À votre Tour : 103ème Tour fictif : un tour à toutes les sauces

Un parcours équitable pour tous les goûts. Peut-être exagéré au niveau des arrivée en altitude. Un seul regret : l\'écartement de l\'Ouest du pays.

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  • créé par pablo le samedi 31 décembre 2011 à 12h48 | 1202 consultations | 5 messages


    pablo - le samedi 31 décembre 2011 à 12h48 permalink

    P – Prologue à Arras (7,52 kms – CLM) – Etape de plaine

    Etape 1 – Beaurains – Arras (140,95 kms) – Etape de plaine
    • Côte de Bray (Cat.4 – 91 m) – Kms 55,17
    • Côte de Lahoussoye (Cat.4 – 120 m) – Kms 82,96

    Etape 2 – Arras – Roubaix (109,46 kms) – Etape de plaine
    - GPM
    • Côte de Mons-en-Pévèle (Cat.4 – 93 m) – Kms 60,63
    • Côte de Bouvines (Cat.4 – 56 m) – Kms 80,30
    - Zone pavée
    • N°1 – Pavé Gilbert Duclos-Lasalle (Kms 82,79) – 910 m
    • N° 2 – Pavé des Quatre-Chemins (Kms 84,12) – 563 m
    • N° 3 – Pavé de Luchin (Kms 88,04) – 1.041 m
    • N° 4 – Pavé de Camphin (Kms 89,06) – 780 m
    • N° 5 - Pavé de l'Arbre (Kms 90,69) – 2.078 m
    • N° 6 – Pavé de Gruson (Kms 92,91) – 1.096 m
    • N° 7 – Pavé d'Hem (Kms 99,50) – 1.391 m
    • N° 8 – Pavé Espace Charles Cruperlandt (Kms 108,13) – 300 m

    Etape 3 – Denain – Louvroil (68,66 kms – CLME) – Etape de plaine

    Etape 4 – Fourmies – Longwy (193,92 kms) – Etape de semi-plaine
    • Les Mazures (Cat.4 – 352 m) – Kms 58,50
    • Côte de Mouzon (Cat.4 – 265 m) – Kms 117,78
    • Longwy-Place du 11/11 (Cat.3 – 372 m) – Kms 193,49

    Etape 5 – Longwy – Haguenau (224,94 kms) – Etape de semi-plaine
    • Côte de Dalstein (Cat.4 – 298 m) – Kms 75,94
    • Col de Puberg (Cat.3 – 325 m) – Kms 184,00

    Etape 6 – Strasbourg – Belfort (248,74 kms) – Etape de moyenne montagne
    • Côte d'Eichwald (Cat.4 – 450 m) – Kms 50,00
    • Col de Fréland (Cat.3 – 830 m) – Kms 108,00
    • Collet du Linge (Cat.2 – 975 m) – Kms 134,50
    • Col de Platzerwasel (Cat.1 – 1.182 m) – Kms 159,50
    • Col de Bussang (Cat.2 – 727 m) – Kms 201,00
    • Ballon-d'Alsace (Cat.1 – 1.170 m) – Kms 218,50

    Etape 7 – Belfort – Poligny (164,15 kms) – Etape de semi-plaine
    • Côte d'Adam (Cat.4 – 445 m) – Kms 74,00

    Repos à Lons-le-Saunier

    Etape 8 – Champagnole – La Clusaz(Les Confins) (223,59 kms) – Etape de haute montagne
    • Côte de La Chaux (Cat.4 – 881 m) – Kms 37,00
    • Côte de Lajoux (Cat.3 – 1.171 m) – Kms 90,00
    • Col de la Faucille (Cat.2 – 1.340 m) – Kms 103,50
    • Col de la Croix Biche (Cat.3 – 802 m) – Kms 161,00
    • Col du Collet (Cat.1 – 1.365 m) – Kms 196,50
    • Les Confins (Cat.1 – 1.419 m) – Kms 223,59 – Arrivée en altitude

    Etape 9 – La Clusaz – Moûtiers (148,51 kms) – Etape de haute montagne
    • Col des Marais (Cat.4 – 837 m) – Kms 14,50
    • Col des Saisies (Cat.1 – 1.650 m) – Kms 63,50
    • Cormet de Roselend (Cat.HC – 1.968 m) – Kms 100,00

    Etape 10 – Saint-Jean-de-Maurienne – Les Orres (173,78 kms) – Etape de haute montagne
    • Col du Télégraphe (Cat.2 – 1.566 m) – Kms 23,50
    • Col du Galibier (Cat.HC – 2.642 m) – Kms 46,00
    • Col de l'Izoard (Cat.HC – 2.360 m) – Kms 102,00
    • Les Orres-Pramouton (Cat.1 – 1.655 m) – Kms 173,78 – Arrivée en altitude

    Etape 11 – Embrun – Montélimar (201,35 kms) – Etape de moyenne montagne
    • Côte de la Freissinousse (Cat.3 – 980 m) – Kms 42,00
    • Col de Cabre (Cat.2 – 1.180 m) – Kms 85,50
    • Côte de la Répara (Cat.4 – 347 m) – Kms 171,00

    Etape 12 – Alès – Béziers (207,86 kms) – Etape de plaine
    • Côte de Bedel (Cat.4 – 191 m) – Kms 130,50
    • Côte de Saint-Clair (Cat.3 – 168 m) – Kms 163,16

    Etape 13 – Coursan – Pyrénées 2000 (195,55 kms) – Etape de haute montagne
    • Col de Villerouge (Cat.4 – 404 m) – Kms 57
    • Col de Bedos (Cat.4 – 485 m) – Kms 64,50
    • Col de Redoulade (Cat.3 – 705 m) – Kms 87,00
    • Col de Roque-Jalère (Cat.2 – 991 m) – Kms 137,50
    • Pyrénées 2000 (Cat.1 – 1.825 m) – Kms 195,55 – Arrivée en altitude

    Repos à Pyrénées 2000

    Etape 14 – Bourg-Madame – Guzet-Neige (Escots) (147,89 kms) – Etape de haute montagne
    • Col de Puymorens (Cat.1 – 1.920 m) – Kms 27,00
    • Col de Port (Cat.2 – 1.250 m) – Kms 96,00
    • Col d'Agnes (Cat.1 – 1.570 m) – Kms 126,00
    • Col d'Escots (Cat.1 – 1.695 m) – Kms 147,89 – Arrivée en altitude

    Etape 15 – Saint-Gaudens – Gavarnie (Col des Tentes) (184,11 kms) – Etape de haute montagne
    • Port de Balès (Cat.1 – 1.755 m) – Kms 44,50
    • Col de Peyresourde (cat.1 – 1.569 m) – Kms 71,00
    • Col d'Aspin (Cat.2 – 1.489 m) – Kms 104,50
    • Col du Tourmalet (Cat.HC – 2.115 m) – Kms 134,50
    • Col des Tentes (Cat.HC – 2.208 m) – Kms 184,11 – Arrivée en altitude

    Etape 16 – Mauriac – Bergerac (198,82 kms) – Etape de plaine
    • Côte de la Croûte (Cat.4 – 193 m) – Kms 18,50
    • Côte de la Tour Saint-Julien (Cat.4 – 218 m) – Kms 112,18
    • Côte de Jean-del-Roc (Cat.3 – 140 m) – Kms 137,50

    Etape 17 – Bergerac – Limoges (176,58 kms) – Etape de plaine
    • Côte des Rolphies (Cat.4 – 208 m) – Kms 36,50
    • Côte du Bos Brûlat (Cat.3 – 330 m) – Kms 114,00

    Etape 18 – Limoges – Limoges (52,98 kms – CLM) – Etape de plaine
    • Côte de Nouaillas (Cat.4 – 362 m) – Kms 19,14

    Etape 19 – Châteauroux – Pithiviers (192,59 kms) – Etape de plaine

    Etape 20 – Etampes – Paris-Champs-Elysées (112,00 kms) – Etape de plaine


    54 GPM répertoriés dont :
    - Cat.HC : 5 (dont 1 en arrivée)
    - Cat.1 : 12 (dont 4 en arrivée)
    - Cat.2 : 8
    - Cat.3 : 10
    - Cat.4 : 19

    Nombre d'étape :
    20 étapes
    1 prologue

    Kilométrage total :
    3.373,32 kms

    Sélection des étapes :
    1 prologue
    1 étape de contre-la-montre individuel
    1 étape de contre-la-montre par équipes
    7 étapes de plaine
    3 étapes de semi-plaine ou vallonnées
    2 étapes de moyenne montagne
    6 étapes de haute montagne

    Repos :
    2 journées

    Légende des ville-étape :
    - Ville repos (2) : Lons-le-Saunier, Pyrénées 2000
    - Ville arrivée (13) : Roubaix, Louvroil, Haguenau, Poligny, Moûtiers, Les Orres, Montélimar, Béziers, Pyrénées 2000, Guzet-Neige, Gavarnie, Pithiviers, Paris-Champs-Elysées
    - Ville départ (14) : Beaurains, Denain, Fourmies, Strasbourg, Champagnole, Saint-Jean-de-Maurienne, Embrun, Alès, Coursan, Bourg-Madame, Saint-Gaudens, Mauriac, Châteauroux, Etampes
    - Ville Arrivée/Départ (6) : Arras (2/2), Longwy, Belfort, La Clusaz, Bergerac, Limoges (2/1)




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    bapt77 - le samedi 31 décembre 2011 à 15h28 permalink

    Pablo ,

    Est-ce votre 1er parcours ou non? car je n'ai jamais commenté un précédent je crois ?

    Début en prologue banal mais qui annonce un problème à avenir .
    La première étape est déjà courte et la second encore plus . Cela devient là aussi un problème surtout si il y a des pavés , cela ne peut pas durcir la course . Ce n'est pas pour rien que les classiques sont longues de 250 km , il y a un objectif de durcicement selon moi . Premiers points négatifs de ce début de parcours .
    S'enchaine des kilométrages monstres : un vrai Giro on dirait . Sauf qu'on est dans le Nord et qu'il y a un clm par équipe en plus de 70 km (enfin 68,66 très precis tout ça!!!) . C'est une grosse erreur que ce genre de début : 75 km de clm en 4 étapes dés un début de Tour+ pavés en plus ; je crois que l'on peut dire que le Tour est joué pour certains , j'abandonne et je me prépare pour la Vuelta . (surtout si vous annoncez beaucoup de montagne , j'ai pas lu la suite)
    Vient donc 3 longues étapes (dont monstres et une regroupant les deux premières en lignes s'est pour dire) .
    Le point positifs de ces étapes en ligne plates étant leur difficultés sur la fin appaarement propice au baroudeur (il manque malheureusement les % comme en montagne sa rend le décriptage des étapes vraiment dure , heuresement que l'on a de la culture niveau cols et rectifier la prochaine fois même si je comprend car à mes premiers parcours je faisais la même erreur de non publication des profils)

    Les Vosges sont bien conçue mais une nouvelle fois trop dure surtout avec 250 km .
    (vous devriez vous inspirer du dernier parcours d'André pour seulement les vosges car après sa se complique dans ma critique de celui-ci même si j'ai été un peu dure envers lui ; mais déçue tout de même du Andrisme , enfin...)
    Par contre , je formelement contre l'arrivée à Belfort , trop loin de l'arrivée .
    Il y a le village de Giromagny (3000 hab ça peut encore aller) , Masevaux (20 km au lieu de 30km) ou encore l'arrivée en haut (meillieur solution des trois pôur éviter la plaine car même Masevaux c'est plat sur la fin)

    Entervient après le 1er JR (bien placé) la première étape Alpestre . Elle emprunte une nouvelle fois une idée futur que j'avais dans la tête (ou pas vous allez voir par mes proposition) . Elle est une nouvelle fois longue et arrivée en haut de station de la Clusaz
    montée du Lac des Confins : 5,3 km à 6,5% (15%) 1400m (353m)
    Il y dans cette étape des montées du Jura puis des montées introuvable sans aides géographique type villes et une petite montée final dans je viens de donner le profils le plus dure : par la route du Plattuy et non par le fernuy .
    Je vous aurais proposé soit :
    -romme+colombière+confins , pas top la fin mais bon...
    -col du plan bois(départ les clefs si inconnue)+croix de fry+montée final .
    J'ai d'autre possibilités d'arrivée au alentour allant en vacance là bas (gr Bornand)
    - montée du Cret du Merle (de la Clusaz) : 4,3 km à 9,7% (17%) 1492m (424m)
    montée de st jean de sixt (col des mouillés) : 4,5 km à 10,9% (20%) 1458m
    (494m) (voie com n°4)
    -col de plan baudy (Nant Robert au croix) : 4 km à 10,2% (19%) 1347m(436m)
    route goudronné non sur (empruntable?) arr resto
    Avec à chaque fois une place suffisante pour l'arrivée (sauf la dernière que j'écarte) .

    Vient une abération que vous devez corriger , pourquoi Moutiers ????
    Ok pour les cols mais 30 km de plaine ensuite je trouve cela innaceptable surout quand il y a Bourg-Saint-Maurice 30 km avant et juste en bas de la descente .
    Je crait voir une practique de chez ASO et surtout les étapes pyrénéenes du Tour 2009
    quelle erreur! Surtout que il y a de multiples possibilités autre aux alentours : Arc Tignes , Val d'Isère , col du petit saint bernard …. surtout que votre étape est courte .
    D'aillieurs bonne alternance des km .
    Les étapes se suivent et se ressemble apparement , je me disais pas deux quand même et bah si . Je serais plus soft , il serait plus agréable de ne pas voir ces 20 km de vallées . De plus , je vous proposerais bien Risoul 1850 très peu utilisé sur ce site .

    Vient les pyrénées que j'espère meillieurs que les Alpes .
    Il y a tout d'abord une transition plutôt courte et bonne car mouvementé (même si Sète aurait été plus judicieux une nouvelle fois en vue du mont saint clair , on retouve Aso comme au Tour 2012 , mais bon il y est et c'est déjà ça)
    Pour pyrénées 2000 , j'appelerais cela une nouvelle arrivée au sommet en faux plat .
    Il y en a beaucoup certe (pour peu de descente) mais en plus celles-ci , ne peuvent pas être decisive car trop faciles (ici 46 km avec 10 km à 2% puis 12 km à 3% , un pic à 6% pendant 7 km et enfin 7 km 4% , un peu près)
    Je n'ai pas touvé le col de roques jalère (si oui près de Palomère et donc encore trop loin , à vraiment rectifier)
    La second journée decisive encore au sommet , il manque au moins une arrivée en descente , il faut jouer l'alternance . Mais je vois du mieux dans le profil .
    De même pour le cirque protéger et donc inetrdit d'acces au peloton malheureusement (mais c'est du fictif ici)

    Ma suite est banal mais avec une GROSSE faute : encore un énorme clm (retour à ASO 1990-1995 tout pour l'espagnole et 1999-2005 tout pour l'americain)
    53 km c'est trop : 130 km en tout , ahhh , c'est que ce joura le Tour vue vos étapes de montagnes (a part les 2 dernières qui sont pas mal mais classique à part l'arrivée toujours en altitudes)

    Il y a donc beaucoup d'inperfections à corriger :
    -les clms (++++)
    -la montagne pas assez pentue
    -trop d'arrivées au sommets mais vous l'annoncez
    -des vallées problématiques surtout en fin d'étape.

    J'attend un autre de votre parcours pour voir les améliorations car il y en aura après mon discours . Analysé et vous verrez le prochain sera meillieur . Mais attention je suis jeune , peu exprérimenté comme d'autre , et je n'ai aucune prétention de supériorité . Je peux juste dire avoir une vingtaines de parcours à mon actif (ce qui est peu)

    J'ai en core bien écrie cet après midi , sur ce

    Bonne journée et surtout

    BONNE ANNEE 2012 à TOUS , quelle soit riche en terme de vélo mais surtout de bonheur et de santé aussi (pensée à René)
    répondre citer

    lucho - le dimanche 01 janvier 2012 à 13h25 permalink

    Bonjour Pablo , tout d'abord , bravo pour ton parcours , il y à des bonnes idées et d'autres moins bonne ( en général les mêmes que Bapt a cité plus haut ) , mais le fait de construire un parcours fictif ( le travail qu'on y passe dessus ) mérite un encouragement .

    Sinon se serait bien , pour la prochaine fois de la longueur et le pourcentage des montés , en effet j'aurai aimé savoir ces donnés pour certaines montés comme la côte de Longwy ou Col de Puberg , que je ne connais pas .

    Dommage que l'étape des pavés soit trop courte ( l'idée était bonne ) , des arrivés en descente trop loin comme Belfort et Moutiers .
    Et trop d'arrivés au sommet " roulantes " , après çà ne me dérange pas qu'il y est 4 ou 5 arrivées au sommet sur un parcours .
    Et pour l'étape qui arrive aux Lac des Confins , le col du Collet çà doit être le col des Glières ( hélas impratiquable après le sommet ), vraiment dommage de gacher l'étape qui part de Saint-Jean-de-Maurienne , télégraphe, Galibier , Izoard çà partait très bien , mais pourquoi aller vers Gap ?( beaucoup trop de kilomètres sans difficulté , entre le sommet d'Izoard et Les Orres ) de plus les Orres c'est beaucoup trop roulant , autant arrivé à Risoul çà enléve 30 km de plat inutile , perso j'aurai fait après l'Izoard la monté du Col de Vars et l'arrivé à Sainte Anne la Comdamine , le reste Bapt en a parlé .
    répondre citer

    cytep - le dimanche 01 janvier 2012 à 23h11 permalink

    Tout d'abord bravo pour la publication de ton parcours.Se lancer c'est difficile car il faut accepter ensuite les critiques de son travail et ce n'est pas toujours facile!
    Surtout qu'ici il y a des gens qui tracent des parcours fictifs depuis plus de 20 ans!
    2 des principales erreurs de ton parcours n'ont pas été évoquées pour moi:
    -tu places tes 2 jours de repos des dimanche!Pas du tout bon pour le diffuseur télé ça!ca peut faire sourire certains mais s'il y a des étapes à particulièrement soigner ce sont celles des 2 week-end en cours d'épreuve.De même ton étape pavée aurait gagnée à être le second jour de course plutôt que le 3ème !
    -absence de montagne lors des 5 derniers jours,la remontée vers Paris risque d'être longue (le tour 2001 beurk!)...
    Pour moi une autre erreur non évoquée est de placer le clm par équipe au lendemain de l'étape pavée qui risque d'avoir entrainée quelques abandons.Et la boum presque 70 km de clm par équipe.Si une grosse équipe doit partir à 7 plutôt qu'à 9 suite à de la malchance la veille,ça va faire 5 minutes minimum à l'arrivée!
    Par contre je te soutiens face à une des critiques que tu as subi:l'étape courte sur les pavés.Je crois savoir que certains pros endurcis ont tellement mal partout le lendemain de roubaix qu'ils ne roulent pas.Je pense donc qu'il n'était pas nécéssaire de rajouter de la distance à cette étape naturellement difficile si loin de Paris
    répondre citer

    André - le lundi 02 janvier 2012 à 18h03 permalink

    bonsoir Paolo,

    Je tiens d'abord à associer mes encouragements à ceux de Lucho et Cytep pour votre méritoire travail.

    J'apprécie votre entame musclée d'Arras à Longwy-haut avec un bémol pour le crono collectif : sur une distance aussi longue, j'appliquerais un diviseur (deux voire trois) pour l'impact sur le classement individuel.

    Adepte de la philosophie "hammienne", je ne peux que déplorer le déficit de cols à forte inclinaison d'une part, le positionnement (d'inspiration "pescheuse") des difficultés dans les manches alpestres d'autre part. Heureusement, les deux ultimes étapes pyrénéennes (esacaladez-vous le col de Latrape vers Escots ?) apportent une note positive.

    Le retour vers Paris est trop long.
    Etampes - Paris : étape touristique ou "tourniquet" ?

    salutations
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    Le Tour de France 2012

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    • Thomas Vergouwen disait :
      il est sûr que là la question est plus délicate car il n'y a pas un autre endroit dans le coin qui reçoit déjà le Tour qui pourrait facilement remplacer cette arrivée


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