À votre Tour : GIRO D'ITALIA n°99/TOUR DE FRANCE n°103

"Inspirations" sur base des rumeurs, réservations d'hotels, déclarations diverses ou annonces officielles.

créé par André le lundi 13 juillet 2015 à 08h57 | 22433 consultations | 187 messages

Aurélien M. - le jeudi 17 septembre 2015 à 17h34

Petit message à Thomas, si tu passes dans le coin, j'ai posté un tour ce weekend mais il n'a toujours pas été validé.

Bonsoir Fred,

Les Prodains : c'est 4.5 km à 4.5% environ (j'ai mesuré il y a peu, mais c'est à ce niveau-là).
Les Contamines, depuis St-Gervais centre, c'est 10 km à 3.7%.
Ce sont des montées plutôt insignifiantes.

Prodains et Contamines : jamais sur le tour ; déjà des arrivées sur le Dauphiné ou d'autres courses ?
Ce qui est dur, c'est l'accès : Joux-Plane avant les Prodains, ou Bettex avant Contamines... Ca peut faire très mal.

Pyrénées : pour moi, en mythique, nous avons des nouveaux comme Pailhères et Beille ; et des anciens comme Tourmalet et Aubisque. C'est tout. Le reste ne rentre pas (ou plus) dans le mythique.
Alpes : Alpe d'Huez, Galibier, Joux-Plane, Madeleine, Croix-de-Fer. Le reste n'y est pas ou plus.

Pour qu'une montée reste mythique, il faut entretenir le mythe, sinon elle risque de tomber dans l'oubli.
Et je ne mettrais pas des montées en mythique parce que l'étape l'a été.
Ex : Pra Loup ; étape mythique en 75, mais les 2 autres ne le sont pas ; et ce n'est pas la montée de Pra Loup qui a fait la différence, mais ce qu'il y avait avant.

Bonne soirée

pierre - le jeudi 17 septembre 2015 à 18h44

bonjour,
en 91, la 18ème étape : Bourg-d'Oisans - Morzine arrivait aux Prodains : 4.6 km à 4.8 % (pas de classement MG)
en 92, la 12ème étape : Dole - Saint Gervais arrivait route des Contamines : 7,6 km à 4.7% (la traversée de Saint-Gervais classée en 3C pour le MG)mais ce n'était donc pas une arrivée dans la station des Contamines...

bonne soirée

Fred - le jeudi 17 septembre 2015 à 21h57

Bonsoir Aurélien M,
J'ai parlé des prodains et des contamines car elles ont été faite sur le tour, je viens de voir que pierre a répondu a ma place.( merci ).

En 91 c'est Claveyrolat qui gagne sous la pluie aux prodains et en 92 c'est Jaermann, a noter que le bettex en 90 fut aussi remporté par le francais.

Pour l'étape des prodains en 91 il y a l'enchainement avec joux-plane mais la pluie a limité la lutte entre les favoris.

Quand l'équipe a classé les cols légendaires dans les pyrénées ils n'ont pas mit Pailhères arrivé trop tard sur le tour.

Ce massif ne se résume pas a 4 cols il ne faut pas abuser et concernant les alpes c'est pareil tu oublies l'iseran, la bonette, sestrières, Izoard, Vars, La plagne, porte, cucheron, granier, Glandon, Courchevel… et concernant Pra-loup les cols mit avant cette montée dont les Champs, et allos sans parler des autres ont fait un travail d'usure ce qui a rendu l'exploit de Thévenet face a la défaillance de merckx légendaire.

Je suis d'accord pour le moin bon pour 80 et cette année.

André - le vendredi 18 septembre 2015 à 08h45

Bonjour.

Fred :
J'étais à Morzine (quel brouillard !) en 1991. Des travaux avaient été à l'origine de cette arrivée unique aux Prodains.

Svam :
(désolé, mais je ne commente/réagis plus sur l'officiel du Tour de l'année prochaine)
Aucun souvenir d'un passage par Cohennoz sur un Tour.
Mais, méfions-nous. Jadis, toutes les montées ne furent pas classées au GPM.
En 1960, sur Aix les Bains-Thonon, la cote d'Héry (sur l'autre versant de l'Arly) ne fut pas "répertoriée" malgré 650m d'élévation en 10 km.
Le Tour emprunta le Crest-Volant (pas classé GPM) à l'age d'or du cyclisme.
Il serait "décisif" d'en vérifier les approches.

103ème TOUR

Berne tombe comme "un cheveu dans la soupe" !
Si les dates sont correctes, et, en parallèle avec Avoriaz le 21, je propose :
jeudi 14 : ? (Ventoux, SPTC, ...)
vendredi 15 : clm. ardèchois
samedi 16 : Pays d'Olliergues
dimanche 17 : "Ain" (Villars les Dombes ?) ou "Jura"
lundi 18 : Berne
repos mardi 19
mercredi 20 : ? (une petite pièce sur Chatel par Croix, Giettes, et Morgins)
jeudi 21 : Avoriaz (Cou ou Feu, Ramaz, Joux Plane)
vendredi 22 : clm. des Gets (Encrenaz)
samedi 23 : Megève (Colombière, Croix-Fry, Forclaz-Queige, Bisanne-sud)
Soit 4 étapes successives au pied du Mont Blanc (la logistique !)

Brioude et Belley seraient des "victimes" de ce recadrage.
Vers Belley, préférence pour un final Epinal-Mont du Chat plutot que Biche-Gd Co.
La montée orientale du Relais est d'une difficulté sans "égal" en France sur cette distance(13,4 km à 9,4%), et est mieux située par rapport à Belley.

Avec Avoriaz le 21, une "plongée" jusque Sestrières le 23 apparait difficile (très longue étape), meme si j'y souscrirais à 100%.

99ème GIRO

"Rassuré" par ce clm. en Toscane qui apporte un minimum d'équilibre.
Retour des "strade bianche" possible.

Les étapes de haute montagne pourraient etre superbes dans les Dolomites (Marmolada-Pordoi-Campolongo en final), l'Alta Valtellina (Tonale-Gavia-Foscagn-Eira), ou le Cuneese (Vars-Restefonds-Lombarde ou Vars-Maddalena-Esischie/Fauniera-Santa Anna); sans oublier le chrono de l'Alpe di Siusi et l'Agnello vers Risoul-1850.

Ciao.

Svam - le vendredi 18 septembre 2015 à 15h27

Ok ANdré, merci pour ces infos.

Sur ton pronostic je vois quelques limites.
Je suis pas convaincu que le Béal soit "possible" le samedi. Depuis Montélimar, je compte 215km en ligne droite (Vernoux, Yssingeaux, Craponne, Amnbert). Or le Tour va rarement en ligne droite...
Après Chatel gagnerait le gros lot vu qu'on les a un peu oublié.

Concernant l'arrivée idéal pour Belley, c'est kif-kif entre le Mont du Chat et le GC. Depuis le pied, j'ai 17.5km depuis St-Paul et 18.3km depuis Culoz. Tout cela dépend en fait du site d'arrivée. J'ai retenu l'Av de Gaulle, ce qui oblige à venir du centre-ville et qui est favorable à l'arrivée par le Nord.
Sur le reste, le GC peut s'intégrer dans un enchainement Biche+GC (Lochieu ou le fantasme ultime Virieu) plus porteur que Epine+GC qui n'en est pas vraiment un. Pour une dernière étape, je choisirais donc GC.
Dans l'optique du Tour de l'année prochaine, la candidature Sud-Bugey est centrée sur l'Ain donc le choix du GC est naturel.

bapt77 - le vendredi 18 septembre 2015 à 18h59

André

Votre proposition de parcours est … bien vu !

Tout me parait fort correct à part peut-être comme le souligne Svam ce détour par le Béal qui est difficile en partant de Montélimar. Difficile mais pas impossible (Mont-Ventoux 2014 après 242,5 km …).

Toujours rien sur l'Ain, effectivement, des bruits devraient sortir en ce moment. Et rien n'indiquait en 2013 ou 2014 une possible nouvelle candidature. Rien à ressortir donc.

Pour votre étape de Megève, pourquoi ne pas faire : Colombière-Aravis-Cohennoz (Forclaz)-Bisanne (Sud). Ce dernier me paraît bien fantaisiste à ce jour, mais après tout après le Sarennes, le Petit-Ballon et le col de Chaussy, sait-on jamais.

Pour le clm des Gets, une très bonne remarque d'un participant sur l'autre sujet. Il parle d'une envie de la commune d'arrivée en hauteur. Un seul moyen : Les Chavannes : 3,9 km à 8% tout de même.
Avec un détour par Essert-Romand, on obtient une fourchette de 19 km à 23 km (km supplémentaires sur les routes périphériques).

Fred - le vendredi 18 septembre 2015 à 22h19

Bonsoir,
connaissez vous le % du stade des neiges a lans en vercors?.
Merci.

André - le samedi 19 septembre 2015 à 10h12

Bonjour.

Fred :
Lans en Vercors : je suis "tombé" dessus y a quelques semaines involontairement.
Mais sur quel site ?

Effectivement, les étapes entre le samedi 16 et le mardi 19 ne me satisfont pas.
Une "plate" un dimanche et ce repos à Berne ...
Cela ne cadre pas avec ma logique qui "tendrait vers :
sam 17 : Montélimar - Ambert (210 km) avec des cols et cotes de 3-4 cat.
dim 18 : Montbrison - "Ain" (Belley ?) étape de montagne
repos le lundi 19 et transfert
mar 20 : "Jura" (?) - Berne étape sans véritable relief
mer 21 : Fribourg - Chatel

Cela permettrait de mieux "équilibrer".

Amputée du Ventoux, la deuxième partie est un peu "légère", sauf en cas d'étape surprise au départ d'Andorre.

Un final Avoriaz (jeudi), Gets-clm. (vendredi), Megève (samedi), serait une très bonne conclusion montagneuse en fonction de certains découpages :
Joux-Plane en "amont" d'Avoriaz, et un "nœud" de difficultés avant de filer sur Megève.

Je ne suis pas sur que le clm. plomberait le final d'Avoriaz en tenant compte des 7-8 derniers km de Joux-Plane qui s'"arrachent".

Si le repos est bien maintenu sur Berne, je pointerais une arrivée plus au nord que Belley.

Bapt :
Effectivement, 22-23 km si on fait un crochet vers le lac avant de prendre la d902, virer vers Esserts, le col des Gets et le final mentionné.
Un petit circuit au départ sur Morzine et "hop" 25 km !

Ciao.

Pierre LACOUE - le samedi 19 septembre 2015 à 13h26

André disait :

Amputée du Ventoux, la deuxième partie est un peu "légère", sauf en cas d'étape surprise au départ d'Andorre.

Bonjour André,
J'espère que vos vacances ont été agréables.
En sortie d'Andorre je mets une pièce sur une arrivée à Revel.
Andorre - Revel rien de bien interessant.....sauf si on emprunte le Pic de Nore en cours d'étape.
Mais il n'y a aucune rumeur en ce sens à ce jour.

Cordialement

Pierre LACOUE - le samedi 19 septembre 2015 à 23h03

André, Svam,

La côte d'Hery a été classée en deuxième catégorie en 1995 lors de l'étape Le Grand Bornand - La Plagne.

En 1991 au cours de l'étape Bourg d'Oisans - Morzine on trouve trace d'une ascension 3ème catégorie intitulée "Arly". A mon avis jugé sur la D1212 dans les gorges de l'Arly mais cela est à vérifier.

Dans le sens Flumet - Ugine à noter qu'en 2003 on trouve un GPM 3ème catégorie aux Rafforts au cours de l'étape Sallanches - L'Alpe d'Huez.

Je n'ai encore rien trouvé pour le versant Crest-Voland - Cohennoz.

Cordialement

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[quote=Thomas Vergouwen]il est sûr que là la question est plus délicate car il n'y a pas un autre endroit dans le coin qui reçoit déjà le Tour qui pourrait facilement remplacer cette arrivée[/quote]

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Thomas Vergouwen disait :
il est sûr que là la question est plus délicate car il n'y a pas un autre endroit dans le coin qui reçoit déjà le Tour qui pourrait facilement remplacer cette arrivée

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[quote=bapt77]André

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