À votre Tour : Tour de France n°19 : Une course par équipe d'Omaha Beach à Paris

Une course par équipe incluant des portions en VTT et des compétions nocturnes urbaines.

• créé par Olivier73 le mardi 12 novembre 2013 à 20h29 | 7450 consultations | 11 messages
  
  

  Olivier73 - le mardi 12 novembre 2013 à 20h29 Un nouveau parcours qui n'offrira qu'un classement par équipe et pas de classement individuel dans le même type que celui posté il y a un peu plus d'un an. Ce parcours propose des demi étapes ou des portions d'étape en VTT Il sera important d'avoir un ou 2 cyclistes bons à la fois sur route et en VTT (voir de prendre un spécialiste de VTT ans l'équipe). L'objectif est de faire exploser le peloton. Un coureur de piste pourraient également être intégré pour les étapes nocturnes offrant des sprints et des courses à éliminations. 25 équipes de 12 au départ (avec une préférence pour des équipes nationales et continentales). Bonifications aux arrivées, aux sprints intermédiaires et à chaque grand prix de la montagne. Un cycliste ne peut pas faire plus de 3 étapes à la suite. Sauf exception le temps est pris sur le 1er coureur de l'équipe à passer la ligne. Les passages de relais s'effectuent dès qu'un coureur de l'équipe termine son parcours. Différents types d'étapes sont proposées. CLM par équipe. Course en ligne : Course classique avec un départ en peloton (4 cyclistes par équipe). Course en circuit : Courses en relais sur un circuit. Chaque coureur effectue un tour de circuit avant de passer le relais à son coéquipier. Mais attention, le coureur devra effectuer un nouveau relais plus tard dans la course. Course en relais : Course en ligne effectuée en relais. Chaque relais est composé de 2 coureurs par équipe. Demi étapes : 2 courses dans la journée. La 1ère demi étape voit un départ en peloton avec 2 coureurs par équipe. Pour la 2nde demi étape, départ en mode « poursuite », à partir des écarts du matin, avec également 2 coureurs par équipe. Courses en nocturne : 2 types de course, un sprint (un tour), avec Tour préliminaire (3 séries de 6, 1 de 7, les 2 premiers qualifiés en finale) et finale, et une course à l'élimination (le dernier coureur éliminé chaque tour). Étape 1 : Omaha Beach – Caen 46,4km CLM par équipe Un CLM par équipe de 8 coureurs. Le temps est pris sur le 5ème cycliste. Le départ est donné en bord de mer, à proximité du cimetière américain de Colleville sur Mer.Ce CLM s'adresse aux équipes de gros rouleurs, avec un parcours plat et rectiligne. Étape 2 : Vimoutiers – Vimoutiers 220,6km Course en circuit Chaque routier fera 3 relais, alors que les 2 Vététistes n'auront que 2 relais à effectuer. Cote de la Hunière : (non répertorié) Cote du Moulin Neuf : (non répertorié) Cote des Champaux (x9) : 1,2km à 7,6% Étape 3 : Caen – Le Mans 157km Course en ligne Étape en soirée au Mans – Circuit de 1,12km Départ et arrivée Place de la République. Étape 4 : Le Mans – Le Château d'Oléron 316,3km – Course en relais 1er relais : 168,2km 2ème relais : 89km 3ème relais (VTT) : 16,2km 4ème relais : 44,9km Étape 5 : La Côte Sauvage – Bordeaux 32,1km + 119,8km Demi étapes 2 demis étapes. La 1ère en VTT, avec 3 tours de circuit comprenant un passage de près de 2km sur la plage. Le départ de la 2nde demi étape se fait avec les écarts du matin. Étape 6 : Libourne – Pau 192,6km Course en ligne Cote de Carros : 1km à 6,7% Etape du soir : Circuit de 1,55km – Départ et arrivée place de Verdun. Étape 7 : Pau – Saint Lary Soulan 243,1km – Course en relais 1er relais : 159km Col d'Aubisque : 16,6km à 7,2% Col du Tourmalet : 19km à 7,4% Col d'Aspin : 12,8km à 5% 2ème relais - VTT : 31,4km Crête de la Joué : 5km à 12,4% Forêt de Bareilles : 5km à 8,7% Pic du Lion : 3km à 16,6% 3ème relais : 46,1km Col de Peyresourde : 10km à 6,5% Col d'Azet : 7,5km à 8,3% Pla d'Adet : 10,7km à 8% 4ème relais – VTT : 6,6km Étape 8 : Bagnères de Luchon – Port Envalira 358,5km Course en ligne Étape marathon. Les 4 coureurs prenant le départ n'ont pas le droit de participer aux étapes 7 et 9. Col du Portillon : 10,2km à 6,3% Col de Mente : 9,3km à 9,1% Col du Portet d'Aspet : 4,2km à 10,4% Cote de Salsein : 6km à 3% Col de la Core : 17,5km à 5,1% Col de Latrappe : 5,9km à 7,2% Col d'Agnes : 10,2km à 8,1% Col de Port : 12,8km à 4,7% Pas de Souloumbrie : 9,5km à 4,6% Cote de Lordat : 5,2km à 5,9% Col du Pradel : 14,4km à 6,6% Cote des 4 Chemins : 2,4km à 6,7% Col de Pailhères : 14,9km à 8,1% Port Envalira : 35km à 4,8% Étape 9 : Amélie les Bains – Amélie les Bains 194,4km – Course en circuit 12 tours de 16,2km, avec 3 relais pour chacun des 4 coureur participant. Correc del mas del comu : 6km à 7,1% (x12 – dont 4 comptant pour le grand prix de la montagne) Étape du Soir : Perpignan : Circuit de 2km- Départ et arrivée au parc des expositions Repos Étape 10 : St André de Sangonis - St André de Sangonis 39,7km CLM Barrachi Un CLM par équipe de 2, type Barrachi. Chaque équipe enverra 2 duos. Les temps des 2 duos seront additionnés pour connaître les vainqueurs de l'étape. Étape 11 :Lodève – Millau 26,4km + 69km Demi étapes 1ère demi étape (VTT) – 3 tours d'un circuit de 8,8km - 26,4km Cote de Belbezé : 1,4km à 5,6% + 1km à 10% 2ème demi étape : Lodève – Millau 69km Cote de Saint Pierre de la Fage : 7km à 5,2% Étape 12 : Mende – Mende 162,4km Course en circuit Côte de la Croix Neuve : 3,3km à 9,5% Côte de la Croix Neuve (VTT) : 3km à 7,2% Etape du soir : Mende - Circuit de 1,5km en centre ville. Départ et arrivée rue du faub. Montel Étape 13 : Florac – Gap 274,3km Course en relais 1er relais : 133,2km 2ème relais : 99km 3ème relais : 42,1km Étape 14 : Barcelonnette – Jausiers 311,2km Course en ligne 2nde étape marathon, comme pour la précédente, les 4 cyclistes concernés ne peuvent prendre le départ des étapes 13 et 15. Col de la Bonette : 24km à 6,6% Col de la Couillole : 16km à 7,3% Col des Champs : 16,2km à 6,5% Col d'Allos : 23,6km à 4,3% Col de Pontis : 5km à 10,1% Col de Parpaillon : 25,9km à 7,1% Étape 15 : Le Bourg d'Oisans – Laffrey 13km + 91,9km Demi étapes 1ère demi étape : Le Bourg d'Oisans 13km - VTT Départ du centre ville, puis 2 tours de circuit montant jusqu'à La Garde avant d'emprunter la route mythique pour redescendre. Arrivée de nouveau au centre ville. Cote de la Garde : 1,1km à 25%(x2) 2ème demi étape : Le Bourg d'Oisans - Laffrey 91,9km - Route Départ en poursuite à partir des écarts de la 1ère demi étape. Cote de Huez : 8km à 8,6% Col de Luitel : 10,3km à 8,7% Cote de Laffrey : 7,5km à 8,4% Étape du soir : Circuit de 1,8km Départ et arrivée à coté du palais des sports, Boulevard Clémenceau. Repos Étape 16 : Grenoble – Chalet de l'Ebaudiaz 171,8km Course en relais 1er relais : Grenoble – Val pelouse 92,8km Col du Rousset : 9km à 7,4% Col du Barioz : 5,9km à 6,8% Le Collet d'Allevard : 9km à 8% Val Pelouse : 16,4km à 8,4% 2ème relais (VTT) : Val Pelouse – Aiton 47km Col de la Perrière : 2,8km à 10,1% Cote du Grand Montgilbert : 4,2km à 11% 3ème relais : Aiton - Chalet de l'Ebaudiaz 32km Cote de Bonvillard : 5,6km à 8% Chalet de l'Ebaudiaz : 15,8km à 10% Étape 17 : Albertville – Le Mont Charvin 125,6km Course en relais 1er relais : Albertville - Les Bons 98,8km Col des Cyclotouristes : 12,8km à 7,7% Signal de Bisanne : 12,2km à 8,1% Cote d'Héry sur Ugine : 2,8km à 8,5% Col de la Forclaz de Queige : 7km à 6% Col du Vorger : 4,5km à 8% 2ème relais (VTT) : Les Bons – Saint Férréol 15,9km L'Alpettaz : 4,4km à 11,6% 3ème relais : Saint Férréol – Col de l'Epine 4,2km Col de l'Epine : 4,2km à 11,8% 4ème relais (VTT) : Col de l'Epine – Mont Charvin 6,9km Cote du Rosset : 2,4km à 17,7% Étape 18 : Annecy – Annecy 325,8km Course en circuit Un très long circuit, avec 2 tours pour les 3 routiers et 2 tours pour les vététistes. Le Semnoz (x6) : 17,4km à 7% Belvédère des Gélinottes (x2): 2,8km à 10,9% Etape du soir : Circuit de 2,3km Départ et arrivée devant l'hôtel de ville. Étape 19 : Annecy – Bourg en Bresse 141,1km Course en ligne Petite particularité, le temps est pris sur le 2ème de l'équipe. Col du Grand Colombier : 15,2km à 7,9% Col de la Clye : 7,8km à 7,3% Étape 20 : Bourg en Bresse – Les Rousses 221,1km Course en relais Cote d'Arnans : 5km à 4% Cote de Larrivoire : 6,8km à 5% Col de la Croix de Serra : 11,6km à 4% Col de Septmoncel : 13km à 6% Col de Crozet : 4km à 14,1% Col de la Faucille : 11,8km à 6% Col de Dole : 12,4km à 9% Étape 21 : Paris – Paris 55,1km CLM par équipe CLM de 8. Départ avenue des Champs Elysées, Direction Porte Maillot, puis tour de la capitale par le périphérique (rien qu'à penser le bordel que cela mettrait dans Paris, ça fait rêver). Retour à la Porte Maillot, direction place de la Concorde, puis traversée de Paris le long de la Seine jusqu'à Bercy, demi tour, et retour aux Champs Elysées. Etape du soir : Circuit de 1,7km Circuit des Champs Elysées (avec virage au niveau de la place de la Concorde) Attention, les données ci dessous sont à pondérer car aucun cycliste n'effectue l'intégralité du parcours. Total :3757,3km ( sans prendre en compte les étapes nocturnes). 3 étapes CLM 5 étapes en ligne (dont 2 marathon) 4 étapes en circuit 6 étapes en relais 3 étapes en demi étapes 6 étapes nocturnes 92 grands prix de la montagne dont 56 en 2ème, 1ère et hors catégorie. 4ème catégorie : 16 3ème catégorie : 20 2ème catégorie : 18 1ère catégorie : 19 Hors catégorie : 19

  André - le jeudi 14 novembre 2013 à 11h36 Bonjour Olivier. Vous "raffolez" la démesure. Un Tour pareil est "surréaliste" et "irréaliste" en 2013, "avant-gardiste" ? Pas sur. Après une édition 1977 décevante, le tandem Goddet-Lévitan avait promis la révolution (surtout pour l'animation de la plaine) : étapes en circuit, sur vélodrome (poursuite, sprints lancés ou départ arreté), long clm. par équipes, revalorisation des pavés, meilleure exploitation de la montagne "intermédiaire", étapes "marathon", chrono derrière derny. Plusieurs projets furent "à l'essai" d'une manière temporaire ou définitive, d'autres jamais proposés. J'ai intégré certaines étapes expérimentales dans des parcours fictifs, mais pas de manière "systématique" comme pour ce Tour "futuriste". ASO (ou RCS) seraient bien inspirés de reprendre certaines de vos idées pour "pimenter" des parcours de plus en plus "standard" (l'UCI devrait "réadapter" ses règlements). Je reve d'une grande étape "marathon" en haute (ou moyenne) montagne (mais pas une arrivée sur l'Envalira !). Avec repos le lendemain éventuellement. Mon premier Giro (arrivées à Ortisei-Rasciesa, Sega di Ala, Monte Granaro/Agnello, Cesana Alta-Alpe Bercia/Sauze d'Oulx Alta) présenté en 2010 sans jour de repos avec beaucoup d'étapes courtes fut "taxé" de laboratoire d'idées". Entretemps, les grands tours s'"aventurent" de plus en plus sur des routes "difficiles". Logiquement, les "moeurs du cyclisme" devraient "épouser" les mouvements d'une société (au XXIème siècle) en constant "déséquilibre" (technologique, financier, politique, spirituel), avec son lot d'évolution ou révolution. Votre parcours s'inscrira-t-il dans ce changement ? Salutations.

  Aurélien M. - le dimanche 17 novembre 2013 à 12h08 Bonjour Olivier, Schéma plutôt bizarre, n'aviez-vous déjà pas proposé un tour en relais ? (à moins que ce ne soit Bapt). Que penser de ce tour. Mélanger le VTT et la route n'est, en soi, pas une mauvaise idée, loin de là ; je pense, comme le souligne André, qu'il faut aussi évoluer avec son temps (que seraient les JO si les épreuves n'avaient pas évoluer). Par contre, c'est l'idée des relais qui me gêne. Le cyclisme sur route est un sport 'collectif' certes, mais également individuel, quant au VTT, je n'en parle pas (incomparable). Il faudrait plutôt revenir une épreuve plus humaine, associant VTT et route pour les même coureurs (un jour route, le lendemain VTT, tout en évitant de tourner en rond : se rapprocher des épreuves marathonVTT serait pas mal (sans pour autant dépasser les 80 km par étape (pour penser à la récupération). Je ne suis également pas contre un relais, s'il est en début de tour et qu'il n'aura pas une trop grande influence sur la course (durée max. de 40min) et l'idée de la poursuite est déjà notée. Bonne journée

  Olivier73 - le lundi 18 novembre 2013 à 20h07 Bonsoir André et Aurélien, merci d'avoir pris le temps de commenter ce parcours. Aurélien, c'est en effet le 2nd Tour par équipe que je propose. Si je suis parti sur les mêmes bases que le 1er, j'ai essayé de trouver d'autres manières de débrider la course, en insérant des parties VTT, des demi étapes, le CLM type Barrachi et les étapes urbaines en nocturne. Contrairement à toi, je pense qu'il pourrait y avoir un grand intérêt pour ces courses par équipe, car le coté tactique serait beaucoup plus important. Il y aurait également plus de possibilité de retournement de situation, car il suffirait d'un élément de l'équipe qui soit en difficulté sur les étapes de relais pour que le classement soit chamboulé. André, pour moi cett rubrique "A votre Tour" que Thomas a mis à notre disposition est effectivement un laboratoire d'idées. Jusqu'à présent il sert surtout à proposer des parcours et des cols inédits, mais proposer d'autres types de compétition est également un sujet à étudier pour dynamiser le cyclisme. J'essaie de proposer des façons de créer des écarts avant les 5 derniers km. D'ailleurs après un prochain parcours qui sera un Giro "classique", j'ai envie d'essayer de proposer une autre vision du World Tour que les évolutions qui ont été annoncées dernièrement (et que je trouve assez mauvaises, même s'il y a 2 ou 3 petites avancées dans le bon sens). J'ai déjà une trame de base, mais il me faudra un peu de temps avant de proposer un système de divisions et un calendrier tenant la route. Bonne soirée.

  bapt77 - le lundi 02 décembre 2013 à 20h28 Olivier Toujours de belles idées ! Parfois je fais des choses équivalentes mais tu me critiques par contre (clm par équipe autour du lac du Bourget ou l'étape en relai Tarbes-Lourdes) ;) L'idée d'allier vtt-''piste'' et route c'est super. J'espère juste ne pas le voir un jour en vrai sur le Tour de France ! Par contre je ne suis pas du tout contre un grand départ ou arrivée final type sprint; et une seul ascension en VTT dans un parcours (ex : pour Canigou ou ascension ancienne du Galibier). Ce genre d'équipe mixte pour le fictif j'apprécie (ex : mise en place dans PCM) mais je n'apprécierais pas pour dans contexte réel. Mais nous sommes bien dans le fictif donc je vais commenter comme cela : Ok pour les règles : réduction coureurs, bonif', ect. Mais pourquoi lors des courses en circuit il faut 2 relais pour un coureur ? A moins que la course se soit le Tour de France ? Enfin j'ai pas tout compris sur ce point. Omaha Beach : j'aurais réserver cela pour un Tour plus classique (historique). Restons dans le ''fun''. Reprise de la course au fromage. Et déjà un sacré morceaux cette étape 4. Les VTT sont déjà pas mal utilisés (trop?). Tout un programme la première sortie montagneuse. L'étape 8 vient trop tôt et est un peu mal placé après cette déjà très dure étape 7. Étape du soir à Perpignan inutile sachant le transfert. Le clm après le repos c'est par contre très bon. La règle de ce clm est pas trop mal aussi. Je ne sais pas quel écart ont peu déjà dénombré à la mi-course ? ! Va falloir économiser ou tout miser sur les Pyrénées déjà très compliqué. Millau est plus ''soft'', Mende aussi tant mieux. J'aurais aimé voir un sprint en côte sur la Croix-Neuve encore. Gap ou comment éviter efficacement un long transfert ;) Jausier : parfait car bien placé et avec ce Parpaillon qui était un passage obligatoire. Mais pourquoi il n'y a pas de VTT ???!!! Pour l'Alpe d'Huez il y avait la route de Maronne puis la route vers Sarennes. Sinon sacré côte mais il aurait fallu moins de vallée pour éviter de favoriser les regroupements même si ça peut être un facteur de mouvement … Ça aurait pu être aussi moins long. Chalet d'Ebaudiaz : encore une fois c'est là qu'il faut les VTT … J'aurais mis VTT pour Montgilbert puis Ebaudiaz avec à chaque fois que un coureur VTT. Mont Charvin : tu l'as déjà fais ? Parce que un col est déjà parfois compliqué alors je ne m'imagine pas ''là dedans'' … Annecy c'est très dure. Bourg-en-Bresse est mal joué car il n'y aura pas de grande manœuvre (trop loin) malgré la règle imposé. J'aime toujours ce genre de final Parisien qui est lui plus que réaliste. Imaginons un duel Fignon-Lemond sur ces 1,7 kms … on sait jamais. En conclusion : Les 150 km de clm + le système d'équipe font que l'équilibre pourrait aller. Mais niveau montagne ils vont quand même en baver ! (56 répertoriés et 19 HC !). 2 marathon sont un maximum (3 sûr). J'aurais préférer plus de demi-étape et 1-2 étapes de moins ''en circuit'' et ''relais'' (surtout circuit). 1 ou 2 étape en ligne pour les sprinters car cela peut permettre d'enlever un équipier en montagne … Mais le plus gros défaut de ce parcours est pour moi de ne pas utiliser plus que ça les cols et montées impossibles (hors VTT). Il y a les sommets autour de Saint-Lary, le Parpaillon, Ebaudiaz et quelques côtes-cols (souvent courtes) extrêmement pentus … Quitte à enlever les passages VTT sur les étapes de transitions (étape 2, 4, 11, 12) pour les replacer (ex : étape 14). J'aurais du coup aimer voir le Galibier, le Pic du Midi, Canigou et plein d'autre du cols (mêmes au milieu d'étape) possible qu'en VTT. Voilà mon seul gros reproche à ce parcours bien sympathique où l'idée d'un seul classement général par équipe me plait. Je ne pense que cela soit le cas de tout le monde mais au moins il y a moins d'intérêt personnel dans la course … ***désolé si j'ai parfois mal comment mais je n'ai plus les profils des étapes(problème sur le site ?) André 1977 : mais Hinault arriva l'année d'après … ASO pourrait ici s'inspirer surtout des clm revisités et des sprints nocturnes voire des étapes en relai. Mais ça devient compliqué pour l'énorme ''machine'' Tour de France, tout comme le VTT … Des clm en équipes réduites pourquoi pas aussi (ex : 15km-25km séparé entre 4 puis 5 coureurs; soit 40 km pour toute l'équipe). Les étapes de plus de 225 kms en quand même une certaine (et bonne) justification … Je crois que l'avenir des étapes de montagne sont beaucoup de courtes (cf : votre Giro et beaucoup de mes parcours en ce moment) et 1 ou 2 très longue (type Ventoux 2013) pour marquer une réelle différence (changements importants). Enfin vous croyez vraiment que l'homme du XXI aime tant que ça le changement ? Changement de consommation oui, mais de vie et de culture ça se discute. Il y a beaucoup de mœurs et habitudes encore (notamment en France et en Europe). Enfin c'est très philosophique et psychique …

  André - le mardi 03 décembre 2013 à 15h52 Bonjour Baptiste. Ai-je affirmé que l'homme (et la femme) du XXIème siècle "épousait" sans réticences les "mutations" du monde occidental ? Mon constat est que la société est à la recherche d'un nouvel "équilibre". Les stratégies sont de plus en plus basées sur les résultats à court terme. [[ message modéré, contenu hors contexte ]]

  Nico73 - le mardi 03 décembre 2013 à 19h02 @Olivier73 Bonsoir Olivier, Je trouve votre idée d'allier plusieurs types de cyclisme très intéressante, bien que je pense qu'on est loin d'avoir un Tour semblable dans les prochaines années. Concernant la Savoie/Haute Savoie, j'aime bien les enchainements proposés : la montée de l'Ebaudiaz est génial, bon enchainement aussi le lendemain (même si vous auriez pu continuer la montée finale jusqu'à la fin de la route des Fontanettes, alpage "Sur le Freu", ou jusqu'à "l'Aulp de Marlens") et une belle étape autour du Massif du Semnoz. @bapt77 L'étape du "Charvin" s'arrête en fait, d'après le profil, sur la route menant au parking (si je me trompe, excusez moi :) ) d'où l'on peut partir pour faire le Charvin (monter là-haut serait très difficile en VTT, le chemin part chaque hiver à cause des avalanches)

  bapt77 - le mardi 03 décembre 2013 à 19h14 Bonjour André Avant que vous ne fûtes ''modérer'' (peut-être pas à tort ... nous ne sommes pas sur un site politique ;) j'ai eu tout de même le temps de lire votre message. Vous n'avez pas tort ... Mais j'en resterais là (notamment vis à vis de ce dernier paragraphe) car si Thomas vous a modéré ce n'est que pour une seul raison : ne pas créer un débat autour de ce sujet qui n'a rien avoir avec le vélo et la volonté du site. Donc messieurs et mesdames qui lirez ce post, veuillez ne pas y réagir s'il vous plaît. Nico Justement (et comme je l'ai dis) je n'avais plus les profils donc plus les altitudes. Merci quand même ;)

  Aurélien M. - le mardi 03 décembre 2013 à 20h50 Bonsoir à tous, André, même si je vous rejoint complètement sur votre analyse (modérée après coup), préférons le cyclisme à l'évolution de la société. Donc, pour le cyclisme, devons-nous rentrer dans une nouvelle phase du cyclisme, revenir à la tradition, ou apporter quelques légères modifications (comme c'est le cas actuellement). Je pense comme André, que ce tour est peut-être 'trop' en avance sur son temps. Pour revenir sur tes explications Olivier, je comprend complètement ta logique. Mais l'individualisme du classement (natif à la naissance du cyclisme en compétition) est-il vraiment compatible avec un classement par équipe ? Intégrer le cyclisme dans une logique de sport par équipe n'est pas une mauvaise idée : la route en a pris la voie depuis longtemps ; le VTT le prend également, notamment avec les relais ; quand nous voyons la course de la FDJ aux derniers France en cyclo-cross, nous en étions là également. Mais, en Football nous avons aussi les individualités qui ressortent du collectif (heureusement que les équipes ne jouent pas comme la Grèce en 2004), au Rugby aussi, au Basket, etc. Les épreuves par équipe en cyclisme obligeraient aux individualités à s'effacer et le niveau global pourrait trop pêcher. Il me semble que le premier coup par équipe comportait plusieurs étapes individuelles, et là, la logique était plus respectée. Je pense que ton idée est bonne, que le sens tactique que tu mentionnes l'est également, mais qui mériterait peut-être à être en partie revue : idée d'une épreuve par écrite avec temps pris sur le premier (temps individualisé), les mêmes coureurs faisant toute la course (obligation de faire du VTT du même coup), adapté un circuit en étoile comme en VTT ou en Cyclo-cross... Bonne soirée

  Aurélien M. - le mardi 03 décembre 2013 à 20h52 Désolé pour le doublon, je voulais aussi dire que l'Ebaudiaz, c'est 15.8 km à 8.2% et pas à 10% ;)

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  [quote=Aurélien M.]Bonsoir à tous, André, même si je vous rejoint complètement sur votre analyse (modérée après coup), préférons le cyclisme à l'évolution de la société. Donc, pour le cyclisme, devons-nous rentrer dans une nouvelle phase du cyclisme, revenir à la tradition, ou apporter quelques légères modifications (comme c'est le cas actuellement). Je pense comme André, que ce tour est peut-être 'trop' en avance sur son temps. Pour revenir sur tes explications Olivier, je comprend complètement ta logique. Mais l'individualisme du classement (natif à la naissance du cyclisme en compétition) est-il vraiment compatible avec un classement par équipe ? Intégrer le cyclisme dans une logique de sport par équipe n'est pas une mauvaise idée : la route en a pris la voie depuis longtemps ; le VTT le prend également, notamment avec les relais ; quand nous voyons la course de la FDJ aux derniers France en cyclo-cross, nous en étions là également. Mais, en Football nous avons aussi les individualités qui ressortent du collectif (heureusement que les équipes ne jouent pas comme la Grèce en 2004), au Rugby aussi, au Basket, etc. Les épreuves par équipe en cyclisme obligeraient aux individualités à s'effacer et le niveau global pourrait trop pêcher. Il me semble que le premier coup par équipe comportait plusieurs étapes individuelles, et là, la logique était plus respectée. Je pense que ton idée est bonne, que le sens tactique que tu mentionnes l'est également, mais qui mériterait peut-être à être en partie revue : idée d'une épreuve par écrite avec temps pris sur le premier (temps individualisé), les mêmes coureurs faisant toute la course (obligation de faire du VTT du même coup), adapté un circuit en étoile comme en VTT ou en Cyclo-cross... Bonne soirée[/quote]
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