It's your Tour: GIRO D'ITALIA n°99/TOUR DE FRANCE n°103

"Inspirations" sur base des rumeurs, réservations d'hotels, déclarations diverses ou annonces officielles.

• created by André on Monday 13 July 2015 at 08h57 | viewed 22433 times | 187 messages
  
  

  pierre - on Sunday 20 September 2015 at 08h48 Bonjour, Fred, le stade des Neiges de Lans-en-Vercors : c'est 5 km à 7.2 % de moy (altitude 1410 m). une unique arrivée en 1985 (étape Morzine - Lans en Vercors : 269 km et un dénivelé positif d'environ 4900 m)

  pierre - on Sunday 20 September 2015 at 09h07 en complément, stade de neige de Lans-en-Vercors avait été classé 2C sinon, pour compléter Pierre Lacoue, concernant les gorges de l'Arly et les côtes aux alentours empruntées recemment: - la "montée de l'Arly" apparaissant en 3C n 91 était bien la N212 par les gorges (sommet altitude 910 - 1,5 km avant Flumet en veant d'Ugine) - la côte des Rafforts est bien l'autre versant (2.7 km à 8.5%) de la côte d'Héry

  bapt77 - on Sunday 20 September 2015 at 11h50 Quelles sont les villes selon vous ? Pour la première je vous laisse à votre historique, pour la seconde il me semble que cela date du Tour 2010.

  tatamix1972 - on Sunday 20 September 2015 at 22h01 Bonsoir, Pour l'étape du samedi 16 juillet, qui devrait a priori partir de Montélimar ou sa région, je rêverais d'une étape de ce genre là, avec une arrivée à Firminy... Après le contre-la-montre de la veille, je suis sûr qu'elle pourrait être terrible pour quelques-uns qui n'auraient pas récupéré de l'effort de la veille ! En espérant que Gouvenou ait eu la même idée ou soit tombé sur des parcours du site empruntant ces côtes... Manu

  André - on Monday 21 September 2015 at 08h52 Bonjour. Pierre (Lacoue). Mes vacances furent très agréables, merci. Comme vous, "je m'arrache les cheveux" pour retrouver la trace des deux (minimum) passages du Tour au Crest Voland. Dans mon souvenir, l'"évocation" faisait référence à des éditions anciennes. Le Tour 1991 était très peu montagneux, cela explique l"ajout de GPM comme la montée de l'ancienne N212 juste avant Flumet. Pierre : Quelle est votre source pour Lans en Vercors-stade de Neiges ? Cols-Cyclisme fixe le sommet à 1405m avec 5 km à 6,68%. Cette arrivée, en 1985, n'était pas initialement prévue. Lors de la présentation, en octobre 1984, l'étape devait etre Morzine-Grenoble (cols de Colombière, Leschaux, Plainpalais, Granier, Cucheron, Porte). Le lendemain, un clm. Grenoble-Villard de Lans (cote de Saint-Nizier) 35 km. Pour une raison que j'ignore, Grenoble "sauta". Cela explique cette étape interminable de 269 km, qui reprenait le meme itinéraire jusqu'au Granier puis, contournant la ville hote des JO 1968, les cotes de Montaud et Saint-Nizier avant le final. Le lendemain, le chrono se résuma à un circuit sur le plateau. 103ème Tour : L'Alpe d'Huez au menu ? A priori, on a envie de "rejeter" pour plus d'une raison. Mais, ne négligeons pas la crise qui impacte les budgets municipaux. Si l'Alpe devait etre sur l'itinéraire l'année prochaine, ce serait soit le 3ème week-end (après le clm. ardèchois), soit ... la veille de l'arrivée à Paris. Ventoux le 14, clm. le 15, Alpe le 16 ? Avoriaz le 21, clm. le 22, Alpe le 23 ? Pas très "logique", mais Berne l'est encore moins dans un positionnement le lundi 18 juillet. 99ème Giro : Pour le fun, la dernière étape montagneuse Guillestre-Santa Anna di Vinadio : Un itinéraire qui n'a pas encore été proposé : Vars, Cayolle, Valberg-Couillole, et Lombarde. Ciao.

  pierre - on Monday 21 September 2015 at 20h35 bonsoir André concernant le"stade de neige", ma source est le profil publié dans le journal l'équipe, profils que je m'amusait à découper et à coller dans un cahier à l'époque... km 264 : "lans en vercors" : 1050 m km 269 : stade de neige : 1410 m soit une ascension de 5 km à 7.2% selon mes calculs d'écolier... à noter qu'il était courant à l'époque que l'itinéraire horaire précisait le % moyen de la dernière ascension lors des arrivées en côte... ce ne fût pas le cas pour cette étape où il était uniquement mentionné : ascension de 5 km je viens de vérifier sur une carte au 1/25000 : carrefour de la RD106 (route de St Nizier) avec la RD106I, début de la montée située au lieu-dit "les bernards" = 1041 m / stade de neige = altitude 1383 (seule point indiqué au bas d'un des teleskis coté nord), la route semble monter un peu au dessus de 1400 m en se dirigeant vers les parkings sud mais je ne connais pas le site les 5 km sont vérifiés -> 5km à 7% environ semble correct cette étape m'a toujours parue étrange dans son tracé, vous m'en donnez l'explication :) concernant le 99ème giro, vous nous faites rêver avec Vars, Cayolle, Valberg-Couillole, et Lombarde... un Nice Pra loup 75 en encore plus corsé. que les rêves deviennent réalité ! bonne soirée bonne soirée

  Fred - on tuesday 22 September 2015 at 17h51 Bonjour Pierre et André, Merci pour ces précisions car j'ai les livres de routes mais pour le stade des neiges il n'y avait pas le % indiqué. Les années 80 marquent un changement de cap par rapport aux années 70 avec beaucoup de cols mais pas forcément les plus costauds en dehors de 84 et 87 car si je mets 86 la moyenne n'est pas très élevé en quantité. Je trouves aussi que le tour de France 89 est relativement difficile notamment les pyrénées avec des étapes courtes et compliqué ( je penses a superbagnères ). Pour 91 peu montagneux qui nous sort une étape de légende jaca-val louron montre que trop de cols avec des tours montagneux ne font pas forcément gagné des grimpeurs, ne nous sort pas forcément des grosses étapes et pour le suspens il faut revoir d'autres horizons. Généralement le coureur le plus fort assomme d'entrée de jeux et c'est plié, nous avons pu le constater cette année avec Froome. Pour l'année prochaine j'éspère que l'Alpe d'huez ne sera pas au rendez vous car cette arrivée jusqu'au début des années 2000 étaient pas mal avec une alternance qui s'est mit en place dès 93 mais le fait de l'avoir en 2011, 2 fois en 2013, cette année et peut-ètre l'année prochaine commence a devenir pesant. Pour le mont ventoux j'éspère aussi que l'on ne pas le voir tous les 2 ou 3 ans car a l'époque de 80 a 2002 nous l'avons vu 4 fois et ce fut très bien pour le mythe mais depuis 2009 on risque de le compter 3 fois et je commences a me dire que des coureurs comme garate peuvent y gagner ce qui peut poser problème sur la durée. Il faut faire des arrivées en descente du style jausiers pour remettre certains grands cols en valeur et revoir des étapes intérréssante au lieu de chercher les arrivées au sommet et favoriser un style de coureurs qui ne gagne pas forcément les grands tours.

  André - on Wednesday 23 September 2015 at 10h49 Bonjour Fred. "Le plus fort assomme d'entrée de jeu". Exact, sauf que jadis c'était au terme de la première grande étape de montagne. Alors que pour le cas particulier de Froome, c'est le plus fort sur une course de cote "sèche" (Ax-Trois Domaines, Ventoux, Arette Pierre Saint-Martin). Je ne conteste nullement la victoire du coureur britannique, qui était déjà présent en première semaine, et qui contrairement à Quintana s'est affirmé en "prétendant", et à "assumé" ! Je note néanmoins que lorsque la course se durcit; soit par la multiplication des difficultés, soit par des conditions climatiques difficiles, soit les deux; Froome laisse apparaitre des faiblesses que l'équipe Movistar n'a pas (ni en 2013 ni surtout cette année) exploité à fond. Au sommet de la Croix-de-Fer, Quintana et Valverde aurait du proposer à Nibali (qui avait un oeuf à peler avec le maillot jaune) de collaborer pour empecher le retour des équipiers du leader). Cela aurait mis une grosse pression sur Froome car en cas de crevaison/problème mécanique il aurait été isolé. En agissant ainsi (meme si Movistar risquait de "sacrifier" Valverde), au pied de l'Alpe cela aurait été du 1 contre 1 avec la perspective de voir Quintana décrocher un Froome assez tot. De plus, Nibali (qui est un scorpion) aurait été (en fonction de sa situation) plus enclin à collaborer avec le Colombien qu'avec celui qui lui avait manqué de respect la veille. Avec des si ... Le Tour 1986 fut très ouvert et très dur avec beaucoup de grands cols intégrés à de grandes étapes : Superbagnères, Granon, Alpe d'Huez. Sans oublier les "pourris" cols basques en entame, et le Puy de Dome en cloture montagneuse. A quels coureurs, aujourd'hui, conviendrait un découpage de ce type ? Le Tour ne peut guère servir de base puisque les grandes étapes sont "bannies" depuis quelques exercices. Si on analyse les derniers tours d'Italie et d'Espagne, l'un ou l'autre nom émerge : Nibali, Quintana, Aru semblent atteindre leur meilleur rendement lorsque soit la course est rendue dure, soit l'étape comporte beaucoup de difficultés, soit les conditions climatiques sont difficiles. Le Tour 1991 fut particulier. Avec 1982, le moins montagneux et très mal équilibré montre/montagne. Il fut "sauvé" par cette légendaire étape de Val Louron. D'accord pour remettre les grands cols en valeur. Mais des étapes comme Briançon 2007 (Iseran, Télégraphe-Galibier), Jausiers 2008 (Lombarde, Bonette), et Bourg Saint-Maurice 2009 (GSB, Petit Saint Bernard) n'ont pas répondu aux attentes pour des raisons diverses : En 2009, personne n'a compris l'impasse sur le col de Testa d'Arpy avant le PSB (pas très difficile). Je trouve Bonette-sud très roulant, et le Galibier un peu loin de Briançon. J'aurais été curieux de voir le déroulement de ces étapes avec un col en plus : Madeleine, Croix-de-Fer et Galibier) en 2007, Esischie-Fauniera en amont de la Lombarde en 2008, et le San Carlo en 2009. Ok pour espacer les arrivées à l'Alpe d'Huez (4-5 ans), et si le maire est mécontent ... J'adopterais la meme alternance d'arrivées sur le Ventoux. Mais, sans négliger les possibilités de passages en cours d'étapes pour les deux montées. Si les infos qui transpirent sont correctes, cela permettrait de retenir quelques montées (présentes sur d'autres courses comme le Collet d'Allevard, Saint-François Longchamps, Plateau de Solaison, dont certaines mieux situées (par rapport à d'autres cols) que l'Alpe. 103ème Tour : Les toutes dernières rumeurs sont peu crédibles : arrivée au Portet d'Aspet, Alpe d'Huez, Sestrières. Excepté Payolle peut-etre. 99ème Giro : Le Corriere delle Alpi indique pour le troisième week-end dans les Dolomites des arrivées successives à Corvara Alta Badia (San Pellegrino, Pordoi, Santa Lucia, Giau, Valparola) et à l'Alpe di Siusi (au départ de Corvara, donc étape en ligne). Quid du cronoscalata ? Vers Livigno (mardi suivant), le pronostic penche pour Mendola, Tonale, Gavia, Foscagno, Eira (meme final qu'en 1972 et 2005). J'aurais préféré enchainer les inédits monte Padrio et passo Forcola après le Tonale. Ciao.

  Fred - on Wednesday 23 September 2015 at 19h56 Bonsoir André, Ax 3 domaines arrive après Pailhères donc c'est du 50 / 50 pour la course de cote et au ventoux ce fut l'apothéose car le tour avait déjà été plié dans les pyrénées. Il est vrai que les étapes de montagnes loin d'ètre trop difficile et les erreurs tactiques des concurrents ne gène en aucun cas la souveraineté du maillot jaune. Le tour de France est difficile car il y des grands cols et c'est normal mais la quantité reste dans la norme 22 au total répertoriés. Le tour fut écrasé par le duo Lemond-Hinault. Concernant l'alpe d'huez que le maire soit content ou pas ce n'est pas a lui de décider, si on doit mettre cette arivée tous les 3,4 ou 5 ans je ne vois pas ou est le problème car aujourd'hui elle prend la place des nouveautés et des autres classique surtout qu'elle est placé en fin de parcours comme acte décisif. Je suis d'accord pour le ventoux de faire des étapes du style de 94 notamment coté Mont serein.

  py-lou - on Wednesday 23 September 2015 at 22h49 J'ai une question à vous poser: est-il possible de voir une étape dans les Vosges ou le Massif central dépassant les 4000 m de dénivelé? Désolé si ma question est hors-sujet mais après tout, le projet de Prud'homme il y a quelques années était de "revaloriser les massifs intermédiaires"... donc pourquoi pas une telle étape à l'avenir sur le Tour

• 
  Attention: in your message you can use some codes in order to insert one or more links, images or quotes. In order to do so, you can click here to find the list of available codes.

  Codes you can use

  [X] fermer

  You can use the following codes in your message: (in italic script you'll fidn the parts which you'll have to replace) | insert a link | insert an image | insert a quote | Insert a link - link without text: [url]https://www.velowire.com[/url] => will give: https://www.velowire.com - link with text: [url=https://www.velowire.com]velowire.com, le site qui présente en avant-première le parcours du Tour de France[/url] => will give: velowire.com, le site qui présente en avant-première le parcours du Tour de France Insert an image the maximum width of an image is 600 pixels; if your image is larger it will be automatically shown resized to 600 wide; however, if one clicks on it, it will be shown in its original version - image without a description: [img]https://www.lesiteweb.fr/ladresse_de_votre_image.jpg[/img] => donnera : - image with a description: [img=https://www.lesiteweb.fr/ladresse_de_votre_image.jpg]Le Tour de France 2012[/img] => will give: Le Tour de France 2012 Insert a quote - quote with name and contents : [quote=Thomas Vergouwen]il est sûr que là la question est plus délicate car il n'y a pas un autre endroit dans le coin qui reçoit déjà le Tour qui pourrait facilement remplacer cette arrivée[/quote] => will give Thomas Vergouwen disait : il est sûr que là la question est plus délicate car il n'y a pas un autre endroit dans le coin qui reçoit déjà le Tour qui pourrait facilement remplacer cette arrivée

  
  
  Your name
  *
  Your e-mail address
  *
  [this adress will never be published but is only used to allow me to contact you if necessary and to send you notifications of new replies if you choose to receive them]
  Be aware of new comments
  Check this box if you'd like to be notified of new comments on this article (please check your e-mail address to make sure you'll receive the notifications)
  Your comment (click here to find the list of available codes).
  [quote=bapt77][img]http://zupimages.net/up/15/38/kojx.png[/img] Quelles sont les villes selon vous ? Pour la première je vous laisse à votre historique, pour la seconde il me semble que cela date du Tour 2010. [/quote]
  Attention!! In order to fight spam you need to answer the simple question below. The answer needs to be given as a number between 2 and 100. If your answer is not correct the other input in this form will be ignored.
  
  What is the result of eight times eight ?
  Publish reply
• Of course you can not only publish your ideas for the Tour de France but also for the Tour of Spain or the Tour of Italy.
  If you don't want to suggest a complete Tour but only a new place or a new climb which might one day be part of the Tour, you can of course do so, either by replying to an existing thread which contains a race route in which this can be embedded or by creating a new discussion thread. In this case, please make sure your title clearly indicates what it's about.
  
  The contents of this section might be moderated at any time. Modération is done a posteriori (after publication, we reserve the right to delete your message or modify it in order to delete inadapted parts of it) for all messages, except for those which contain one or more external link(s) and/or one or more image(s). Indeed, these messages are moderated a priori, which means they won't be published before a moderator has validated them.
  
  Your messages might be moderated especially but not only if they contain direct attacks to other people or to any company, if they go against the netiquette or if other users who think your message is unacceptable ask so. You won't be informed of the moderation of your message.
  
  In case of repeated abuse, velowire.com reserves the right to ban you from this section and/or more globally from publishing anything on this website, by any appropriate means. In that case you'll be notified of this decision.
  
  If you publish any links but more important photos or any other pictures, you take full responsibility for the publication of these elements. Indeed, copyright applies to elements found on the Internet in the same way it does in the "outside world" and a photographer must for example give his permission for the publication of a photo, just like the author of an image which can be considered as original work has to allow you to use it. In case of doubt, please DON'T PUBLISH A PHOTO OR IMAGE in order to prevent any problems!
  
  For rights holders: if you discover an image or any other element in this section "It's your Tour" on which you have a copyright or any other property right, please let us know by e-mail at info@velowire.com, clearly indicating in your message which element is concerned by your rights. If you indeed turn out to have rights on such an element, velowire.com will remove it as fast as possible in the usual moderation process and you will than be informed of this removal. velowire.com and it's owner refuse any further responsibility for third party publications in this section.