À votre Tour : Vuelta n°1

départ et arrivée de Madrid (et ses environs). Asturies et Pyrénées dans la première moitié de l'épreuve

créé par Aurélien M. le jeudi 22 novembre 2012 à 17h42 | 1807 consultations | 11 messages

Aurélien M. - le jeudi 22 novembre 2012 à 17h42

Nombre de kilomètres : 3595 km (95 de plus que la moyenne UCI), dont 103 km de chrono.
Etape de plaine : 8
Etape vallonnée : 2
Etape de montagne : 8
Contre-la-montre : 3
Arrivée au sommet : 7

SAMEDI : ETAPE 1 : contre-la-montre individuel
El Escorial – El Escorial : 48.3 km
Km 11.9 : Monte Abantos-Puerto de Malagon (10.8 km 5.4%, alt. 1645m)
Km 23.2 : Sierra de Guadarrama (3.5 km à 6.7%, alt. 1715m)
Km 48.3 : San Lorenzo de El Escorial (1 km à 13.3%, alt. 1147m)
Description : première étape de cette Vuelta, un contre-la-montre individuel de 48.3 km en montagne. Deux cols, une côte final tuante et du plat : un cocktail explosif qui risque d'en laisser plus d'un sur le carreau (un chrono de la sorte doit pouvoir sourire aux excellents rouleurs bon grimpeurs), surtout la dernière côte ou il est possible de perdre un minute dans le kilomètre. Après un chrono de la sorte, les autres étapes seront plus ouvertes.

DIMANCHE : ETAPE 2 : étape de plaine
El Escorial – Salamanca : 173 km
Km 13 : Puerto de la Paredilla (9.2 km à 5%, alt. 1342m)
Km 28 : Las Navas del Marques (5.7 km à 4.5%, alt. 1331m)
Description : première étape en ligne, de plaine, qui débute avec deux ascensions, ce qui permettra à l'échappée de prendre le large. Une première explication au sprint est prévue. Départ donné devant le palais.

LUNDI : ETAPE 3 : étape de plaine
Zamora – Verin : 201 km
Km 130 : Portilla del Padornelo (5.8 km à 5.5%, alt. 1334m)
Km 148 : Portela dea Canada (6.4 km à 3.8%, alt. 1258m)
Description : Etape de « plaine » avec deux petits cols qui ne devraient pas gêner les sprinteurs. L'arrivée est jugée au terme d'une ligne droite de 1200m.

MARDI : ETAPE 4 : étape vallonnée
Verin – Monte da Escusa-Chan da Fonte : 171 km
Km 14 : Alto dos Estibadas (7.8 km à 5.6%, alt. 848m)
Km 48 : Alto do Forriolo (3.2 km à 5.8%, alt. 837m)
Km 71 : Villavidal (3.8 km à 5.2%, alt. 493m)
Km 91 : Os Padrosos (5.1 km à 7.4%, alt. 490m)
Km 104 : Porto de Moncelo (3.7 km à 5.6%, alt. 800m)
Km 116 : Pineiro Iglesia Cementerio (2.8 km à 5%, alt. 501m)
Km 124 : Portela do Foxo (5.4 km à 3.7%, alt. 619m)
Km 169 : Monte da Escusa par O Convento (4.9 km à 8.9%, alt. 515m)
Description : première étape escarpée de cette Vuelta avec une arrivée pour Grimpeurs-Puncheurs (les purs puncheurs devraient avoir du mal à avaler les 5 km d'ascension, mais en fin de saison rien n'est moins sur) sur les hauteurs de la Ria de Pontevreda après une étape en montagnes-russes. La première occasion pour les grimpeurs-puncheurs de récupérer le temps perdu dans le chrono du premier jour. L'arrivée est jugée à 1.6 km du sommet au niveau du parking du golf.

MERCREDI : ETAPE 5 : étape de plaine
Vigo – A Coruna : 176 km
Description : Journée calme avant quatre jours difficile.

JEUDI : ETAPE 6 : étape de montagne
Lugo – Pico El Redondal-Los Abedulos : 156 km
Km 37 : Campo de Arbre (4.6 km à 6.3%, alt. 798m)
Km 68 : Alto de Poio (9.6 km à 4.2%, alt. 1335m)
Km 156 : Pico El Redondal-Los Abedulos (9.3 km à 9.1%, alt. 1521m)
Description : première arrivée au sommet de cette Vuelta au Pico El Redondal pour une belle explication entre favoris (les pourcentages donnés sur le profil sont faux : max. 18% et pas 35%). Les pourcentages feront la sélection.

VENDREDI : ETAPE 7 : contre-la-montre individuel en côte
Ponferrada – Campo de Las Danzas : 22.8 km
Km 7 : San Lorenzo (2 km à 6.3%, alt. 696m)
Km 22.8 : Campo de Las Danzas (10.8 km à 7%, alt. 1445m)
Description : deuxième des trois chrono de cette Vuelta et toujours dans la montagne, cette fois-ci il s'agit d'un chrono en côte arrivant au sommet du Campo de las Danzas, nouvelle étape pour grimpeurs.

SAMEDI : ETAPE 8 : étape de montagne
Ponferrada – Puente de Domingo Florez : 194 km
Km 63 : Seixo (4.5 km à 6.7%, alt. 617m)
Km 73 : O Casquete (7.5 km à 7.2%, alt. 975m)
Km 138 : Puerto de Fonte da Cova (28.2 km à 5.3%, alt. 1850m)
Km 151 : Puerto de Las Gobernadas (3.2 km à 7.7%, alt. 1410m)
Km 167 : Alto de Piedrafita-Benuza (3.6 km à 10%, alt. 1314m)
Km 185 : Robledo de Sobrecastro par Castroquilame (2.6 km à 12.9%, alt. 770m)
Description : troisième étape de montagne d'affilé avec une arrivée en descente, après une côte de 2.6 km à 13%, les grimpeurs-puncheurs sont sur leur terrain. L'étape comporte plusieurs ascensions qui feront auparavant la sélection.

DIMANCHE : ETAPE 9 : étape de montagne
Ponferrada – Alto del Angliru : 190 km
Km 83 : Puerto de Somiedo (17 km à 2.9%, alt. 1486m)
Km 113 : San Lorenzo (10.4 km à 8.4%, alt. 1350m)
Km 154 : Alto de la Cobertoria (9 km à 7.5%, alt. 1170m)
Km 171 : Alto de El Cordal (5.4 km à 8.9%, alt. 780m)
Km 190 : Alto del Angliru (11.3 km à 12.3%, alt. 1570m)
Description : quatrième étape de montagne et dernière dans les Monts Cantabriques, au sommet de l'Angliru. Une étape avec un triptyque San Lorenzo, Cobertoria et Angliru ne pourrai faire que des écarts. Pour l'Angliru, on coupe par Grandiella par la petite route qui permet d'éviter le replat du milieu de l'ascension. Après cette première semaine difficile, l'Angliru pourrait sonner le glas chez certains favoris qui ne sont plus trop en forme.

LUNDI : REPOS : transfert à Santander

MARDI : ETAPE 10 : étape de plaine
Santander – Vitoria Gasteiz : 176 km
Km 38 : Puerto de Alisas (8.6 km à 6.4%, alt. 670m)
Km 67 : Portillo de la Sia (15.8 km à 6.2%, alt. 1232m)
Km 140 : Puerto de Karkamo (2 km à 5.5%, alt. 741m)
Description : étape pour sprinteur malgré deux cols en début d'étape pour rejoindre les plateaux sur lesquels se trouve la ville de Vitoria Gasteiz.

MERCREDI : ETAPE 11 : étape de montagne
Vitoria Gasteiz – Laguna Negra-Collado de Majada Rubia : 202 km
Km 34 : Herrea Mendatea (6.8 km à 5.3%, alt. 1111m)
Km 121 : Pena Hincada (6.2 km à 5.8%, alt. 1440m)
Km 167 : Montenegro (5.7 km à 7%, alt. 1592m)
Km 183 : Santa Inès (10 km à 5.4%, alt. 1753m)
Km 202 : Laguna Nega-Collado de Majada Rubia (6.3 km à 6.7%, alt. 1716m)
Description : troisième arrivée au sommet dans ces montagnes de la Sierra de la Demanda. Le final n'est pas très compliqué, quoique les 2 derniers kilomètres de l'arrivée sont à plus de 8%, mais il est possible d'attaquer de plus loin pour créer des écarts.

JEUDI : ETAPE 12 : étape de plaine
Soria – Saragoza : 185 km
Km 125 : Puerto de Codos (5.8 km à 5.6%, alt. 1056m)
Description : étape de plaine avec une difficulté, le col de Codos, mais qui ne devrait pas perturber les sprinteurs.

VENDREDI : ETAPE 13 : étape de montagne
Lleida – Port-Ainé : 217 km
Km 73 : coll de Corniols (7.4 km à 5%, alt. 1107m)
Km 109 : Plans de Sobira (22.6 km à 3.1%, alt. 1358m)
Km 173 : Coll del Canto (25.3 km à 4.3%, alt. 1720m)
Km 217 : Port Ainé (18.4 km à 6.7%, alt. 1979m)
Description : seule étape Pyrénéenne et quatrième arrivée au sommet de cette Vuelta à Port Ainée. Rien de très sélectif, mais une étape de ce type peut créer des surprises.

SAMEDI : ETAPE 14 : étape vallonnée
La Seu d'Urgell – Reus : 203 km
Km 54 : Serra del Pubill (2.7 km à 6.5%, alt. 638m)
Km 123 : Beltall (9.5 km à 3.5%, alt. 791m)
Km 164 : Mont-Ral-Pla de les Perdius (9.6 km à 5.7%, alt. 822m)
Km 173 : Pla del Bosc (4.5 km à 4.9%, alt. 977m)
Description : étape de transition avec plusieurs difficultés qui devraient rendre la tâche difficile aux sprinteurs et devraient faire le bonheur des échappées. Voir un favori attaquer lors de cette étape serait étonnant avec un chrono arrivant le lendemain.

DIMANCHE : ETAPE 15 : contre-la-montre individuel
Amposta – Vinaros : 32.5 km
Description : trosième et dernier chrono de cette Vuelta, tout plat cette fois-ci, pour faire le bonheur des rouleurs qui pourront reprendre de l'avance avant une dernière semaine avec 3 arrivées au sommet.

LUNDI : REPOS : transfert à Carthagène

MARDI : ETAPE 16 : étape de plaine
Cartagena – Almeria : 210 km
Km 21 : la Cuesta (1.5 km à 5.6%, alt. 352m)
Km 66 : Hoya de Fuente Alamo (9.5 km à 3.6%, alt. 547m)
Km 146 : Las Avellanas (7.2 km à 3.2%, alt. 426m)
Description : reprise par une étape de plaine assez longue. Sprinteurs et baroudeurs devraient s'en donner à cœur joie.

MERCREDI : ETAPE 17 : étape de montagne
El-Ejido – Pico Veleta : 200 km
Km 71 : Puerto de la Ragua (26 km à 5.9%, alt. 2060m)
Km 139 : Puerto de Los Blancares (9.4 km à 3.4%, alt. 1297m)
Km 200 : Pico Veleta (29.7 km à 7.8%, alt. 3288m)
Description : étape reine de cette Vuelta arrivant à pratiquement 3300m d'altitude (plus haute route d'Europe), au sommet du Pico Veleta (au niveau du refuge). La montée se fait par Guejar Sierra et le logiciel n'a pas voulu inclure le reste de la montée pour le profil. Une étape pour les grimpeurs et ceux qui sont à l'aise avec l'altitude.

JEUDI : ETAPE 18 : étape de plaine
Granada- Cardena : 198 km
Km 186 : côte de la N-420 (4.6 km à 6.1%)
Description : étape de plaine malgré les faux-plats incessants, les sprinteurs pourraient ne pas être présent dans le final à cause de la côte de 4.5 km à 12 km de l'arrivée seulement.

VENDREDI : ETAPE 19 : étape de montagne
Villanuevo de Cordoba – Pico Villuercas : 214 km
Km 201 : Puerto Matacabras (6.9 km à 6.3%, alt. 1035m)
Km 214 : Pico Villuercas (5.5 km à 10.3%, alt. 1580m)
Description : avant-dernière étape de montage et arrivée au sommet, les pentes abruptes et bétonnées du Pico Villuercas devraient faire des dégâts et offrir aux grimpeurs une nouvelle occasion de défendre un maillot ou de mettre en péril les rouleurs.

SAMEDI : ETAPE 20 : étape de montagne
Navalmoral de la Mata – La Covatilla : 232 km
Km 54 : Puerto de Piornal (13.3 km à 5.1%, alt. 1290m)
Km 83 : Cabezabellosa (9.1 km à 5.9%, alt. 927m)
Km 130 : La Garganta (7.8 km à 6.3%, alt. 1194m)
Km 157 : Puerto Honduras (14.2 km à 5.3%, alt. 1428m)
Km 189 : Puerto de Tornavacas (9.6 km à 5.6%, alt. 1280m)
Km 208 : Puerto Tremedal (5.9 km à 6.6%, alt. 1639m)
Km 232 : La Covatilla (9.3 km à 7.5%, alt. 1996m)
Description : dernière étape de montagne et étape la plus longue de ce tour pour tout faire bousculer. Même si les premières ascensions ne sont pas insurmontables en elles-mêmes, la fatigue accumulée durant toute l'épreuve (et l'année, n'oublions pas que nous sommes fin septembre à ce moment-ci de l'année) peuvent rendre cette étape décisive.

DIMANCHE : ETAPE 21 : étape de plaine
Losar de la Vera – Madrid : 194 km
Km 93 : Piedralaves (4.5 km à 4.3%)
Description : dernière étape de ce tour qui devrait s'offrir à un sprinteur, à moins que le peloton ne soit trop fatigué pour prendre en chasse une échappée sur un terrain assez propice aux attaquants.

Aurélien M. - le vendredi 23 novembre 2012 à 18h57

Je suis désolé pour quelques montées(Redondal, Campo de Las Danzas, Villuercas et Pico Veleta), le logiciel de profil n'a pas voulu aller jusqu'aux sommets.

lucho - le samedi 24 novembre 2012 à 14h00

Bonjour Aurélien

Bravo et sympa d'avoir fait une Vuelta , ont reconnait encore ton style beaucoup de cols ( même trop ) , et des chronos trop difficile , pour moi il y à un chrono de trop soit celui qui arrive à San lorenzo del Escorial à la Cañada Nueva ou celui de Campo de Las Danzas , le premier est très difficile car el Alto de Abantos ( que tu appelles Monte Abantos ) est très irrégulier avec des pentes très raide ( d'ailleurs Heras y a gagné une Vuelta ) ,
Pour ma part je garderai le chrono de Campo de Las DanzaS

Bon je vais un peu commenter les étapes , puisque c'est la géographie que je connais le mieux , d'abord après le chrono initial , deux étapes pour sprinteurs surement pour se mettre en jambe , arrive la 4 ° étape en Galice avec une étape très intéressante vallonné qui arrive en hauteurs , étape dédié au puncheurs , un secteur regorge de petite montés sympa , juste une petite précision le Monte da Escusa est en réalité El Alto O Castrove .
Arrive la 6 ° étape ou on attaque 4 étapes successive de montagne , d'abord une qui arrive Au Pico del Redondal , Lugo une des provinces les plus montagneuse avec de nombreux cols , pourquoi ne pas avoir emprunté des cols difficile de cette région pour faire une arrivé en descente ,Valdeferreiros , O Louxas , Sierra Morela , Ancarès , Sete Carballos , A Pintinidoira ,A Pedra (Pedrafita) ou Puerto El Poyo sont notamment sur la route .
Ensuite je doute qu'on puisse monté au Pico del Redondal , des Membres du Forum AMP on même eu du mal à grimper en VTT , l'un d'entre eux a posté des photos , la route est bien jusqu'à Turienzo , puis la route se désagrége , la partie finale est impossible en vélo de route .

Arrive la 8 ° étape avec le Fonte da Cova , très bien d'avoir mis ce colosse oublier par la vuelta , Pourtant il y à quatre ans on a envoyer un dossier à Unipublic en détaillant les cols de la région notamment Fonte da Cova , Llanos de las Ovejas ,Las Gobernadas , Foncebadon , Piedrafita etc..., j'aime bien cette étape ( on pouvait bien durcir l'étape , mais je pense qu'entre le chrono et l'Angliru cette étape est bien tracé ).
L'étape de L'Angliru ( étape reine de ce Tour ) , San Lorenzo , Cobertoria , Cordal du classique , belle étape ; même si personnellement dans mes tracés de Vuelta je ne met plus l'Angliru , je sature un peu , à sa place j'y aurai mis son " frére jumeaux " el Alto de Gamoniteiru ,15 km à 9,5 % , avec son revêtement refait à neuf un véritable billard , mais des rampes très difficile.

On arrivé à Vitoria dans le Pays Basque , étape pour sprinteurs ou baroudeurs , c'est bien il fallait souffler.
On arrive à la Laguna Negra , étape de moyenne montagne , c'est marrant j'avais dessiné la même il y à quelques année , juste une précision , Laguna Negra c'est dans la Sierra de Urbion ( Pas dans la Sierra de la Demanda , oui je suis un peu tatillon ).
Arrive les Pyrénées , Zaragoza , puis la seule étape de montagne qui arrive à Port Ainé , surement une course de côte car les cols précédant sont trop roulant , mais Port Ainé c'est un col qui peu créer des écarts .
Direction le Sud , rien de particulier jusqu'à Almeria , La grande arrivé au Pico Veleta , juste énorme ( même si là encore je ne fais plus d'arrivé au Pico Veleta depuis longtemps ) :

La monté de Veleta , 44 km d'ascension en tout .
Ici la monté la plus difficile , par el Purche ( Haza Llana ) :
http://www.altimetrias.net/aspbk/verPerfilusu.asp?id=619
regardez les photos à la fin , magnifique décors .

Il ne reste plus que deux étapes importante avant l'arrivé à Madrid , celle de Villuercas , par le versant del camino d'Acebadillas , le plus pentu , un espèce de Bola del Mundo:

Belle arrivé pour puncheur - grimpeur , style Purito .

La dernière ou pourrait se jouer le général , tu as pratiquement les cols les plus dur de la Sierra de Béjar et la traditionnelle arrivé à la Covatilla , encore une fois du classique , j'aurai mis la monté vers El Travieso pour changer , moins pentu , mais plus longue .

Voilà ton parcours est bon , juste quelques petites modif et enlever quelques arrivées au sommet ( 9 au total, c'est trop ), il pourrait être de très bon niveau .

Aurélien M. - le samedi 24 novembre 2012 à 17h32

Bonjour Lucho,

Je te remercie pour ce commentaire positif.
Enfin premier GT en Espagne c'est vrai (le prochain aura comme promis un départ des Canaries, ce qui pour el moment pose trop de problèmes pour retracer les étapes sur le continent).

Merci pour les noms de cols et sommets, qui sont difficiles à trouver seulement avec internet.

Je ne savais pas que le Redondal n'était pas praticable, avec Googlestreetviews nous ne voyons que le début et avec Googlemap (et malgré la qualité qui laisse à désirer) il me semblait que c'était faisable.
Dans ce cas, il faudrait en effet reracer une nouvelle arrivée en descente avec les ascensions que tu proposais.

Un chrono de trop ? peut-être, il faudrait en effet faire du premier un simple prologue de 5/6 km, mais je garde l'arrivée en côte.

L'idée du Gamoniteiru est interressante, je ne savais pas si c'étati goudronné justement, donc c'est vrai que j'aurai pu tracé San Lorenzo et Gamoniteiru et faire avec moins d'ascensions, d'autant que je n'imagine jamais des étapes dans ce sens là, d'habitude j'imaginais une étape avec Cobertoria, San Lorenzo et Farapona au lendemain du Lagos de Covadonga et surlendemain de Branavieja (prochaine Vuelta peut-être).

Excuse-moi pour la Sierra de Urbion, je pensais que la Laguna Negra était dans le même massif que Valdezcaray.
Port Ainé s'impose par défaut, parce que je ne trouve pas de montée hyper sélectives dans les Pyrénées espagnoles, j'avais à l'origine penser à arriver aux Banos de Panticosa, mais c'est encore plus difficile pour l'enchainer avec une autre ascension.

Pour le Pico Veleta, je débute l'ascension après Guejar Sierra après le pont, d'où mes 29 km seulement, mais j'aurais dû compter avant la montée vers Guegar Sierra pour un autre gpm. Pour les 29.6 km à 7.8%, après la première rampe après Guejar Sierra, je prend la A4025 jusqu'au collado de Las Sabinas où je continue à monter avec la A395 jusqu'au refuge donc. J'ai vérifier deux fois pour la distance et tout est bon.

Villuercas est en effet une belle arrivée.
Pour la Covatilla, tu me parles du El Travieso pour remplacer, bonne idée mais l'enchainement avec le Tremedal n'existe donc plus après, mais possible avec un enchainement Honduras-Garganta-El Travieso.

Pour ma prochaine Vuelta, je chercherai de belles arrivées en descente.

André - le samedi 24 novembre 2012 à 18h24

Bonsoir Aurélien.

Qu'ajouter à l'analyse pointue su spécialiste Vuelta, Lucho ?

Un crono pareil le premier jour , c'est excessif (d'autant que vous imposez un deuxième exercice quelques jours plus tard).
Monte da Escusa : pas mal, mais trop d'espace entre les deux derniers cols.
Préférence pour celle, originale, vers PDF.
Angliriu, ok ! Mais après 9 jours, c'est déjà lourd.
La deuxième semaine est plus équilibrée, mais le troisième crono arrive tot.
Laguna Nera : bonne séquence, avec des cols qui "s'enroulent".
Ok pour l'"interminable" et dure Sierra Nevada, et bien vu cette avant-dernière étape "quitte ou double".

Trop d'arrivées au sommet, et des cronos pas très bien situés, nuisent à un parcours inférieur à vos Giri, malgré la recherche (permanente chez vous) d'originalités.

Aurélien M. - le samedi 24 novembre 2012 à 22h11

Bonsoir André,

Je vous remercie pour ce commentaire qui complète bien celui de Lucho.

Le clm d'ouverture doit en effet être changé, très (trop ?) dur pour un début, mais je cherchais un moyen pour établir de gros écarts dès le départ pour débrider la course (quoique la Vuelta était débridée cette année avec Contador).

Difficile de mettre une autre ascension avant le Alto O Castrove (merci Lucho), mais à continuer à exploiter le secteur.

Le problème qui s'est posé avec les Monts Cantabriques est que je voulais finir par le sud, donc je pouvais tourner en sens inverse des aiguilles d'une montre, mais en 10 jours je faisait Cantabriques, Béjar et Guadalupe et Sierra Nevada, donc beaucoup trop, je suis alors parti dans le sens des aiguilles d'une montre et les monts cantabriques sont arrivés dès la fin de la première semaine et il était impossible, à mon goût, de rester autour de Ponferrada.

Pour les arrivées au sommet, je suis tombé dans le piège (des amateurs ?) du manque de recherches dans certains secteurs et je suis parti avec trop d'arrivées au sommets (l'Espagne est le pays des arrivées aux sommets pour les GT. Quant aux chronos, je vais y reréfléchir comme il faut pour une prochaine Vuelta.

Bonne soirée à tous deux.

Lucho - le samedi 24 novembre 2012 à 22h28

Bonsoir Aurélien

La Vuelta est peut être le parcours le plus difficile a tracé ( des 3 Grand tour ), car c'est vrai qu'il est difficile de ne pas faire d'arrivé au sommet , surtout quand on ne maitrise pas la géographie de l'Espagne , pour celà je félicite toujours ceux qui propose des parcours du Tour d'Espagne .

Aurélien M. - le samedi 24 novembre 2012 à 22h36

Bonsoir Lucho,

En effet il est difficile de tracer une arrivée en descente, les montagnes sont souvent désertes (je suis d'ailleurs toujours supris lorsqu'on organise deux étapes de montagnes dans les Asturies comme cette année avec le Ciutu Negru et l'Angliru assez loin des villes et des villages). En outre, les plus belles montées sont en sens unique (Angliru, Covadongas, Gamoniteiru, Panticosa,etc.). Par contre je souhaitais savoir, le Villuercas est accessible depuis Guadalupe ou faut-il forcément monter par le Sud-ouest ?

Mais j'ai déjà des petites idées pour une prochaine vuelta et pour essayer de tracer un meilleur parcours, possible en cherchant beaucoup plus. Pour cela je vais travailler un peu plus la géographie de l'Espagne.

lucho - le samedi 24 novembre 2012 à 23h55

Bonsoir Aurélien

Pour le Pico Villuercas , deux montés possible , celle que tu as posté par el Camino de las Acebadillas , ici:

http://img11.hostingpics.net/pics/341887Sanstitre.jpg

ou depuis Guadalupe ici:

http://img11.hostingpics.net/pics/558800Sanstitre.jpg

Sinon pour les étapes sans arrivé au sommet il y à moyen de faire de belle étapes , mais çà je te laisse réfléchir .

Olivier73 - le lundi 26 novembre 2012 à 19h24

Bonsoir Aurélien,

connaissant très peu l'Espagne, mon commentaire serait limité.

Je trouve simplement qu'il y a trop d'arrivées au sommet. Mais peut être est ce là le problème de l'Espagne. Pour trouver des cols difficiles, il faut aller dans des culs de sac au sommet.

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Le Tour de France 2012

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[quote=Thomas Vergouwen]il est sûr que là la question est plus délicate car il n'y a pas un autre endroit dans le coin qui reçoit déjà le Tour qui pourrait facilement remplacer cette arrivée[/quote]

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Thomas Vergouwen disait :
il est sûr que là la question est plus délicate car il n'y a pas un autre endroit dans le coin qui reçoit déjà le Tour qui pourrait facilement remplacer cette arrivée

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