manigod (moins sur la fin). Mais avec Plan Bois il n'y a aucun doute que cela vaut un 1C.
Je te confirme, l'équilibre du Dauphiné est très difficile à trouver. Je penche sur un chrono court (pas plus de 15 km pour réduire les temps car sur une telle course il y aura peu ou pas d'attaque à la Galibier 2011 ;). Ensuite deux trois étape pour sprinters dont une compliqué (type Oyonnax) où les baroudeurs auront leurs chances. Puis 2 étapes vallonnées et dont une plus dure (et donc plus décisive, type Embrun dans ton parcours : belle étape !). Et enfin 3 étapes de montagne. Une première avec une arrivée au sommet, puis une grosse étape avec arrivée au sommet et enfin une en descente.
Un schéma que j'adopterais :
dim = Etape pour baroudeur-sprinters (pas d'arrivée au sommet)
lun = Etape vallonnée (la ''facile'')
mar = clm entre 8-15km (selon dose montagne ex: ton parcours)
mer = Première arrivée au sommet (sans cols avant ou un petit : ex plan d'aval avec Beaune)
jeu = Etape pour Sprinters
ven = Seconde étape montagne avec arrivée au sommet (et plus de cols ex : ton étape 6)
sam = Etape vallonnée compliqué (ex : ton étape d'Embrun)
dim = Dernière grosse étape montagne (>Culoz)
On peut assister à un début de course pour le maillot jaune où les sprinters auront leurs chances. Puis après le clm changement physionomie : le classement générale. On monte en ''puissance'' avec une dernière étape plus ouverte au attaque et rebondissement. Entre celle-ci on place une étape plate pour éviter qu'une (de montagne) soit ''snobé'' et une vallonnée-dure pour qu'elle soit piègeuse et fatigante avant l'ultime qui scellera le classement.
Suspense, variété et progression (''montée en puissance'') sont de bonnes recettes pour les courses d'une semaine.
Nico73
- on Friday 15 November 2013 at 12h24
Merci pour ces conseils :)
Aurélien M.
- on Sunday 17 November 2013 at 12h21
Bonjour Nico,
Le Dauphiné ne s'arrête pas aux Alpes (excepté le Grand Colombier), alors pourquoi ne pas être aller à l'ouest du Rhône ? tu aurais pu donner une meilleure cohérence à ton épreuve, et le passage par la Suisse (quoique noté depuis des lustres) aurait pu être évité (aller à l'étranger quand nous n'avons que 8 jours de course est un point négatif).
Je modifierais le schéma de Bapt pour proposé :
. sprint
. vallonné (pas trop sélective)
. sprint
. clm
. 3 montagne
. 1 vallonnée très difficile pour finir (si le parcours est vraiment sélectif, tu peux remplacer une étape de montagne par une étape de plaine.
Tracer une épreuve d'une semaine n'est pas forcément évident.
Sinon, je trouve que tu as utilisé vraiment trop de difficultés, que certaines n'ont pas leur place sur une épreuve d'une semaine (Galibier, Izoard).
L'étape d'Embrun est bien tracée, et pourrait même être placée en dernière étape. Les Avenières, faire commencer la montée à Plan-Bois serait une meilleure idée. Emosson, à supprimer. GC , oui, mais pas le dernier jour.
bonne journée
Nico73
- on Monday 18 November 2013 at 18h10
Bonjour Aurélien,
Merci pour cette critique :)
J'essaierai d'appliquer vos conseils pour un prochain Critérium (celui-ci étant, je le reconnais, trop montagneux et ne proposant que peu d'autres types d'étapes).
Sinon, pour l'Izoard et le Galibier ils étaient tous les deux sur le parcours des Critériums de 2006 (5e et 6e étapes) et de 2009 (6e et 7e étape), du temps où celui-ci était encore organisé par le DL. Je trouve d'ailleurs dommage de voir que, aujourd'hui, une montée comme Valmorel puisse être classée en HC sur le Crité ...
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Bonjour, voici mon premier Critérium du Dauphiné fictif.
01 - Lyon - Grenoble - 146 km - [PLAINE]
82 km - Côte d'Izieu (374m) - 2,7 km à 5,5 % - 3C
02 - Grenoble - Embrun - 177 km - [MOYENNE MONTAGNE]
25 km - Côte de Laffrey (910m) - 7 km à 8,8% - 1C
94 km - Col du Noyer (1664m) - 14,5 km à 4,5% - 2C
114 km - Côte de Chaillol 1600 (1600m) - 7 km à 7,5% - 2C
128 km - Côte de Saint-Léger-les-Mélèzes (1346m) - 4 km à 6,5 % - 3C
136 km - Col de Moissière (1571m) - 4 km à 5,5% - 3C
157 km - Côte de Saint-Apollinaire (1280m) - 6 km à 6% - 2C
170 km - Côte de Puy Saint Eusèbe (1210m) - 6 km à 7% - 2C
03 - Embrun - Lac de Plan d'Aval - 173 km - [MONTAGNE]
51 km - Col d'Izoard (2361m) - 15,9 km à 6,9% - HC
107 km - Col du Galibier (2645m) - 23 km à 5,1 % - HC
173 km - Montée de Plan d'Aval (2010m) - 11 km à 7,9 % - 1C
04 - Saint Michel de Maurienne - Aiguebelle - 45 km - [CLM]
05 - Aiguebelle - Conflans 145 km [PLAINE + ARRIVEE EN COTE]
25 km - Côte de la Chapelle Blanche (486m) - 2 km à 5% - 4C
110 km - Col du Frêne (950m) - 4 km à 4,4% - 3C
145 km - Montée de Conflans (450m) - 0,7 km à 13% - 4C
06 - Albertville - Les Avenières-Saint Nicolas la Chapelle - 132 km - [MONTAGNE]
14 km - Col de la Forclaz de Queige (871m) - 4,7 km à 7,5% - 3C
29 km - Col du Vorger (707m) - 4,5 km à 8% - 3C
46 km - Collet de Tamié (958m) - 10 km à 6,1% - 2C
68 km - Col de l'Epine (947m) - 7 km à 7% - 2C
89 km - Col de Plan Bois (1299m) - 6 km à 9,6 % - 1C
102 km - Col de la Croix-Fry (1467m) - 8,6 km à 7% - 1C
111 km - Col des Aravis (1486m) - 4,5 km à 6% - 3C
132 km - Montée des Avenières (1549m) - 8,5 km à 7,7% (max 12,5%) - 1C
07 - Le Grand Bornand - Lac d'Emosson - 197 km - [MONTAGNE]
179 km - Col de la Forclaz (1525m) - 13 km à 8% - 1C
197 km - Lac d'Emosson (1960m) - 11 km à 8,6 % - HC
08 - Vallorcine - Culoz - 189 km - [MONTAGNE]
149 km - Col de la Biche (1330m) - 11,5 km à 8,7 % - 1C
171 km - Grand Colombier (1498m) - 16 km à 7,9% - HC
Caractéristiques :
- Longueur totale : 1204 km (contre 1136km en 2013)
- 45 km d'effort individuel
- 24 cols de plus de 3C :
- 3C : 7
- 2C : 6
- 1C : 7
- HC : 4
N'hésitez pas à laisser votre critique, elle sera la bienvenue :)
Franchement, si la Forclaz c'est 13 km à 8%, c'est aussi un HC et non un 1C. 13 km à 8%, c'est à peu de chose près l'Alpe d'Huez. Rien à voir avec la Croix-Fry (que tu as bien écrite, c'est pas la Croix de Fry ;-) ), que tu classes 1C aussi, avec 8,6 km à 7%.
Nico
Très belle 3ème semaine d'un Tour de France ! Digne d'un savoyard connaisseur du terrain.
Mais je reste plus mitigé pour un Dauphiné.
Les points négatifs donc : clm trop long (mais bien placé) ; trop d'étape de montagne.
Les points positifs : une première étape ouverte, la très belle étape d'Embrun.
Sinon : Il aurait fallu faire un choix entre Plan d'Aval et Les Avenières.
L'étape Suisse est vraiment très belle car l'enchainement est parfait mais je suis pas sûr de l'utilité d'aller ici chez nos voisins. Donc je supprimerais celle-là malheureusement.
Par contre je dis totalement oui pour cette dernière étape vers Culoz où on a vu qu'elle pouvait être vraiment intéressante (Tour Ain 2013) supplée de Biche.
Conclusion : parcours trop dure. Mais il y a de belles idées et intention et vu ce que tu viens de nous faire il y a de quoi faire un beau Tour de France.
Bonsoir Julien,
En effet, la Forclaz et sous-côtée mais j'ai fait ainsi car après il y a Emosson en HC et je pense que 2 HC auraient fait trop.
Toutefois, je reconnais que la Croix-Fry n'est sûrement qu'un 2C (puisqu'elle est prise à partir de Manigod) mais je l'ai passée en 1ère catégorie vu qu'elle est à la fin de l'étape
Bonsoir Bapt77,
C'est vrai que je ne savais pas trop quel était le bon équilibre pour un Crité ... Ma prochaine course fictive sera un Tour je pense, mais en sens inverse de celui que j'ai proposé il y a 2 semaines : avec d'abord les Alpes puis les Pyrénées pour varier.
Bonne journée à vous deux :)
Julien
Croix-Fry est pour moi un 1C ! Je l'ai grimpé cette été et c'est très dure après Manigod (moins sur la fin). Mais avec Plan Bois il n'y a aucun doute que cela vaut un 1C.
Je te confirme, l'équilibre du Dauphiné est très difficile à trouver. Je penche sur un chrono court (pas plus de 15 km pour réduire les temps car sur une telle course il y aura peu ou pas d'attaque à la Galibier 2011 ;). Ensuite deux trois étape pour sprinters dont une compliqué (type Oyonnax) où les baroudeurs auront leurs chances. Puis 2 étapes vallonnées et dont une plus dure (et donc plus décisive, type Embrun dans ton parcours : belle étape !). Et enfin 3 étapes de montagne. Une première avec une arrivée au sommet, puis une grosse étape avec arrivée au sommet et enfin une en descente.
Un schéma que j'adopterais :
dim = Etape pour baroudeur-sprinters (pas d'arrivée au sommet)
lun = Etape vallonnée (la ''facile'')
mar = clm entre 8-15km (selon dose montagne ex: ton parcours)
mer = Première arrivée au sommet (sans cols avant ou un petit : ex plan d'aval avec Beaune)
jeu = Etape pour Sprinters
ven = Seconde étape montagne avec arrivée au sommet (et plus de cols ex : ton étape 6)
sam = Etape vallonnée compliqué (ex : ton étape d'Embrun)
dim = Dernière grosse étape montagne (>Culoz)
On peut assister à un début de course pour le maillot jaune où les sprinters auront leurs chances. Puis après le clm changement physionomie : le classement générale. On monte en ''puissance'' avec une dernière étape plus ouverte au attaque et rebondissement. Entre celle-ci on place une étape plate pour éviter qu'une (de montagne) soit ''snobé'' et une vallonnée-dure pour qu'elle soit piègeuse et fatigante avant l'ultime qui scellera le classement.
Suspense, variété et progression (''montée en puissance'') sont de bonnes recettes pour les courses d'une semaine.
Merci pour ces conseils :)
Bonjour Nico,
Le Dauphiné ne s'arrête pas aux Alpes (excepté le Grand Colombier), alors pourquoi ne pas être aller à l'ouest du Rhône ? tu aurais pu donner une meilleure cohérence à ton épreuve, et le passage par la Suisse (quoique noté depuis des lustres) aurait pu être évité (aller à l'étranger quand nous n'avons que 8 jours de course est un point négatif).
Je modifierais le schéma de Bapt pour proposé :
. sprint
. vallonné (pas trop sélective)
. sprint
. clm
. 3 montagne
. 1 vallonnée très difficile pour finir (si le parcours est vraiment sélectif, tu peux remplacer une étape de montagne par une étape de plaine.
Tracer une épreuve d'une semaine n'est pas forcément évident.
Sinon, je trouve que tu as utilisé vraiment trop de difficultés, que certaines n'ont pas leur place sur une épreuve d'une semaine (Galibier, Izoard).
L'étape d'Embrun est bien tracée, et pourrait même être placée en dernière étape. Les Avenières, faire commencer la montée à Plan-Bois serait une meilleure idée. Emosson, à supprimer. GC , oui, mais pas le dernier jour.
bonne journée
Bonjour Aurélien,
Merci pour cette critique :)
J'essaierai d'appliquer vos conseils pour un prochain Critérium (celui-ci étant, je le reconnais, trop montagneux et ne proposant que peu d'autres types d'étapes).
Sinon, pour l'Izoard et le Galibier ils étaient tous les deux sur le parcours des Critériums de 2006 (5e et 6e étapes) et de 2009 (6e et 7e étape), du temps où celui-ci était encore organisé par le DL. Je trouve d'ailleurs dommage de voir que, aujourd'hui, une montée comme Valmorel puisse être classée en HC sur le Crité ...
If you don't want to suggest a complete Tour but only a new place or a new climb which might one day be part of the Tour, you can of course do so, either by replying to an existing thread which contains a race route in which this can be embedded or by creating a new discussion thread. In this case, please make sure your title clearly indicates what it's about.
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